【悲報】 長期国債金利の上昇が止まらない 日本は財政破綻へ
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
長期金利一時0.8%に上昇、日銀は柔軟なオペ運営で市場安定狙う
2013年 05月 13日 17:27 JST
5月13日、時期尚早の金利上昇は緩和効果を減殺する恐れがあり、
日銀では、市場ニーズに応じた柔軟なオペ運営を今後も徹底していくことで、市場安定に努める方針だ。
写真は黒田総裁。4日撮影(2013年 ロイター/Adnan Abidi)
[東京 13日 ロイター] 長期金利が一時0.8%に上昇するなど国債市場が再び不安定化している。
日銀は13日、総額1兆2000億円の国債買い入れオペを実施したが、金利上昇圧力を吸収するまでには至っていない。
時期尚早の金利上昇は緩和効果を減殺する恐れがあり、
日銀では、市場ニーズに応じた柔軟なオペ運営を今後も徹底していくことで、市場安定に努める方針だ。
急速な株高・円安の進行を受け、先週末から国債相場が再び不安定化しており、
13日の市場では長期金利が今年2月以来の0.800%に上昇。
債券先物相場も一時、前日比1円安まで売り込まれ、10日に続いてサーキットブレーカーが発動される事態となった。
日銀は同日午前、総額1兆2000億円の国債買い入れオペを通告。
事前の市場の期待に応えたかたちだが、その後も金利は上昇を続けるなど国債市場は再び均衡点を模索する展開となっている。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE94C04D20130513
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:06:21.90 ID:TARGvSrQT
0.8%程度どうでもいいわ
>>1これ風説の流布に該当するぞ
財政破綻なんてどこにも書いてないのに
てか、俺が通報しとくから
去年の5月は0.9位だっただろ。扇動的なスレタイばっかたててるとピーポくんの家庭訪問うけるぞ。
市中国債が凄い勢いで円に置き換わってる
>>1 こういう金融取引に関する虚偽の書き込みは風説の流布な
とりあえず通報しておくから心しておくように
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:20:13.71 ID:oCblcc2dO
今、証券取引等監視委員会に通報したから
ちゃんと逮捕されろよ
夜逃げとかするなよ
やっちまったな
預金者には金利払わず国債買ってるだけで銀行員ウマー!!!!
ってやってる銀行は馬鹿だとヒソヒソ話がされはじめたら終わる
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:25:39.83 ID:oCblcc2dO
だれかスレ建ててくれないかな
2chのスレ建てで風説の流布により逮捕の可能性って
風説の流布になんかなるはず無いだろ
バカか
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:29:47.49 ID:ULwqBT2WP
要は、日本の景気を
教育やら労働者、企業の技術力とかで競争力つけて
向上させるのではなく、
金融工学的なテクニックで何とかしようとしてるわけで、
そんなので国の経済が立て直せるなら苦労しない。
数十年かけてダメになった日本をそう簡単に立て直せるものか。
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:30:56.67 ID:v8oAFVGq0
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:31:06.71 ID:oCblcc2dO
逮捕される前に言っとくけど
この板でスレ建てるやつって、その後同じIDの書き込みほとんどないんだよな
建てたらID変えるクズばっかり
こんなのが伝説の呂布になるわけがないだろw
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:33:47.74 ID:8DVI7Djg0
ほんとにこんなのが国債暴落の原因になったら伝説の呂布だがまずありえないw
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:34:33.90 ID:kdcF3wJs0
円高の時に日本の国債買った外国人って今円安で相当元本割れ起こしてるだろうけど
火病ってるのは中韓だけだよね
金融工学ってほんとよくできてるね
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:34:56.91 ID:H84UzXTh0
金融緩和で日本は破綻する 野口 悠紀雄
2020年、日本が破綻する日 小黒 一正
日本破綻 「株・債券・円」のトリプル安が襲う 藤巻 健史
日本は「国債破綻」しない! 三橋 貴明
こいつら全員逮捕なのか?
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:36:13.52 ID:ULwqBT2WP
この手の日本国債がヤバいって報道は殆ど外国系メディアだけだな
国内の主要メディアはダンマリ。
まあ、9割日本人が買ってるから、信用不安を引き起こしたくなくて
鉗口令なんだろうけど
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:37:27.92 ID:oCblcc2dO
と、思ったが11がID変えて登場したスレ建て人か?
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:39:50.41 ID:8DVI7Djg0
伝説の呂布ってのは
自分が所有する株券等の価格上昇を目的として
合理的根拠なく株価上昇の情報を流すこと
一方、日銀が金利のコントロールに失敗すれば財政破綻に向かうというのは
多くの経済学者が指摘していることであって
合理的な根拠のある客観的な情報
こんなことすら言えなくなったら誰も日銀や政府を批判出来なくなるなw
>>19 日本人が動き出したら本気で終わりかねないからなあ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:43:09.14 ID:ULwqBT2WP
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:47:21.44 ID:oCblcc2dO
風説の流布は、自分で証券を持ってなくても成立するのではないかな?
間接的であれ
>>1がメリットを受ける立場なら有罪となる可能性あるだろう
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:47:41.38 ID:HYO1NXsJP
>>19 9割なんか何年も前の話だよ
国債持ってる海外投資家はこの円安で2割以上資産が減った計算になるから
日本国債バブルはすぐ弾けると思うわ。
円安傾向の日本国債なんて目減り資産でしかないし
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:47:52.54 ID:rGCggpcx0
>>1 おまえ、金融庁も商取もピリピリしてる最中で勇気あるな
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:49:35.27 ID:rrNAEDDD0!
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:50:52.41 ID:rO/kz0Qn0
1%超えたら海外HFが売り仕掛けしてくるよ
今まで何度もやってたけど失敗したのは金融機関に邪魔されたから
今回は金融機関がぶん投げてるから一度加速したら止められない
安部のせいで日本はギリシャになるんよ
>>24 刑法は基本的に厳格に解釈するから価格変動目的だと立証できる行動が要るだろうし
そもそもスレタイの内容はそこまで踏み込んでない
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:52:41.97 ID:ceV1vle10
参議院選挙が終わるまでは粘るだろ
カタストロフィーはそのあと
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:52:44.52 ID:8G5tjioQ0
ネトウヨが焦って発狂して火病発症しちゃってるw
クソ笑えるw
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:52:48.62 ID:ULwqBT2WP
まあ、ロシアの破産も国債の暴落、金利大上昇だったからな。
既にその徴候が起きてしまっている。
株価なんてのは破綻には直接関係ないけど 国債はあかんでぇ
アメリカで量的緩和の縮小の話がでてきてんのに少し円高にふれとるのはこれのせいじゃないかね?
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:56:16.20 ID:jmKjRNta0
>>1 あーこれマジ逮捕ありえるわ
今一番デリケートな時期だからな
南無南無
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:57:10.35 ID:oCblcc2dO
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:57:28.47 ID:ImtLn+hNO
元本保証の高利回りになるなら日本の強欲老人どもが引き受けるから大丈夫だろ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 10:57:43.56 ID:Izbi0r9aP
1%超えても止まらなかったらマズイね
つーか、どうやって止めるんだ?これ。
38 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 87.0 %】 :2013/05/14(火) 11:00:33.82 ID:ns1dK51l0
このスレに長期金利の上昇がこのまま「絶対に」止まらないと思ってる人いる?
もちろん金融緩和は継続したままで
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:01:15.55 ID:ULwqBT2WP
にちぎんちゃんが徹底的に国債買いまくればいいんじゃないの?
要は国債市場が値下がりしてるから実質的に金利が上昇してるわけで。
「安く無いと買わないよ」ってのは「金利が高くないと買わないよ」と同義ですし。
国債市場の売り圧力をモノともせずに買って買って買いまくるんだ!
そうすると円をワシワシ刷ってるのと同義だから 通貨の信用毀損で
更に円安?
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:01:15.45 ID:8DVI7Djg0
国債の信頼が大きく失われるとすれば金融政策の失敗が主な原因であって
政府が「掲示板の書き込みが原因だ!」なんて取り締まりにくるなんてまずありえないね
もしそんなことが起こったらそれこそ国債の信用が完全になくなるし
もう誰も政府を批判できなくなるw
日本国債CDSってどこで買うの?
円安がさらに加速するな胸熱
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:02:34.02 ID:8G5tjioQ0
これで逮捕とかってw
ネトウヨ頭クルクルパーだなw
過剰反応しすぎでクソ笑えるw
なんとか委員会の担当者も失笑してるだろうなww
2ちゃんねるで風説の流布だってw
30年債はどうだっけ?
デュレーションはどこもひたすら圧縮方向みたいだが
とりあえず1.2位までは様子見る
後REITが暴落しとる。ちょっと予想外だった
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:03:14.83 ID:z0IRPEl/P
国債なんて持ってないからいくら価値が下がろうがどうでもいいは(´・ω・`)
日本国債なんかに手を出したアホどもが涙目でメシウマだは(´・ω・`)
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:03:39.80 ID:H84UzXTh0
>>38 程度問題だからな
金融緩和を継続したまま長期金利の上昇が止まらないケースはあるか?・・・ならイエス
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:04:48.89 ID:ULwqBT2WP
>>40 いやいや 今の日本には余裕が全くないから
ナニしでかすかわからんで。
国が破綻を目前にひかえると、大抵、自国民に対する
言論統制や弾圧始まるし。
日本は負けているなんて言おうものなら売国奴!
そんな事を口にすれば余計負けてしまうかもしれないだろうが!
って感じで敗戦間際の日本は散々やってきたしな。
日本は破綻する!なんていったr
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:06:04.97 ID:8G5tjioQ0
>>47 さすがに極右政党の自民党でもそれはないw
>>39 いま国債発行の7割日銀がこうてるんやで
やのに国債価格がどかんと下がったから問題なんや
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:08:57.90 ID:UXKOjmJnP
このスレに対する反応はネトサポ度がわかりやすいな
>>42 この件でそれはない、そして緩和で溢れたカネで国内の金融機関が外債を買うという動きが鈍すぎ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:12:02.64 ID:ULwqBT2WP
>>48 やるのは官僚だよ 政党なんて関係無い。
あのデタラメな検察や警察の行動みてりゃふしぎじゃない
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:14:09.31 ID:Izbi0r9aP
円安が加速してる今、日本の国債を買う意味なんて
これっぽっちも無いから買い手なんか現れないだろうよ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:14:54.47 ID:IEgPv7IZ0
国債より株やドル買った方が儲かるだろ
金利が上昇しない限り日銀しか買わなくなる
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:15:21.79 ID:H84UzXTh0
インフレさせるって言ってるんだから、むしろ国債が暴落しなかったらインフレ政策が失敗ってことだろ
インフレしたら国債は当然に値段が下がるんだから
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:18:11.72 ID:QYS9WblJO
インフレするから当たり前なんじゃないの?
金利が上がらなかったら、供給増やしたのに金が市場に回ってないって事になるじゃん
そっちの方がまずいと思うけど
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:18:16.33 ID:ULwqBT2WP
まあ、安定した投資先だ!とおもって日本国債かっておいたら
円が一気に2割も安くなって2割損失だものな。
今後も円安が止まる気配がないし、何のメリットもない。
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:19:57.86 ID:RmBKu++IP
アベノミクスで金利が上がることだけ恐れてたんだがこれで破綻するだろうな
1000兆の利子は半端ねえぞ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:20:08.01 ID:RlijFD4eP
日銀当座預金が70〜80兆円で2%インフレだ
って言っといてもう69兆円なんだよな。
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:20:16.08 ID:qeJHOZfl0
国債売った金で株買ってるからこの流れは当然だろ
日銀は市場をコントロールできてるよ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:20:34.00 ID:8trFuseKP
まぁ実質的に国からの徴収だからねこれ
国の財政政策の失敗を国民に甘受してもらうっていう
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:21:13.80 ID:KviMu2kV0 BE:4803819089-PLT(12065)
風説の流布でもなんでもないじゃん
ネトウヨはこんな事実でも発狂して通報しちゃうの?w
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:21:40.24 ID:8DVI7Djg0
日銀批判する人間には逮捕逮捕と脅して黙らせるのか
ネットサポーターズは分かりやすいなw
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:22:04.16 ID:HYO1NXsJP
>>56 でも3%なんかなったら阿鼻叫喚だぞ
ゆうちょなんか預金の7割が国債に化けてるから
国債目減り計上で決算えらいことになるよ。
下手したら取りつけ騒ぎレベルじゃないかと思う
国債の金利って市場で決まるんだ?
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:23:16.49 ID:KviMu2kV0 BE:1401114637-PLT(12065)
きたむらといい、今の安倍政権に都合が悪い人間には恐喝して黙らせるような手段が横行しているようだな
だが、ネトサポ!!脅迫罪だぞ!!
>>56 今の段階で長期金利が上がると足を引っ張るので長期金利を抑制しつつやるのが戦略なのよ
>>55 景気が良くなると債券→株式に金が流れて、景気が悪くなると逆になるからのぉ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:25:07.30 ID:iUqO37iZ0
>>35 合理的根拠が無いのに長期金利の上昇が
日本の財政破綻につながらないと断定する言動が~
と言う方も伝説の周瑜として取り上げてもらえるのかな
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:25:44.54 ID:7YZ56GuJ0!
>>2 国の借金だけで1000兆円になるというのに、
> 0.8%程度どうでもいいわ
などとはとてもじゃないが言えませんよ。
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:26:26.61 ID:TxU5EePt0
>>60 ペーパードライバーに運転を任せている状態だから
楽しめばいいんだよ(´・ω・`)
>>68 そもそもそれが無理ゲーなんじゃね
できたらいいな みたいな起死回生の経済政策がアベノミクスで
「やっぱムリでしたw」
ってのが見えつつあるって感じなのかな
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:27:20.28 ID:vfGMSekZ0
金刷れば大丈夫
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:28:14.28 ID:wmn77XUD0!
>>1 いくら自分が市場とは関係ない貧乏人だからって
僻んで虚偽を書き込むのはよくないねw
あー、しねば?
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:28:42.09 ID:RL4Cr9cp0
嫌儲が破綻するって言ってんだから大丈夫って事
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:28:55.50 ID:7YZ56GuJ0!
>>19 逆に言うと、日本国債全体のうち既に1割もが外国勢に買われている。
毎年11兆の金利返してるんだろ。
金利が1%あがったら倍以上になるからその時点で詰むよね
税収が40兆前後なのに
毎年20兆も返せないって。
まあ、原発事故の処理費用とかも毎年数兆かかるようになったし
もうムリなんだと思うわ
>>71 実質マイナス金利にならないようにしてる」という以外ないっしょ
確実に言えることは円安で外資は買うメリットがない。
同時に金融機関は株式で運用したほうが儲かる局面なんで
国債なんてやってられん。
おまけにインフレ目指すってことは金利も当然インフレするわけ
こりゃ国債にとっちゃいいことないわなw
まあその政策が「国債大量発行」による資金によってなされるという
変な出だしによって成り立っているということを皆が無視してるような
雰囲気はあるがw
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:32:33.57 ID:G49QHZjN0
アベノミクスの本質は国民の経済を担保にした国家的ギャンブルです(´・ω・`)
長期金利の抑制に失敗したらもう借金なんか返せません(´・ω・`)
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:32:36.43 ID:qeJHOZfl0
ダウが連日上昇のアメリカも今は国債の利回り上がって株高になってるよ
国債の金利上昇は金融機関には大問題だろ
失礼 最後の金利は買う側にとってのメリットも若干あるが
国債としては、全体としてデメリットの方がでかいので
>>83 受け取る金利があがるのは悪いことじゃないが、国債そのものの
担保価値・資産価値の減少が問題だろ(金利があがるってことは
本体のリスクが増えているということと同義だから)
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:35:24.82 ID:7YZ56GuJ0!
>>25 日本国債バブルなんてどこにも起きていないよ。
今発生しているのは、日本国債の人気大暴落。
助けて、誰も日本国債を欲しがってくれないの!!
日本国債の値段を激安にしないと、誰も買ってくれないの!!
だから、日本国債市場で買い手が激安で日本国債を買えば
それにくっついてくる金利は相対的に高くなっている。
それはいずれ、日本政府が今後新規に発行する日本国債の金利設定にも
重大な影響を及ぼす。
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:35:25.82 ID:G49QHZjN0
とにかく見なきゃいけない現実から目を背けて
「株価が上がってるんだから文句を言うな!」的に
どの報道機関もアベノミクス批判をやりません(´・ω・`)
翼賛会報道で徹底的に政府を持ち上げて国民に適切な情報を伝えるという義務を放棄しています(´・ω・`)
これは非常に危険な状態です(´・ω・`)
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:36:33.27 ID:bcL7vM80P
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:37:07.69 ID:8trFuseKP
>>83 国債の意味理解してないだろお前?
国債の市中消化は銀行が担ってんだから
その点だけ考えれば得なんだよ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:38:04.36 ID:7YZ56GuJ0!
>>35 はいはい、通報お疲れ。
何を言ってみたところで、サーキットブレーカー発動の連発は事実そのもの。
ID:oCblcc2dO も、現実としっかり向き合わなくちゃね。
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:39:04.77 ID:tixqkwth0
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:40:04.38 ID:8trFuseKP
まーとりあえず国債発行しとけーができなくなって
借金も出来ない、金利が上がり過ぎて借金は返せない
マジでこれ積んだな
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:40:35.32 ID:qPlwAsXu0
アベノミクスを進めたアホどもは何でこうなることがわからなかったんだ?
インフレにしたら国債暴落するって誰でもわかるのにな
たぶんわかってたのに為替で大儲けするために日本を売ったんだろうな
欲にまみれた人間は怖いわ
自分の利益のために日本破綻へ
もう日本は終わりだ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:40:42.88 ID:HYO1NXsJP
>>84 受け取る金利は変わらんよ。
10年後の受け取り100万の国債を99万で売り買いしたら金利1%、95万で売り買いしたら5%ってだけの話
若干計算ずれるが。
新規発行も市場価格での発行になる
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:41:10.76 ID:p50mI67Z0
これはあかんで
ぶっちゃけこのくらいの動きは経済学の入門書に書いてある程度のことだから
想定してないわけがないが、ぶっちゃけ来年度の国債発行までに税収が持ち直すあてはあるのかなー?
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:41:58.46 ID:7YZ56GuJ0!
>>36 その日本国内の機関投資家も個人投資家ももはや
日本国債を買い支え切れなくなっているから、
日本国債全体の1割も外資に握られる事態に陥っている。
日本政府財務省も、海外に日本国債を売り込んでさばくのに必死。
>>39 日銀が永遠に日本国債を保有し続けるわけにはいかない。
買いオペの後には、いずれ売りオペ。
まあ、為替が少し落ち着いた
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:44:18.30 ID:H84UzXTh0
>>96 来年度は消費税の駆け込み需要で税収増えると思うよ
その次以降は知らないけど
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:44:19.49 ID:QBzFKbRP0
20年の月足チャート見たら、まだまだバブルの真っ最中w スッ高値だわwww
シャープがどうこうってやつも結局逮捕されたって話聞かね〜し
こんくらい大丈夫だろ、必死すぎる奴がいてワロワロ
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:44:38.50 ID:7YZ56GuJ0!
>>44 30年モノ国債なんて超長期のものを買うのは、
日本の生命保険会社くらいしかいない。
外資が日本国内不動産投資を引き上げて日本株に乗り換えているんだから、
REITが暴落するのはむしろ自然。
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:45:29.79 ID:7mymsEy8O
ここの人達が危惧してる通りになるなら金持ちは外国に逃げる前の最後のひと稼ぎしてるだけなのかな
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:45:30.56 ID:qeJHOZfl0
量的緩和も分かってないのが騒いでるなあ
嫌儲だから仕方ないが
>>99 いやいや、当然増収ってのはバランスシートが健全化に傾く意味での増収っすよ
税収増えてもそれ以上に借金膨らんじゃ意味無いでしょ
これは風説の流布だろ
このスレの全ID保存しておいたからな
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:49:26.21 ID:7YZ56GuJ0!
>>57 これから日本政府が借金借り換えのために新たに発行する日本国債でも
高い金利を付けて発行しないと買い手が現れない事態に陥る。
1000兆円もの既存の借金、さらに国土狂人化での国債大増発。
もともとの借金残高が超巨額だから、たかが金利が小数点以下で少し上がっただけ
なんて言っていられない、利子の総額でさえ大変なことになる。
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:50:05.49 ID:2sHaJAer0
今年2月以来ってwww
まぁ何でもいいから批判したいんだな
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:51:46.32 ID:kriQn26Q0
なんだこの必死な奴らは
逆になんか勘ぐりたくなるわw
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:52:27.83 ID:yhTHH2cdO
風雪の流布で逮捕されたのはまだ一人しか知らない
コントロールできてたらサーキットブレーカーは無いだろ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:53:16.20 ID:vfGMSekZ0
だいたい株価だって無限に上昇するわけじゃないのに
>>68 そりゃ、長期金利を抑えたまま行きたいのはもちろんでしょ
でも、ここの書き込みを見る限り、インフレは当然に金利の上昇に繋がるという当たり前のことがわかってない人が結構いるんだよな
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:53:59.95 ID:8trFuseKP
コントロールした上でサーキットブレイクしてたなら完全に金融犯罪ですね()
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:55:04.49 ID:qeJHOZfl0
>>112 ブレーキ発動してコントロールできてるだろ
前も日経が暴騰したときに国債にブレーキ発動したのを覚えていないのか?
>>114 長期的に上がるだろうってのと今の段階で急騰するのとはちょっと違うと思うけどなあ
そもそも時間差利用戦略でしょ?
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:56:03.28 ID:7YZ56GuJ0!
>>78 国土狂人化で10年間200兆円の国債大増発だしね。
日本政府の財政として借金元本減らしどころか金利負担さえできなくなっても
その金利返済のための日本国債を発行して誰かが買ってくれればいい。
問題は、その日本国債さえも売りさばけなくて資金調達できない場合。
あるいは、日本国債を握った海外勢が、もう日本国債の借り換えには応じない
期限が来たら現金で返してもらってもうおしまい、と言い出した場合。
まさに、昨日のギリシャは明日の日本。
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:56:03.65 ID:ZM8k9RCVP
俺の虎の子のゆうちょの金利はあがるのかい
風説のなんとかで捕まるやつ見たことない
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:58:00.23 ID:cx3B7Q220
円の価値真っ逆さまだし
今国債買うなら株買う方がいいし、まぁそうなるわな
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:58:39.32 ID:IEgPv7IZ0
戦後の過ちを繰り返そうとしている
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 11:58:47.94 ID:V17vJaHj0
2%ぐらいにならないとダメ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:00:06.32 ID:FGdo+mjv0
馬鹿銀行共がもう国債買いにはしってんのかどうしようもねーな
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:00:22.55 ID:8DVI7Djg0
とにかく政府の批判を抑え込むのがサポの目的
脅してでも黙らせようと必死になってるから分かりやすいw
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:00:44.18 ID:h+O5tODV0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:01:04.09 ID:zfaidHNi0
国債金利が上がったら財政破綻するのは当たり前なのに
何が風説の流布なのか
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:02:20.08 ID:n9zn9o7fP
いざとなったら国民から毟り取るから無問題
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:02:38.07 ID:qeJHOZfl0
>>107 その記事でも円安株高になれば国債の利回りが上昇し、長期的には落ち着くと書いてあるな
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:02:50.08 ID:excTg5eY0
でもけんもーに居るような人が長期買うかな?流布ってほどでもない気が・・・これに朝鮮メディアが釣られるならワロスだけど
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:03:31.38 ID:8trFuseKP
>>127 さすが憲法の文言を公共の福祉を公益及び
公の秩序と変更したい自民党のネトサポさんは
秩序を乱す行動が大層嫌いなようですね
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:04:15.44 ID:7YZ56GuJ0!
>>84 固定金利国債であれば、その国債に対して
日本政府が支払う金利も、国債の持ち手が受け取る金利も、変わらない。
ただ、たとえばそれまで金融機関が保有していた国債を
現金が欲しくなったので市場で売って金に換えようという時に
安い価格でしか売れない、
他の市場で買おうとしている人にとっては
なにこれこんなに安い国債の値段でこれだけの金利なら高い金利だと言えるねやったね
ということ。
国債の価格と国債の金利との相対比較の問題。
名目金利しか見てない奴、あるいは「名目金利って何?」レベルの奴が
財政破綻恐怖症からインフレヘッジしてくれると、世間は景気回復で儲かるんだよな。
安倍や黒田の足を引っ張るつもりでやってるとしたら間抜けなことだが。
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:06:35.90 ID:EGKhq8N3O
フラット35の俺が勝ち組か
ちょっと金利上がったからと大げさな。
インフレが止まらず金利上げまくんなくちゃいけないわけじゃなし。
いつでも引き締めに転じられる範囲でどうでもいい。
現状、企業業績回復、雇用や消費への好影響と、良いことづくめで、
むしろ、金融緩和ブリバリ継続だろ。
デフレ豚は死ね。
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:07:08.53 ID:KviMu2kV0 BE:4270061388-PLT(12065)
>>86 いや、まさしくその通り
最近のマスコミはかなりの偏向報道をしている
翼賛会報道と言っても過言ではない
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:07:22.45 ID:7YZ56GuJ0!
>>86 別にいいんじゃないの。
持ち上げて持ち上げて持ち上げておいてから、盛大に叩き落さないと
ショー見世物としては面白くないでしょ。
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:08:39.07 ID:zfaidHNi0
マネタリーベース二倍って言ってるんだからこれからも円安は進み続ける
日本円で資産といえるのはバブルのように膨れ上がる株だけ
これが弾けたら日本円の資産は全てゴミになる
>>130 利回りが上昇する方向で落ち着くってどこの部分だい
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:09:29.48 ID:qPlwAsXu0
>>135 つーことはローン会社が破綻する未来が予想できるな
破綻したら別の会社に債権譲渡されて強制取り立てされたりしてねw
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:11:45.57 ID:qeJHOZfl0
>>140 日銀の影響力で金利は下がると証券マンが言ってるだろ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:12:44.00 ID:J26n7wwMO
景気回復したから消費税アップな
俺達が決めたんじゃないけど流れでそうなっちった サーセン
これやりたいだけ
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:13:07.09 ID:0l6sPYyp0
>>142 影響力があるならCB連発なんて起こらんがな
CBはコントロール不能に陥った時の最終手段なんだからさぁ
>>142 ん?長期金利が下がるなら国債価格は上がるんだろ
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:14:18.63 ID:EMqVmb8cO
明るい未来はまずジャップ連呼から!
今日も1日ネトウヨ連呼頑張りましょう!
親韓反日嫌儲民の皆さまいつもお疲れ様です(^^ゞ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:14:54.22 ID:V17vJaHj0
なあに、国債の既発市場などすておけ
>>116 SBというのは、本来非常用であって連続で使われることなど想定していない
それが発動すること自体が異常事態だからだ
コントロールしているわけじゃなく、コントロールできてないから
SBが発動されているのだ
SBカレーの王子様
どこも騒がないのが逆に怖い
>>148 無視したら、新規国債などどこも買ってくれなくなる
そうで無くても不信感が広がっているから、価格が下がり金利が上がっている
Saakitto
Bureikaa
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:19:39.14 ID:qeJHOZfl0
>>149 短期で日銀がコントロールできるわけないだろ
中長期的に見て市場をコントロールしている
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:20:13.55 ID:7YZ56GuJ0!
>>88 だからその銀行が保有している資産の日本国債が
どんどん傷んで劣化している、ということなんだから。
風説の流布で通報しとくか。マジで。
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:22:38.57 ID:cx3B7Q220
>13日の市場では長期金利が今年2月以来の0.800%に上昇。
大した水準じゃないじゃん ガタガタ騒ぐなよw
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:23:52.22 ID:7YZ56GuJ0!
>>103 日本国内の不動産投資から日本株へのシフト、という外資の動きは
まあそういうこと。
今後にさらに一段の円安が進むようなら、いよいよ
日本株もぶん投げて資金をよその国に移すことになる。
その外資が一斉にぶん投げた日本株を、日本国内勢が買い支え切れなかったら
そこで日本株の人気暴落・株価暴落。
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:25:54.17 ID:7YZ56GuJ0!
>>105 これから10年間200兆円の国債大増発なんだから、
どう考えてもバランスシートは健全化に向かない。
民主党政権は全世代の均等負担で日本政府の財政再建に努力していたけどね。
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:26:16.37 ID:P1nik5qjO
どうせいつもみたいお前らが大げさに騒いでるだけだろう
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:26:44.89 ID:V17vJaHj0
しかし実際、セカンダリーの動きはどこまで新発市場に影響するんだろうな?
株と同じと考えていいんだろうか。銀行もリスクアセットの優位で買ってるところが大きいんだろ?
>>161 買いが入ってるならどうしてCB連発してるんだろうね
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:27:32.86 ID:zfaidHNi0
ユダヤ人のリスクテイクは本当に尊敬できるわ
絶対円安になるってわかってるのに日本株をバブらせるっていう判断が凄まじい
10中9.5ぐらい負ける賭けだろこんなの
>>165 > <金利上昇がポジティブ視された銀行株>
> 銀行株
> 株
>>167 把握、国債に買いが入っていると勘違いした
株高で喜んでるけど株高なくなったら・・・
>>169 需給の関係から債券高になって金利が下がる
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:33:55.45 ID:7YZ56GuJ0!
>>125 いや、銀行どころか誰も日本国債を買わないで放置しているので
日本国債の価格がどんどん激安に暴落。
日本国債の価格がどうなろうと固定金利国債では同じだけの利子が付くのだから
日本国債の価格が高ければ、たくさん金を出して日本国債を買ったのに比較的少しの金利しか付かない、
日本国債の価格が安ければ、少し金を出して日本国債を買ったら比較的たくさん金利が付く、
というわけで日本国債の不人気、日本国債の価格暴落、は日本国債の金利上昇。
日本政府って本当にちゃんと日本国債を償還してくれるのか?どうも怪しい
日本政府なんて元本返済どころか金利負担さえもう無理くさいんじゃね
とみんなが思い始めているので、誰も日本国債に手を出さない。
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:35:57.10 ID:7YZ56GuJ0!
>>130 円安がこのまま落ち着く保証なんかどこにも無いのに、
国債金利がこのまま落ち着く保証もまたどこにも無いよ。
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:37:27.60 ID:FR2DrXxl0
インタゲやってるのに0.8で騒ぐとかアホもいいとこだろ
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:39:04.41 ID:0l6sPYyp0
>>173 インタゲはインフレを数値内に抑える政策で加速させる政策じゃないんだが
>>173 実質金利は去年より1%下がってるんだよな。
つまり今後の税収の伸びで財政は大幅に好転する。
>>175 未だにそんなズレたこと言ってる奴いるんだな
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:42:31.12 ID:DK7+7h0X0
経済大国の韓国に助けてもらおう
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:43:17.61 ID:7YZ56GuJ0!
>>145 因果関係が逆。
みんなが日本国債を買う、日本国債が大人気、日本国債の価格が上がる、たくさん金を出して日本国債を買っても利回りは低い、それが日本国債の金利低下。
みんなが日本国債を買わない、日本国債が不人気、日本国債の価格が下がる、少しの金を出して日本国債を買っただけでけっこうな利回りになる、それが日本国債の金利上昇。
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:44:02.06 ID:vfGMSekZ0
絶対に○○になる
経済でそんなことわかったらなんで億万長者になってないのよ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:44:40.05 ID:0l6sPYyp0
>>177 リフレ派でも浜田くらいだぞ
インタゲでインフレ加速なんてズレたこと言ってんの
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:45:17.44 ID:7YZ56GuJ0!
>>154 短期国債に対して日銀がコントロールするのが、日銀の国債買いオペですよ。
>>179 いや、そんなのわかってるけど、金利が下がるって話をなぜか利回りが上がるって書いてたので突っ込んだ
横からかくなら文脈は見ろよw
>>181 お前の知ってるリフレ派って誰よ
非リフレ派でもデフレ対策でインフレ目標しろと言ってるのに(東大の岩本とか)
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:46:49.45 ID:zfaidHNi0
今は長期国債も買いまくってるんでしょ日銀
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:47:45.37 ID:7YZ56GuJ0!
>>164 未来予測でリスクヘッジしておくのが先物なんだから、
いずれ現物市場にも影響は不可避でしょう。
>>176 実質金利の低下を吸収するため名目金利が上昇する可能性が高いので
その分は国債の利息の上昇となって現れてくるのではないかな
>>187 「吸収するため」ってお前が勝手に妄想するだけでそんなメカニズムはないから
一応聞きたいんだけどこの借金って徳政令でチャラにする予定なんだよな?
数年前1.4%くらいだったから
問題ないのでは
日銀が買いまくってるはずなのにそれでも下がるのが凄い
>>190 だよな、今借り換えしたら逆に財政助かるし
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:54:47.12 ID:V17vJaHj0
むしろ財政出動「しないとダメ」なんじゃないのってレベル
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 12:55:26.48 ID:0GTIN8JrO
アベノミクスで財政出動する以上に金融緩和で国債買ってくんだから、
国債減るんだよ。
短期的には国債から資金が他へシフトするにせよ、
長期的には必ず国債価格は上がるんだよ。
長期的には必ず国債価格は上がるんだよ。
馬鹿はそんなこともわからずに。
景気が良くなり過ぎて物価が上がり過ぎりゃ、
そんなことも言ってられなくなるが、
そん時はアベノミクス自体用済みだから。成功裡に。
現状供給が賄えないほどのインフレ、需要超過とかないから。
なれるものならなって欲しいわ。
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:03:19.37 ID:ivPTLBZZ0
景気が良いせいで金利が高いんだから問題ないじゃん
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:03:44.44 ID:ULwqBT2WP
>>189 終戦後の戦時国債は同じくらいふくれあがってたけど
ハイパーインフレでチャラにした。
今日も絶賛国債下落中だね 1円でサーキットブレーカー発動するくらいだから
株式でいえば1000円安みたいなもんだな。
株価は2万円が4000円とかもありえるけど、もともと元本保証的な国債は
1万円の額面が4000円とかにはならないから
なったらオワリだし。
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:04:37.37 ID:1BlnTBQHO
行くよっ!全力全開っ!サーキットブレイカーーーッ!(CV:田村ゆかり)
むしろ早く5%くらいになれよ
バブルの頃はそれ以上あったんだから。
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:07:46.42 ID:7YZ56GuJ0!
>>189 徳政令で借金をチャラにするのは無理だな。
アメリカ合衆国・日本州か、それとも中華人民共和国連邦・日本特別自治区
にでもなる、とでもいうのならまた別だが。
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:09:40.55 ID:8G5tjioQ0
>>198 バブルの頃は債務残高270兆円
好景気・税収60兆円
今は債務残高1100兆円
不景気・税収40兆円
今5%になったら即死ですがwwwww
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:09:42.86 ID:ULwqBT2WP
要はさ、これから消費税増税や景気浮揚?でおこる
税金の増収分、それが仮に10兆あったとしよう。
金利上昇で新しく借り換える為の新規発行の国債の金利が
その増収分を上回ったら増税でも財政健全化できなくて
ジエンドにゃん。
その余地があと1%くらい?
大体、10兆も税収増えるわけないし
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:12:36.78 ID:ULwqBT2WP
国債が暴落したら、銀行の預金資産はみんな紙屑
そして、個人の資産だけでなく、保険とか、年金も国債での
運用してるから全部、完全に破綻。
まさに時は世紀末だよね
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:12:45.97 ID:6KcCZUnC0
自民の支持率もアベノミクスの評価も「これが失敗したら日本は終わり」という意味
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:13:53.98 ID:yhTHH2cdO
これから人口がどんどん減っていくのを計算に入れてるのかな
ID:ULwqBT2WP
破綻厨暴れすぎw
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:17:13.45 ID:qPlwAsXu0
これからの予定
インフレ
↓
長期金利上昇 & 税収もたいして増えず
↓
政府が国債金利を払え無くなる
↓
政府「財政がやばいので、消費税を30%にします!」
↑
これ、もう確定した未来ね
間違いなくこうなるから
アベノミクスを支持するということはこういうこと
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:17:32.85 ID:8G5tjioQ0
お? ネトウヨ破綻しない病患者がとうとう発作起こしたみたいw
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:18:28.83 ID:cSBfcwkI0
ジ・エンドにゃん
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:18:43.83 ID:0l6sPYyp0
そうこう言ってるうちに前日1円安なわけだが
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:19:46.50 ID:ULwqBT2WP
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:21:42.78 ID:rO/kz0Qn0
住宅ローン抱えてる奴らアウトー
国債大量に持ってる金融機関アウトー
史上最低のアホ安倍のせいで日本崩壊
ハイパーインフレ厨はいつも湧くよね
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:22:17.83 ID:CaG9fv7mO
日銀の緩和がまだ足りないってことだろうな
株高に乗っかりにくい中小がアベノミクスに乗り遅れないように
もっと国債買うべきだろう
まあタイミングは株高が落ち着いてからでも遅くないとおもうが
財政破綻叫んでるのは単なる無知、日本は基軸通貨国だから財政破綻しない
ただ金利が過度に上がらないために財政健全化はやる必要があるというだけ
ここはアメリカの事情と同じです
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:23:19.94 ID:Ap9Er+ez0
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:23:27.95 ID:0l6sPYyp0
CB発動したっぽいな
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:24:28.40 ID:ULwqBT2WP
>>214 固定金利は大勝利。
借金の価値も大幅目減りするから
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:24:36.20 ID:8G5tjioQ0
>日本は基軸通貨国だから財政破綻しない
初めて聞いたw
何このデマw
円が基軸通貨ってw しかも基軸通貨だと破綻しないってw
破綻しない病ってこんなにアホなの?w嘘でしょ?
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:28:05.34 ID:ukOW+gNm0
とりあえず書面で警告着たらメシウマするからスレ立てておくれ
NHKは頻繁に日本国債と巨額財政赤字の番組作ってるな
ずっと警告を出してる
安倍ちゃんは土建屋に金バラまくのを今すぐ止めろ
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:29:16.93 ID:ULwqBT2WP
あーあ 割れちゃった マジでこんなのがあと数日続けば
異常事態を隠しきれなくなるから、「国債がヤバイ」なんてのが
普通に報道されたら更に狼狽売りを読んでオワタ くるで。
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:29:59.06 ID:RlijFD4eP
二日続けて取り引き停止かよ
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:30:07.97 ID:7YZ56GuJ0!
>>202 公的年金の運用のうち株式運用は1割しかなく、
多くは国債を含む債券での運用だからね。
株高の好影響と、国債暴落の悪影響とでは
国債暴落の悪影響のほうが、はるかに大きく強く公的年金を苦しめる。
>>211 国債大量に持ってる金融機関アウトってことは銀行に金預けてる奴はみなアウトってこと
他人事じゃないんだけど日本で預金封鎖やったことあることすら知らない奴が多くて
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:33:35.56 ID:7YZ56GuJ0!
>>213 日本円絡みの国債為替通貨取引は、世界全体の1割から2割程度でしかない。
そんなレベルで
> 日本は基軸通貨国だから
なんて言ってしまうのは、身の程知らずにもほどがある。
日本円が世界の新たな基軸通貨になりたいのであれば、
一層の超円高を進めて、世界最強通貨を目指すべきだった。
白川大明神さまをしっかりと押し立ててね。
あのね、インフレになんなきゃ国債一千兆なら一千兆日銀が買えばすんじゃうの。
円が国債が売られる、財政危機がくるとか、インフレでなければ、
日銀が買えばいいだけ。
何の問題もないの。
海外がどうしようがインフレじゃなきゃ日銀がいくらでも資金供給できるから、
財政も通貨危機も起こりようがないの。
でまだまだ需要超過でインフレとか遠い先なの。
やっと過度のデフレギャップが収まって息を吹き返したばかりなの。
むしろますますアベノミクスで需要増やして景気良くしなきゃいけないの。
わかる?
わかる?
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:37:24.61 ID:RlijFD4eP
アベノミクス()こそただの風説の流布の類たろw
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:38:44.01 ID:lK7SIVik0
はい風雪警報
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:40:59.57 ID:ULwqBT2WP
国債買い付ければ買い付けるほど、円の価値、信用が目減りして
円安になる。
1ドル100円ならいいのか 150円までやるか? 200円までやるか?
所詮、マイナー通貨だから、ちょっと日銀が買い付けただけであっという間に
円が暴落した。
アメリカが似たような事しても、もっとドル安は緩やかだったのにもかかわらずだ。
これが真の意味での国力の差、基軸通貨の差って奴だな。
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:43:46.02 ID:WhKRV3WI0
株が無限にあがるってことでおk?
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:45:21.05 ID:rO/kz0Qn0
トリプル安になる
ギリシャとか株も売られまくっただろ
>>219 何日か前にBBCでもアベノミクス特集してて
総じて「(どうなるか知らんけど)実験がんばれ〜w
でもあんたのとこの財政赤字洒落になってないから!
そして老人多すぎ! 社会保障費どうすんだよ!」だった。
なのに医療費1割負担を継続・・・ 国内マスコミで
社会保障はどうなってんのなんてどこも言わないのがすごい。
借金返す当てがないんだから
あと5年
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:51:39.98 ID:ULwqBT2WP
えっと もう支払いとかムリですってところまで先送りするのか
それとも「税収上げても利払いもムリになりました 改善の
見込みないので破綻を宣言します」って途中で投了するのか。
まあ、後者かなぁ。 先送り体質の連中が途中で自らの失敗認められるわけないし。
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:52:43.39 ID:E65JWu1BO
>>213 いつから円が基軸通貨になったんだ
武力も輸出資源もないのに
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:53:03.52 ID:0l6sPYyp0
>>231 アベノミクスに関しちゃクルーグマンもスティグリッツも、こんなものただの経済実験にすぎないけど一応応援はしとくからね〜ってスタンスだからな
もう国債売るしかないっしょ
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 13:57:51.03 ID:1BlnTBQHO
>>213はハードカレンシーとキーカレンシーの区別がつかないんだろ
アベノミクス信者の知識なんてそんなもんだ
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:01:31.37 ID:RlijFD4eP
基軸通貨は釣りだろw
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:02:34.93 ID:ivPTLBZZ0
>>160 ↑
一年のスケールで見ても上がってる感じじゃないよね
むしろこれだけ株上がってるならもっと派手に上がってもいいくらい
日銀は頑張ってるほうでしょ
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:04:54.74 ID:ivPTLBZZ0
ようは短期的に不安定にはなってるがなんとかコントロールできてる
一瞬の出来事で財政破綻とか言ってる奴がアホってことでおk?
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:07:02.63 ID:0l6sPYyp0
>>240 バブル後に1ヶ月程度で利回りが倍加したケースなんてねーよ
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:09:26.78 ID:zfaidHNi0
>>225 因果関係がなんにもわかってない
需要超過のインフレなんかこの国で起きるわけもないが
食料やエネルギーを徹底的に他国に依存してるこの国では
金を刷って円安にするだけであらゆるものの価格が上がるわけ
そらもう庶民の生活が成り立たなくなるくらいには上がる
それでも金を刷って国債を買い取り続けるなら革命が起きるし
金を刷らないなら財政が破綻するわけ
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:12:55.21 ID:8G5tjioQ0
っつうか破綻しない厨という存在自体が釣りだとおもうw
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:12:55.34 ID:ivPTLBZZ0
>>241 だから不安定ではあるって言ってるじゃん
短いスケールでしか見てないのに破綻とかアホかと
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:12:57.37 ID:WhKRV3WI0
新円切替してもいいよ。貯金ないし。
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:13:49.40 ID:ULwqBT2WP
要はさ、借金して生活レベルを不相応に維持して居た分の
ツケをこれから払うのさ。
高度成長してきた分を今度は逆に辿る形でな。
ロシアは破綻しても、石油の高騰で奇跡の大復活出来たけど
日本にそんなものがあると思うなよ
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:15:02.47 ID:d1bV//YE0
債券運用してる奴らってアホしかいないから、
日銀が買いすぎると今度は誰も心配で買えなくなるとか笑えるね
国内債券のやつらってほんと横並びでしか投資できない低脳揃い
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:16:02.14 ID:ivPTLBZZ0
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:16:55.26 ID:0l6sPYyp0
>>245 10年前より借金が激増して10年前よりハイペースで上昇してるのに
不安定で済ますセンスに脱帽だよ
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:18:43.91 ID:jY9mHWx2O
本当にやばいくらいに金利が上がるときは一瞬で跳ね上がるよ
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:19:13.29 ID:0l6sPYyp0
>>248 株の世界でも低流動性銘柄には誰も手をださん
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:20:20.64 ID:zfaidHNi0
まあ日本人は革命なんか起こせたことないからな
まだ取り返しのつく段階なら政権交代がせいぜいだろうが
取り返しがつかないところまで日本円の価値が毀損されたらどうなるんだろうな
ドルで生活するようになるんだろうか
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:20:28.09 ID:ivPTLBZZ0
多分ここからまた2、3月みたいに金利がジリジリ下がって、その揺り戻しで上がっても
破綻厨はその下がった分は完全無視してまた騒ぐんだろうと思うw
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:20:29.88 ID:ULwqBT2WP
まあ 過去に例がない不安定な状況っては
「危機的」状況っていうんだよ 破綻するかもしれないレベルと
判断されても仕方ない。
一度もそんな状況に遭遇してないんだから。
資本主義経済の壮大な実験場となったな。
原発事故後の壮大な実験場化といい、世界のモルモットだわ。
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:21:38.40 ID:0vxUt9Dq0
明治維新は革命だろうが
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:22:29.76 ID:zfaidHNi0
明治維新はクーデターだろ
庶民は何もしてない
>>233 前回はインフレで国債を紙くずにした上で預金封鎖&財産税もろもろでチャラにした
今回も物価300倍ぐらいにすればなんとかなる
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:26:15.13 ID:XnnD3eO70
っつーか糞みたいな利回りの債権より株の方が儲かるんだから当然だろ
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:42:28.40 ID:ULwqBT2WP
http://cfkyta.yu-yake.com/ 国債が暴落するときは、金利が上昇しているはずです。
破綻した国家の国債はみなそうなりました。
国債価格が暴落しているということは、それだけ国債が
不人気になっているとわけです。そんな場合に国債を
買ってもらうなら、国債価格は下げ、国債の金利を
上げないことには、誰も見向きすらしなくなります。
そして、変動金利である預貯金の金利が、どんどん
高くなっていくので、資金は預貯金へ流れるでしょう。
このようなときに、国債を買ってはいけません。 後から
発行される国債の方が金利が高くなるからです。
一度、国債を買ってしまえば、そのときの固定金利が、
この先ずっと続くことになりますし、 国債市場で売却しようと
しても、低い金利の国債価格は安くなるものです。
国債の暴落には2種類あるといいました。
日本国債が暴落する場合は、円の信用がなくなるわけですから円安に、
ここまではセオリー通りのプロセスなんだな。
国債がこれ以上下がるのは本来好ましくないはずだが
止められるのか?
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:42:39.96 ID:N3AUuaBW0
実体経済へのてこ入れを行わず、増大する非正規労働者やブラック雇用を野放しにしておいて、
金融オペ+マスゴミ総動員の雰囲気作りで乗り切ろうとするとか、池沼どころか完全な詐欺師だろ
しかも経済対策なんてのはエゴ補助金や土建バラマキしか知らん糞連中だし
悲観的な未来しか見えない
>>225 こいつマジで真性
経済学部の学生の方がまだまともに議論出来る
3%が日本政府の終わりって聞いたけど金利あげられないのにインフレにしてどうするつもりなんだろ
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:56:58.40 ID:XnnD3eO70
ギリシャが一番やばいときで利回りが30%だったから破綻すると思うやつはそれまで待ってればいいんじゃね
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 14:59:39.92 ID:zgW0a1By0
正月くらいにいつも郵便局で国債募集してた気するがいままだ買えるの?
金利あがってるなら買いたいんだが3年くらい
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 15:07:19.06 ID:DXjOADXP0
>>78 日銀が儲けた金は国に納めることになってるから
日銀が持ってる国債の分の金利は返ってくるよ
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 15:07:24.57 ID:zfaidHNi0
資産を全部海外のやつに変えとくのが正しい
いざとなったら海外逃亡するプランもねっとく
これで安心
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 15:09:41.45 ID:kNghis9+0
よし地金を買おう!
昔ただの煽りで言ってた事をマジでやり出しやがったアホ共
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 15:14:27.63 ID:YtDtXXCj0
アベノミクスで浮かれてる状況がバブルっぽいな
>>264 まず規模が違うわなwギリシャの小国の借金なんてたかが知れてる
>>264 ギリシャにはドイツがいたけど日本は規模がデカ過ぎね
2パー越えてからほざけよw
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 15:20:49.97 ID:8G5tjioQ0
焦るなw
来週には超えてるかも知れんぞww
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 15:29:16.51 ID:l9acvFTB0
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 15:35:48.47 ID:dexXLt3A0
貸出統計とか、マネーストック統計の結果を見てないで名目金利だけ見てるから騒いでるんだろ
名目金利じゃなくて見るべきは予想物価上昇率込みの実質金利だけどね
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 15:38:54.38 ID:l9acvFTB0
どうせ株価が調整入れば金利なんてすぐ下がるよ・・・
株が上がれば債券が売られるなんて当たり前だろ
>>277 その調整に金利が上がる要素があるんだが
>>277 株が下がっても金利が高止まりする可能性は?
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 16:38:02.79 ID:0vxUt9Dq0
トリプル安なら円安債権安株安が同時におこるので当然金利は上がる。
最終局面はコレだろ。
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 16:57:01.43 ID:4e5dmATS0 BE:860141344-PLT(12200)
明日も来たらどうすんだ?これ?
このままのペースだとすぐに
1%まで行っちゃうじゃねえか
止められるのかよ、今の円安状態で
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 16:58:55.66 ID:8G5tjioQ0
今週中に金利1.2%くらいいくペースだねw
順当に行けば今月中に2%も見えてくるんじゃない?w
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 17:06:34.64 ID:CwSGVSsLP
個人じゃ債券取引なんてできないのに、
風説の流布ってアホか
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 17:09:50.43 ID:HYO1NXsJP
7%でゆうちよが潰れるって言われてるから、
3%位で深刻な影響出るだろ。楽観視できる状況じゃ全然ない
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 17:10:31.79 ID:ULwqBT2WP
いちかばちか
それがアベノミクス
1%にもなってない今はまだ良い
問題は市場のハイエナみたいな奴らが本気で狙ってきた時
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 19:13:51.61 ID:xezkp6xuO
もとから参院選挙と消費税増税まで持てばいいって狙いだからな
>>281 止められるとしたら、安倍ちゃんが解散して、政権を再び民主党に戻し、
大幅な緊縮宣言するしかないな
まあアベノミクスの幻想にいまだに酔っている日本国民には無理だろう
いわゆる国債の実質利回りって、
国債価格が下落したから、利金の割合が相対的に上がるということであって、
決して国が支払う利金が増えるというわけじゃないのでは?
誰か説明してください
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 19:47:41.47 ID:wJtDvUCNP
>>288 むしろ最初からそっちが目的でその後の事なんか知らんぷりだろ(´・ω・`)
>>290 前半は合ってるけど、国債の価格は政府の新規資金調達コストに反映されるんじゃね
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 19:52:02.33 ID:ULwqBT2WP
高い利回りじゃないとリスクと比較して割が合わないってのが
市場で示されるんだから、新しく発行する乗り換え用の
国債はそれに準じた利率に設定せざるをえないだろ。
今、市場から国債を買うと、満期で利率0.4%になる国債があったとして、
市場の暴落で0.8%の利回り水準になりました。
新しく発行される国債の利回りはこの市場が決めた
リスク、リターンのバランスに準じて0.8%以上に設定しなきゃ誰も買わないってことだよ
>>290 そもそも現状ですでに、新規調達国債で発行済国債の利息を支払っている
つまり国債を消化できなくなると、たちまち財政が窮地に陥る
消化するためには利回りをあげるしかないが、当然財政負担は
加速度的に悪化する
財政が悪化すると、利率はますます上がって行くスパイラル
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 20:02:07.62 ID:DQtetufw0
通貨にかんしては伝説の呂布とかインサイダーとかないだろ
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 20:17:19.92 ID:5kBOoTbN0
bloombergやreutersの英語サイトを見ると、日本語記事より深刻に書いてあるな
1月の水準に戻っただけやん
日銀に買わせろ
一石二鳥
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 20:25:48.01 ID:ULwqBT2WP
>>298 ソレが余計怖いよ
原発事故以降もだけど、本当にヤバいことは報道しないのが
通例になってきてるからな。
外資系メディアが深刻に報道してるけど 知らぬは日本人ばかり
みたいな間抜けな構図になってきた。
まるで戦中だな
株買ってるのも海外勢だけどな
よくわからんけど円安になっちゃったら
円か日本国債買っときゃいいの?
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 20:42:28.92 ID:DnpEFImQ0
自民党が日本を救う
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 21:01:49.54 ID:J0KUaEtW0
これさー、国債暴落が本格化しはじめたら日銀に止める手段あんの?
さらに買い支えを拡大→さらに乱高下する→さらに拡大・・・のスパイラルになるんじゃねーの?
日銀が買いを増やせなくなったら一気に崩壊するぞ
というかもうすでに止まらない段階に入っちゃったんじゃねぇのこれ?
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/14(火) 22:11:13.49 ID:Fet1eBCSO
>>306 あるわけないじゃん
つか実体が何もよくなくなっていないのにズルしようとしたって景気はよくなるわけないのにね
なんで株価ではしゃげるんだろ?
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 00:50:01.84 ID:6ZpFpKb30
0.85%で大騒ぎしてるの?もうアホかと。
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 02:12:35.14 ID:payqdZAA0
>>306 日銀が直接引き受ける
ツイストオペなどあるしまだまだこれからよ
とりあえず物価が上昇すればいいのよ賃金云々はその後
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 02:21:43.19 ID:I9Exr96Y0
リーマン前まで1.5〜2.0%をうろうろしてても世界一金利が低い状態で投売りにすらならなかったのに
0.8%で投げ売られるとか言ってるバカはチャートぐらい見てから物を言えよ。
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 02:24:10.09 ID:/MhnepDg0
そのうち海溝型地震みたいにでかくドーンといく
大企業以外給料変わらず非正規も増え続ける中、増税に光熱費増額が控えてるし
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 02:26:45.53 ID:XHZvF49Q0
金融は大嫌いなのだが、唯一、日銀オペレーションルームには憧れる。
日銀通ったのにマリン言った先輩とかの感覚がよく分からん。
金利の上昇が早すぎると緩和策にえいきょうでそうだな
てか景気回復前に金利上がったらデフレじゃん
どうすればいいの?
大した事ないとか、あちこちで火消しが出没してるな
それ自体が逆説的に事態の深刻さを証明してるようなもんだ
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:17:18.10 ID:payqdZAA0
金利が上がるなら緩和するだけのこと
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:19:13.81 ID:A5xObOO40
投げ売りが出てないのにCBが連発するくらい板が薄くなってるのが問題なのに
金利が低いから大丈夫とか言ってる奴は脳が腐ってんのか?
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:19:24.30 ID:vfqvzvA80
ていうか日本のやってることといろいろ考えると
最低でも2パーはいくだろ
中期的には底が2パーだな
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:27:15.16 ID:wSQ33WJQ0
大したことあるよ
現に地銀が黒田を信頼できなくなって国債を売って、それが更に売りを呼んでいるんだから
地銀の自己資本比率は低下して、与信は引き締まったままで、中小企業は死亡する
4月の黒田就任後の一週間でもCB発動しまくりだったが、
そのときNHKが「新総裁の異次元緩和で地銀は貸し付けの精査に迫られている」みたいな番組をやっていた
ありゃあ、相当ぼかした表現で現実は地銀は身動きが取れなくなっている状態だな
モラトリアム法も何故か延長しなかったし、自民党は竹中のときと同じくまた中小企業を殺しにかかってきている
まあ黒田は後手に回っていることを理解してるけど、安倍と麻生はマジで何もわかってないからタチが悪い
これまで株価は日米リンクしてるのに、
債権がリンクしてなかったからその反動
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:32:08.69 ID:wSQ33WJQ0
今は円安株高に便乗しておけばいい
日本国債のリスクが表面化したら、円建て資産からバイバイすることだよ
何かしらの危機が去った後に日本株や土地を買い直すのは、超高齢化社会でも有効なのかな?
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:34:15.88 ID:onSYPq2a0
金買っておけばいいの?
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:37:24.96 ID:A5xObOO40
>>321 金は思惑で売りが出てるから微妙な感じが強いねぇ
まあドルが安牌なんじゃね?
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:39:56.73 ID:k3OPl4apP
銀行がやべーんじゃないの
株を買うにしても地銀は避けたほうがいいのかね
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:43:16.17 ID:I9Exr96Y0
>>318 日銀は地銀に国債吐き出せって言ってて、吐き出さなきゃ再編するとまでいって脅しているのに
なにが地銀が吐き出したから危ないだよw
バカかお前は
通報すべき
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 03:55:09.44 ID:UPZ5z8ewO
地銀信金終了のお知らせ
売りが薄いwww
当たり前だろw
新規国債発行額の7割を日銀が市中から引き取るって言ってんだからw
市場で売買できる国債が一気に少なくなってるんだから薄商いになるのは必然だろうがw
日銀は地銀にも保険会社にも
「JGBなんかで資産運用しねーで市場に積極参加してマーケットに金流せ」
って明確なメッセージ送ってんだよ。
何もわからないバカのくせにアブナイアブナイってwホントここバカ多いよなw
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:03:25.80 ID:k3OPl4apP
日本国民にすれば危険な兆候ではあるよ
日銀の国債買い入れのリスクはハイパーインフレ
このまま日銀が国債買って金利上昇してったらいずれ起こると思う
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:09:34.74 ID:A5xObOO40
既に日銀が全く吸収できてないのに本格的に投げ始めたらどうなるか想像すらできない池沼が居るな
しかも国債を株価なんかと同レベルで考えてる
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:09:52.60 ID:VnuWXDN2O
アベノミクスで金利過去最低水準マンセー
って先月上旬まではずっと言ってたと思ったら
今度はアベノミクスで金利が上がるのは当たり前マンセーだからなあ
なんでもいいのなら屁理屈こねないでいいから
マンセーだけし続けてくれたほうがこっちも余計な心配しなくて助かるんだが
なんかまるで今までどおりのデフレ・クソ財政赤字・50兆円の赤字国債発行
だったら大丈夫だったみたいな言い方してるバカがアホほどいるけど、ネタなの?
これがどうにもならんほどヤバくなってきたから赤字国債圧縮のための増税のために
全力で景気浮揚策とってんだろ?
超低金利のまま国債利払いだけ圧縮してればもってた時代はとっくに終わってるっていつ気づくの?
ハイパーインフレwwwww
そもそもこの単語使ってるアホの大半はハイパーインフレのインフレ率がどのくらいなのかさえ知らない。
年率10000%程度がハイパーインフレの目安。
つまり今年1本10円のうまい棒が来年1本1000円になってるいう話。
ありえるわけねーだろw
てかこんだけのことしても2年で2%の物価上昇目標水準達成が厳しいという見方すらあるのに
ハイパーインフレwww
アホは知ってる単語並べるだけだからなー。
にしてもバカのくせにおまえらの危ない危ないっていうその根拠はどこからきてんの?
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:19:30.57 ID:bnW72uxb0
アベノミクス出口戦略
シナリオ1:金融緩和から引き締めに転じる>>>国債暴落
シナリオ2:国債暴落を防ぐため国債を全て引き受け>>>>ハイパーインフレ
シナリオ3:金利上昇による財政破綻を防ぐためキプロスのような手段に出る>>>>預金封鎖
どう考えても成功のシナリオが思い浮かびません。
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:23:58.73 ID:bnW72uxb0
>>334 浜田とかいう学者もそんな言い逃れしてたが、
ハイパーインフレの定義に当たらない100%1000%のインフレならいいのだろうか?
リフレ派の典型的な逃げ口上。
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:24:00.70 ID:A5xObOO40
>>334 ハイパーインフレの定義なんざ発案者すらいい加減な代物として使ってないくらいなんだが
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:30:18.75 ID:J8ryawzWO
うまい棒が一年で一本100円になったら大事件だお(´・ω・`)
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:31:26.75 ID:bnW72uxb0
デフレ下での最大の利点は国債の利払いが上昇しない事で、
少なくとも延命措置にはなっていた。
その間に消費税40%にでもすればシナリオ4もあり得たのだが、
アベノミクスによってシナリオ4の道は絶たれた。
バカの脳内では簡単にハイパーインフレ起こるみたいで黒田も羨ましいだろうなw
日銀は2年で2%のインフレ上昇すら達成できるかどうか怪しくて四苦八苦してんのにw
てか日本に先駆けて大規模QEやってきたECBやFRB見てみりゃわかんだろ。
アイツラの国債金利の上昇止まらないのか?暴落してんの?
ドイツやアメリカの長期金利なんて1.5〜2%程度だぞ。
てかシナリオとか書いてる奴・・・夜中に笑わせるなよwww
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:39:47.40 ID:bnW72uxb0
諸外国は例え金利が5%になろうとも、
国の財政が危機になるほどの利払いにはならない。
日本と諸外国の財政状況が根本的に違っている事が理解できないらしい。
ちなみにインフレ率2%は輸入物価上昇で放っておいてもなります。
巷では1ドル120円で2%達成するそうですよ。
すでに赤字1000兆円、新規で毎年50兆円づつ積み増されるのにもつわけねーだろ。
自分の妄想を肯定するために、全く的はずれなことホザくんじゃねーよw
そもそもそれでもつなら、長期金利0.数%上昇分償還費増加なんて問題にならねーわ。
今までの状態で大丈夫とかいってる頭なら、これからも大丈夫という結論に至るはずだがな。
不思議とアベノミクスが絡むとダメになっちゃうんだよなぁw
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 04:47:30.32 ID:bnW72uxb0
誰も今までの状態で大丈夫などと言ってないですよ。
遅かれ早かれ今のままでは財政は破綻します。
アベノミクスは延命装置を切ったというだけです。
デフレのクソ不況下で消費税増税40%が日本が救われる道だったらしいな。
素晴らしいわ。現実にできるならなw
てかインフレ気にする奴らは積極的にTPP参加と原発再稼働を推進しろよ。
TPPはインフレ下でも所得増えない底辺の食生活を守る救世主。
原発はインフレ化でも所得増えない底辺の生活を守る救世主。
これまごうことなき事実だからな。
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 05:12:56.51 ID:bnW72uxb0
リフレ派の人はアベノミクスの出口戦略の話になると皆一律に口をつぐむ。
アベノミクスによる円安効果で景気浮上による増収を狙うなど、
貿易赤字国の日本では一筋縄では行かない事ぐらい分かりそうなもの。
それでも100歩譲って税収が増えたとしても、
インフレに伴って金利が増加すれば国債の利払い増加分で帳消しになることが理解できないらしい。
シナリオ1:金融緩和から引き締めに転じる>>>国債暴落
シナリオ2:国債暴落を防ぐため国債を全て引き受け>>>>ハイパーインフレ
シナリオ3:金利上昇による財政破綻を防ぐためキプロスのような手段に出る>>>>預金封鎖
これらを防ぐ最善のシナリオが存在するなら教えて欲しいですね。
黒田は戦力の逐次投入はしないとかたわけたこと言ってるし、日銀幹部も追加緩和の用意してないと4月4日の時に応えてるからな。
ほんとに素人の生兵法だわ。趙括の兵法だな。
ただこの金利上昇は国債市場が混乱して敬遠とか、資金が株高に乗っかってるのとか、一時的要因かも知らんけどね。
>シナリオ1:金融緩和から引き締めに転じる>>>国債暴落
なんで金融引締めで国債暴落するのか意味不明。
むしろ株式・商品マーケットが冷えれば投資先は必然的に固い債券市場になる。
買い手が増えれば債券価格は上がり、金利は下がる。
そして財政出動などを減らして財政規律正すことはむしろ国債の信用力上げることになるんだが。
>シナリオ2:国債暴落を防ぐため国債を全て引き受け>>>>ハイパーインフレ
シナリオ1がすでに破綻してるのでこれは論ずる意味はないが、一応。
そもそも新規国債の日銀引受は財政法5条で禁止されてる。
黒田日銀もあれはすでに市中に流れてるものを買いオペしてるだけ。
そして物価目標2%のために7割買いオペやってんのに
10割買うとハイパーインフレ(インフレ率10000%)とか意味不明。
>シナリオ3:金利上昇による財政破綻を防ぐためキプロスのような手段に出る>>>>預金封鎖
財政破綻はありえるが日本は円建てで国債売ってきて、ほとんどが国内で消化されてる。
究極は財政ファイナンスすればいい。あんたはわかってないようだが、奇しくもシナリオ2が
シナリオ3の解決策であるわけだ。まーそんな事態になれば財政法の改正あんだろうな。
つか日本レベルの国で財政破綻てあるのかねぇ?結局発行権もってる通貨建てで
国債刷ってる限りは破綻はいくらでも回避可能でしょ。悪影響はもちろん大きいけどさ。
>>345 自分らがFRBの出口のために大量に資金供給してることも分かんねえような連中だから。
投資用不動産で金持ち父さんの夢追っかけて、2007年頃にテンバイヤーから高値で不動産つかまされた奴と同じ。
出口戦略のなさを翁や斎藤ら批判派が指摘しても、黒田みたいに考えてないか、
ナンチャッテリフレ派になると「出口戦略って何?」とのたまう奴すらいるありさま。
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 05:33:09.74 ID:bnW72uxb0
>>347 金融引締めとは言い換えるなら日銀が国債を売るって事だが意味わかっているのでしょうか?
異次元の国債引受している現在でさえ買い手不足で国債が下落してるのに、
日銀が異次元の買いから売りに転じて暴落しないと思っている貴殿の思考が意味わかりません。
翁(3月26日・経済教室より)
>しかし、デフレ脱却後に新執行部が直面するより本質的な難問は「物価安定と財政の持続可能性にどう折り合いをつけるか」というものだろう。
>冒頭で言及した米国における量的緩和の出口についての議論にも、連邦準備制度の赤字化が金融政策を制約するという懸念だけでなく、
>政府債務の持続性に懸念を抱えた状態でもインフレ抑制が必要になったときに適時に金利を上げられるかという懸念が含まれている。
リフレ派の思考って常識的な回路を順次たどってくことをしない。
つねに「ぼくのかんがえたさいきょうのけいざい」に引っ張り込んで議論するから、ものっそ分かりにくい。
だから理論と現実が一致しないとまず日銀が間違ってる、日銀総裁を自分らで抑えると次に現実はこうなる「はずだ」と言い出す。
実際にどうなってるかは一切参照しない。理屈理屈理屈。
あり得ねえだろこいつ何を考えてんのと言う話になる。
出口戦略教えてあげるけど、普通聞かないでもわかるだろこんなもん。
とりあえずFRBもBOJもやってることは大規模QE。
アメリカも物価目標2%程度で日本と一緒。
ならばやることは一緒。
・利上げしてインフレ抑制
・市中に回ってる金を日銀が吸い上げインフレ抑制
この2つしかないでしょ。
重要なのは量とタイミングと時間。
そこはセントラルバンカーの腕の見せ所。
政府の政策でできることは
・原発稼働やシェールガス購入などでエネルギー資源輸入額を抑え貿易黒字に持っていく
・TPPやFTAなどで食料品・資源輸入額を抑え貿易黒字に持っていく
こんなところかね。
これでインフレ抑制円安抑制・デフレ圧力・円高圧力の出口戦略となる。
>そして物価目標2%のために7割買いオペやってんのに
まずコアCPI2%なんて目標はエネルギー価格の高騰でもない限り不可能だし、
7割なんて民間金融機関に取っちゃ迷惑この上ないわ。4割ですら迷惑だったのに。
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 05:46:25.64 ID:A8RTByvBP
元々リフレの見込みが外れたら長期金利上がって利払いで財政即死は当然の帰結
途中で引っ込める気はないだろうしワーストケースでは日銀引き受けまで想定してると思うよ、少なくとも黒田は
>・原発稼働やシェールガス購入などでエネルギー資源輸入額を抑え貿易黒字に持っていく
>・TPPやFTAなどで食料品・資源輸入額を抑え貿易黒字に持っていく
シェールガスいつから輸入できると思ってんだよ。最短で2016年だぞ。
それにTPPで食料品輸入品価格抑えたらデフレ要因だろうが。アホかお前は
よっしゃ逮捕者で出た俺の世界ランキングが1上がったwwwwwww
>>352 オメー利上げしてインフレ抑制とか日銀が吸い上げインフレ抑制とか簡単に言ってるけど、
FRBがQE終了したタイミングで出口探るのめっさ難しくなるとかぜんぜん考えてねえだろ。
セントラルバンカーは魔術師じゃねえぞ。もっとも腕を見せるセントラルバンカーは、今度はリフレ派の黒田だけどな。
腕を見せられなかったら日本橋で首チョンパだぜ
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 05:56:27.11 ID:A8RTByvBP
「セントラルバンカーの腕の見せ所」ってそれ「なんかしらんけどうまいこと奇跡がおこって」みたいなレベルだなw
逆に言えばコア2%上昇があるとしたら、エネルギー価格高騰で2〜3%くらい上がった2008年前半の再現だ。
黒田はコアコアは目標値考えてねえとか3月にぬかしてるから、おおかた石油ガス価格高騰で物価上昇達成とか言う気かもな
国の財政は破綻しないよ
日銀が国債を延々と買い支えればいいんだから
その間ずっと物価は上昇し続けるけどね
国の債務がGDP比100%くらいになるまで物価が上がり続けて国債の売りが止まるんじゃないかな?
物価は今の2倍くらいにはなりそう
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:04:57.31 ID:bnW72uxb0
>>352 金融引締めは普通の国であれば政策金利を上げること。
しかしながら日本は政策金利上昇は国債の利払い上昇に直結するのでそれはできない。
となると金融を引き締める手段としては今の逆、
国債の引き受けから放出に転じるしか手段がないわけです。
最大のプレーヤーである日銀が異次元の買いから売りに転じて、
それで暴落することを想定すらしない貴殿の思考が意味不明なのです。
アベノミクス発案の浜田とかいう学者は出口戦略についてこのようなことを言っています。
>第一次石油危機後に金融を緩めて「狂乱物価」を引き起こしてしまった日銀が、
>第二次石油危機時にインフレをスムーズに封じ込めたように、
>日銀には豊富な知識と経験があります。
貴殿が言ってる
>そこはセントラルバンカーの腕の見せ所。
これと同じなのです。
これは一番重要な部分は「日銀が上手くやってくれるだろう」という思い込みでしかなく、
ここに具体的対応策はいっさい出て来ません。
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:07:34.55 ID:A5xObOO40
リフレ派ってよく知らないことを分かったふりするのが仕事なのか?
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:11:18.54 ID:C8ZlrEdE0 BE:5072674199-2BP(2073)
>>362 そらそうや
ガソリンや原材料値上げで、庶民が苦しい生活強いられるってことを指摘したリフレ派がどんだけいたよ
現実的に考えてないバカが乗っかってただけ
メンツも情強ぶりたいだけのカスがほとんどじゃん
>>349 今は証券・商品・不動産市場に金がジャブジャブ入ってて
債券で運用するのが非効率だから買い方が減ってるだけ。
そして日銀の異次元買いオペで流通量事態が減ってパイが小さくなったから
価格変動が大きくなった。CBが発生しやすくなるのは当然の話。
あとはバブルが弾けるでも、金融引締めでも理由はどうあれ
証券・商品・不動産市場が冷え込めば、必然的に行き場無くしたマネーは
債券市場に戻ってくる。今は買い手の興味が債券にないだけ。
そしてそれを意図的に日銀が狙ってやってる。マネーをJGB以外のマーケットに流すために。
マジでわかってないのか?
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:14:23.14 ID:Vyofplr60
銭形ごっこかよ
通報されるほうも大変だなw
>>362 それまさにオマエじゃん。
全く議論についてこれなくて、自分の側と思ってる奴の虎の威を借る狐状態で
スネオだかコバンザメだかやってるオ・マ・エのことじゃんw
>>363 底辺はどんな政策でも厳しいと思うよ。
てか今儲けてる連中は現実的に考えてないバカなんだw
こちらの板では底辺の方ほど優秀なインテリがお揃いなんですか?
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:18:48.78 ID:A8RTByvBP
一番のリスクは安倍ちゃんが引っ込み付かないであろうことだと思うけどな
>>361 だからやることは書いたでしょ?
あんたが勝手に認めてないだけじゃん。
オレはやることは書いた。
程度は日銀の技量問題。
そういってるだけ。
てか分かりきってたけどね。
あんたら「コレはダメ」の結論ありきで議論する気ねーもん。
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:21:35.03 ID:C8ZlrEdE0 BE:1002010144-2BP(2073)
>>366 アベノミクス支持してるのは、今んところ、株乞食と、社員に還元しないでがっぽり儲けたい餓鬼経営者だけでしょ
それ以外で支持してる奴はバカっすわ
金配られたらドカタとソープ嬢は支持するかもしれんね
財政破綻がご心配な底辺の方々はアレですか?
やっぱり超高税率・低福祉な小さな政府でよろしいんですよね?
まさかそれは嫌だけど財政破綻がどうだとかおっしゃられてるんですか?
ないものねだりですよねそれ。わかってます?
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:31:48.72 ID:A8RTByvBP
記者クラブ系の大手メディアは安倍ちゃん全力翼賛だし
新聞とテレビだけ情報源な奴らが一番の支持層じゃね
目の前のものが値上がりしてても何で値上がりしてるかとか考えてないだろう
あとまあまず支持ありきのちょっと特殊な宗教団体の方々とか
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:34:21.60 ID:bnW72uxb0
>>364 日銀が異次元の引受してるにも関わらず買い手不足になって金利が上がったから、
当スレのように深刻さがわかってる人達が騒いでるわけですが意味わかってるのでしょうか?
また
>必然的に行き場無くしたマネーは債券市場に戻ってくる。
と書いてますがその根拠は何でしょうか?
ハイパーインフレのリスクを背負って日銀の売りによって値下がり必死な国債など買わないのが普通です。
円安誘導するため国債市場から締出しておいて、
金融引締めになれば外債売って国債買い戻してくださいなど虫が良すぎる話です。
貴殿の言っていることは希望的観測でしかありません。
失う物のない底辺がこの先困ることなんてないだろ
アベノミスでの問題点は中間層(いわゆる普通の一般人)が低層に落とされることにある
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:39:25.25 ID:A8RTByvBP
つかそもそも安倍ちゃんの支持率は底辺ほど高いじゃんw
>>369 オレの考えでは自分で「こうなる」とわかってる(つもりな)のに対策をとらない奴のことだな。バカってのは。
アンタ達の意見は「アベノミクスは失敗で日本も終了」て感じんだから、
ならば日本の終了に自分も巻き込まれないように、今の相場でできるだけ稼いで
ドルなり資源国通貨なり商品なりに財産変えておいて対策とっておくべきだと思うんだけど。
批判したところでもはや現実に政策が動いてるし日銀総裁人事も5年間ないんだからどうしようもないでしょ。
だからむしろ今稼いでる連中は「賢い」と思うけどね。
彼らが日本がどうなると考えているかはわからないけど、とりあえず資産作っておけば遅れても
逃げることはできるからね。
ま、資本主義において合法的に金稼げる奴は総じて賢いけどな。人間性は別の問題として。
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 06:54:04.66 ID:bnW72uxb0
>>370 私個人はアベノミクスのお陰ですでに資産倍増できたし、
シナリオ1〜3どれになろうとも勝ち逃げきれるように対策は取っているつもりです。
その点アベノミクスには感謝しています。
それにこちらにコメントしているような人は大なり小なり投資してる人でしょうから、
賛成派にしろ反対派にしろ現状で損をしている人はいないはずです。
しかしながらネトウヨがよく使う憂国という観点から考えるなら、
アベノミクスは日本をダメにするだけで全く賛同できません。
アベにミクスで儲かる人は株、外債などに投資しているごく一部の人間だけで、
ハイパーインフレにしろ預金封鎖にしろ大半の国民は損をします。
貧富の差を作らず平等に負担するのであれば消費税の大幅増税が一番だと思いますが、
アベノミクスによって今の相場と出口戦略の破綻を経て、
今からは想像できないぐらいの貧富の格差になっている事でしょう。
>>363 >情強ぶりたいだけのカス
お前のことじゃん?w
インフレになんない限り日銀が国債かいまくりゃいいから、
終了だろ。この程度の国債価格の変動。
そして、景気が過熱して需要に供給が追っ付かないとか、遠い先。
まだまだ景気を燃やさないといけないのに騒いでる基地外は。
馬鹿なの?死ぬの?
>>372 サブプライム問題の時どうなったか調べてみるといいよ。
株式市場は死んで、その金は債券市場に流れてきて日米欧ともに国債利回りは大幅に下がった。
今までの現実のマネーの動きがコレ。
オレからするとあんたの日本国債の信用力の無さも希望的観測にしか見えないんだよね。
今は株式市場がアホみたいにあってるし、債券市場から金が流れてても別に不思議じゃない。
仮にサブプライムレベルの経済危機がまた起きたとしたら確実に証券市場から金は債券市場に流れる。
その時に米国債だけに集中するか?常に財政の崖問題がつきまとうアメリカの公的債務は非公式な数字だと160兆ドル以上と言われてる。
いくら日本の財政がやばくても結局相対的に日本国債も買われるでしょってのがオレの考え。
あんたの慇懃無礼で理解する気もない態度もウザったいからもうコレ最後のレスにするわ。
どうせ何いっても「希望的観測」で思考停止だろうしな。
まーとりあえず2年待ってみるしか無いでしょ。あんたがどうこうホザイても
現実に政策は動き出してるし、参院選もおそらく自民党が勝ってこの流れは継続するだろうしね。
どっちにしろその時になってみないとアンタの言ってることが正しかったか
オレの言ってることが正しかったかはわからないしな。
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 07:30:18.73 ID:TT+Rnpf50
国債の値下がりの意味がわかってない奴に何言っても無駄だろ
アメリカさんの出口戦略予測で債券利回り上がってるなーw
>なんで金融引締めで国債暴落するのか意味不明。
なんて書いてるアホがよくこんなにレスできるな
あとに引けなくなっちゃったのか?
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 08:47:30.40 ID:bnW72uxb0
また無茶下げてる
このままだと今日もまたサーキットブレーカー発動するぞ
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 08:52:35.31 ID:d5+gKiFKP
問題のポイントはシンプル。
黒田は金利下げるつもりだったのに上がった。
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 08:55:58.38 ID:REVAwc1F0
なんだまた俺達の資産が増えるわけか
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 09:15:56.81 ID:bnW72uxb0
1年かけて上昇してきたものが本日入れてたった4日で暴落とは・・・
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 09:21:27.04 ID:7O6AWPbg0
お、おい…
今日も止まらないじゃないか…
いやちょっとこれ、まじやばくないか
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 09:45:10.09 ID:5gziii2b0
また下がりまくってるな、今日も下手したらCB発動するんじゃねぇの?
ちょっとコントロールできない事態になってきてないかこれ?
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 09:46:39.31 ID:Ajkem91qP
リバランスしているんじゃなくて
株株益で債権補填で、ムラはどっちにいくか決めかねているというか
さすがにこの短期間だと考えが追いつかないのも仕方ないとは思うが
アメリカの出口戦略予測でドル全面高になりそうなところを
長期金利上昇で綱引きしてて円安の歯止めになってるな
個人向け5年国債買えばええのんか
株が上がれば債券下がるなんて常識だろ
これ批判してる奴って白川のデフレ円高なら良いと思ってたの?
円高でもどっちみちジリ貧だったろ
反論よろしく
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 09:59:41.65 ID:yENBMRGY0
企業収益大幅改善で財政収支改善だよ普通に
今期の日経平均EPSは900円どころか1000円以上ありうるらしいから
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 09:59:57.66 ID:CyBmyKYU0
白川はインタゲ1%で2014年末にインフレ0.8%って言ってたお
白川も量的緩和はやってたけど欧米の半分くらいだからおっつかなかった
なになに
国債刷って借金の利子30兆円はらうようになるのー?
税収焼け石に水だろ
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 10:11:49.96 ID:7O6AWPbg0
日銀引き受けで500%くらいインフレさせて実質的に国債踏み倒した上で
安倍ちゃんに責任おっかぶせて幕引く算段なんじゃね
安倍ちゃん気づいてないだろうけど
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 11:22:16.78 ID:7wOshfqC0
これって長期ローンを抱えた人や、会社運転資金の借り入れを必要とする弱小企業にとっては重荷になるな。
いきなりバーンとローンの金利が上がる事は無いとしても、125%ルールだっけ?
25%も金利上がったら痛いのう・・・
>>400 債券価格の下落=金利上昇だぞ。
日本国債のCDSは逆に下がってるから、安全性評価はむしろ高まってるよ。
最近の金利上昇は、景気回復期待でリスク資産へのシフトが進んでいるに過ぎないし、
別にそれで財政が破綻するとは市場の誰も考えていない。
1%超えたら格下げ来るな
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 11:56:35.34 ID:5NsCBc7E0
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 11:57:57.46 ID:7wOshfqC0
>>403 それが最悪のシナリオらしいね
新規発行の国債の金利を大幅に上げないといけなくなる。
ほんとに日銀が全部吸収すればいいのなら、いっそのこと国家予算分
全部刷ればいいじゃん
夢の無税国家が誕生するよ
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:01:56.17 ID:7wOshfqC0
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:05:43.58 ID:LF4pIKT20
ヤバイシグナル出てるね
そろそろ株も売って逃げるか迷う
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:07:37.94 ID:7wOshfqC0
国家破綻のプロセスは通貨、債券、株のトリプル安だから
まあ、株も早晩下げるだろうな。
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:12:26.34 ID:LF4pIKT20
REITの暴落が株の暴落の予兆のような気がしないでもないんだよな
迷う
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:15:01.96 ID:Pc9fOpfjP
>>409 多少なりとも疑念があったら売った方がいいよ
金融商品なんてのは利確少し早過ぎたかな?
とか言えてる奴らが一番幸せだから
少しでも欲をかくと途端にマイナスになったりするから
先行指標はいまだマイナスだし、実体経済はよくなってない
バブルは早ければ今週中に弾けるかもね
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:20:09.56 ID:LF4pIKT20
>>410 長期保有用のポートフォリオ(ただし殆ど国内現物株)
で組んでて含み益大量に出てるからここで売ったら調整来た後の日経1万8000円目指すような大相場だと
100%売り早すぎ涙目になるんだよね。
難しいところ。
売ったとしたら少し調整まって世界分散型のETFポートフォリオに切り替えかな。
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:20:45.37 ID:7gi/KDW7O
まだまだ株はあがると思う
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:22:49.81 ID:vTq/CZxK0
>>334 IASあたりで3年で100%というハイパーインフレーションの基準があった気がする
でも会計学は経済学より目下なので信頼しませんか、そうですか
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:22:58.78 ID:LF4pIKT20
いつも通り株に調整来たら金利も下がるだろうと思うけどねぇ
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:23:00.06 ID:7wOshfqC0
なんで周りに純利益とやらで儲かったヤツがいないってかいたら怒るんだろうな
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:34:26.33 ID:7wOshfqC0
>>418 それって国債買う人が主に日銀になったからじゃないの?
日銀はさすがに国債に信用リスクを問わないからね。
>>419 日銀は遥か前から国債買ってるし
ここ数ヶ月で買った量なんか既発債全体と比べればゴミのようなレベル
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:40:22.76 ID:7wOshfqC0
>>420 大量に出てきた売りを吸収するために5月は更に買いオペで
買い増ししてるから そんな事は無いな。
少なくとも日銀が買うときにCDSは関係無いって理解しただろ
全数買ってないから、国債の信用を示す指標は単純に金利で判断すればいい。
インフレターゲットの2%までは
当然ってことだな
>>421 「更に」って予定通りの量しか買ってないし。
プロより俺の方が正しいというならもっと論拠出そうよ。
国債金利=実質成長率+インフレプレミアム+破綻プレミアム
最近の金利上昇は成長期待とインフレ期待が上昇しているだけで
これを破綻プレミアムの上昇と誤解してるのがネットで暴れてる素人。
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:51:08.51 ID:wcoPjZCPO
>>423 横レスすまんがプロの判断の指標じゃないって言っているのにプロの指標を覆すのならとか国語力無いように見えるよ
他にも「極一部の人たち」とか
なんか表現が下品すぎて余裕がないように見えるよ君
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:51:59.64 ID:A5xObOO40
>>418 CDSってのはBS上に一方的な損失として載る代物だから一部の投機系金融機関以外は殆ど買えないよ
そして日本国債の場合は発行元が邦銀で担保が日本国債となるわけだから破綻懸念があるなら余計に手出しできないとなる
韓国やギリシャのCDSが危うくなればなるほど下がっていったのと同じ理屈
支払われない可能性のあるマイナス資産を嬉々として買う馬鹿は居ないんだよ
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 12:58:15.72 ID:bnW72uxb0
>>423 金利上昇で国債の利払いが増える事ぐらい分かるよね?
成長期待とインフレ期待で金利上昇している事は円や株の動きから見ても現状ではその通りだが、
「破綻プレミアムが上昇してないから大丈夫だ」と強調した所で
実際に金利は上昇し国債の利払いは増えているのだから、
破綻リスクが高まったと見るのが当然です。
>>428 成長率とインフレ率が上がれば税収も上がるんだよ。
>>418見ればわかるように、破綻リスクが上がったと思ってる市場関係者なんか一人もいない。
>>427 国債全部売っぱらったら評価損の懸念がなくなってうなぎのぼりなんだろ
都銀が続いたら債権崩落しねえ?
■バブルの理由
▽東証1部だけでなく、2部やマザーズまで上昇。資金が余り貪欲になったマネーが、流通量が少なく変動率が高い中小型株まで買い始めた
▽東電の株価が3倍に
▽東証1部・2部・マザーズを合わせた時価総額が、名目GDPを抜きそう
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:03:53.07 ID:A5xObOO40
>>426 12年に本当にどうしようも無くなってから逆に下がってるぞ
EU内のドイツ銀行ですら担保の毀損が懸念され支払いできないと思われ出してきたからこうなってる
会計上のCDSがどういう代物か理解できてないから下がった=安全と思い込んでるんだろうけど
>>427 >だいたい買わない=CDS上昇だろうに意味不明過ぎる。
おいおい
さっさと破綻してくれよ
年金とか払いたくないから
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:04:34.76 ID:7wOshfqC0
もうやめとけよ
宗教的に認められない人みたいだから 会話が成立するわけないし。
こちらは日本の経済が復活するなら大歓迎だけど
そう簡単にいくものか?って懐疑的なだけなんだから。
今度はそう長くない先に結果が出るよ 良くも悪くも
劇的な施策始めちゃったんだからね。
国債の下落、金利の上昇も、来月あたりに落ち着いてれば
一時的なものだったのかもしれないし。
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:06:14.45 ID:rMhQXx/U0
まだあわてる時間じゃないし
株もバブルではないと思うけど
一度スイッチはいったらいくとこまでいくだろう
日本ってのはそういう国だ(いや、日本にも限らないか)
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:08:38.90 ID:bnW72uxb0
>>429 税収増も利払いで帳消しになったら国の借金は増える一方です。
これぐらい小学生でも分かる算数だと思いますが・・・
さっさとバブル崩壊してくれよ
年初から資産30倍ぐらいにしかなってないからイライラする
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:09:13.26 ID:NjsmS2chO
ここの連中が騒ぐ事なら大した事ではあるまい
ほれもっと煽りあいせんかい
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:12:26.75 ID:7wOshfqC0
まあ 人間関係で例えるなら、
多額の借金かかえてる人が、急に景気の良いこと言い出したら
危ないって感覚を、今の日本に感じるんだよね。
胡散臭い儲け話に騙されてるとかさ。
地に足ついてないっていうか 現実逃避開始みたいな。
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:12:41.56 ID:t8NCG3y3O
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:16:20.23 ID:5gziii2b0
黒田の誤算は予想をはるかに超えたスピードでの
この株高だったのかもなぁ
株の上がりが緩やかなら国債も下がらず円だけを安くする事もできたのかもしれんが
市場をそんなに思い通りに動かせるわけないわな
参院選終わるまではノーストップだろうがその間に致命的な事になりそうな予感
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:17:20.30 ID:A5xObOO40
株式市場の方は上昇率1位だったマザーズの崩壊が引き金になるかもしれないな
今回は業績不振銘柄の上昇が激しすぎて初期からバブルの香りが強すぎたから
株の景気がいいのは結構だがちょっと早すぎんな
夏くらいに15000くらいだと良かったんだろうけど
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:20:16.09 ID:7wOshfqC0
>>441 予想外だったのは急激な円安なんじゃないかな
ちょっと国債買いまくってももう少し緩やかに円安になれば
まだまだ沢山刷れる筈だったのに、あっという間に20円も円安になっちゃった。
こんなに早く、通貨価値が毀損するのか・・・ってのが予想外
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:27:52.67 ID:c6YyRcjM0
戻ったか
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:28:49.62 ID:ztubkgfk0
株も円も債権もトリプルビックリだろ
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:29:54.60 ID:bnW72uxb0
リフレ派は景気回復期待で株高円安と喜んでいるが、
今回の場合否定派もインフレリスク回避のために株や外債購入に奔走している。
賛成派も否定派も同じ行動しているのだから、
株にしろ円にしろ国債にしろ加速度的に一方向に動くのはある意味当然の成り行き。
>>444 G7で口先介入が禁止されるまで閣僚が
100円付近が適切とあれほど連呼してたのだから今の円安が予想外とはちょっと思えない
円も100円付近で止まってくれればいいけどね。止まらないだろうなー
>>444 民主時代みたいに白川の時みたいに円高放置して景気悪くしておけと言うのか?
株は外人が買って個人はずっと売り越してるから儲かってるのは外人だけだね
個人は含み損が消えたから売ってもう株やらんて感じだと思うわ
俺の友達も買値に戻れば売ってもう株はやらん、だからせめて買値まで戻ってくれってずっと言ってた
個人は含み損は耐えて含み益になるとすぐ売っちゃうからな
あとは損しようが利益出ようがずっと塩漬けかのどっちか
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:38:54.00 ID:A5xObOO40
>>429 GDP増えても、逆に税収減ってきたのが日本
富裕層と大企業への減税拡充で
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:40:34.00 ID:wcoPjZCPO
>>449 円高・円安は不景気の根本的な理由じゃないから
つうかなにもしない方が全然ましの行動なんて腐るほどあるんですが…
ここ馬鹿しかいないんだなー
じゃあ何でアメリカとか緩和してるのかな???はい論破
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:41:57.75 ID:bnW72uxb0
少なくともここ半年で貧富の差が確実に広がったことだけは間違いない事実。
>>454 もしもしが経済語るなwwwwww
円高放置して何が良いの?お馬鹿さんw
デフォルトするならもっと爆発的に円安になるだろうから今のうちに高金利通貨でも買っとこうかな
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 13:55:14.28 ID:jzCsKDn80
おっと彼女が来たwwwwwまたなwwwww
この程度の円安が急激とか過度いうやつは間違いなく過去の為替動向見てない。
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:02:18.55 ID:bnW72uxb0
何気に不動産株筆頭にクラッシュしてますね。
上昇相場も一旦お休みといったところでしょうか。
政府かがかき回せばかき回すほど優秀な人間にとってはチャンスなんだよね
動かないのが一番困る
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:09:19.17 ID:wcoPjZCPO
追い詰められたらとたんに草と罵倒連発、最後には聞かれもしない彼女が来たで撤退宣言とか
哀れに成る程、判りやすいなぁ
結局正しさを示せず白川叩きで終始とか
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:18:13.75 ID:LF4pIKT20
VaRショック再びか
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:19:11.49 ID:bnW72uxb0
まあデフレ下で良かったことといえば国債の利払い圧縮に繋がっていた点でしょうか。
アベノミクスはその延命装置を壊したといっていい。
まあ遅かれ早かれ破綻するのは間違いないので延命した方がいいとも言い切れないが・・・
日銀が資金供給2兆円追加、「シグナルオペ」に市場安ど
[東京 15日 ロイター]
日銀は15日、総額2.8兆円を市場に資金供給すると発表した。通常より供給額を2兆円増やし、
国債市場で1年物や2年物などの流通利回りが急ピッチで上昇したことに対応する。
市場では、前日14日の経済閣僚らによる「金利上昇容認」の発言を受けて動揺が広がっていたが、
政策当局からこうした動きをけん制するオペが打たれ、安心感から相場は一転して買われた。
日銀が資金供給するのは、今月17日から6月19日までの1カ月物8000億円と、
同17日から来年5月16日までの1年物2兆円の計2.8兆円。先日付けでは1カ月物8000億円程度を
供給するのが一般的だが、長めの資金を2兆円追加し、市場の沈静化を図る狙いからだ。
国債流通利回りをめぐっては、14日の閣議後会見で麻生太郎財務相が金利上昇を容認したことを
きっかけに地方銀行などから国債を売る動きが強まった影響で、指標10年債利回りが急上昇。
財務省がこの日実施した1年物の国庫短期証券の落札水準は、最高利回りが節目の0.1%台に乗せるなどしていた。
資金の大量供給に踏み切った理由について、日銀金融市場局では「やや長めの金利の急激な上昇に対応するため」としている。
市場では、こうしたオペを過度な金利上昇を容認しない「シグナルオペ」と呼んでおり、
実際、通告後は、東京証券取引所の長期国債先物が一転してプラス圏に浮上。
朝方、前日終値より96銭安い141円15銭まで下落していた中心限月6月限は、
オペ通告後は一時、前日より34銭高い142円45銭まで買われた。
長期金利の指標10年物も朝方の0.920%から逆に0.825%と、前日より0.030%低下して推移している。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94E02Q20130515?sp=true
年金払うために国債発行してる時点でもう終わってる
そんな体制はさっさと大破させるべき
てか延命なんてしてないでさっさと壊れろ
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:20:33.42 ID:7O6AWPbg0
つかおまいら今週末あたりの円相場と日経平均と長期金利どのくらいと見るよ?
平均寿命別に頭割りすると
30以下の奴らが抱える羽目になる借金って
普通の人間なら自己破産選ぶレベルに達してるのがな
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:21:36.53 ID:m+OV2pfr0
結局大したことなかったな
要は株を買うために他の金融資産を売ってただけのことだろ
小康状態にもなっていないな
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:26:55.11 ID:7wOshfqC0
その2.8兆円って何処からでてきたんだ?
そしていつまで出せるの?
2.8兆の資金供給すりゃ、国債だろうと株式だろうと
多少なりとも相場を支えられるだろ。
問題はそれが必要になったということと、いつまで出来るかって
事だよ。
節目の1%までは余裕こいてるしどうでもいい
赤字のほうがみっともないね、大損でもしたのw
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:30:28.16 ID:bnW72uxb0
>>466 さらにじゃぶじゃぶにしたと言うことか。
こんなことを繰り返せばいずれ市場から倍返しされることが分からないのだろうか。
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:32:12.57 ID:A5xObOO40
>>473 買った分は何れ出口戦略等で放出しなければならないが、これだけ値が動く状況でどうやって放出するつもりなんだろうか
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:34:21.42 ID:7wOshfqC0
ほんとにどうでもいいことなら この対応しなかったってことで
問題になってたって事の証明だな。
2兆円もの対策なのにロイターだけしか報道してないけど。
このスレで「何の問題もない」とかいってたやつは
「問題になってましたが、対応策を打ちました」って今回の報道で
全否定された格好になる
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:36:59.56 ID:7wOshfqC0
円安が更に進むってことかな
実質的に、更に円を刷って国債を買い支えます!って
事だろ。
あと、国債市場がどのくらい持ち直すか?ってところだな。
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:41:17.17 ID:bnW72uxb0
2兆円引き受け増にも関わらず長期国債先物は前日比プラマイゼロ辺りをウロチョロ。
日銀は市場に勝てるとでも思っているのだろうか。
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:44:50.53 ID:5gziii2b0
こういう一時凌ぎな対策を打たないと国債を下支えできないというのが
すでにやばい状況なんだよな
これさらに国債の乱高下を拡大させるだけなんじゃねぇの?
円がさらに下がってきたら日銀の手が制限されてくるから国債終わるぞ
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:50:00.39 ID:bnW72uxb0
今日は日経平均トピックス採用銘柄が上がっているだけで、
その他銘柄はクラッシュと言っていいレベルの下げ。
ここまで日経と新興市場が乖離するのもあまり記憶に無い現象と思えます。
日銀がETFにも介入しているとかかもしれません。
書き込んでいる間に長期国債先物はマイナスに転じてきました。
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:51:53.88 ID:7wOshfqC0
お札刷って国債市場支えられるなら、ロシアはそもそも
破産しなかった。
そんなことは土台ムリなんだろう。
http://www.world401.com/saiken/default.html 別に国内債務でもいくつもの国がデフォルトしてるんだよな。
国債は9割が日本人が持っているから!なんてのは
何の根拠にもならない。
1946〜52年(★1)
(★1)日本では1946年2月に、旧円⇒新円への切り替えと、
預金封鎖が行われた。預金の引き出しは、一ヶ月に世帯主300円、
その他家族は100円に制限された。終戦と同時に、
戦時中に発行された国債の償還、終戦に伴う兵士達への
恩給などを賄う為、大量に紙幣増発をした為に起きた超高インフレ対策として行われた。
これを2013年にもう一度やることになるだけ。
そりゃ実態を無視してこんなインチキすればしっぺ返し来るわな
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:54:10.52 ID:7wOshfqC0
マジでまたマイナスになってきそうだな
2兆買い入れるよ!って発言に市場が
「そういう事じゃ無いんですが・・・」って意思表示か
うわ、下げが凄い・・・
全戻しかよ
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:54:51.70 ID:OL3WtuAq0!
>>427 邦銀に破綻懸念なんかあるわけ無いじゃん。
これまで、預金者から超超低金利で集めた金でしこたま日本国債を買い込んで
黙って座って利ざやを稼ぐだけの簡単なお仕事、
どこにも資金貸し出しリスクなんか負っていないままなんだから。
銀行傘下のサラ金にじゃぶじゃぶ貸し付けているのはあるけどねwwww
国債価値下落で資産価値毀損やべええええええええええ
ってんで国債全部売っ払ったのはいいけど、
さて手持ちの現金をこれからどうやって運用しようか途方に暮れる、でも
預金者に支払う利息は超超低金利のままだからそんな慌てなくてもまあいっか、
という状態なのが
>>406 。
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:56:26.05 ID:/DvwJ0/60
黒田息してないwwwwww
白川はやくきてくれー!!!
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:57:05.92 ID:OL3WtuAq0!
>>441 参院選前にガツンと一発大きな揺り戻しでアベノミクス大反省会やるよー
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:57:07.21 ID:7wOshfqC0
>>483 外債買ってるらしいよ
これから更に一層円安になる可能性高いし。
資本の国外流出、まさにデフォルト国家のプロセスそのものだね
もうアンコントロール状態になってそう
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 14:59:12.71 ID:OL3WtuAq0!
>>448 もう無理だろうね
石破レンジ(85円〜90円)も
浜田シーリング・甘利シーリング(95円〜100円)も打ち破られた
心理的な壁は完全消失
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 15:02:14.67 ID:7wOshfqC0
「ぜ、ゼンモ?2兆円の追加資金が全滅?1時間もたたずにか?…」
「過疎地銀の国債売りごときに緊急追加資金が2兆円も?ば、化け物か」
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 15:10:04.90 ID:OL3WtuAq0!
>>449 欧米は金融不安、特にイギリスはLIBOR捏造問題で
イギリス中央銀行幹部までもが不正関与疑惑にまみれる大揺れのなかにあって、
日本円だけが一本かぶりで世界中から変われまくった結果の超円高。
超強大な円買い圧力の前には、日本銀行総裁が誰であろうと
政権与党がどこの政党であろうと、何をやっても焼け石に水。
それが、イギリス中央銀行の総裁に英国人ではない外国人を迎え入れる
という大改革に踏み切ることを決定したのもあって
欧米の金融不安が落ち着いてきた、
そういう欧米金融不安解消で日欧米どんぐりの背比べ化のタイミングと、
たまたま日本の政権交代のタイミングと、が重なっただけのこと。
民主党政権のせいで円高株安だったのでもないし、
自民党政権のおかげで円安株高になったのでもない。
まあ見てなって、
民主党政権が超円高を注意深く見守るだけのお仕事だったのと同じように、
自民党安倍政権は超円安を注意深く見守るだけのお仕事になるのだからwww
超円安からのコストアップインフレでは、景気はちっとも良くならないよ。
その時になっても ID:jzCsKDn80 はやっぱり吠え面かくしか能が無い。
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 15:10:10.13 ID:5gziii2b0
>>487 今ならまだ根本的な修正を施す事が可能な段階だろうが
今の政府も日銀も言い出した面子があるし
参院選まではイケイケだろうからその決断を出来る奴はいないだろうな
このまま手遅れになるまで突き進みそうな気はする
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 15:15:49.78 ID:OL3WtuAq0!
>>479 日銀は日本国債だけでなくETFもじゃんじゃん買い入れているよ、
ただし具体的にどの銘柄を買っているかは一切非公表。
ETFにしてもいつまでも永遠に持ち続けることはできない、
いつかは売却清算を迫られるわけだが、その時に損失が出たら
いったい誰がどのように責任を取るのだろうねえ。
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 15:19:24.75 ID:7wOshfqC0
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 15:34:52.65 ID:ztubkgfk0
<15:17> 国債先物は続落、長期金利0.865%に上昇
15日の国債先物は続落。前日の欧米市場でリスクオンの流れから円安・株高・債券安となるなど、外部環境の悪化を
受けて売りが先行。前場に中心限月6月限は一時141円15銭と2012年3月以来の水準に下落した。後場は乱高下した。
日銀がシグナルオペを通告したことで、心理的に好インパクトを与え、急速に買い戻しが入り、一時プラス圏に浮上した。
終盤に再び戻り売りを浴び、軟化する展開。現物債も激しい動きとなった。
午前の取引では、中期ゾーンでは、あすの5年債入札を控えて調整圧力がかかった。
5年利付国債利回りは一時0.455%と2011年5月19日以来の水準に上昇。
長期ゾーンも一時同6.5bp高い0.920%と2012年4月以来の水準に上昇した。午後の取引では、先物がプラス圏に浮上すると、
押し目買いから中長期ゾーンの利回りが低下する場面があったが、先物同様、反動による売りが終盤に強まった。
超長期ゾーンはしっかり。前日に30年債入札をこなし、生保などの打診買いが見られた。
国債買い入れオペは、残存1年以下に関しては、比較的しっかりした結果だったが、残存10年超については甘めとなった。
国債先物中心限月6月限の大引けは、前営業日比22銭安の141円89銭。長期金利は同1bp高い0.865%に上昇。
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 16:14:38.88 ID:ztubkgfk0
「白川が見ているのだぞ!」
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 16:16:21.76 ID:7O6AWPbg0
ちょ、2兆ぶっ放したのに足止めにもならなかったのかよ
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 17:11:45.66 ID:JTCW9DV30
>2012年3月以来の水準
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 17:11:58.28 ID:9fC3cF6E0
これは市場へのメッセージとしてはむしろ逆効果だったんじゃないの?
2兆円が数時間で溶けたとかワロスわ
市場のハゲタカどもに狙われないうちに何とかするしかないな
つーか本番は出口戦略をしなきゃいけない時なのに、
前哨戦とすら言えないこの時期にこんなにボラリティ高くてどうすんだよ
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 18:35:14.12 ID:etu7223lO
日銀が今なら全部買ってくれるんだって!
早く売らなくちゃ!ってことなの?
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 18:53:20.31 ID:W0FRgGat0
>>498 来週には2008年7月以来の水準、月末には1998年以来の水準
再来月あたりには1993年以来の水準
原発さえ動かせば全部解決するらしいぜw
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 18:59:59.09 ID:zVUJqogMO
「白いほうが勝つわ」
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:04:07.39 ID:LF4pIKT20
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:05:31.36 ID:FpJ1ahoo0
国債の金利ってどういう要因で上がるんだっけ?
国債の利回りが上がると価格は下落するんだっけ?
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:07:15.06 ID:3jDGLlMBP
>>457 円高は絶対悪で円安は絶対善なんて
経済学勉強したての大学生でもイワンだろ・・・
株価が回復してきてるから国債の価格が下がって金利が上がるんだっけ?
因果関係逆?
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:09:43.59 ID:zVUJqogMO
原発動かしても
電気料金下がるわけでもないからなあ
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:15:10.44 ID:Pc9fOpfjP
>>510 円安が進んで国債元本割れ
国債が売られる
代わりに株が買われる
国債の金利が上昇する
ヘッジもネイキッドじゃなかったらどっから借りてくるんだろ
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:19:53.24 ID:rMhQXx/U0
もとよりリスクある政策だなんて言われてるし
驚くことでは別にないんだろうな
今後も綱渡りをしながら進んでいくんだろう
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:24:25.89 ID:W0FRgGat0
綱が渡れるなら良いのだが、既に綱から落ちてしまっているのでアウトw
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:27:03.43 ID:NXFoflz5O
おまえらゴミクズニートには影響ないからよかったな
国内銀行は債券の売買ができるけど、株取引は原則できなかったはず
保険会社も債券が主だったはず 証券会社は債券部門ってのがあったかな
外資は何でもできたんだっけ じゃあ犯人は外資だよ
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 19:34:42.36 ID:7wOshfqC0
いやまあ 若い内に破綻迎えておいた方がいいって。
60過ぎとかに破綻くらって、医療も受けられない、
その日の食い扶持も稼げないとかになったら あとは死ぬだけだし。
ロシアは破綻して熟年以降が大量に野垂れ死んで
劇的に平均寿命が短くなったしな。
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 20:03:20.90 ID:wSQ33WJQ0
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 20:21:06.84 ID:LF4pIKT20
横浜って地銀じゃ一番デカいんじゃなかったっけ
というかかなり歴史あるよね。当然だけど
>>495 先物はオペの影響を受けなかったか
まあただのカンフルだと分かり切ってるから当たり前だよな
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 21:15:05.73 ID:77C0aoQU0
やっと銀行が国債豚積みから解放されて本業の融資に専念できるな
大企業は当分は間接金融より社債などでの直接金融からの資金調達するだろう
中小企業は早晩、融資に頼らざるを得なくなる
銀行も土地など担保価値の上昇を見込めるので融資しやすくなる
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 22:38:36.59 ID:d5+gKiFKP
てかその金利が上がってしまったんでは
各国の10年国債利回り
日本 0.875
ドイツ 1.395
シンガポール 1.467
イギリス 1.925
カナダ 1.952
フランス 1.953
米国 1.973
韓国 2.890
オーストラリア 3.303
タイ 3.390
ニュージーランド 3.510
イタリア 4.019
メキシコ 4.650
インドネシア 5.514
南アフリカ 6.255
トルコ 6.260
ロシア 6.640
インド 7.423
ベトナム 9.172
ブラジル 9.950
なんでブラジルとかは破綻しないんだろうか?
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 23:28:40.78 ID:d5+gKiFKP
債務残高がGDP比で70%とかだからな。
日本は250%
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 23:29:15.45 ID:0yRgTUjW0
__〉 じ デ た. こ ち ち
{_. ゃ .フ. だ れ が
) : レ の は う
(. : 脱
{ヽ-‐\__ 却
ヽ、:::::::::::( 策
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{::::::::ト、:{\:{`ヽ:{∨ゝ{'^j;ノ}:ノ|:/};人::::::::::::::::
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{ { 〈 /´フ ,イ´`ー、{,,_____,,}-ー'"´ .::| i^ヽ::::::::
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/15(水) 23:30:27.52 ID:Pc9fOpfjP
>>528 ブラジルの国際発行額は70兆程度だよ
対して日本は1000兆
>>531 予算って200兆くらいだよね?
800兆はどこいったの?
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/16(木) 01:09:33.73 ID:FVBnobdU0
まぁ大丈夫でしょ
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/16(木) 01:37:16.49 ID:zWcpqcgI0
>>537 ちなみにそいつらの前身銀行は預金封鎖の直前まで預金の広告を出してた
>>528 全般的に国債バブルだが、イタリアの4%、韓国の3%あたりは完全に危ないな。
まあ日本の0.8%が人のこと言えた義理じゃないと言うのはおいといて
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/16(木) 02:52:20.94 ID:EhNo31Ai0
別に金利が高い事は悪い事じゃない。
通貨も高くなるし、景気がいいなら経済成長してる証拠。
大体、財政に関しては韓国なんてむしろ優等生の方なんだから
余所の心配するまえに自国の心配しろよってチョンに笑われるぞ
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/16(木) 02:54:31.62 ID:+9QVPWBW0
>>1 風説のうふふじゃんお前www
このぐらいじゃ動かないだろうけど、とりあえず通報しとくわ
>>540 お前、債務残高30%しか見てないだろ。
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/16(木) 03:40:57.89 ID:7PVwu4i80
>>541 財政破綻へ
財政破綻は決定的
財政破綻は必然
財政破綻へのカウントダウン
財政破綻は当然の成り行き
財政破綻は近い
財政破綻しかない
>>429 おかしい数字とか暴落に繋がる数字が出てから変わるもの
0.8%でw
旧郵貯の商品は国債利回り−プットオプション料を基本にしてたが
それでも5-10%くらいあった時代があるんだぜ?
元本保証の郵貯で年5%、そんな夢のような時代も今は昔か・・・・・・
インフレになんない限り日銀が国債かいまくりゃいいから、終了だろ。
この程度の国債価格の変動。
日銀が一千兆円国債買ったっていい。インフレにならないなら。
要はインフレの動向だけが問題で、通貨危機とか財政危機なんか、
存在しない。
それらは二次的な嘘問題。
そして、景気が過熱して需要に供給が追っ付かないとか、遠い先。
まだまだ景気を燃やさないといけないのに騒いでるのは基地外。
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/16(木) 14:19:08.32 ID:qaOK/UEP0
そもそも10年金利が1%未満なのがクレイジーだろ
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/16(木) 14:23:00.89 ID:FVBnobdU0
>>546 なんかだんだんバージョン育ってんなソレ