癌は放置しておいたほうが長生きできることが判明

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「滅多に人を尊敬しない」と言い切る早稲田大学国際教養学部の池田清彦教授。
そんな彼が、最近「すごい人だ」と感じている近藤誠氏について語った。

ここの所、近藤誠の本がすごい勢いで売れているようだ。アマゾンのベストセラーランキング等を見ると、
『がん治療で殺されない七つの秘訣』(文春新書)、『医者に殺されない47の心得』(アスコム)、
『「余命3カ月」のウソ』(ベスト新書)、中村仁一との共著『どうせ死ぬなら「がん」がいい』(宝島社新書)、
『がん放置療法のすすめ』(文春新書)等々、最近出版された本は軒並みベストセラーである。

近藤の主張は、血液のがんなどの特殊ながんを除き胃がん、肺がん、大腸がんなどのいわゆる固形がんは、
治療をしても延命効果は期待できないというものだ。がんは基本的に放置しておくのが一番というのだから、
医学界から蛇蝎のように嫌われるのは当然だ。

近藤が一般書を積極的に書きはじめた1990年代の半ばから、私は近藤の主張を私なりに検討した結果、
データの豊富さ、推論の正しさなどから、近藤説はほぼ正しいと確信するに至った。

『がんは切ればなおるのか』(新潮社)が1998年に文庫になった際には、この本の解説まで書いたくらいだ。
それで、ここ20年くらい、がん検診は受けていないし、健康診断も9年ほど受けていないし、受ける気もない。

私は滅多に人を尊敬しないが、近藤誠はすごい人だとしみじみ思う。慶応の医学部を最優秀の成績で卒業した近藤は、
アメリカに留学して放射線医学を学び、母校に帰って講師になり、同期で一番早く教授になるだろうと思われていたという。

それが、当時医学界の主流であった乳がんの全摘手術に異を説え、乳房温存療法を公に主張して、出世コースから外れることとなった。
近藤も万年講師で終わるであろうと覚悟したと述懐している。長い間医学界の主流から無視されていた温存療法は、
しかし今や、乳がん治療のスタンダードになった。自らの出世と引き換えに乳がん治療のパラダイムを変えたのである。
温存療法の優秀さが患者どうしの口コミで拡がったという事情もあったろう。

本の売れ行きを見る限り、今また近藤の主張は多くの人に支持されて拡がりつつあるようだ。
http://dot.asahi.com/wa/2013051000042.html?ref=wa
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 01:52:33.74 ID:pv1aK9FPT
ガーン
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 01:52:42.66 ID:1YWDypUAO
ガーンやな
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 01:53:43.34 ID:VRxAEofJP
今更?抗癌剤売りたいだけのクズ製薬会社と病院のステマに乗せられてる馬鹿は死んでいいよ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 01:54:22.26 ID:WWkaeS6m0 BE:1793484937-2BP(1920)

>>1のつづき

医学界は必死の抵抗を試みるだろう。がんは放置しておくのが一番いいということになれば、
がんの手術に携わる外科医と抗がん剤を製造している製薬会社はおまんまの食い上げになるからだ。

しかし、患者は医学界の金儲けのために存在するわけではない。がん患者が手術や抗がん剤で殺されることはあっても、
外科医がおまんまの食い上げになって死ぬことはない。どちらがいいかは自明であろう。

おわり
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 01:55:57.58 ID:fC4kp7D4P
スレタイの場合も割りとあるよな

うちのじーさんもガン発覚するまでピンピンしてたのに、検診でガン見つかって
手術して入院して抗がん剤治療し始めてから急激に体が衰えていって半年で死んじまった

結局手術も抗がん剤治療も体の負担大きすぎるんだろあれ
それまで普通に日常生活送ってハツラツとしてたのに、手術してから別人みたいにヨボヨボになっちまったぞ

治療して長生きできるか、数ヶ月で死ぬか、
治療しないで数年生きるか
の微妙な選択だと思った

ガン治療はリスク高いわマジで
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 01:56:28.42 ID:/BS7zP05P
多分末期がんとして、
抗がん剤の副作用で死ぬか何もせずに苦しみながら死ぬかの違いだろ
差はそれほど無いとは思うけどな。
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 01:58:37.13 ID:HVmxgrQG0
だがスティーブン・ジョブスはガンが発見された時点で
切除手術を受けていれば今でも生きていただろうと言われてるけどね。
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 01:59:41.09 ID:I4Pxn6ImP
もうこの板でも知ってる奴は少ないかもしれないがダイソーイヤホン最強の人の闘病ブログだ
これを読むと癌と抗癌剤がどれだけヤバいかがよく分かると思う
http://somecro.exblog.jp/
>>4
金戻ってくるから別にいいわ
税金がクズの肥やしになるだけ
まあそれもうざいけど
民間療法で大金毟り取られるよりはマシ
俺はガンになっても治療しない




苦しみながら死にたくないし
生きたくもない
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:01:34.19 ID:jSW8hN2s0
結局運しだい ある程度長生きしたら治療よりゆるりと死んでった方がよかろ
若くて癌になった人はかわいそうとしか言いようがない 進行が速くてどうしようもない
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:02:34.49 ID:lbQLbcle0
スティーブジョブズは?
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:03:16.84 ID:YryHgzDH0
虫歯も
うちの親父は抗がん剤やったけど
特に副作用みたいなのはなかったな
ts1とジェムザールだっけか
まぁ、病院行った時点で末期すぎて効きもしなかったが
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:06:47.98 ID:lanUPVuQ0
>>6
俺の親戚もそうだったな ガン治療始めてからすぐ死んだ
遠い親戚なのであまり見舞いに行けなかったが、その親戚の子供の話だと信じられないスピードで老けていったらしい
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:07:02.97 ID:AU8Ida9B0
こないだブラよろ読んでいたたまれない気持ちになったわ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:07:56.86 ID:0T7Sksnp0
>>11
数年かかって苦しむパターン?
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:09:11.09 ID:Kgaecj9HP
>>17
カーチャンネタは反則だな
今の高齢者で臨床試験たくさんやれば何十年かしたら有効な治療法できるでしょ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:09:49.66 ID:GVeQk9EUO
馬鹿じゃねーのかこのジジイ
>ここ20年くらい、がん検診は受けていないし、健康診断も9年ほど受けていないし、受ける気もない(キリッ
となってるが初期の癌は明らかに手術適応あるだろ
近藤とかいう医者もこんなことは推奨しないと思うんだが
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:10:32.51 ID:i4wKA3l40
まあ「場合による」だな
クソ治療があるのもリアルだから判断に困るわな
ガンなんてなっても野菜ばっかり食ってりゃ治る

延命治療は身体の体力を奪ってくだけ
がん患者は基本的に病院に殺されてる
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:12:12.21 ID:I4Pxn6ImP
http://somecan.blog34.fc2.com/
しまった。今更だが闘病ブログはこっちだった
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:13:22.47 ID:v33UrzN40
放置したら確実に死ぬだろ。
なんとなくそんな気はしてた
>>25
ええやん
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:16:53.91 ID:mRvS0nWFO
病院に行くから病気になるのか
病気になるから病院に行くのか
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:18:53.74 ID:zGjFst3p0
読んだけど考え方のいっかんとして自分的にはためになった。選択肢が広がるし、いざという時の心構えにも少しなる
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:19:34.07 ID:Lop299zn0
ええな
結局癌は治療できないって事なん?
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:21:21.14 ID:gnm3WwZp0
>アメリカに留学して放射線医学を学び、母校に帰って講師になり、同期で一番早く教授になるだろうと思われていたという。
>
>それが、当時医学界の主流であった乳がんの全摘手術に異を説え、乳房温存療法を公に主張して、出世コースから外れることとなった。

放射線医学やって乳がんの全摘に反対する意味がわからんのだが
ここら辺をもっと詳しく説明して欲しい
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:22:08.03 ID:3Cb6VDHN0
やなせたかし先生は手術しまくってるよ
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:22:13.11 ID:5sbryRj30
軽いがんとかあれ癌じゃねえからっていいたくなるな
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:23:38.29 ID:q+JT5lI2I
>>25
肉食ってりゃそのうち治るだろ
肉食え肉
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:24:41.48 ID:N3e+AY+oO
膵臓癌最強伝説
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:24:48.38 ID:hLoBTQZ8T
切るのはいいけど薬はきついイメージ
うちのオカンは抗がん剤治療で治ったしなぁ
ばーちゃんは末期で入院して2ヶ月ほどで逝ったが
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:26:33.66 ID:Q2L1fwmF0
>>6
プラチナとか石灰とかわけわかんないもん入ってるらしいからな抗癌剤
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:27:38.74 ID:00f6uP5K0!
切除で無理なら有意義に余生過ごすわ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:30:58.57 ID:i4wKA3l40
治療法ができたとか年に数回スレを見るがどれもこれもその後を聞かないな
(゚Д゚)ガーン
うちの父親は、治療受けたせいで、ほぼ間違いなく寿命を縮めたと思うんだけど、いまから考えてみると、医療事故っぽいとこがあるからなあ・・・
ちゃんと治療できた場合にはどうなんだろう
完治の見込みがないなら、抗がん剤はおすすめしない。
外科手術は、例えば胃とかは食べられなくなるから切除はしなきゃならんけど。

抗がん剤でガンが小さくなったって喜ぶけど、
ガンが小さくなった=寿命が伸びたとも限らない。

重要なのは、どこに転移して生命を脅かすかだし。

それに抗がん剤で苦しみ体調を崩す期間より、延命できる期間の方が長いと
証明もされてるのか?

抗がん剤による苦しみの人生を歩むのか、
死を受け入れた残りの人生を全うするのか。
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:34:44.23 ID:MqH1ai/J0
>>41
どこからか圧力かかって潰されてんのかねー
中学の時にカーチャン癌で亡くなって早数十年
そろそろ治療法確立してもいい頃じゃないのか
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:38:13.55 ID:0lOBFbos0
俺の親父は切除してよかったけどな
切除しなかったら黄疸でて体重減少してたし持たなかったろう
まあ、何もかも放置すればいいって言いたいわけじゃないようだけど
キヨシローはすぐ死んだじゃないか
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:39:57.26 ID:GLy2xwRF0
うちのじいちゃんも、癌が発覚するまでは毎日運動してたほどピンピンして元気だったのに、
癌発覚して、治療すんのに入院しだしてから半年で一気に衰えて、歩けなくなって、
最後は延命治療で喉に管通されて死んだ。

正直、今でも病院に殺されたと思ってる。
きらない抗ガン剤打たないってのは良いとしても検査しないってのがわからんな
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:40:48.85 ID:WtA6Vk950
http://blogs.yahoo.co.jp/kasapad5610

抗がん剤辞めてからの展開の早さがハンパない
ガンは病気じゃないというのが最先端の研究の結論だろう
人がいつかは死ぬのと同じで、細胞もいつかはガン化する
治療はできないし、回避することもできない
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:44:08.75 ID:C3lrtSd+0
>>43
どんな事故よ
>>7
抗がん剤も苦しいだろ
早期発見なら手術はありだけど
末期というかリンパ系まで行ってるなら手術、抗癌剤はやめて体力温存回復系に徹したほうがいい
手術による体力低下はやばい
>>49
何もしないなら
検査する必要もないじゃん
病は気からとも言うし
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:47:55.11 ID:jMuH+BIRO
若い内はさっさと癌治療やらないとあっという間に死ぬけどな


全員が全員治療しなくていいってわけじゃないが確かに意味の薄いことやって寿命縮めてるってのは同意
>>50
死ぬ間際の展開の速さががんの特徴と聞いたことがあるからなんとも言えんな
医者に聞いた話だが進行速い癌は薬効きやすいそうだ
逆に遅い癌は薬の効きが悪く長引くんだとさ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:53:30.47 ID:Y1fr1v690
ガンを克服するとめっちゃ長生きする
ソースはうちの婆ちゃん
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 02:56:42.80 ID:CTuHPZUeP
まあ脳にガン出来たら放置しても手術しても終わりなんですけどね
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:00:29.49 ID:8oRvnsbl0
小さなガンが小さいままいてくれれば放置でいい
中期から末期のガンは放置してたら死ぬ
この世で一番ステマが蔓延ってるのは医学界だからな
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:13:40.81 ID:0T7Sksnp0
>>61
小さいままであることの確定が出来ないのでは
談志もがん告知されてからかなり長く生きたよな。
老年性のガンは放置した方がいいってのは老人社会になってきたせいか
かなり認知されてきたよね。
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:20:39.22 ID:ALWk3Ts3I
レーシックとかの話を聞くとさもありなんという気はする
つーか抗ガン剤って医療従事者の被曝が問題になるくらい毒性が強いみたいだな
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:23:44.78 ID:iDblkq+N0
ガンほっといたらどうなるの?
苦しまずに死ねるの?
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:25:36.99 ID:my192GW30
>>7
何もしないほうが苦しまないって言ってる医者いるぞ
何もしなかったら、先に食えなくなって餓死で楽に死ねるって
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:26:56.90 ID:iDblkq+N0
つーか>>1の記事だって宣伝かもしれないし素人には判断しきれないな
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:28:39.48 ID:d1gvlVzS0
夜回り先生って末期がんの教師いただろ
あいつも何年生きてるんだよ、この前元気な姿テレビで見たぞ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:35:00.31 ID:ZuJvkFXN0
Steve Jobs
後藤邑子っって今何してるの?
>>67
手術しても、食っても吐くだけで栄養摂取できずに死ぬ
ガンのダメージ+術後のダメージ+抗癌剤のダメージで悲惨すぎる
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:39:49.62 ID:GutQM6ykO
膵臓ガンなら老体でも進行が凄まじく早いし検査ではまず見つからんから初期で発見出来るのは奇跡レベル
だいたい余命半年前後で体に症状が出るから長生きもクソもない
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:42:26.37 ID:dLOOSDZI0
10年くらい前に背中の真ん中にほくろができて
今親指の爪くらいに成長して膨らんでるんだけど
なんなんだろう?痛くないし。
>>74
黒く染みになったり盛り上がってきてるならメラノーマの可能性がある。
気になるなら皮膚科で一度みてもらったらいい。
医者が見ればすぐ分かるから。
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:45:30.75 ID:ZzIhoOg/0
>>50
ガン発覚から2ヶ月でタヒか
抗がん剤続けててもダメだったのかね
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:48:03.25 ID:jUkfeRLeP
俺は逆だわ
5年ほど前に太ももに小さなイボが出来たがこないだそのあたり掻いてたらポロって取れてそれ以来はえてこないし表面も普通になった
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 03:48:40.44 ID:QeNa3tuV0
抗がん剤って癌細胞関係なく体細胞を破壊する劇薬だもんな
放射線治療も
>>77
それただのイボ。イボはほうっておけば治るからな。
>>76 fc2のほうよく嫁。闘病5年。腹くくって3ヶ月
池田ってだれ?
>>80
>>50のは昨年11月初めに末期がん発覚と記事にあるようだけど
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 05:07:53.74 ID:vbHrIgR40
末期がん前提の話だよな
知らん内にガンを患って、知らん内に治ってた...というケースが意外とあったりしてな
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 05:44:43.28 ID:LvMisAjN0
>>77
イボがポロって取れるって表現よく見るけど理解できない
俺が膝のイボとった時は血がでるの我慢して何度もむしり取ってようやく消えたぞ
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 05:53:58.88 ID:uQcEv4zyO
ガンで死ぬのは辛いぞ
親父が肝臓ガンになって、全身に転移して末期の姿は見てられなかった
ガリガリに痩せて死相丸出しの顔で別人みたいな顔になる
死ぬ前は骨にまで転移して全身激痛で歯食いしばり過ぎて歯茎から飛び出てた
ガン治療 = 寿命は短くなるが、助かる可能性が30%ぐらいある
ガン放置 = 100%死ぬが治療したときより少し長く生きられる




俺は治療します・・・100%死ぬとか耐えられん
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 06:06:14.69 ID:uQcEv4zyO
人はいつか必ず死ぬ
若いなら治療すべきだけど
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 06:10:00.56 ID:c6ZpHeWOP
俺癌になって抗がん剤して頭丸ハゲになったけど、癌治って髪の毛も戻って仕事復帰もしたぞ
癌保険入ってたから数百万儲かったし
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 06:21:15.32 ID:AuQgj/yLO
>>89
再発しないように
気をつけろよ
いうのは簡単だが結局統計取らないとわからないんだろ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 06:30:36.88 ID:9wrjBPd+0
そう言ってジョブスは死んでいった
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:05:21.00 ID:MEESYwk20
これから福島の影響で日本人はガンだらけになり
安倍売国奴のせいでどんどん貧乏人が増えるから
この人の主張が必然的に主流になるんじゃね。
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:08:52.87 ID:itdFpguD0
スレタイ近藤誠余裕
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:09:25.49 ID:ALWk3Ts3I
>>86
どういう治療をしたの?
抗ガン剤はやった?
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:18:38.89 ID:tvds1JksP
早期癌なら手術したほうがいいような気もするけどこれもデータで否定されるのかね
>>52
手術の跡が結局繋がってなかったんだよ
直接の死因は敗血症
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:26:09.47 ID:r+eOKEdPO
大腸ガンだと手術してもその後大変みたいだな
腸閉塞になったり食後痛みに襲われたり
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:29:53.28 ID:WJL7Np+y0
>>1
一理ある
外部から援助したりしても結局一時的な逃げにすぎない
それ自体の助けにはなってないし、問題解決になってない
だが一時的な時間でみると間違いなく改善はする
健康やなんかの「前借り」するという話ではあるが、それらを管理できるのがマネージャーのチカラでありリーダーのチカラ、ボスのチカラ
科学を理解して使えるのが素晴らしいということ
抗がん剤は効くよ、抗がん剤自体は間違いなく効く
QoLとも絡むよな
脳の腫瘍取ってあうあうになってる人見たら
取った意味無いんじゃねって思うよな
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:36:12.63 ID:+hHOx3cd0
抗癌剤で体力が弱まるからな。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:37:11.40 ID:Nv8N3wxTi
>>87
はあ?助かる可能性が3割?バカかお前
それ初期だろうが
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:38:09.24 ID:9xlyCRJkP
勘違いするなよ
末期癌では抗癌剤治療してもまず助からない、逆に言えば可能性は低いが癌が小さくなって手術できたりもすることもある
その時に、患者や家族が少しでも望みがあるのならと抗癌剤治療で最期の時を苦しみながら過ごすことがままある
抗癌剤治療は健康な細胞も攻撃するから、結果寿命が数ヶ月縮むことがあるし、もちろん数ヵ月延びることもある
どっちにしろと抗癌剤治療はキツくて苦しい
それが術後で回復に向かう中での抗癌剤治療なら乗り越えていけるだろうけれど、ほぼ最期の時と言ってもいい時に抗癌剤治療に賭けて最期の時を苦しく自分らしく過ごせない人が多い
ま、その人の考え方次第だけどね

死ぬよりも生きるほうが遥かに良い、だからどんなに確率が小さくても生きるほうに賭けたい
まず助からないなら、その死に向かって有意義に生きよう
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:38:29.73 ID:mrRJqz3wP
老人が進行の遅いガンにかかってたら発見しちゃって治療とかそれを気にした生活しなきゃならなくなるより知らずにほっといた方がいいだろうな
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:39:26.84 ID:PRA5JqKP0
>>96
このおっさんの基地外なのは
早期で手術して治った癌は
癌じゃなくてがんもどきだとか
後出しを言い出すところ

治った場合=それは癌じゃない
治らない=だから抗がん剤はやるなって言ったろ
っていう逃げの一手を打った理論だもん
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 07:43:25.00 ID:qiT2avW/0
>>8
さっさと死んでくれて良かったわー
20年前の話で言われてもな
今だったら抗がん剤といっても
昔から使っている細胞毒系の薬と分子標的薬とは分けて考えた方がいいように思う
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 08:33:20.51 ID:Bvdaq5yfP
>>8
どうせ寝たきりでギリギリ生かされてるだけだろ
痛みさえ抑えれば、癌で穏やかに死ねるってばっちゃが言ってた
いろんな可能性やリスクを勘案して適切な判断ができるような人間は一握りだからな。
癌は治療しないほうがいいってのを常識にしたほうが患者も家族も医者も幸せになれるし、
医療費も節約できていいことずくめだろうよ。結果早死にしたとしてもね。

現状の問題は、製薬会社が利益を守るために活動してるとかそういうのよりも、
十分な理解力も判断力もない人々にも、説明して理解して判断することが要求されてるとこだろう。
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:05:07.83 ID:RplPV9hi0
>>84
がん細胞は健康な人の体内でも毎日結構な数が発生してて、
毎日それを正常な細胞が死滅させてる
らしいよ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:14:02.29 ID:Ha2i2kz7P
じゃあ結論を言うと初期なら治療して末期なら他っておいた方のがいいってこと?
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:30:48.47 ID:yTEphGzXO
末期癌患者へのホスピス治療に反対する人はかなり少ないだろう
こいつは本を売るためにそれをセンセーショナルに書き連ねただけさ
一瞥の価値もない
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:34:49.70 ID:yIDmdCXI0
上手な死に方ってのがあってもいいとは思う
苦しまず、低コストで、
誰も彼もが最後まで戦って死ななきゃいけないってことはないと思う

今の医療制度では難しいんだろうなあ
入院するとあっという間に死んじゃうよな
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:39:16.44 ID:NEsaaHHM0
周りで癌治療をして寿命が伸びたって事例をほとんど聞かない
近所の乳ガンを切除して今でも元気っておばさんだけ

他の人たちは抗がん剤治療を始めたら、あっという間に身体が弱って亡くなった
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:39:25.29 ID:zriRJxLv0
外科的治療はありだと思う
だが抗がん剤、てめぇはダメだ
確かに社会のガンは放置してものさばってるよな
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:40:57.00 ID:YrHbha0E0
癌で死ぬ前に抗癌剤で死ぬケースがものすごく多いからな
まあがん細胞が出来た時点で寿命だよな
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:47:37.53 ID:iOrpImvSO
医療戦死ガンムダ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:51:57.72 ID:JfBzJtLMO
なかにし礼とかのケースは放っておいたらOUTだったべ?
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:55:39.64 ID:ScptnK99O
確かに凄い本だな。既存の利権構造を揺るがす内容だから工作も捗る。
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 09:59:31.14 ID:zBKTZH4o0
切ってそこそこ延命できるなら切る
ヤバい所に転移したら諦める

余命半年とか言われたら余生で何するか迷うな
>>111>>112
癌には激しく増殖して転移する奴と
穏やかに成長して転移しない奴の
2種類があるというのがこいつの主張

前者は治しようがないのでホスピス行き
後者はほうっておいていい

その結論として治療は不要
初期以外は放置のほうがいいだろうね
中期以降なら思い出作りで体力あるうちに遊んだほうがいい
>>13
すい臓がんだっけ
その割りに長く生きたな
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:06:53.50 ID:ScztWC9cP
40代でサクッとガン切って
その後70歳でもピンピンしてるって人も多いけどな
ケースバイケースとしか言えない
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:08:13.63 ID:zJhGHkJZ0
抗癌剤使うとすぐ死ぬよね。しかもやせ細って惨めったらしくなって死ぬよねw
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:08:36.79 ID:RGx0zl+N0
既存の概念を覆す説は徹底的に叩かれる運命なんだよな
俺はガン放置説を支持するわ。病院嫌いだし
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:12:55.79 ID:3Z6CRM+/O
ある程度進行した癌にたいしての話だろ
アホは初期癌でも放置したほうが長生き出来るって勘違いしそうだな
>>85
いぼの組織が死んで自然に取れるのと組織が死んでないのに無理に剥ぎ取るのとではまったく違う
抵抗力なくなったからガンを潰せなくなってるんだよな
健康体だと潰してるわけだし
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:15:02.07 ID:KstYEwmi0
治療するにしてもしないにしてもその決定の選択はする必要があるから健診は受けるべきだと思う
立ち位置再確認しないとな
近藤先生はそこから否定するからなぁ
まあ健診施設で働いてる俺の意見だからバイアスかかりまくってるのは承知
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:17:19.78 ID:tTQ2nAen0
初期の癌なら、癌だけ切り取って、見えない小さな癌による転移を防ぐために抗がん剤を使うのは有効って聞いた。

末期の癌は抗がん剤でとりあえず小さくして、切り取るっていうあまり意味がない気もするが、生き残るために必死だから抗がん剤に頼ることになる。
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:20:45.87 ID:jOPuJrht0
乳癌と脊椎癌は放っとくと持って一年だったなぁ
父親がC型肝炎→治療で治ったと思っていた→一年後の検診で肝臓癌発見→一週間後手術前に肝臓癌破裂→一年闘病死去

一般ピープルは癌=死でおk
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:20:51.51 ID:++RDWNnsi
これは末期限定だろ?
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:25:21.67 ID:tXxKOUP7T
ガンになったら麻薬の緩い国に飛んでラリって人間やめて死にたいわ
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:33:00.46 ID:JKw+MCkV0
放置しといた方が死ぬ時さほど苦しむ事無く死ねるって聞いた
抗がん剤使うと苦しんで死ぬんだとか…もちろんどちらもモルヒネ使うと思うが
ガンでも痛いタイプと痛くないタイプがあるってね
痛いタイプはたぶん我慢できないよ
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 10:40:20.74 ID:f3IhGh5T0
放射線治療がええんやろ?みんなでフクシマに週末治療施設を乱立させよう!腐ったマンコにお金をばら撒くよりトリモロせると思うぞゲリ閣下
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 11:30:17.21 ID:Bgy3K4Bt0
本当に切らなくていいなら論文書けばいいのに
新書でバカ騙して、詐欺師と変わらん
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 11:43:45.49 ID:X6hfS3DkO
ここに貼られてたブログ読んだけどちょっと辛すぎるな、1ヶ月は地獄の苦しみなのか
身近な人が抗がん剤治療してたけどほんとに壮絶だし
自分は100%良くならないなら治療はしないと決めてるけど
実際なったらそうはいかないんだろうな
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:04:29.21 ID:xreHxfDe0
>>140
モルフィネだけもらえればいいんだけど
吐き気しないやつね
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:09:30.61 ID:qghLUNlyO
糖質制限でケトン体になれば癌は消失する。
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:10:43.29 ID:jXIKgztF0
>>142
でもそのバカ、ここの連中とかが
早くこの世から居なくなると思うと
胸が熱くなる
末期はともかく、早期で手術しないのはアホだろw
切っても2週間とかで退院できんだぞ
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:33:32.08 ID:pwHooDF60
若いやつのガンなんて切ったって増えて死ぬし
年寄りなら体切ってる場合じゃないしな
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:34:52.92 ID:Hn4RwHJU0
どっちにしろ死ぬし
対照実験は出来ない
好きな方を選べ
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:35:52.04 ID:Hn4RwHJU0
そういや知り合いのばあさんで
膀胱がんの手術拒否して温泉療法とやらで湯治に行きまくって
早死にしたのがいたわ
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:36:41.26 ID:uUdUJN7h0
健康診断受けてないのは違うだろ
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:39:09.72 ID:wzzq2FRGi
>>150
温泉好きならそれでよかったのかもな
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:44:29.14 ID:3Z6CRM+/O
>>151
そりゃそうだ
心筋梗塞とか動脈硬化とか癌以外の死因に繋がる病の予期をするのも健康診断の目的だしな
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 12:59:15.33 ID:iE7ee2bu0
お前ら社会の癌は早く処分しないとダメだけどな
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:03:11.06 ID:1OREFO6H0
これ糖尿病における人工透析も同じだね
病院丸儲け
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:05:05.46 ID:KstYEwmi0
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:06:27.25 ID:M4vCVn+X0
夜回り先生みてればよくわかる
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:08:18.55 ID:T8eZNap0O
こういうのを真に受けて治るものも治らなくなる奴が結構いそう
健康食品とか買ってる奴は真っ先に騙されそうだな
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:09:17.91 ID:JXI67Rtj0
抗がん剤は健康な細胞もがん細胞もまんべんなく殺すんだよね
で分裂の速度?が早いがん細胞のほうが消えやすいっていう理屈
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:12:33.51 ID:JXI67Rtj0
この問題実は
人間はいつか必ず死ぬ
生きてる間どう生きるのが幸せと言えるのか
医療はどうすればその最善な手助けになるのか
という問題提起になってる
ガンホー
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:16:01.70 ID:Rh9POMy60
夜回り先生は今どうなってるん
随分前から癌のような
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:17:15.21 ID:T8eZNap0O
医療が金儲けのためならこんなに早期発見早期治療を啓蒙したり無料検診したりしないだろ
早く見つけりゃ数万円で簡単に治るんだから検診受けてない自慢してるあたり頭がおかしい
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:18:44.47 ID:KstYEwmi0
>>160
その通りだな
QOLなんて個々人によって違うし、
治療医学は対処療法でしかないから患者のコンセンサスを得る為に色々な道を示すのが医療人としての務めになると思うんだな

言わずもがな病気にならないのが1番
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:19:17.31 ID:rXgsRXbt0
>>155
透析受けなきゃいけないくらいのレベルなら
放置してたらすぐ死ぬけど? どこが同じなんだ、お前ってバカでしょ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:20:36.88 ID:ALWk3Ts30
>>163
無料検診って医者が無料ボランティアでやってるとでも思ってるの?
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:27:43.66 ID:T8eZNap0O
>>166
金儲けしたいなら安く済まさずに末期で薬物バンバン使うように仕向けるだろ?
ここまで書かないと分からなかったかね?
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:42:59.61 ID:ALWk3Ts30
>>167
自分がちょっと目鼻の効くビジネスマンなら
短期決戦でいつ死ぬかわからない客に高額商品を売るより
国とつるんで国民全員に薄く広く売れる商品を開発するね
しかもその中から一定数の新規顧客を必ず掘り起こせるというスーパーシステム
それが集団検診だ
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:48:53.43 ID:3Cb6VDHN0
安楽死はやくしろ
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 13:53:02.95 ID:rXgsRXbt0
ID:T8eZNap0Oの負けだな
早期癌なら治療後生存率いいわけだし、
抗癌剤にもいろいろあるんで、医者の説明ちゃんと聞いて納得いくまで話し合って決めたほうがいいだろ。
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 14:10:01.68 ID:HIpe5X3BP
なんで医療関係に朽ちだすやつって宗教くさいのばっかなんだ
乳がんなんかは早く見つけて治療すれば再発もしない
俺の母親も10年以上前に乳がんになって切除したけど、再発もせずピンピンしてる。
正しい面もあるのだろうがこういう極端な意見には気をつけないといけないと思う。
>>69
たしかにw
あの人どんな治療してるんだろうな
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 14:28:49.58 ID:B/U4tbVv0
>>173
乳ガンはどんなに早期でも術後10年は再発の危険が無くならないよ
他のガンでも似たようなもんだろうけど
>>175
そうなんだ
うちの母親は15年前くらいだからもう安心してもいいのかな
老人だと放っておいたほうが体力的に長く生存できるかもね
>>176
乳がんだけはわからんな。
田中スーだって、15年ぐらいまえのガンが再発して
逝っただろ。
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/13(月) 14:57:19.28 ID:IeYbZ4bX0
ヤマグチノボルも意外と延命できてたしな
特効薬出してもらう以外で医者にかかるのはムダと言う事
定期検診をまめに受けてる人のほうが受けない人より寿命が短いらしいなw
【社会】手術後の検査でがんでないことが判明 人工肛門装着された女性に3千万支払い
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368070370/

放置すべきだったな