官僚・ITゼネコン「マイナンバー法案の新システムに5000億円」新進IT企業「100億で出来る」ファッ!?

官々愕々
焼け太る官僚とITゼネコン

マイナンバー法案が今国会で成立しそうだ。「国家による個人情報独占管理」、「情報漏えいでプライバシーが丸裸」などと批判されるが、
実はこの法案には、次元の異なる深刻な問題がある。

まず、この法律ができても国民が期待したことは実現しない。

例えば、マイナンバーができても、事業経営者、農家、政治家などの脱税を取り締まることなどできない。銀行口座の名寄せもしないし、
口座とマイナンバーのリンクもしない。既得権層を守るために、「個人情報保護のため民間には使わせません」と言って、
銀行口座とのリンクをしない口実に使っているのだ。サラリーマンだけに厳しい不公平な税金徴収構造はそのまま温存される。
もちろん政治資金の監視にも使えない。

また、医者の診療報酬チェックにも使えない。そもそもレセプトの電子化の義務化さえ医師会の反対でできない状況だ。
過剰診療・過剰投薬監視はできず、電子カルテを患者がどこでも自由に持ち歩くなどということも不可能。

生活保護などの不正受給チェックに使うとも言われたが、そのための所得把握にも使えない。

では、いったいどんなメリットがあるのか？?引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で済むなどと大きく宣伝されているが、
逆に言えばその程度の効果しかない。

マイナンバーと言えば思い出すのが住民基本台帳。システム構築に400億円近く、維持運用経費を毎年150億円程度かけてきたが、
住基カードの普及率はわずか5％で、誰も知らないから身分証明にも使えなかった。カードはこのままお蔵入り。壮大な無駄使いに終わった。

今回も同じ轍を踏むのではないか。官僚は、検討の過程で個人情報保護と情報連携基盤技術という二つのワーキンググループ（WG）だけを作った。
そこには官僚とおかかえの「ITゼネコン」と呼ばれるITベンダーたちの思惑がある。

（>>2以降に続く）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35696

>>1の続き

前者のWGで「個人情報保護を徹底すべき」と綺麗ごとを並べ、後者のWGで「そのためには住基ネットとは別に巨大なシステムが必要」
という結論を導く。そして、新たな連携システム構築に3000億円、その他諸費用込みで5000億円が必要などと数字をはじく。
連携システムについては、新進IT企業から、せいぜい100億か200億円という指摘がなされ、今、政府は300億でできると言い始めた。
10倍以上のボッタクリを狙っていたわけだが、彼らはまだ諦めていない。後述する新たな機構のシステムに数千億かかるなどと言い出している。

問題はまだある。希望者向けだった住基カードと違い、今回は全員にカードを配る。カードの代わりに携帯やスマホなども使った方が便利だが、
それではICカード関連企業が儲からないから強制発行とした。官僚向けのおまけもある。事業仕分けで10人もの天下りを受け入れている
として問題になっていた総務省の団体を衣替えし、より強固な天下り機関として延命させる計画だ。

何故こんなことになるのか。「個人情報保護」という錦の御旗を使って医師会などの反対を後押しし、巨大なシステムを利権に仕立てていく。
詳細は割愛するが、その過程では、官僚お得意の霞が関文学を駆使して、あたかも、最高裁が、政府による個人データの一元管理は
違憲だと言ったかのような宣伝を行っている。国民もマスコミも彼らに操られていることに気づかず、「反対！」と叫んで来た。

何がどう転んでも、「ITゼネコン」と官僚たちが癒着してできた利権構造がますます拡大する。国会に響く「IT先進国を目指す」という
掛け声がむなしく聞こえる。

俺一人で１年あれば出来そう

どうせ中国か韓国に丸投げした価格なんだろ？

まぁ在日を曖昧な存在のまま継続させるには
バグだらけ穴だらけの欠陥システムがいいんだろうな。

維持管理がハンパ無さそう

全て利権のため

肥え太るのは仲介業者

金をケチるとろくなことがないのがITの常

＞引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で済むなどと大きく宣伝されているが、逆に言えばその程度の効果しかない。

こんなんメリットにもならんわ
書類出すようなくっだらねぇ仕事をなくせよ

作るのは底辺技術者なんだろ

また失敗すんだろうな～特許庁みたいに
そして誰も責任を取らないという

ソースはゲンダイ

中国丸投げだけどねー

　　　　０　　　　　データ

　　　０　０　　　　デー子に丸投げ
　　０　０　０　　　下請けに丸投げ
　０　０　０　０　　孫請けに丸投げ

　　NTT Data

俺たちのところにくる頃には五十億ぐらいかな

何重にも下請け孫請けが介在して開発元には10億も行かないんだから国家反逆罪もんだ

そりゃ5000億で受けたところが開発するわけじゃないもんな
孫請けの孫請けぐらいが100億で開発

韓国にこの手のノウハウがあるし国際入札やろこれは普通に・・・アメリカ様！外圧ですよ、外圧！！

古賀か

実際に東京都内の電子システム関連でも何十億なんて必要ないしな
実際に動かすために金が掛かるだろうけどそれ含んでないでしょ

国のシステムケチる馬鹿はいないと信じたい

うわネトウヨ湧いてる

後の特許庁システム頓挫である

実績と信頼のあるところにやらせろよ

26 ：イシカク：2013/05/12(日) 14:54:53.87 ID:izpUqD39P

インフラの箱代含めると100億だとか、そんなもんだろな。
システムのプログラム自体はまぁ、10億もあれば十分であろう。

予告in思い出した

9年前の記事だけど、社保庁がNTTデータの言いなりで9000億円支払ってたというニュース

http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2004/h2004_11_17.html

その結果が5000万件の記載漏れですよ

天下り先確保の為のバラ撒きだから何度も言わないとダメ

入札にしろ

TPPに参加すると入札にされるから急いでるのかも知れないな。
「金をばら撒けば景気回復」という発想から抜けられないのは政治も官僚も企業も同じか。進歩が無いなぁ。

アマゾンのクラウドで作ったら費用1/100だな。

ぐーぐる先生にタダで作って貰おうぜ
引き換えに個人情報全て渡す事になると思うけど

>>22
いくら金掛けても元締めが情け容赦無くかっ攫うんだから無意味だよ
予算が潤沢なら実際に開発する孫孫請けにまで届くと思ったら大間違い

実際にシステム開発するのは非孫請けくらいの零細だろ

>>33
いいなそれ、グーグル先生になら掘られてもいいし

ダムとか道路作るよりはいいだろ。飽きたら捨てればいいんだしｗ

新進IT企業「100億で出来る」
官僚「そうですか。では、ITゼネコンさんにお願いします」

トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使用から五年後くらいに不具合が生じても直接作業に掛かった人がどこにいるかわからないで終わるんでしょ

日本のITが覇権取れなかったのはほぼNTTデータとそこに丸投げしてきた官僚のせい

仕様を公開したらオープンソースで愛国PGが作ってくれるだろ

ITゼネコンって実作業は子会社に丸投げしてる癖に何が忙しくてあんなに遅くまで仕事してるの？

役人からしたらギャンブルの元手が税金で失敗してもOKみたいになってるがお遊びのツケが大増税だ
個人情報保護だってこういう役人共の情報を取れなくするのが目的だし全く公務員に都合が良すぎる話

予算は多ければ多いほど喜ばれる国でなに言ってんだ空気読め

三菱、日立、富士通、東芝
ここらへんが落札して子会社に丸投げして
その子会社が関連会社に丸投げして
そしてまた…

>>41
むしろ潰すことに躍動してただろ

予算は潤沢にしちゃダメだよな
ちょっと足りないくらいがちょうど良い

新進IT企業、か

ベンチャーよりも胡散臭え響きだなこいつは

橋とか道路なんて酷いもんだよな
大手ゼネコンがとんでもな金額で受注して何もやらずに丸投げ
実際に作る会社は赤字スレスレでやらされる
実際に作業するのはドヤ街から連れてきた日当6000円の乞食
そんなのが当たり前なのに増税増税連呼するわけだ
結局どんだけ増税してもヤクザやチンピラに金が流れるだけなんだよねこの国は

NTTデータって生活の全面に出てこないから、知らない人多いし、マスコミもあまり取り上げないけど、
日本の癌の代表例だと思う

NTTデータに5000億払うと下請けが実際開発する段階になると100億まで減ってるってことだな

税金ピンハネシステム

内部統制みたいに安いクソIT屋になげてむちゃくちゃなのできんじゃないの？

外資に発注したほうが安くて高品質なものができるんじゃね

そもそも想定する要件が違うんじゃないか、と思ったら

＞新たな連携システム構築に3000億円、その他諸費用込みで5000億円が必要などと数字をはじく。
＞連携システムについては、新進IT企業から、せいぜい100億か200億円という指摘がなされ、今、政府は300億でできると言い始めた。

結局、官僚「5000億」　政府「2300億」　新進IT企業「2100億 or 2200億」ということだな

>>54
無茶苦茶になって結局出来ませんでしたって例すらあるし
出来上がる前提がまず間違い

ｱｸｾﾝﾁｭｱという会社があってですね…

SIは色んな人の思惑がめちゃめちゃに絡みあうからな。
プログラムカチャカチャ作ればいいという単純な話じゃないぞ。

これ作るだけなら１００億なんだろ。
こう言うのは業者が詰めるようになるからそれを含んで５０００億なんだろ

パッと思いつく中でも20年保守、専用DC開設、ダークファイバー買い取り運用、認証系は保守期間内5回更新

まぁ、HWだけで数百億いきそうなもんだけど

5000億で元請けが取った仕事を最下層の現場では大体70～80億以下で作ってるという話だなこれは。
その振興ITがいる階層によっては更に下請けの有無が変わるので金額が多少上下する。
ITヒエラルキーの中抜きの現状を示す貴重な情報。

>>43
丸投げしまくってるから、その取りまとめ作業だろ
日本における壮絶な無駄の代表例だな

そういう思考がデフレを生むといい加減気付け

東芝とかあのあたりに発注して5000億使った挙句できませんでしたオチ

ほんと、自民党の糞な税金の無駄遣い体質はまったくかわらねーな

>>61
全国に専用のネットワークを設置してその程度で済むのか
相当数の端末も置くんだろうけど積算の詳細が見てみたいな

新進IT企業ｗノウハウも業務知識もないくせにｗ
金をケチるとまた特許システムのように開発失敗ｗ

>>30
価格競争になって値引き合戦になるのはマズイのでは？

プログラム作るだけならそうかもしれないな
要件定義とか詳細仕様を作ったりで2-3000億くらいかかるだろ

100億っつっても特許庁のシステムみたいになるかもしれへんで

住基カードや特許システムの失敗を検証し、責任を取らせてからにして欲しい。
大戦といい、原発といい過去の失敗の検証をしたら駄目というルールでもあるのかな？

どうせ機能したらめっけもんみたいな感じなんだから
入札でいいんじゃねーの

>>66
天下りを許さないと圧力かける官僚そのものが糞なんだよ

まぁ東芝だけはないな
奴らに任せたら失敗するだろ

ITゼネコンなんて霊感商法とかわんねえもん

新規のネットワークって必要なのか？
どうせ市町村役場が窓口になるしかないんだしLGWANでいいじゃん

>>70
掛かんないよ
どちらかと言うならシステムを運用するために必要な設備の統一とか移行するための準備に金が掛かるタイプだし、サポートまで関わるにしても何百億で終わる

>>70
それは相手の言い値を全部飲んでるだけだろ

>>43
どううまく嘘をついてクライアントから金を巻き上げるかに血道を上げております

＞引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で

今だってそうじゃん

馬鹿なの死ねば

>>77
別系統必要だと主張しそうだけどな奴らは。
役場の通信機械室がまた狭くなるな。

>>15
直接下請けに仕事ふれば予算1/10以下で出来るだろうな。
見積もりできない技術力のない連中が見積もるとこうなるってことだろう。

ついにゲンダイしか犯罪官僚どもを掣肘できる存在がいなくなった日本（）
ナニこの国ｗ

全国民のチンポマンコにＧＰＳを埋め込んでセックスするたびに課税するシステムを作るべきだろ
少子化対策にもなるし
過剰なイケメン優遇社会に風穴を開けよう

どの企業が受注するか予想しよう

ネットワーク：NEC
システム：日立
端末：富士通

100億の内訳が知りたい
官公庁にアジャイルとか通用しないからな

新鋭のIT企業の実態なんて、会社の規模からして、
明らかに許容範囲を超えた仕事量を技術屋に格安で押し付けてるだけだけどな
日本に限らず、世界でもそうだけど、
ベンチャーな所はどこも最初はそう

日本のIT企業って時点でもうなんか。。

>>85
セクロスに課税してどうすんだよｗ
なおさら少子化加速するだろ

あと新規のハードウエアって見積もりに入れる必要があるのか？
2カ月前に霞が関クラウドがカットオーバーしたばっかじゃん
早くも放棄するのかよ

郵政統合の時、日本のITベンダーが殆ど投げた案件を
セールスフォースが安く・納期を完璧に仕上げたのを見てれば
日本のITベンダー死ねとしか思わないはずだが

てか税金なんだから、特許庁の仕事をドブに捨てた東芝とNTTデータは
今後５年間入札出来ないとかペナルティつけろよ

>>70
要件定義からシステムテストまでウォーターフォールでやったとしても
100億のうち半分の予算使ったとして50億。
50億あれば単純計算して100万/人月で5000人月
プロジェクト100人体制でやっても4年以内に作ればいいんだからそんな感じで出来るだろ。
というか出来なきゃおかしい。

安いのはやめろ
特許システムで東芝に痛い目合わされたろうに

素直に三菱にでも頼んでおけ

どうせすぐ個人情報盛大にお漏らしするんだろ

ITゼネコン「ピンハネ？乗数効果と言ってくれよｗｗｗ」

でかい会社だと40％ぐらい平気でのっけるな

98 ： ◆X7DC2korKrQS ：2013/05/12(日) 15:36:00.67 ID:OoAX94VPP BE:3433551067-2BP(0)

マイナンバーなんか実際どうでもよくって
数千億の公共事業やって税金から合法的に金を抜き取りたいだけなんだろ

派遣の土方が頑張るのか

100 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 15:38:12.66 ID:W4vWsZQ00

船大工「木で船を造れば100億かかります。
　　　　でもせっかくだから、石でしっかりとしたものを作りましょう。」

100億円で5社に同じものを発注する
↓
優れたシステム3社を採用
追加の100億円ボーナス
↓
三つ子システムとして安定性を高める

完璧だな

>>99
いまどきは中国の土方ががんばるんじゃね
日本の半分以下だ

>>100
イージス艦造るのか

100億ぽっちで出来るわけねえｗ
それ、ソフトウェア開発費しか見てないのでは？

マイナンバー、国民総背番号なんて
新しい利権というか公的に認められた天下り先作りたいだけだから

第三者の情報管理団体とか情報監視なんたら
みたいなの作って

106 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 15:44:32.88 ID:W4vWsZQ00

>>101
3社のシステムを統合して3倍便利なものを作ろうとすれば、
3乗のコストと3分の1の完成度のものが出来上がる。
みずほの惨状が証明してる。

公共工事みたいなもんだからな
基幹のシステムは安く作れるけど全国の自治体は好き勝手にシステム構築してるから連動させるのが予算いる
何の為にナンバーがいるか考えろよ

>>4
これは韓国
原口が総務相時代に韓国の電子政府システムを購入（レンタル？）する予定だった

>>104
ハード込でも100億もしねぇよｗ
必要なものはデータベースだけなんだからAmazonのクラウド借りて必要に応じてスケールアップすりゃいいだけ
こんなもん情報学科の生徒が1年でやらされる程度の課題

>>107
それはシステム開発費とは全く異なる自治体から支出される人件費

4900億以上は中抜きするってことだろ。

>>106
え？みずほのデスマーチの原因はそんなんじゃないんだが

>>109
Amazonはさすがにあれだけど、専用のデータセンター建てたとしても100億で住むよな

>>113
Amazonのデータセンターという世界で最も信頼性の高いインフラがあるのに
わざわざ地震大国ニッポンにデータセンターを立てる理由がない。

システムの規模としてネットバンク以上のものが必要なの？

4500万＋αのホームページ
http://www.kantei.go.jp/
だいぶマトモにはなってるが野田の時はそれはそれはひどかった

１００億でできるかはともかく５０００億は無いだろ

>>113
データセンターもサーバーハードも政府専用で使えるものがすでにある
http://www.sbbit.jp/article/cont1/26117

>>109
卒研レベルと言ってあげなよ
複数部所からの要望と既存システム、運用状況との整合性に関して難しい所があるけど技術としては新卒でもできる
失敗するだろうしやらせんがな
ほとんど人件費だし政府の予算案くらいが妥当だと思うよ
何千億とか正気じゃないわ

>>114
国民の個人情報を扱うシステムで外国企業のデータセンターを利用するって？
バカも休み休み言え

3840イーキャッシュ株にものすごい買いが入ってるのはこれか

>>110
人件費な訳あるかよ
ちゃんと議会通した予算編成されるわ
広域で集中管理してる自治体からパソコンでやってる自治体まで全て対応させるのが高い
そしてそれは入札だが既に導入してるシステムだからそこがやる随意入札
本体なんか氷山の一角

政府専用であるのか…
>>119
ぶっちゃけ特許庁みたいにコンサル料とかでやけに水増しされるんだろうな

正直これ、更新頻度も少なそうだし安くあげられそうだよな

一極化して震災にあって潰れたらとか自治体は色々あんのよ

http://blogos.com/article/60987/
・旅券(パスポート)１枚を発行するのに行政側の経費が１６００万円（外務省の電子申請旅券システム)｡
・内閣府のオンライン申請１件につき３７４万円。
・新車登録のための自動車保有の一括手続き１件につき１３４万円

>>124
Amazonのデータセンターなら地理的に離れた場所で冗長構成組めるから天災にも対応できる

127 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 16:02:18.27 ID:W4vWsZQ00

5000億をうまく使うことができれば世界をリードできそうだ。

Linuxの開発費を試算すると1300億円
http://m.slashdot.org/story/131832
Windows Vistaの開発費を試算すると2000億円
http://www.mediacraftlabs.com/blog/2006/11/windows_vista.html
ガラケーOSのコード量はWindows95並
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/10/news081.html

自民って昔からこうじゃん。
金ばらまいて、キックバックでも狙ってんじゃね―の。

>>106
全く同じ仕様のものを10個つくるわけだがw

またNTTDとかTSOLとかアクセンチュアとかウンコ企業が出てくるの？

どうせ年金みたいにどっかに丸投げして消えるんだろ死ね

官僚様の投資能力・企画能力の低さと
政治家さまのIT無知さの悪いとこ取りになってる
日本のITの弱さは政治が根源

>>126
日立さんにデータセンター建築から冗長構成、要件定義、運用まで任せたら、OKですね。

寄生虫の官僚と大企業が税金を私物化する共産主義国家

>>43
進捗をエクセルに書き込む重要なお仕事をしてるんだよ

お前らで会社起こして、入札してこいよ
億単位で儲け出せるぞ

>>135
あとプレゼン用のパワポをシコシコ作る

>>136
嫌儲ソリューションズ
嫌儲システムズ
嫌儲コンピュータ

好きなの選んでいいぞ！

来年からデー子に入社だから、データ様には頑張ってもらいたい
甘い汁のおこぼれ欲しい

京の話と良い、富士通を肥えさせる案件ばっかだな。
おまえらの血税で富士通がウマウマ。

こういう公共事業は10社くらいで回すようにするべきだわ。
IT系は富士通、NEC、日立、データの4社しか受注されねーじゃん。
ゼネコン業界をこれ以上肥えさせるな。
老害企業はとっとと潰して、若い企業に金回せや！

結局委員会でもポータルが必要かどうかとかろくに議論がなかったな
まあ、この事業はお国からの最後の大仕事になるやろ
IT屋も死に物狂いで落札せんと

＞10倍以上のボッタクリを狙っていた
＞ICカード関連企業が儲からないから強制発行とした。
＞官僚向けのおまけもある。事業仕分けで10人もの天下りを受け入れているとして問題になっていた総務省の団体を衣替えし、より強固な天下り機関として延命させる計画だ。

そういう事だろうな
お役人天国日本

糞みたいな企業に任せられるかよ

100億円で出来たら天下りやキックバックが貰えないニダ

>>141
更新の案件が続々出てくるよ

これで手続きが簡略化するとか抜かしてるが
手続き簡略化するからそこに関わってた公務員削減・解雇します、
いくら費用が浮くから相続税なくします
とかはなく
予算何千億要求するだけだからな
アホか

落札会社ランキング
http://www.njss.info/industries/offerResearch/7/

データは忙しい
デー子はその汁を吸って楽ってのは有名な話

もし、新進IT企業が同じ仕様で格安で作れるなら、コッチにさせたら良いじゃない。売国ミンスなら韓国の電子政府システムのパッケージを導入とかだったんだろうけど、新進IT企業に金が行くなら多少の失敗もやむ無しだよね。

嫌儲システム開発株式会社
嫌儲技研株式会社
株式会社嫌儲

ブラックっぽい

この糞みたいなジャップシステムを無くさないと駄目だな

中抜きして請負に流すのに関してはドイツでもナチスドイツの時にシャハトが頑張ってやっと規制できたけど、戦後規制解除されたからな
日本じゃ国が崩壊しても規制できるかどうか

腐敗しきってるなｗ

一方250億どっかにやっちまった特許庁

日本だとこの業界は完全に人売りの世界になってるからな
業界自体に未来がない

>>143
富士通、日立、NEC、データもクソみたいな企業ですが。
大金もらって、デスマーチ起こして破綻させてるよ。
最近だと特許庁の案件とかそうだったな。
頭数かかえて下請けに流して
開発するのはプログラミング勉強して数週間の末端素人。
大企業に投げれば安心とか考えるのはIT業界のこと何にも老人だけ。
少数先鋭で会社の存続かかった新興企業のほうがよほど必死に仕事するよ。

上流SEって、利権の分配を決めるのが仕事だよね
NTTデータくらいになればもはや政治家センセイ状態だろ
子会社の接待受けるのが仕事

そろそろ下請け丸投げ規制必要だろ

>>151
やだなぁ。海外のほうが酷いに決まってるだろｗ

5000億円とか…
どうせ用途詳細額公開しないからなんでもアリだな

流れ着いた末端人員の価格が安すぎる。
何でもやらせるのに売上の数パーセントしか出さない。

>>145
更新なんて初回に比べたら鼻くそみたいなもんよ
しかも更新は随意契約にしちゃうかもしらんしな
医療機関のナンバー法も成立したらまた事業も降って湧いてくるか

163 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 16:27:00.92 ID:W4vWsZQ00

日本にもDARPAみたいな機関があればいいのに。
公共事業的な側面を含んで金をばら撒くなら将来性のあることにばら撒いた方がいい。

イギリスでは廃止
マイナンバー制先進国のアメリカでは情報駄々漏れなりすまし犯罪で３兆～５兆の被害が出ている
役人、業者、警察の癒着腐敗が横行している日本の未来像

>>15
そのロゴはなくなったよ。
インドでカーストを連想させてマズいそうだｗ

>>140
そこらの企業がなんでもできるから集中しちゃうんだよ
こういうシステムだとソフトウェアだけでなくハードウェアも必要になる
ネットワーク機器やコンピュータなど全部準備できるからな
例えどこぞの新興IT企業に頼もうが、利用する設備は富士通、NEC、日立などのメーカー品になる
それだったら最初から任せちゃおうってなるわな

/CHE FREEZE

>>166はなんか日本語おかしいね
まぁニュアンスは伝わるかな

マイナンバーって顔写真付きのＩＤカード発行するんだろ
ひきこもりで人が怖くて外出できない俺はどうするんだよ
向こうから撮影しにくんのか？

多重階層中抜きが４９００億という、いつもの日本

企画者の考え方がワンストップだから
顧客がすべき要件定義も全て丸投げで

後々必ず非難の対象になることは確実な案件だし
発生する顧客のフォローはどうすんのかな？

やっぱりe-Taxと同じく
糞システムの糞サービス化するのかな……（´・ω・｀）

>>1
ファッじゃねーんだよカス

しかもシステムが動かない可能性もあるというダーティさ

こういうのって公正取引に違反しないのかなぁ。
例えば富士通なんかの携帯・PCとかのコンシューマ事業は赤字みたいだけど、
それってこういう公共事業でジャバジャバ注がれた税金を使って
事業の赤字を補填してるってことだよね。
独占禁止法にひっかかる犯罪行為だと思うんだが。。

官僚「あかん、予算が4900億も余ってまう！」

ETC開発関係で働いてたがあれも同じやで
とんでもない莫大な金を今後も延々注ぎ込み続けてやれることはゲート徐行とごく僅かな割引
もしも完全に民間にやらせればクレカも不必要で超格安でできた
国交省とお抱え天下り企業の利権集団濡れ手に粟ウハウハシステムｗ

バカ「得するからETC付けなきゃ」

5000億で受注して100億で子会社にぶん投げるお仕事です

NTTデータ　5000億

官僚はアホだからな
湯水のように金使いやがる

http://ja.wikipedia.org/wiki/IT%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%B3
最大の要因は、政府調達制度が単年度会計
初年度は極端な安値落札
初年度の赤字に耐える経営体力のある大企業が圧倒的に有利で、中小企業の新規参入は難しい。

そやから電算株買っとけっていうたやん

納税者番号で税金バリバリ取ればお釣りがくるよ。

責任とサポートを今後何十年も続けて100億で出来るなら安いんちゃうの？
大手企業じゃないと無理やろけど。

5000億はねーだろふざけてんのか

根源は政治家と官僚のバカさ
悪用してるのが　富士通株式会社　日本電気株式会社　株式会社日立製作所　株式会社エヌ・ティ・ティ・データ

つーかどうやったらこの状況が変わるんだ

日本の人口は一億二千万。
この程度の件数のマスターデータのシステムなんざ、
大手スーパーのシステムよりしょぼいのでは？
大手スーパーなんざ、毎日何十万回も仕入、売上やってるやろうし。

>>176
でも得だし

>>187
毎日サビ残強制で上司から缶コーヒーおごってもらったら「うはｗ得したｗ」とか思いそうだな

>>186
30万ぐらいのx86鯖でいいかな
DB鯖

190 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 17:06:12.21 ID:W4vWsZQ00

プロジェクト×(ペケ) －失敗者たち－「Σ(シグマ)計画」
https://sites.google.com/site/suitenkobo/home/peke/peke1

かつて、日本のコンピュータ技術を、たった一つの技術にまとめ上げようとする
計画があった。

「Σ（シグマ）計画」

Σとは、統合を表す。
官僚による、コンピュータ技術の統合。
しかし、通産省の主導の元、総額250億円にのぼる国家予算を費しながら、
コンピュータ技術の発展になんの功績も残さず、計画は水胞に帰した。

これは、膨大な国家プロジェクトの、失敗の物語である。

191 ：イシカク：2013/05/12(日) 17:08:15.41 ID:izpUqD39P

5000億は流石に高すぎる。
今後のサポート含めても高い。
費用の抜かれ方は↓みたいな感じだろな。

NEC/東芝/富士通あたり(2500億)
↓
それらの子会社(1500億)
↓
大手SI(500億)
↓
中堅SI(300億)
↓
弱小SI-いわゆるIT土方(100億)
↓
ベトナムとかのオフショア(100億)

こんな感じで仕事を流して中抜きするから、費用は増えるし、
要件が正確に伝えきれずに仕様不備が増えるし、
本当に必要な開発期間が絶望的に短くなる。

ただ、これを新興IT企業に回すと、
日本のIT業界に金がまわらなくなって、
致命的と言っていいレベルのIT不況が起きる。
ITとは名ばかりの中抜き企業が増えすぎたんだよ。

5000億あったら専用線網も引き直せるっじゃねーの？

ふぁーすとさーばーつかおうず

5000億なのは保険だろ
どんな糞要求が飛び出すか分からんからなｗ

感覚が麻痺してるんだな
5000億て相当な金なのに

NextInnovation

>>191
その弱小SI勤めのPGとかってなに考えて働いてるんだろうな
どうせ非上場新興企業なんて末端が頑張った所で儲かるのは会社じゃなくて社長だけ
上がある企業なら兎も角、そんな弱小で出世なんて無いんだから
例えば資格とかとっても、喜ぶのは社長だけだろ。

向上心があるなら、まずやらなきゃいけない事は転職っていうね。

どうせ御新香企業なんてエクセル提出してどや顔するレベルだろ
賢い公務員はNTTや東芝やNECに頼むのが常識

>>186
リンク先にあった、「使えば直ちにプログラマーの生産性が上がるツール」ってのは出来たの？
あと、プログラマーの不足って今はどうなの？
ソーシャル関係もプログラマーは足りてるの？

>>191
階層はもうちょい少ないと思うけど、まぁそんなもんだろうね
しかし、中抜きになってる原因が日本人のコストの高さだからもう海外には勝てない気がする
中国ベトナムインドあたりに頼んでもそこまで品質変わんないんだよな。残念なことだけど

201 ：イシカク：2013/05/12(日) 17:23:15.20 ID:izpUqD39P

>>197
まこと仰るとおり。日本のITで売り上げを伸ばすのは技術ではなくコネ。
それ故に技術に強い会社より、コンサルとかの方が伸びてる。
弱小ITはひたすらただ作り続けるだけ。未来なんて無い。
俺も弱小ITに努めていたけど、絶対詰むと思って、インフラ子会社に転職した。

>>69
土木の入札と同じように技術的な部分も考慮する方式にすればいい

日本のIT企業が糞なのは分かった
欧米のIT企業はどうやって成長してんだよ

204 ：イシカク：2013/05/12(日) 17:26:41.79 ID:izpUqD39P

>>200
他はどうか知らんけどNECとかなら子会社か大手ITから直で弱小ITに頼まれることもあるよね。
オフショアの場合、品質がいいかどうかはブリッジSEの手腕にかかってると思う。
品質が変わらないと感じるのであれば、それはブリッジSEが優秀なんだろう。

お国
↓５０００億
NTTデータ
↓中抜き
大手IT害社
↓中抜き
中堅IT害社
↓中抜き
中小IT害社
↓中抜き
零細IT害社
↓中抜き
IT土方（雀の涙の給料）

なんだろどうせ。

>>202
大規模なシステムの技術的な優劣を見定め、コスパまで考慮するのは、いくら官僚でも無理でしょう。
ここはコンサルを雇うしかないですね

>>115
インターネットバンキングというよりも
勘定系システムと同じくらいじゃないかな？

208 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 17:34:49.79 ID:W4vWsZQ00

>>199
当時のことは詳しく知らないけど、他のサイトを見る限りでは
「使えば直ちにプログラマーの生産性が上がるツール」は生まれなかったみたいだね。
好悪的に解釈すれば官製apt-get的なものを目指したのかな。

ソーシャルゲームの開発者は人員不足っていうけど、いつまで続くことやら。
「今○○業界が人手不足」と過去に騒がれた業界の末路は・・・

データにかぎらず、みかかは本当にガンだよな
国策企業のくせに日本の足ばっかり引っ張りやがる

ブラックに作らせるかホワイトに作らせるかの差だろ？

二度と見ないようなドキュメントを膨大な工数をかけて作製するお仕事。

>>206
一回公共工事の入札がどうやって行われるか調べてみなよ結構面白いよ

住基カードは身分証明に使えるやん

管理できねえんだから

定期的に情報漏れをおこさせ
税金をゲットする仕組みも構築するんですね

住基じゃ駄目なのか

どれだけの会社が間に入り込むことやら

>>108
恐ろしすぎる

>>204
そうそう、ブリッジの人は大変だけど、優秀な人をつかまえておく必要はある
で、そのブリッジ込みでもオフショアが安くなっちゃうから中抜きが進んでいくって話

データや富士通に行った大学の友達はめちゃくちゃ忙しそうだが、ここを見ると何も産み出してないみたいだなｗ

こーゆー新しいシステムの構築って具体的にどんなプロセスが必要なの？
開発ってみんなが言ってるのはシステム構築のごく一部のことだよね。

まずビルを建てます

222 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/05/12(日) 17:46:28.07 ID:W8+cLBpIP

>>165
インド人にも理解しやすいロゴでちょうどいいじゃん

余計な事を。。
NECの仕事が減るだろ！

>>220
この規模になると設計、製造、試験、移行といった一般的な開発の作業よりも、事前の挨拶回りやネゴが一番金がかかる気がする

>>220
打ち合わせとかどうでもいい書類作りとかばっかで仕事した気になってるだけだわ。
仕事してるように見せるのが仕事。
摺り合わせばっかでなんも生産してないよ。

>>224
土木事業なら、国側の行う根回しとかいるのはわかるけど
この事業ってどんな根回しが必要なんだ？

227 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 17:57:31.31 ID:W4vWsZQ00

>>221
笑い事じゃない・・・

【NICT】通信ネットワークを再現しコンピューターウイルス調べる実験施設━石川県能美市
http://poverty.ikioi-list.com/2013-05-06/1367719935/

>情報通信研究機構が石川県能美市に１００億円をかけて作る実験施設には、
>国の省庁や企業の通信ネットワークが再現され、実際にウイルスを動かして調べることができます。

>>227
今回、NECかデー子だろうけどデスマーチが起こらないと断言は出来そうかい？

>>190
こういう番組を本当に見てみたい。
根拠の無い自身喪失に対する日本礼賛の番組が増えてるけど、必要なのは何が本当に問題だったのかを考える事だと思う。

見積り値の2%の価格で再度業者が見積ったって官僚が馬鹿なのか悪意があっての事かわからんね。

>>51
データ様は本当に厄介だよな
日本でITが遅れているのは確実にこいつらのせい
あとは名前だけで発注するアホなクライアントのせい

年金機構と住基と国税庁に財務相のシステム
それから介護国保長寿医療制度のシステム
各市町村のシステム
まだまだ影響あるよ

これとんでもない大規模案件だから

NTTグループは全部ゴミ糞

234 ：政府には○○もいるぜ：2013/05/12(日) 18:31:00.99 ID:Au2ZWiiS0

GHQは
政財界のみならず、教育・出版・報道（マスコミ）
すべての分野から日本人を追い出して
あいたところに在日エリート集団を流し込んだ
（例）おまえらが学校で使ってた教科書は在日がつくった

当時の議員の8割は追い出された
残った2割ははじめからチョンだったのかと。。
これ以降、大物政治家になれたのはアメリカが認定した（A）ばかり

（A）に適する3文字を書け

>>232
要件想像しただけで吐きそうになるな
結局現場の業務を知ってる大手ＩＴが取るしかない

てか官僚が自分で作れよ
お前ら優秀なんだろ？
高い給料はらってんだ
働けクズ

>>230
単に仕事してないだけでしょ

安く請け負った東芝があんなことになったから金に糸目は付けないだろうな国も

239 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 18:36:48.40 ID:W4vWsZQ00

>>232
主キーが住所＋名前になってて引っ越しするたび変わったり、
一人が複数ID持ってるようなシステムと連携する羽目になりそうw

マイナンバー法案成立→住民基本台帳カード交付(ICカード)

ICカードイーキャッシュ

で検索！！

"お国がシステム発注
適当に1人月150万円で
　↓
大手天下りIT会社
1人月60万円で
監視をつけて丸投げ　→中堅IT会社　
　　　　　　　　　　　　　作業場提供　
　　　　　　　　　　　　　1人月45万円で人集め　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　40歳以上は
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　ブローカー
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　　←┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　底辺IT会社　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　給料15万円　　　→　IT土方　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作業場に遠距離通勤　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業代は月の労働時間が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200時間を超えたときのみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※MAX50時間"

>>15
秀逸過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保存したはｗｗｗ

住基ネットとは何だったのか

最終的に派遣のIT土方が頑張る運命なのです
ふくいちの除染作業と同じなのです

こんなんフリーソフトでころがってそうなもんだけど
ないの？

>>236
マジレスすると官僚はコンサル使ってなんぼです。

今サル絶滅しろと思うわ

>>245
日本は駄目だな。

例えば、電気が通ってる線を表す色を（危険だから）赤にしろと言う省庁と、
通電と言えば緑だろと言う省庁がある。

そして規定だから曲げてこない。

こんなんが山盛り、と言うか、尽くと言うか、全部違うw

249 ：イシカク：2013/05/12(日) 18:52:55.56 ID:izpUqD39P

ま、官僚としても予算がおりるならそっちの方が良いんだろな。
なんか大きい仕事してるって感じでハクがつくだろうし、
新興ITに任せて、途中で逃げられたり瑕疵期間中に潰れられたりしてもたまらんだろうし。
ふう……

どっかのメールシステムみたいになっても困るからなぁ

もうどにもならないんだけど、
多層中抜き構造とか反吐が出るな。
俺は業種違うけど、最底辺の土方の待遇が少しでも良くなるように祈るばかりだわ。

>>251
コンサルが割りとガン
中身わからんくせに費用出すからな
コンサル代をそのまま底辺に分配した方がいい
コンサルは外資だったりするし

>>251
何年か前から大手ＩＴの下で２階層以上の多重派遣は使えなくなった
ＩＢ○とか厳しい

254 ：イシカク：2013/05/12(日) 19:01:34.00 ID:izpUqD39P

誰かが中抜きして太った分、他の誰かが不幸にならずにはいられない。
それが日本のIT土方の仕組み。

特許庁のシステムがそれで失敗したの忘れたのか？

自民党を政権復帰させた国民の責任だろ

>>201
俺はやめてからまだ再就職できてないわ
IT以外に行きたいけどどこでも門は狭いねぇ

JAPの官僚には要件指定すら無理だろｗ

アメリカの丸パクリするしかない

>>253
名目上、な
他の会社の名刺を持ってるのは当たり前だよ

扶桑電通儲けるね

でも脱税がすぐ分かるようなシステム作られても困るだろ
どれだけの超管理社会になるんだよ

262 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 19:17:09.98 ID:W4vWsZQ00

どうすればいいのか分からないからコンサルに頼る・・・その気持ち分からなくもない。
http://www.youtube.com/watch?v=PYP1Tjgt1Ao

住基システムとは互換性無いの？

>>191
民間じゃあるまいし、そんなに抜かれないしたらい回しにもされない。
こういうのはそんなのよりも、ハードウェアのほうに金がかかる。
情報漏洩なんて絶対に許されないしね。

政府が、政府のためのITコンサル機関をつくっちゃえばいいんじゃね？

>>231
それはとんでもない言いがかりだ
官公庁相手には、枯れ切った技術である必要がある
未成熟未発達なものをええいままよと見切り発車で使うわけにはいかないのだよ

>>266
だからってIE6とか使われても
互換性の問題でまともにUI動かないし
どれだけ放置されてるセキュリティーホールとかあると思ってんだよ

>>266
枯れきった、って表現を使っているのをみるとお前さんにも不満はありそうだな
発注する側も最低限の知識は持っていて欲しいけどな

オープン情報は漏れても使い道ないような税金情報のみに限定しろ

個人情報は上位のセキュリティーで鍵をかける
もう、静脈や虹彩認証とか採用すべき

うーん
マイナンバーは国民の個人情報に関わるからインターネット経由でシステムつくらない
だからブラウザも使わない
どんなにコストかかっても専用線でいくと思う

省庁の縦割りを非難するくせにマイナンバー制度を否定してる奴はアホ

>>15
わろたwwww

弱小IT企業勤めの自称SE達から発せられる怨嗟の数々…
これが嫌儲か

>>2
いくらなんでもしょぼいIT企業の言うことなんか信じたら駄目でしょ
IBMとスルガの例だってあるし、金かかっても日本企業なら国としては痛くないんだから

ただしアフィ付きってオチ

○億円無駄ってのはよく聞くけど
～～に○億円突っ込めってのは誰も言わないよね

特許庁「東芝ソリューションに頼んだらヤクザに絡まれました」

>>1
ﾌｧｯ!?ってつまんなくね？

>>264
ハードに金かけて情報漏洩防ぐ？ﾊｧ？

　
＞新進IT企業「100億で出来る」
　
そりゃ個人情報を商用利用するつもりだからなｗ
　
　

最下層が２０マンと決まってるから
ピンハネ率から逆算してその間に何社何人横入りすることができるかが決まる

ここでいう新進IT企業の気持ちもわかるが
100億で出来るって言われても実際お願いする政府はどこの国にもいないだろうな

「残った余りは官僚が後で美味しく頂きました」

ピンはね下請けで暴力団のフロント企業が受注するんだろ

ベンチャー系の企業の資産がやたらめったら安いのは品質担保も冗長構成もセキュリティも何も考えずに
しかも人的エラーや外部からの攻撃などによる準正常、異常系を考慮せずに正常系でだけ動かすことを想定してるからだろ

セキュリティをちゃんと作るなら専用線を作るだけでどんなに安くしても１００億以上絶対にかかる

>>263
車の給油口ですら共通化できねー日本企業なのに
住基と互換性とか
それこそマジで5000億かかるんじゃね？（´・ω・｀）

発注側の努力が足りないために税金から無駄な支出を
して一部のみに利益をあたえるっていう構造をいい加減どうにか
したら

一番生産力がなくて一番コストが高い連中がぞろぞろ
出て来て自分とこの利益を確保したら余ったお金で下請けに
発注
誰でも出来る仕事の人間が高給で専門的な技術力をもつ人間が
薄給
コンサルとITゼネコン企業は個人的に無駄金

こっちはそういう付加価値で食ってんだから素人に口出しされてもな。

100億で作れるなんていう企業はそもそも札いれる条件すら満たしていないような企業だったりするし。

中抜き構造が全てをダメにするな

４９００億で地震津波核攻撃でも壊れない
宙に浮いたUFO型データセンターをつくります

そこは軌道エレベーターでお願い

そう考えると人間は悪ばかりだな
真面目に働いているやつなんてほんの一握りじゃん

日本は詐欺が合法の国だと思えばいい

１億くらいでできんだろ

日本のあいてーは終わってるよ、ほんと。

金食い虫のゼネコンか、底辺ドカタしかいない。

IT技術者って英語出来るんじゃないの?
海外から仕事取ってこいよ

>>264
ぶっちゃけハードはかからんよ
かかるのはコンサル、ソフトウェア開発料(笑)

>>296
英語ドキュメントやメールは読めるけどトークはできないって人が多数派。

個人番号と公開番号を作ればいいと思います。
民間企業は、ある個人について過去や未来の公開番号が分からないので個人を特定できないし、
行政は公開番号(過去の分も含む)を個人番号に紐付けるデータがあるので個人特定できます。

○個人番号
・生涯で変更不可。
・番号の再利用なし。
・行政システム間の紐付けに使用。
・民間企業に公開しない。

○公開番号
・情報漏洩などで不都合が出た場合に、行政へ届ける事で新しい公開番号へ変更可能。
・番号の再利用なし。
・公開番号は過去の番号も含め、個人番号と紐付けされて行政で把握。
・勤務先、金融機関など民間企業に公開する。

>>229
だいたい失敗例から学べることのほうが遥かに多いからね

あり自

>>241
オフショア開発(中国に丸投げ)なんで、中抜き美味しいです(ペロペロ

>>245
ﾏｼﾞﾚｽすると、フリーだと保守してくれんから使いたくないです(by官僚)

MySQLよりOracle使う理由がこれだからな…

>>164
成りすましは本人確認の不備が原因で、番号制の有無に関係ないでしょう。

マインスイーパDBはDBのシステムより入力の手間と確認の手間だろ

>>236
労働量からしたらえらく安いよ
給料が働きにみあわないからこうやって裏でせこく金貯めようとする

>>279
個人的には、専用OS開発してもいいレベルだよな

>>232
全然大規模じゃないです

法案で決まったマイナンバー制度は
既存システムはそのままです
住民基本台帳番号とか
年金番号をなどは変更ないですから

新しく各システムのユニークキーである番号を
マイナンバーをユニークキーにした名寄せデータベースを新規で作るだけです
ただの番号問い合わせシステムです

だから住基のシステムから年金情報が見られるわけでもないですし
既存のシステムで大規模改修が入ることもないのです

309 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 22:40:03.78 ID:W4vWsZQ00

>>308
それを作るのに5000億や100億かかるってことは、
OracleやSQLServerをゼロから再発明するつもりなのかな・・・

特許庁　東芝ソリューション　アクセンチュア

どの通販サイトでも一つのクレジット番号で買い物できるのは
信販会社に問い合わせをして情報もらっているだろ
その程度のことだからマイナンバーのシステムは

>>309
いや全国展開のシステムだから100億は欲しいだろ
システム屋が言う100億で十分という内容の案件だけれども

>>309
データセンターが必要だら100億ぐらいはかんべんしてやってくれ

100億って後々の保守点検まで見込んでそんだけ安価にしてるってことはないのか？
システムのメンテナンスに関しては随契が多いし

保守まで入ってるわけねーよ
そういうのは別契約と相場がきまっとる

316 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 22:48:20.33 ID:W4vWsZQ00

まぁ確かに建物作って全国回れば金はかかるか。

保守は含んでないだろーな
そして随契(笑)データさんうはうはですわ

>>220
これがITプロジェクトの実態

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roadmanprog/20060705/20060705125653.gif

>>313
データセンター以前に端末と基幹を結ぶ専用線用意するだけで100億超えるだろ
まさかインターネット上をIPsecやHTTPSで通すようなこと市内だろうし

NTTデータってたまにテレビCMやってるね

B2B企業がなんでテレビCM打ってるのかと思ったけど、
やってる時間は23時のテレ東、WBSの時間帯

この時間に継続的にCM打つことで、WBSや日経に悪く書かれないように手を打ってあるんだろうな

>>319
しない(笑)
SSDとか使わないし、仮想化とかちゃんとやれば端末は少なめになる

322 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 22:58:35.80 ID:W4vWsZQ00

>>319
Wikipediaによると住基ネットはIP-VPNらしいよ。

IP-VPNなんか
公共機関は専用線を引っ張ってるだろうになんでまた

来年から大手SIerに勤めるけど先行き不安ではあるな
まだ伸びるところ選んだつもりだが

>>318
恐ろしいな

今更、新進IT企業に騙されるマスゴミもマスゴミだな
どうせ業務知識がなくまともに作れないのに

>>322
マジかよ

セキュリティ概念0か

>>315
いやいや、保守の契約が楽勝で取れるからって意味ね
1円入札みたいな感じ

VPNは専用と変わらんよ
そこまで通信量が少ないからだと思うよ

新進IT企業がとってきた
デスマ案件に投げ込まれ、部下は不満ばかりで言うことを聞かず
協力会社には逃げられ、どうすることもできず上司に言っても、
それをなんとかするのがお前の仕事だろう自分で考えろよと言われ、
ついには精神崩壊

>>296
取ってくるんじゃなくてほとんど国外に逃げてる

>>191
ITゼネコンというと、NTTデータ・IBM・富士通がトップ3で、日立、NECと続くイメージ。

官公庁に関しては圧倒的にNTTデータ。

東芝はシステム開発に関しては、それより下かな。

>>327
VPNのセキュリティは凄いよ
Cisco、Google、Oracle辺りが共同で作った中国のシステムにわからせずに通信できるし

>>333
日本のＩＴ技術者ってこのレベルだからなｗ

TSOLは無能だということを晒してしまったからな…
今後、仕事ないんじゃないかね

役所や警察、消防とかはすでに専用線を引いてなかったっけ
VPNよかそっちのほうが確実性が高いような気がするんだが
柔軟性はないけどな

337 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/05/12(日) 23:19:46.07 ID:W4vWsZQ00

IP-VPNだから、そう簡単には誰でもアクセス可ってことにはならないはず。
http://www.nec-nexs.com/clovernet/about_vpn/tech_info/ip_vpn/images/pic_index_01.jpg

予告.inと同じだろうね

仕事投げるだけの簡単なお仕事の人が多すぎるからな

>>337
イージスと言うのはどうだろう
無敵のセキュリティの意味を込めて

>>339
仕事をどう投げるのかが、わからないからアクセンチュアさんよろしくお願いいたします…これだからなー

税金なんて打ち出の小槌

アクセンの子会社、いつも求人募集してるのみると・・・（省略

国の借金がー
生活保護者を殺せー

どうせ利権団体が余計な仕様にして
使いにくくなるのが目に見えてるわ

>>43
客が丁寧な報告を求めてくる。
だから資料を作り込む。

無駄だとは思うけど、客が求めるから仕方ない。

はいはい利権利権
天下り天下り

そんな大事なところケチって大変なことになっても知らんぞ
特許システムで金ケチったせいで大損害こうむってること考えて欲しい

必要な金をけちれとは言ってない
必要でもないお役人仕事や天下り所属の法人や役人と癒着した企業に公金を流す目的ありきの制度なんじゃねえのかと

新進IT企業は絶対業務知識がないから破綻するわ。

結局利権だろ
糞公務員ども

スーパーゼネコンとITゼネコンってどっちが強いの？

住基カードとはなんだったのか

>>43
ハブ空港みたいな感じ

一番お金っていうか、工数がかかるのは馬鹿への説明資料

特に個人情報が関係すると、完全に独立させたネットワーキングとか、USBメモり使用禁止とか、作業効率が極めて悪い環境でしなきゃいけないし
何かあった時のために作業の記録残さないといけないし
人が増えると無駄な打ち合わせの数が飛躍的に増えるし
1日のうちちゃんと作業できる時間が3時間あればいいほう、みたいになってくる
残りの2/3は打ち合わせの為の資料作りで終わる
まじで無断極まりない

丸投げ丸投げで5000億必要ってことだろうから
実際にシステム作るところには100億で作れってなるんだろ

丸投げは禁止にして下請けも三次受けまでにしろ

>>23
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6

住基カードは便利＾＾
持ってない情弱はいないはず＾＾

昔バイトしてた所で社長が1500万かかったって言ってた在庫管理システムあったけど
phpでmysqlかなんかにアクセスするだけの簡素な作りで頑張ったら俺一人でも作れそうだった
ホントITって言い値だと思う

>>1
>>15
官僚・ITゼネコン「マイナンバー法案の新システムに5000億円」新進IT企業「100億で出来る」ファッ!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368337604/5

何年同じネタロンダしてんだよひょうたん★(基礎番号：88640)＝サキオタ ◆SAKIxpI.9k死ね

もうすぐ日本がつぶれるから、マイナンバーなんかいらないのに

データと新進ITの二社に発注してみてはどうだろう。
出来上がったものを比べてみて優れた方を採用してくれ

免許もパスポートも学生証も何も持ってないから
苦労せずに簡単に手に入る身分証明に使えるカードが早く欲しい
こんなのもっと昔に国がやるべき事だっただろ？
取得必須で無い物を身分証明書として使うことが慣例化してる社会って・・・

つーか、最初の費用だけ安くても維持が大変だったらやばい
トータルコストが大事なんじゃないの。

>>359
免許証の方がはるかに便利

官庁・大規模公共向けシステムならほぼNTTDだろうね

>>364
免許を取れ
パスポートを申請しろ
国保ぐらい入れ
公共料金を払え

最低限の社会的活動をしていない
お前さん自身がクズですよといっているようなもの

データが、案件とるんだろうなぁ・・
でも中堅のほうがいいとおもうわ

>>357
確か現時点でも丸投げは禁止だったはず
だから生産力の低い人間が無駄に参加してくる

下請けがないと実質やれる企業は存在しないので無駄な中間採取禁止と成果物に
みあった報酬を与えるようにすればいいけどその辺は大企業ほどずる賢いから
難しいな
一次受けは本当に能力が低いのにものすごい自信もっている人間が多い

セールスフォースに全部まかせたらいくらで出来るの？っと

転居情報がNHKに漏れないというなら
それだけでも支持するわw

＞では、いったいどんなメリットがあるのか？?引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で済むなどと大きく宣伝されているが、

引越しって一生で何度するのよ、普通の人は

>>370
東芝の悪口はやめろよw
まあ他もさして変わらないだろうけど

再委託禁止にすればいいと思うけど、
そうすると派遣（偽装請負）になるだけだしな。

しっかし偽装請負、ぜんぜん減らないね。
むしろ、強要されることが増えてきたよ。
大企業のコンプライアンスなんて無いに等しいね。