日本人はなぜ正しい歴史認識が出来ないのか　戦犯がいつの間にか犠牲者へと変わり英雄視さえされる

『フィリピンＢＣ級戦犯裁判』永井均

日本と日本が植民地にしたり占領したりした国や地域との歴史認識問題は、なぜいつまでもつづくのだろうか。その理由の一端が、本書からわかる。
それは、日本とそれらの国・地域の責任の考え方が違うからである。日本人は戦争に加担し、害を直接加えた人に責任があると考えている。
しかし、害を受けた人びとは、それを止められなかった人や社会にも責任があると考えている。たしかに一般の日本人も被害者という側面があるこ
とは事実だが、軍国主義社会を意に反してであっても結果的に容認した日本人ひとりひとりが、間接的加害者になっていたことも自覚しなければならないだろう。
ましてや実際に戦場にいた指揮官や加害の現場にいた者は、その責任から逃れることはできないだろう。ところが、戦後の日本では、早くから戦犯
に問われた者も、個人的には立派な人たちであったという「物語」が語られるようになり、責任が問われるどころか、英雄視されるようになった。

そのあたりのことを、本書ではつぎのように説明している。「一九五二年の戦犯釈放の嘆願署名運動で一〇〇〇万人を超える署名が集まったとされ
るように、主権回復を境に、日本国内では戦犯を「犯罪人」ではなく、「戦争犠牲者」と見て同情を寄せるムードが広まっていたのである」。
いっぽう、刑死した戦犯の遺体を荼毘に付して日本に持ち帰ることに、「フィリピン政府は、日本側が「遺骨を引取つた後これにmilitary honor
〔軍人としての名誉〕を与え英雄視するようなことはないか」と懸念を抱いて」いたのである。害を受けた者から見れば、天皇も一般国民も責任を
一部の軍国主義者に押しつけ、その軍国主義者を英雄視するのであれば、だれも責任をとらず、戦争への反省がないと思えてしまう。
ましてや、そういう軍国主義者を生んだ社会的責任を当時の日本人が感じず、そういう社会にしないように子孫を教育しないのであれば、日本人は正しく歴史を
理解せず、軍国主義が復活してふたたび近隣諸国に脅威を与えると、考えられても仕方がないのだが、そのことに思い至る日本人、なかでも政治家
が少ないので、歴史認識問題がつづくのである。

つづく
http://booklog.kinokuniya.co.jp/hayase/archives/2013/05/post_294.html

>>1つづき

『フィリピンでは、一般市民を含め100万以上が理由もなく殺害され、しかも多くのフィリピン人が銃剣などで直接日本兵が身近な人びとを殺すの
を目撃した。そのひとりが、1953年にフィリピンで服役中の日本人戦犯に恩赦を与え、帰国を許したキリノ大統領で、かれは1945年2月のマニラ市
街戦で妻や子どもを殺害され、目の前の子どもの遺体を収容して葬ることさえできなかった体験をした。

いっぽう日本では、兵50万以上の戦死者を出したといわれるフィリピン戦線で、その多くが敗走中の病死・餓死者などであったこともあり、戦闘の
壮烈さより悲壮感があった。そして、戦後捕虜収容所生活を送り、帰国することになった「日本兵の多くは、フィリピン人の罵声と投石にさらされ
「敗戦の悔しさや「捕虜」の惨めさが身に沁み」る中で、激怒するフィリピン人の気持ちになかなか共感できず、戸惑いや反発心の中にいた」。
そのため、「少なからぬ日本人たちが「二度ともうフィリピンなんかに来るものか」と、恨みに近い感情を抱いてフィリピンを後にした」。
しかし、なかにはフィリピン人の気持ちが個々の日本兵ではなく、日本人全体に向けられていることを感じとっていた者がいた。
「戦犯者の首実検」のために無実の罪で戦犯容疑をかけられたことについて、ある日本兵捕虜はつぎのように語っている。
「〔家族を殺されたフィリピン人が〕「この人だ」って言えばすぐ連れてかれる。いやあ、それはよ、「俺でねえ」と、「違う」となんぼ泣いて
しゃべっても、「この人だ」って言ってしまえば、片っ端から連れていかれる。やっぱり、フィリピンの殺された人のその家族であれば、たとえば
人違っても、その代わりに（別人を）連れていって殺してしまうと。そういう気持ちになっているからよ、だから恐ろしいんだよな。自分で「やら
ねえ」つったってあとは駄目や」。

全文はソース先で
書評空間 早瀬晋三　早稲田大学大学院アジア太平洋研究科 教授
http://booklog.kinokuniya.co.jp/hayase/archives/2013/05/post_294.html

　　／岩田愛＼
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　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 ‘.
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　　　　　　　　 　 　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　 　 ﾊ　`´
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正しい歴史認識ってなんすか？

いい加減2013年を生きろよ
いつまで1943引きずってんだよ

まったくだ、そもそも日本軍の行為に感謝してる奴が世界中のどこにもいないという事実をなぜ認識できないのか

反日勢力が日本国民に知られたくない【大東亜戦争】世界の声
http://www.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o

こうやって戦争責任を痛感し償い続けることが立派な日本人であるという『物語』が出来上がるんだな

そうはいえどドイツだっていまだに言われてるし

「戦犯」っつっても「アメリカ人を多く殺したから戦犯」なんじゃなくて「日本人を多く殺したから戦犯」なんだからな？
ネトウヨは日本人が日本人を殺すはずないと思ってるんだろうが・・・

米議会調査局、安倍首相の歴史認識に言及　報告書で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0903N_Z00C13A5EB1000/

図書館が意見を集めたいくつもの意見の一部で
重要なのは政府公式見解だということが知れ渡ると
報道しなくなったな。

>>8
まあやっちまったもんはしょうがない
出来る限りしおらしくするのが正解

>>12
我関せずでシカトしてりゃいいんだよアメ公みたいにな

戦犯とは違うけどテロリストを英雄視してる国にゃ言われたかないわ

戦犯なるものは存在しない、サンフランシスコ平和条約主要連合国により特赦を受けたんだが？
否定する奴はじゃあ、サンフランシスコ平和条約のどの条文に「彼らを慰霊するな」と書いてあるか言ってみろよ

禁じられてない事をやったら駄目な理由なんて存在しない、はい論破

このスレは何かひねってあるのか直球なのか分からん

人間の歴史は戦争によって成り立ってる。 ゆえに戦争を否定すること自体ナンセンスだと俺は思うよ。

今の国なり民族が成り立ってるいるのも過去に戦争なり略奪を繰り返してそこに定着してるわけだし。

第２次世界大戦が終結して70年以上たったんだし、いい加減過去に捕らわれずに未来に向けて協力すべきではないだろうか？

願わくは私たちの次の世代にはこういったことで問題が起きないよう私たちの世代で解決できればと切に願う。

で




いくら欲しいの？
そこ書いておかなきゃｗ一番重要な部分なんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝者と敗者を善悪で分けることがナンセンス
勝てば反省しなくて良くて、負けたほうが一方的に反省を強いられる
これで真の平和なんて得られるものか

ただの歴史として善悪の問題を排除すりゃいいのに何故か正当化しようとするから問題になる

戦犯など存在しない

明治以降に国のために命をかけた人を祀ってんのが靖国神社

坂本龍馬も入ってるし
殉職した警察官や消防士も入って英霊メンバーだわ

戦犯になった人も入ってる

戦犯だから英霊になったわけではないし
こちらの宗教的なもんに口を出すなや

そんな事はどこの国でもあることで
ドイツでもナチスを崇拝して
アウシュビッツはなかったって信じてる人たちが一定数いる

自分の都合の良い方に物事を考えたがるのは人間の性

いかにそれに打ち勝つかは
やはり理性と教育だと思うよ

じゃあ

全ての戦争問題は平和条約により完全に終わる、その賠償には当然個人賠償も含んでる
７０年後の今になって「言い忘れてた」など通用しない、群がる乞食に気遣う必要はない

証拠すら無く、契約条件の上書きを迫るなどは戦争行為に等しい

だって祀らないと祟り神になるし

そりゃ「歴史認識」じたいが本質的にそういうものだからね
大体、ある事象や人物に対して善いとか悪いとか、日常生活でもみんなそういうことしてるじゃないか

ジャップ「国際司法裁判で白黒はっきりつけようぜ！」
シナチク「え・・・？そんなのしなくてもオレが正しいし・・・（震え声」

Ａ級戦犯を崇め奉ることで、Ａ級戦犯の犠牲が無駄になる皮肉ｗ

>>23
ドイツは戦後東西分断されたからって連合国や侵略した国全てと講和条約も賠償もしてないが？
ナチス被害者に「自国ルール」で個人賠償したが、んなもんナチス資産の隠蔽工作だろって批判出てる

こういう善悪みたいなのは大したことじゃない
それより外交や国策遂行が上手いか下手かで言えば
ド下手だったのが問題

正しい歴史認識とは無かった事をあったと捏造する事ではないだろう
韓国の嘘を全て明るみに出して、キチガイ国家と国交断絶せよということか？

何度でも言います、日本軍に感謝してる奴なんて世界中のどこにもいません

>>6

アジアの植民地解放（笑）

正しい認識っていうか
どっちか極端にしか認識できない
たくさんの人間の思惑が入り乱れた現実的な現象として見ることが出来ない
それは馬鹿だからであって、罪はそこにある

そもそも昔の行動を今の価値観で断罪する行為そのものが誤り
完全なる筋違い

戦犯に対する評価＝先の大戦に対する評価だからな
戦犯を肯定するということは、大陸や太平洋で日本がやらかしたことを肯定するのと同じとしか見られない

菅原道真は罪人
歴史改変を許すな

まさかとは思いますが、この「正しい歴史認識」とは、あなたの想像上の歴史に過ぎないのではないでしょうか。

>>37
でたwww池沼ネトウヨのお決まりのフレーズwww

ジャップ「欧米帝国主義国家が世界を支配しようとしている。まちがっている。
　　　　　　代わりに俺たちが世界を支配しよう、これが正義だ」

>>33
存命中の人間限定で言ってんの？

>>43
あー死人に口無しですか

>>40
ネトウヨが「事実」だと勘違いしてる歴史の方がよっぽどフィクションだから問題ない

まあともかく、歴史を神話や物語のようにみて
人物に精神や役割、事象に重要な意味や美しい思想を見出したがる
そっちのほうが面白いからだが、ただの喧嘩に意味や美しさが無いように
戦争にもそんなものはない　結果があるだけだ

今生きるのも大変なのに過去なんて振り返ってられるかよ

明日すら見えないわ

めんどくさいから外交関連の歴史は人類みんな勉強しないほうがいいんじゃないかとすら思えてくるわ

ジャップはA級戦犯を英雄として祀ってます

.







アジア二十数カ国は第二次世界大戦次の日本に感謝している。

文句を言っているのは韓国と中国だけ。

韓国人は皆殺しにすべきである。

日本とアジアの平和の為、韓国人を皆殺しにしよう。

れんこりスレか

>>41
ちょっと待て
戦犯というのは当時の価値観が生み出したものだろ？
そして、そいつの言う今の価値観ってのは、おそらくネトウヨ的言説を指しているわけだろ
ということは、そいつの言い分はネトウヨ的言説をこき下ろしていることになるよ

>>44
毛沢東語録
「日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた。これのおかげで
　中国人民は権力を奪取できた。日本軍なしでは不可能だった」

平和条約で戦争終結してんのに、ケチつける方が契約違反だろ

サンフランシスコ平和条約のどの条文に特赦された戦犯を「慰霊したら駄目」と書いてあるか言ってみろよ

本来戦後処断されるべき輩及びその孫が首相をやる国ですから

>>52
あ、なるほど
頭いいな君
これがネトウヨ的アイロニーってやつですか

>>54
ケチつけちゃいけないってどこに書いてあるのかお前こそ言ってみろよｗｗｗ

>>7
ありがとう。
みてて、涙がぼろぼろ出てきた
貼ってくれたおまえさんにも、動画に出てくる人たちにも、本当にありがとう

>>53
へえ、それなのに現在の中国は全く反対の認識を持ってるのをどう説明する？

>>54
条約には書いてなくても天皇が不快感を示してる
この時点でA級戦犯＝国賊だろマヌケ

日本人自身の手で裁けなかったのが問題をややこしくしてる

だらだらと長ったらしく書いているけど、しつこく言ってくるのは限ったあの国とあの国だけだよな

>>59
それ以前に、>>53が皮肉だって気づけよ

シナや白人のほうが侵略国家でひどい植民地支配をした

>>54
たとえケチつけられてもそれを押し通すだけの外交力があればよかったのにね
ネトウヨ曰く外交は戦争なのに自分の無能ぶりを棚に上げて喚いてるようにしかみえないんだよな
自称リアリストのバカウヨ様は

ジャップは反日国賊野郎のA級戦犯を英雄として祀ってる反日民族です

べつに言ってるの三国人だけだからホットケ

捏造してる奴に言われてもな・・・

>>59
毛沢東時代は日本軍が利益を齎してくれたことに素直に感謝できた
今は日本を叩く方が利益になる
半世紀くらい前までは「人を一人殺せば人殺しであるが、数千人殺せば英雄である」がまかり通ったんだよ

戦争は仕方なかったけど特攻や玉砕を強いた軍部は批判されて当然だと思う。
戦争は外交の選択肢なのを忘れて戦う事を目的としちゃってるわけだし。
ここら辺をごちゃ混ぜにするのはおかしい。

天皇＝日本なんだから天皇に嫌われてるA級戦犯＝反日国賊野郎となる
そうなると反日国賊野郎の戦犯を英雄として祀ってるジャップは反日民族になるよね
論理的に考えて

>>53
それは嘲笑交じりのお世辞だろ…
日中共同声明の調印交渉中に起こった添了麻煩の一件を考えれば、日本の行為がどう見られていたかなどすぐ分かる

>>69
ん？お前はどう思ってるんだ？

無謀な作戦やら大量餓死やら敗戦の責任を日本人自ら追及するべきだけどしてこなかったからな。
みんな悪かったは裏を返せば誰も悪くないってこと。

特攻や玉砕は良かったね
神に全てを捧げる禁欲精神が資本主義や民主主義を生んだなら
天皇のためなら命を捨てる軍人精神が日本に近代化をもたらしたと言ってよい
今はもう日本人の魂はもう死んでジャップしかいなくなったみたいだが

>>59
欧米が食いものにしつつ、中国人同士が利権争いで内戦していたとき、
共通の敵の存在が、中国人の意識を変えた。
間違っていないだろ。
マオ先生は、嫌儲公認の戦術家

>>76
よくわかんない、日本語で説明して

>>77
ボウヤが、近代史の勉強してからな

>>17
いつの間に70年以上たったんだ

　


　　　　 　 ┌─┐
　　　　 　 │●│
　　　　 　 ├─┘
　　　　　　│

『私は或る時に　A級が合祀され　その上 松岡　白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが　松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに　親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない　それが私の心だ』


　

>>57
つまり従う意味もない、只の悪口じゃねえかボケ
>>60
天皇陛下の発言に国民への拘束力は無いバーカ
>>65
悪いのはつまり馬鹿すぎる外務省なんだよな、戦前も戦後も官僚が癌

>>78
右翼向けの歴史教科書なんて読んだことないしこれからも読まないか無理

はい、雑魚ども完全論破

正解↓

54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/05/11(土) 09:45:32.34 ID:s2IA7gW00
平和条約で戦争終結してんのに、ケチつける方が契約違反だろ

サンフランシスコ平和条約のどの条文に特赦された戦犯を「慰霊したら駄目」と書いてあるか言ってみろよ

>>54
サンフランシスコ講和条約には、中国も韓国も調印していないんだが
何言ってんだこの馬鹿

他国がどう思ってるかっていうより
日本人でケリつけなきゃいけない問題
A級戦犯だからどうとかじゃなく
あの当時の上層部が何を間違えたか
政治的な結果責任の重さがどれだけあるか

フフンが首相の時に提言が出た慰霊施設を早く作れよ
靖国教は信者だけで勝手にやってればいい

>>57
サンフランシスコ平和条約２５条に書いてあるが？
これにより全てが終了、サンフランシスコ平和条約批准国以外の国があとから文句言うなと書いてある

>>84
つまり文句言える立場にないんだが？

今はもう終わったことじゃん
戦争で死んだ人はみんな犠牲者だよ

>>82
どんな近代史の本を読んでもわかることだよ。
ネトウヨ公認教科書やウリナラファンタジーを除いて。

>>88
> 54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/05/11(土) 09:45:32.34 ID:s2IA7gW00
> 平和条約で戦争終結してんのに、ケチつける方が契約違反だろ

契約してない以上、違反もクソもない
ハイ論破

>>73
国民は戦争に参加した兵士を英雄視するのが筋ってもんだ。

>>72
日中戦争は大日本帝国と中華民国（国民党）の戦争だから
中華人民共和国（共産党）は喜んで当たり前じゃないの？

>>91
サンフランシスコ平和条約２５条にサンフランシスコ平和条約批准国以外の国が文句言っても認めないと書いてある

じやあ根拠のない悪口を言っていい理由をおしえろやボケ

サンフランシスコ平和条約批准国ではない朝鮮人が文句を言うのはアフリカ人が太平洋戦争について謝罪賠償しろと言ってるのと同じ

無関係な人間が悪口を言っていい根拠はない、つまり朝鮮人はクズ

>>88
条約を締結した　　　　　→　文句は言えない
条約を締結していない　→　文句は言える

締結すると言うことは承認するということね
わかる？
難しい？

>>81
天皇にしたがうのが日本人だろ
今すぐ死ねよ国賊野郎

はいクズ共完全論破

正解は↓
54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/05/11(土) 09:45:32.34 ID:s2IA7gW00
平和条約で戦争終結してんのに、ケチつける方が契約違反だろ

サンフランシスコ平和条約のどの条文に特赦された戦犯を「慰霊したら駄目」と書いてあるか言ってみろよ

>>95
南アフリカが太平洋戦争に謝罪と賠償を要求して通るかよバーカ
朝鮮はサンフランシスコ平和条約批准国じゃない＝被害者じゃない＝アフリカと同じ

マジかよ、だったら連邦裁判にでも訴えろよ支持してやるから

自国民殺しまくった自称愛国者が戦後国会議員になれる国だぜ？
靖国で眠ってる英霊の一番の敵だろうに

いつから日本は反日ジャップだらけになったんだ？
靖国が天皇無視してA級戦犯を勝手に合祀してからか？

>>96
チンコしゃぶらしたろか？チョンコ
何度めの敗北よｗｗｗ

>>81
＞自分の無能ぶりを棚に上げて喚く

わざわざ実践してくれてありがとう発狂バカウヨくん

テロリストしか英雄がいない彼の国よりマシ

>>98
言ってることが滅茶苦茶だな(笑)

天皇よりも戦犯が大事な反日民族がジャップです

条約云々は別にして国民感情としてはフィリピンなんかは特に旧日本軍については嫌な顔するだろうな
なんせ平和裏に独立する寸前だったのにいきなり上陸してきてボロクソにされたからな

なぜ毎回中韓が大反発することを承知で靖国参拝をするのか不思議でしょうがない
ワザとやっていることは確実だろうから問題化させる意図が知りたい

>>103
これでＩＭＦ行き何度目よ？朝鮮人

敗北が知りたい

詳しい説明サンクス
これなら韓国が怒るのも当然だと思うわ

>>105
レッテル貼りしか出来なくて悔しいのｗｗｗシコリアンｗｗｗ

敗北が知りたい

国民殺し・国滅ぼしの犯罪者を英雄として祀ってる国があるらしい

サンフランシスコ平和条約批准国じゃない＝太平洋戦争の部外者
朝鮮人の行いはただの名誉毀損

>>81
論点そらすなよ

欧米から植民地を横取りしただけなのに解放したとか言っちゃうジャップｗｗｗ

>>108
国内の人気とり、その一点でしょ
遺族会とかウヨ向けってのが一つだけど
もう一つ、他所が何かいってきても信念通す政治家かっけえ的なイメージアップも

真珠湾やウ号作戦を指揮した連中、支那で残虐行為を働いた連中、、
沖縄を切り捨てた大本営、特攻隊や学徒を動員した奴らは完全に犯罪者。

>>111
時間があるときにでも
全面講和、部分講和で調べよう

>>83
ケチつけるのがいけないはずないだろ
北朝鮮じゃあるまいしｗｗｗ

韓国とは一度も戦争してないじゃん。戦犯とか半島には関係ない話だろ

>>119
部外者がケチつけるのは名誉毀損

はい論破

天皇に嫌われてるA級戦犯を英雄として祀ってる靖国って天皇ために死んでいった人たちの名誉を汚してるよね

ちょちょちょ朝鮮人ｗｗｗ超絶低能朝鮮人ｗｗｗシコリア〜〜ンｗｗｗ

徹底的に無視すればいいのに相手をするからこうなる

しかし外国から文句言われる筋合いはともかくとして
いわゆる戦犯のうち結構な割合が「東京裁判なければ日本国内法に基づいて裁かれていた」レベルの奴らなんだよなぁ
東条の孫とかどのツラ下げて何言ってんだあいつ、お前の爺ちゃんは英霊じゃねえよ

>>121
名誉毀損って特定の個人を対象にしないと成立しないよ
石原がフランス人をバカにしても名誉毀損にならなかったよね

>>125
>しかし外国から文句言われる筋合いはともかくとして

外国人でも意見を言っていいなんて
民主主義の常識なんだが？

朝鮮半島併合を反対してた人を殺したテロリストを英雄扱いしてる国があったな

>>123

【変態烈士】　ネトウヨ、オナホールを熱弁する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368195679/

>>126
だからといってやっていい理由にもならないわな

>>112
中国ロシアを始めとした世界各国の為政者をDISるのはやめてもらおうか

>>127
文句言うなと言ってるわけじゃない
アホウヨの皆さんが東条クソだろと言ってるのが外国人だけだと思ってるのがクソって話

旧日本軍ってのは、北斗の拳のシンとかサウザーみたいなもんだよ

生きてる時は、超絶悪かった奴って印象だったのに、
死んだら、なんかケンの思い出描写にも出てきて、
いい人っぽくなってるっていう・・・

死んだ人は悪く言わないのが、日本の文化みたいなところあるからな

>>130
なら、お前もやめような

123 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/05/11(土) 10:40:15.30 ID:5qJPQSoR0 [5/6]
ちょちょちょ朝鮮人ｗｗｗ超絶低能朝鮮人ｗｗｗシコリア〜〜ンｗｗｗ

>>134
朝鮮人も止めてからな

敗北が知りたい

被害国「許そう、しかし忘れまい」

ｼﾞｬｯﾌﾟ「水に流した、忘れた＾＾」

朝鮮人は被害者じゃないからバーカｗｗｗシコリアンｗｗｗ

>>137
ようオナウヨ、ボクのおなぺっとの使い心地はどうだった？

>>135
まずお前から始めろよｗｗｗ

あまりにも馬鹿なネトウヨのレスは
スルーした方がいいと思いますよ

正しい歴史認識は勝者が決める、日本は負けたんだから従わなければならない。
といっても具体的には戦犯を悪者にして叩き続けるだけでいいのになんでそれが出来ないの？
どうしても嫌ならもう一回戦争するという手段があるにはあるが俺は嫌だぞ

>>93
つまり、
サンフランシスコ条約を受け入れた国、主に米英仏が認めないって条約
ってこと。
違反もクソもない

いつからスポーツの敗因を戦犯って呼ぶようになったんだろう

お前らまたＩＤ付きでパスポート上げたろかｗｗｗ

ID:s2IA7gW00
最初は一応まともに発言してたようだが反論できなくなるとID変えながら発狂
いちばん恥ずかしい形で敗走することになっちゃったねw

東条含めて何人かをスケープゴートにすることで国民皆殺しとか無かったんだから
東条も英霊で良いよ

>>141
中国・朝鮮は戦勝国じゃないから。
国内の歴史認識と世界の常識が異なるのはよくあること
イラク戦争だってそうだろ？

まあそもそも靖国神社に限って言えば、戦犯だとか歴史認識だとかそういう以前に、政教分離問題に直撃してるんですけどね
自民が創価とタッグ組んで憲法から政教分離条項除去しようとしてるから、あれが通れば合憲になるけど

>>142
馬鹿？条約に書いてあってから物言え朝鮮人

日本人って、謝って、とりあえず場が納まれば
三歩あるけば謝罪の気持ちすら忘れるよね。
それでまた同じことする。
札付き前科者と同じ思考方法だわ。

>>112
織田信長とかな

>>146
そもそも誰のせいで日本人全滅寸前の危機に陥ったと思ってんだよｗ
昭和天皇が止めなきゃ本気で本州が沖縄みたいになっててもおかしくなかったんだぞ…

>>15
特赦したのは日本政府だとおもってたよ
それは初耳だわ

戦勝国が事後法を作って好き勝手にした裁判なんて真に受けてるのは馬鹿だけだろ

東条英機筆頭に、無謀に戦線広げて大量に自国民殺して、負け確定してんのにいつまでもズルズル戦争長引かせて特攻行かせて日本をズタボロのボロ雑巾にした軍上層部は日本の歴史上最低最悪の売国奴
あんなゴミ屑を靖国に祀るとか狂ってる
日本の為に亡くなった兵の人達だけに手を合わせたいのにあんなゴミが祀られてるんじゃ手を合わせられない
さっさと分祀しろや

連合国は特赦なんか出してないし
日本政府は「これはうちの国内法に基づいた裁判じゃない」と言ってるだけで
特赦なんてどこでも出てないぞ

こういうのって言葉と同じで「正しい」なんて概念はないんだよね
大抵は視野が狭かったり固定概念に囚われた頭の貧しい人の戯言

毛沢東みたいな5千万人殺した奴よりヒトラーが悪人扱いされている世の中はおかしいわ

”正しい歴史認識”なるものが仮に存在しても、
他国が堂々とそれを強要すれば、
完全に内政干渉。
ガン無視で何の問題も無い。

>>97
ソ連邦と中国は言っていいんだな？

>>160
当時は中華民国だっけか
それなら台湾が慰安婦問題に言及するのは正当なんだよな

韓国人が被害者ぶってるのが酷すぎ ワロエナイ

>>149
条約の意味について冷静に考えてみろ。
それか法哲学やらの専門書でも読め。

まあA級戦犯筆頭の方々は当時8000万人そこらだった日本人を300万人ほど殺したわけだが

>>158
自国民はノーカン

>>148
靖国神社の最大の問題は政治家の参拝をマスコミが取り上げることだろ。
1985年まで誰か文句言った奴がいたか？

日本のために戦って日本のために死んだ人を日本人英雄視して何が悪いの？

こいつ負けやがって、としか思わないわ。

>>165
ダブスタいくない 左派が信用失くしたのはそれなのに

>>167
それは悪くない
問題は日本人を300万も殺した人間が祀られてることでね

>>154
パリ不戦条約違反で事後法でもなんでもないし、またポツダム宣言で戦犯処罰を明記している。
ドイツ戦犯法廷が東京裁判の前にあるので、この点でも事後法でない（＝先例がある）。
またドイツはナチスに関しては事後法を採用している。

>>7
いい動画だなあとは思うが、日本は日本で朝鮮半島と台湾欲しかっただろ？
台湾とれればかなりの範囲の海が日本の物になったしすげー欲しかっただろ？

死者に対しては全てを許し敬う意識が根底にある
これは日本人の気質も関係あると思うが良い文化だと思うけどね

それに歴史認識なんて立場ごこに違うのが当たり前、その違いを許容してこそ真の未来志向だろう

まあ仮にもし鳩山がもっと狂っていた男で
彼の所為で日本が滅んだり滅ぶ寸前まで行ったとしたら
俺は鳩山を敬う気持ちにはなれないなあ

本来戦犯は日本人自らの手で葬らなければダメだったと思うよ 極東国際軍事裁判の正当性とは関係なしに

>>167
侵略者は英雄でもなんでもない。ただの戦犯
↓

●大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　 　
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

●インドネシア教科書
「日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html

>>167
国のとるべき道を誤らせた指導部も祀られてるから、ふつうの兵隊さんを糾弾してるわけじゃないでしょ

>>158
多くの餓死者を出して、自国民を殺した徳川吉宗も、暴れん坊将軍として愛されているだろ

>>167
食料自給が低かったジャワで徴用して餓死者出しまくったことはどうなの？土人相手だからスルーって思ってるの？

ところで、誰が最も戦前戦中の行動と戦後の評価がおかしいと思う
オレはやっぱりやったことは火付け強盗の石原莞爾だと思う

>>173　認識や立場の問題でなく誰が見ても侵略。>>176のとおり
またドイツはフランスと共同で歴史教科書を作っている。ポーランドとも歴史教科書について話し合いをしている。


ドイツ・フランス共通歴史教科書【現代史】 (世界の教科書シリーズ) [単行本]
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こちらも世界の注目を浴びた、間もなくドイツとフランスの教科書以上に注目を集めるであろうと思われるドイツとポーランドの教科書委員会のプロジェクトです。
これとドイツとフランスのプロジェクトを比較してみたいと思います。
このドイツとポーランドの委員会は今も活動中です。ドイツとポーランドの教科書委員会は１９７２年に発足し、
１９７６年に最初の教科書勧告を共同で発表しました。それにより、フランスの場合よりははるかに高いハードルを越えたと言えます。
http://www.asahi.com/sympo/080505/13.html

東條と近衛と松岡の責任は誰が一番重いのか？
そういった議論がまるで無かったからなあ

東條悪い！
いや東條は悪くない
戦後何時まで経ってもこんなもん。

>>174
まあぽっぽは近々に国が滅ぶというタイプではないけどね
30年くらい独裁させたら滅びそうだが、あいつは良くも悪くもお花畑だから、別に自分が独裁者になりたいみたいなタイプでもない

真珠湾〜敗戦みたいにたった4年でぼろくそに滅びましたみたいな展開になるのは今の政治家なら安倍ちゃんだろう

>>167
上層部は何をした？
無謀に無謀を重ねて自国民殺しまくって最終的には若者に特攻までさせたんだぞ？

柳条湖事件を起こしたのは板垣征四郎もおるで、こいつは処刑されたけどな東京裁判で

天皇陛下や一般戦死者や戦没者のかげにこそこそ隠れくさって
批判の弾よけにしてる権力者ってマジで君側の奸だよな。
極東裁判は、事後法とかそんなのどうでもいい。正義の鉄槌が下っただけ。
しかも敵に下してもらったんだから情けない。

複数の第三者と韓国派、日本派の当事者一名ずつで書いた共著でも無い限り

個人の意見で「正しい歴史認識」と笑えるんですけど。

>>164
今更気付いたけどあの毛沢東並の国民殺害率なんだな…

軍人で戦後も影響力持ってた奴らだと辻政信とか瀬島龍三が不気味な感じがする

>>160
サンフランシスコ平和条約２５条にサンフランシスコ平和条約批准国以外が文句を言う資格ないとも書いてある

>>163
本当に悔しいんだな朝鮮人

敗北が知りたい

あわよくば自分が手に入れようとしていたのに
中国を連合国に引き入れた欧米の欺瞞

>>186
悲しいかな日本人自身ではできなかっただろうしね、過去は全て水に流して無かった事にする国民性だから

>>186
上層部全員で集団自決したのならまだマシだったのにな

>>158
毛沢東と紅衛兵の狂った関係を見て
連想するものがあるだろ

>>191
お前馬鹿だろ？

>>171
不戦条約に罰則規定なんて無いだろ
ポツダム宣言は無条件降伏した後の宣言で正に勝った側の勝手な宣言
不戦条約はまだ破棄されてないみたいだけど
大戦後に先制攻撃で戦争しまくったアメリカ人は裁かれてるんですか？

毛沢東は諸説紛々あって5000万は最も批判的に見積もった時の数だけど1000万は下回らないとして
元の人口が1桁違うことを考えると日本の300万は相当凄まじいスコアだぜ
なんたって軍人約230万、外地で死んだ一般人約30万、内地で死んだ一般人約50万で、ちゃんとカウントした数だからな

ちなみにそのうち140万人が餓死

>>194
集団自決とか日本人の美徳感に期待するのはやめちまったよ俺はもう

>>190
第25条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
いかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によつても
前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。

日本に勝ったのは主にアメリカだから朝鮮も満州もアメリカにあげちゃえばよかったのに

>>193
そういう意味じゃあ極東裁判はマジで爽快だったろうな。
日本単体では、権力者はどんなに失敗や被害を与えても権力を失わず、責任もとらなかったのに
アメリカが穴蔵から引きずりだして、罪を白日の下に晒して正義の裁きを下したんだからなぁ。
まぁ、日本人には正義を背負えるだけの器量も無いから真似できないよな。

まあ毛沢東のは戦争じゃなく、デンパ経済成長政策の大失敗だけどな

誤解があるだろうから話し合いするべきだね

そもそも当時の上層部がどういう幕引きを狙ってたのかが全く分からんのがな
個々のビジョンはあっても国としてハッキリしてたのは国体の護持か あれだけ戦線拡大しときながら酷く消極的なんだよな

>>198
中国人は大げさに言う癖があるからなぁ
南京事件もあっただろうが、殺害者数多すぎ

>>181
日中韓3国共通歴史教材委員会　←こういうものがある
被害者にとっては英雄だろうが侵略者だろうがただの加害者だろ
ベトナム・インド・ラオス・カンボジア・フィリピンあたりもおんなじ事言ってるのかよ

二度の世界大戦から得られる教訓は戦争するならどんな手段を使ってでも勝てって事
それ以外は特に無し

>>167
戦時中　日本のために戦って日本のために死んだ人を英雄視し、政治家がお参りする

現代　　会社のために働いて会社のために死んだ人を称え、社長上司らがお参りする


何が悪いんだろうね　俺はどっちも微妙な気分になるけど

歴史とかクソつまんねーからわからない
これからも勉強する気はない

>>209
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/10/kiji/K20130510005772180.html
美しい国

>>197
ポツダム宣言で戦犯処罰を明記しているので、日本がそれを受け入れた以上事後法にはならない。
パリ不戦条約に基づいて戦犯。ポツダム宣言に基づいて処罰。

>>190
その条約批准していない国なのに？どういう法的根拠で言えるのか教えてくれないか？
国際法とか詳しいのだろう？

>>209
現代　　会社のために働いて会社のために死んだ人を称え、社長上司らがお参りする

なるほど
家族としてはいたたまれない

>>202
もっと前の話だけど
団琢磨の暗殺って内心喜んでた国民多いんじゃないかと思う


今の韓国並みの財閥支配の打破という風潮で

>>205
大体は、日本が太平洋圏制圧して、ヨーロッパじゃドイツがさらに勝ち続ければ
アメリカはヨーロッパに集中する為に講和申し入れてくるだろ？ぐらいしか考えてなかった気がする。
日本から申し入れようとか言ったら「弱腰」だとか言われるに決まってるから
誰も言いださなかったろうな。
しかも、条件として日本が攻勢してるって前提だからなおさらだ。
しかし、負け局面になったらますます言いだしにくくなるっていうｗ
で、結果は御覧の通り。

>>214
会社のために無理やり客に押し売りする等えげつない仕事をして死んだ人を社長上司らがお参りする

これなら家族だけでなく外部の被害者も登場するので整合性が適うかなと

文藝春秋昭和50年８月号において戦時中当時の軍令部次長・小沢治三郎中将がこのような発言をしている
「全般の空気よりして、当時も今日も（大和の）特攻出撃は当然と思う」

「空気」なんていう馬鹿げたもので国家予算の3%かけて作った船を沈めるんだから狂ってるとしか言いようがない

>>216
日露戦争に「勝った」成功体験があるからなぁ
講和に対する見積があまりに非現実的に楽観的だったんだよな
バルチック艦隊をやっつけたらロシアが負けを認めた、くらいにしか考えてなかった
ポーツマス条約こそが奇跡の勝利だったという歴史の教訓は全く活かされてない

>>217
何年も前、実際友人が過労死した

大企業だったけど冷たい対応(会社としては理屈に合ってる、法律と社内規定にのっとった対応)で
ご両親は葬式にきた社長を追い返してた

>>2の「〔家族を殺されたフィリピン人が〕「この人だ」って言えばすぐ連れてかれる。・・・
って毎年お盆にNHKでやってる番組じゃねーか
あの番組でフィリピン女性に銃を突きつけて「尻を見せろ」って言ったって
白状してたジジイがいたけど、
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな〜といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった

そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った

それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘の万個が見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただ万個を見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを

>>219
勝った成功体験ならWW1も入れて　ドイツ相手にほとんど火事場泥棒だった

東条とか莞爾とかを奉ってるってるからややこしくなるんだよ
こいつらは間違いなく戦犯だからな
戦争長引かせることしか考えてなかった
靖国から外せばいいのに

>>216
＞大体は、日本が太平洋圏制圧して、ヨーロッパじゃドイツがさらに勝ち続ければ
＞アメリカはヨーロッパに集中する為に講和申し入れてくるだろ？ぐらいしか考えてなかった気がする。

まさにその通り
対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案というのがそれ
国を動かしていた連中が実にテキトーな感覚で開戦してしまったのが良くわかる

>>222
WW1は成功体験としてはそこまで悪影響ではないと思う

日露戦争は本当にやばい
今ですら一部のアホの間では日本海海戦だけ神話化してポーツマス条約は弱腰だと思われてるし

過去を遡れば人を沢山殺してる奴ほど英雄だよな
だから何時迄も昔の事を語ってもしょうがない
今現在の状況が大事

無宗教の慰霊施設を作ればいいだけ

【ニュース速報+&嫌儲】レス代行9【連投NG】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1366646360/407

407 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 10:01:08.58 ID:e0XRBIJR
おねがいします。
【スレのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368230404/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
自分がホルホルオナニーしたいからって
直近の歴史を歪めようとするネトウヨが気持ち悪い
こいつらは自分自身がクソってことを心の底では分かってるから
日本とか先祖とかっていう自分と関係のあるものを持ち上げて
自分も一緒に上がろうとしてるだけなんだろ
歴史なんてせめて300年くらい経たないと良いとか悪いとか言えるわけねーじゃん
70年前のWW2を世界から批判されても「うるせーボケ俺らは知らん」って言っとけよ
批判に反発してネトウヨみたいに旧日本軍を美化するのは最悪
なーにが「日本は白人の支配から救うために東南アジアを植民地化した」だよ
どんだけ恩着せがましいの？
ネトウヨ御用達の愛国（笑）動画見てたらそういう脚色した表現ばっかりだけど
国を憂いてるネトウヨが平日昼間から働きもせずに
そんなもんでオナニーしてるってことを考えると非常に気持ちが悪い
安倍が新しい教科書で菅を原発事故の戦犯にしようとしてるけど
あれも原発政策を進めてきた自分達の罪から逃れるために菅を貶めてるだけだ
たった数年前っつーか前与党の悪口を教科書に載せるんだから焚書を笑えねーな
歴史を正確に捉えるには客観視することが前提であって
歴史と自分の利害が関係してる人間が語っても胡散臭くなるだけなのに
なんで日本人はそんな事にすら気付けないのか
どんだけ私情挟みたいんだよ
ネトウヨも安倍も酷い歴史修正主義者だ

というか正しい歴史認識してる国ってどこよ？
共産国は論外、イギリスやアメリカやオランダは植民地時代を誇りにしてる歴史学者さえ多い、ヨーロッパを大混乱に導いたナポレオンは英雄、ドイツもナチに全責任擦りつけてるし

>>212
同意したかどうかは関係ないだろ法の不遡及で調べてこいよ
パリ不戦条約のどこに戦犯なんていう文言があるんだ？滅茶苦茶言ってんじゃねぇよ

>>229
これ意味わからない。 ナチスをドイツ国民が選んだことを認めた上で
ナチスを全否定してるだけだろ。

＞ ドイツもナチに全責任擦りつけてるし

>>12
原爆実験で日本人を何十万人も焼き殺して、その後も世界各国で殺戮の限りを尽くしてるメリケンさんは
暴力と声のでかさで無理やり世界をねじ伏せてて、一切の反省も謝罪もないけどねｗ

>>231
それは一部の良識者だろ
ナチスやヴェルサイユ講和条約のせいにしてる奴はそれなりにいる

>>232
勝者の創り出した世界が勝者に都合がいいのは当然 日本もアメポチでいい思いしてきた訳じゃん

なんで石原莞爾が悪とされるのかわからん
石原は日中戦争の早期講和と不拡大方針を主張して左遷されたんだし
結果は石原の言うとおりだったんじゃないのか

>>235
単純に満州事変だろ

>>232
日本政府は一切何にも言わないしな

まあ、いずれにせよ、韓国の言う正しい歴史認識は正しくないから
その通りにはならないわな。

韓国とは戦争してないからとやかく言われる筋合いはない、はい論破

>>190
サンフランシスコ平和条約を締結しなかった国が
サンフランシスコ平和条約の内容に関して文句を言えないのは当たり前
別途に
サンフランシスコ平和条約を締結しなかった国は
日本に対して文句を言う資格はある
当然ながら日本としても
サンフランシスコ平和条約を締結しなかった国に対してサンフランシスコ平和条約を示しても
全くの無意味

日本として全面講和ではなく、片面講和のサンフランシスコ平和条約を選んだのは
大失敗

朝鮮人は頭おかしいわマジで

ドイツはナチスを「民主的に」選んでしまったために破滅の道を歩んでしまった
今後は民主的に選ぶにしてもきちんと民主主義を守れる奴を選ぼうぜ
という考え方は初等教育段階から叩き込まれるよ。
戦う民主主義みたいな考え方が良いのかどうかは個人的に微妙だと思ってるけど。

サンフランシスコ平和条約に書いてある「文句言うな」は「第三者が勝手に内容を減免するな」だぞ
あの条項を根本的に勘違いしてる奴がいる気がする

>>240
被害者じゃないのに被害者だと言って謝罪と賠償を要求する資格があるわけないだろ

>>289,239
どうして韓国前提なの？
>>1には韓国の事なんて一言も書かれてないんだけど

まあ旧政府はアホの集まりだわ

正しい、というより
なぜ合理的に歴史認識の問題をやれないのか、かな
調子のって河野談話村山談話かえるとかみたいなこといって、それを支持する奴がいて
でも、やっぱ、やりませんとか
不信感招くだけのアホなことやったり

分祀にしないのは靖国と政治家で利害が一致してるからなんだよな
靖国は集客が見込めるし
政治家は一般の英霊参拝を名目にできて一緒に戦犯枠（右翼）も取り込める

>>218
当時でも大和が無駄なモノだとみんな分かってたが金を積みまくってしまった分、出撃させざるを得なかったってＮＨＫの元兵士へのインタビューで言ってたな
みんな無駄だって思ってたから大和が沈みそうになったら直ぐに海に飛び込んで逃げたって

正しい歴史認識のお手本
【韓国の娯楽】ベトコン殺戮を体験できるテーマパーク<丶｀∀´>楽しいﾆﾀﾞ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368241506/

>>232
しかしアメリカは同時に、
世界の警察であり
自由主義・民主主義・資本主義の伝道者でもあるからね

>>251
アメリカって自分の国の中では自由と民主主義ものすごく重んじててその点は偉いと思うけど
ぶっちゃけ「アメリカが自由と民主主義を広めた」属国の皆さんはことごとく開発独裁で自由も民主主義もないよなｗ
自由と民主主義を掲げる国家社会主義政党が支配してる日本も含めて

>>8
自国の歴史に行動に対して最も厳しく批判的な立場を取るのは
優れて自国民のみに課せられた義務であり、また
優れて自国民のみに認められる権利であり、
その権利義務を充分に果たすことではじめて、それと引き換えに、
他国や他国民からの自国への批判を一切許さないことができる。

つーか正しい歴史認識と言うが、その歴史と言うものの性質を考えた時、それ
は事実だけではなく創られていく物語だと気づく。

でっこの大学教授が提示するフィリピンだが当然ながらマニラ大虐殺を避けて
通れるものではない。
この「マニラ大虐殺」は今でも米国は世界中のメディアで自国が作った（ディ
スカバリーやナショジオ、ヒストリーなどを使い）情報をあたかも真実の様に
垂れ流している。当然ながら当時現地に居た現地人などを使いもはや反論の余
地すらなく完璧に創り上げた。もはや事実如何に関わらず、日本人が犯した絶
対事実として存在している。

しかし日本語のwikiを見るとその絶対真実ですら疑わしく感じられる。
これは日本人が歴史を歪曲して居るためなのか？歴史が真実を歪曲している為
なのか？正しい歴史認識とは真実を知る事ではなく、歴史と言われる創作物を
信じる、或いはそれ以外を語らない事なのか？

アメリカ批判したらブサヨ扱いされるのはおかしいと思うの

>>244
中国も韓国も北朝鮮もロシアも
サンフランシスコ平和条約には参加していない

「中韓米の日本への内政干渉うぜえなぁ、腹立つわ」　　　　　　→なぜか左翼認定
「って言うか、日本の政官財知の権力での国民弾圧、腹立つ」→なぜか売国奴認定
「大体憲法がメリケンに押し付けられたものじゃねーかうぜえ」　　→なぜか右翼認定


俺を勝手に定義づけしようとするキチガイさん乙

>>249
僕もそれに近いの何かで見ました

開戦時にアメリカに戦争で勝てると思ってるやつは
軍人の中にひとりもいなかったよとか
見たときはエーッてびっくりしたけど
よくよく考えればそうだよなと変に納得した

>>252
属国の皆さんの自主に任せるよりは、ずっと自由と民主主義に溢れてるだろ
大日本帝国とか、日本人でもごめんだよ

>>256
つまり太平洋戦争の部外者

>>258
戦争シミューレーションを担当した若手エリートたちですら短期決戦以外に勝ち目ないから止めろって言ってたのにお偉いさんが日清・日露で調子に乗って吹っ切っちゃったって話も聞いたな
お偉いさん達のナルシズムにウンザリしてた人たちも多かったみたいね。司馬遼太郎もそれが作風に出てるよね

>>252
開発独裁になるのは、
ひとつは国が真っ二つに割れる深刻な事態を回避するため、
もうひとつは国土・国家経済の発展の速度を上げるため、だろう
それらはむしろ、アメリカの手を離れてからの
それぞれの国独自の選択の問題じゃないか

日本の場合は、それがたまたま1955年体制という
労働者・被雇用者からの意見要望集約代表という社会党の大同団結、
これに刺激されてそれ以外の全業種全階層からの意見要望集約代表という自民党の大同団結、
となって、国会プロレスやって必死に全力を尽くした演技を見せることで
有権者もまあ楽しんで納得してきたわけで

日本人はチョンの言い分をちゃんと聞いて
正しい歴史認識を持たないと！
↓
在チョンの歴史　解放後（1946年〜）
http://mindan-aichi.org/test/60nensi/5-1.pdf
1946年1月16日 GHQ、在日朝鮮人帰国者の再入国禁止を発表←これ以後は「密航」
> 日本への不法入国の抑制に関する総司令部覚書
> http://www.key-j.org/keyword/archives/19460612_onm16_oboegaki.html
1947年7月23日　建育よりマッカーサーへの請願書(1947.7.23)←「ウリらは日本人とはけしからんﾆﾀﾞ！」

1949年4月28日　日本最高裁事務総長見解発表
　　　　　　　　　　　「戦前から日本に居住する朝鮮人は講和条約締結までは日本国籍を有する」
1949年10月7日　駐日代表部鄭恒範大使、マッカーサー司令部に
　　　　　　　　　　　「在日韓国人を連合国人として待遇せよ」と強硬表明

>>254
歴史は勝者が作っていくものだが、いかんせん日本軍に大義がなさすぎた
マニラ大虐殺が日本軍によるものかどうかはわからないが
当時、アメリカは平和裏に独立をフィリピンに約束していて
対する日本軍は何の大義もなくフィリピンに侵攻したというのは事実
ならばどっちが悪役になるかは自ずと決まってくる

>>261
短期決戦以外勝ち目がないというか、序盤以外優勢には戦えないことを分かった上で

天「え、アメに喧嘩売るの？これ勝ち目なくね？どーすんの？」
軍「短期間であれば暴れられます」
天「暴れたあとどーすんの？講和のアテあるの？」
軍「何とかします（具体的なアテはない）」

何ともなりませんでした。アホ

今の日本も年金や財政で、「後の奴らが何とかするだろう」で完全に収拾付かなくなるまで先送りしたがるけど、何だろうね、国民性なのかね

1947年7月23日 建育よりマッカーサーへの請願書(1947.7.23)←「ウリらが日本人とはけしからんﾆﾀﾞ！」
http://www.key-j.org/keyword/archives/19470723_onm42_ksyr.html
> 朝鮮人が外国人であることは明白な事実であり、本勅令11条は不必要な条文であり、
>
> 単に朝鮮人を不安に陥れる条文であると言わざるを得ません。
> また、「当分の間」という時間の長さがどの位なのかという点も重大な問題であります。
> 本勅令施行規則(内務省令第28号)が、本勅令3条にいう「本邦」とは朝鮮、台湾その他を含む
> としているのは全く不合理であります。
> 我々は、日本政府が本規定により一体如何なることを意味しているのかを理解することができません。
> 日本の官僚機構筋には、日本が平和条約を締結するまでは朝鮮人は外国人であり得ないとする見解
> がありますが、これは重大な誤りであります。我々は日本から解放されており、
> 1945年9月2日に日本がミズリー艦上で降伏文書に著名し、かつ、連合国に現実に降伏したことによって
> 連合国と直接的関係をもつに至ったのであります。
> 日本のこの[降伏文書]著名（※原文ママ）は、終戦に伴って実体的に確立した事実、
>
> つまり日本にとって朝鮮人は外国人であるという事実に法的根拠を与えるものであります。

>>260
形だけの中華民国と共産主義国の中華人民共和国の取り扱いが困難
内戦中の朝鮮
共産主義国のソ連ってだけ。

>>264
確かにそうなのだ。
この教授が言ってるのはまさにその事だろう。

例えばテロリストが上空に措いて乗員で満杯の飛行機をハイジャックしたとする。
それを戦闘機が市街地や重要施設等に落とされない様に、空中で撃墜したとして
も、悪いのはテロリストであるのは明白だ。

しかしここであえて設定を変えてみよう。
テロリストは上空ではなく地上でハイジャックした、飛行機はまだ離陸して居ない。
テロリストはただの逃亡犯であり政治的に困難な要求や人質の生命が目的ではない。
その飛行機を犯人は愚か人質ごと完全包囲し爆破したとする。

これでもやはりハイジャック犯が悪いと思う方が圧倒的に正しい。
人質の死は飽くまでも不可抗力である。
しかし自らが人質の立場に立って考えてみれば、真に憎むべき対象が見えて来る。

老害左翼みたいな評価があるけど実際その時に生きて赤紙もらってみろよって話だよなあ

１０００年無視で

>>264
なんか実際に撃ってくる北朝鮮みたい

>>269
超特殊愛国者の皆さん「お国の一大事となればいつでも参謀として帝国軍のために働く覚悟はできている」

日本を敗戦に導いたことと
所謂「平和に対する罪」は
それぞれ別に考えるべきだわ

>>272
いやほんとうち右ではないと思ってたけどほんと右じゃないって実感するわ
よく自殺できますなんて公言できるよなあの人らは

>>269
何で出来もしない事を言うの？

>>274
ヒント>参謀として

>>276
参謀だって戦犯で裁かれるじゃん

>>267
内戦中も何も日韓基本条約
朝鮮そのものは部外者だからサンフランシスコ平和条約には、サンフランシスコ平和条約以外で朝鮮独立させる話やれと書いてあるのに

>>277
A級戦犯で逮捕されても
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F
このくらいの人物になると不起訴で釈放されるんだぞ

>>273
本当は日本人自身が敗戦の総括をしないといけないんだけど
日本人は「散るのが美しい」みたいな美的感覚があって
結局、有耶無耶にしてしまったからなあ

>>279
不起訴かよｗｗｗｗ

>>273
だよなぁ。そのステップが一番大事だったと思う

>>281
超有名な話だぞ。インパール作戦って単語くらいは聞いたことないか
A級容疑で逮捕してみたけど、調べてみたらこいつのせいで日本の将兵が万単位で死んでいる（死因は主に餓死）割に連合国に被害を与えていないのでその無能さが評価された

現場にデスマーチ強いておいて自身は自殺する根性もなく捕虜になった東条とか高級士官連中は戦犯のままでいいよ
うちのジイサン連中戦死者多いしざまあみろとしか思わない

無能振りが評価されて不起訴ﾜﾛﾀ、こいつはひでぇ

戦後レジュームの脱却を謳うならやらなければならないのは大戦の総括と自ら断罪する事だと思う 残酷だけど
でも時間が経てば経つほど今更感が強くなるわけで遅きに失したと思う

戦後レジームからの脱却って戦後民主主義の放棄って意味だろｗ

>>287
個人的にはインチキ民主主義だと思うよ 責任の所在を明確にしない勝ち逃げヤリ逃げを許す 安倍の言ってる意味とはまるで違うけど

連合国こそが正義って事実さえ遵守してりゃ後は何してもいい

>>279
連合国の勝利に果たした功績があまりにもデカイからなぁ

って言うより国際連盟に賛同して、しかも常任理事国までやって
不戦条約にも署名していた国が満州事変とか起こして
過去の誓約を反故にしちゃったわけだからね

指摘されれば逆ギレ脱退だし
平和に対する罪っていうのは国際連盟っていう前提があっての話なんだがね

日本人って無責任なんだよな
戦争で誰も責任取らない

関東軍が全部悪い

>>283
日本としては真っ先に処刑したい人物だな。

>>294
天寿を全うして死ぬまで「インパール作戦の失敗は部下の無能のせい」と自己弁護を繰り返し、
葬式では自己弁護のパンフレットまで配ったそうな

安重根

ttp://uploda.cc/img/img518de64cb08cb.png

つーか終了した国家神道を
都合のいい時だけ復活させるなよ。

天皇もそう。普段は耄碌扱いしてるのに
批判するときだけ全知全能の支配者扱い。

生産力のない土人国家の人間が数百万人死んだからって何なんだ？

そういう、国家神道を復活させよう、天皇を全知全能の立場にしよう
という動きに対して警戒してるだけじゃないの？封印した魔王の復活的なｗ

>>292
これが嫌儲の平均レベルか

>>287
「アメリカ主導の」って頭に付くけどな

関係ないですぅー

敗北が知りたい

>>283
そうなると戦犯かそうじゃないかっていうのは意味ないな

Japanese Redditors - What were you taught about WW2?
http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/1e17rr/japanese_redditors_what_were_you_taught_about_ww2/

redditのこのスレ読んでるとやっぱり日本人の歴史認識はズレまくってると思わざるを得ない
お前らにも色々言い分はあるだろうが歴史は勝者が作るモノだし仕方ないよ

読めねえよ

>>248
靖国神社の分祀は可能だよ
神座が皇族祭神用とそれ以外祭神用との合計二座あるのは
過去には独立して存在した皇族祭神神社を、今は仮に靖国神社に合祀してはいるが
将来に分祀して、独立した皇族祭神神社を再建する意図があるものといえる

ところが、秘密裏にA級戦犯を合祀してこれが発覚し、その言い訳のために
靖国神社は自ら「ろうそくの炎」論なるものをこねくり回して
炎と炎をいったん合わせてしまったら元通りに分けるのは無理になる
靖国神社の祭神もそれと同じなのだ、いまさらA級戦犯を分祀などできない
などと屁理屈をこいている

きちんと神職になるための勉強や修行をしなくても
昨日までは俗世にどっぷり浸かっていた会社員が今日は神社宮司になれる、
それがイカサマデタラメだらけの教義教理教学に満ち満ちた
カルト新興宗教、靖国神社
神社の名を僭称する詐欺施設
だから、靖国がある種の利権と化している、というのは >>248 の言うとおり
政治家が靖国神社に参拝するのも、日本遺族会からの選挙での票欲しさ

日本のために死んだといえばそうだよな
それを日本を守るため死んだというとおかしくなる
たとえばイラク戦争で派遣されてた自衛隊員が死んだら靖国に祭られるんだろうけど
日本から遠く離れたよくわからない戦争でテロリストに殺されたらいったい何のために死んだんだということになるな

>>308
たかが神社に何熱くなってんだよｗ
国家神道は敗戦と同時に霧散したんだよ。

>>173
良くないだろ。
当事者死んで有耶無耶みたいな悪しき無責任体質の元凶
末端が自殺して上はのうのうとあの世まで逃げ延びる

あの世行くまで天寿を全うして自分は悪くないと言いつつ死ぬからな

虐殺はみんな日本軍26万人の朝鮮人がやった

http://netanarugazou.doorblog.jp/archives/25817345.html
ベトコン殺戮を体験できるテーマパーク in 韓国

ネトウヨはいくら正しい歴史を教えても「妄想・僕の考えた日本の歴史（笑）」で上書きしちゃうからな

＞ 少佐以上の銃殺、海軍を救うの道このほかになし

A級戦犯を合祀してちゃあ、外国からジャップと言われるわ

死んだ奴に戦犯も糞も無いだろう

＞フィリピンでは、一般市民を含め100万以上が理由もなく殺害され

ジャップ最低だな
何が日本軍は国を守るために戦っただ
バカチンが

ぶっちゃけ二次大戦はほぼこっちに正義はないのでぶーたれてもしゃあないやん

日本が国連に復帰した時の全権大使はA級戦犯だけど別に罪人扱いもされず、そこで演説もして、国連本部で日章旗を掲げている

へっ、チョソスレwww

これだから戦争に負けるのは嫌なんだよ

日本の悪い所として集団で悪い事してるのに
個人にスポットをあてると人柄の良い人だったりする所なんだよな
日本人って暴走するイワシの群れそのものだわ

朝鮮人憩いのスレ

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中途半端だから
歴史の歪曲をしたいんなら、朝鮮や国内の教育から見直してあった事をなかったと言い張らないと
ここに来て口だけならそりゃ突っ込まれるわ

>>308
単純に言って「一度やった事を修正できない」というのは、人間が作るシステムとして
欠陥品以外の何ものでもないね。

戦犯の朝鮮人も祀られてるw

>>328
実際には、間違って合祀しちゃった人を後から名簿から削除したりしてるっぽいけどな。

　


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　　　　 　 │●│
　　　　 　 ├─┘
　　　　　　│

『私は或る時に　A級が合祀され　その上 松岡　白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが　松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに　親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない　それが私の心だ』


　

陛下がいかなかったのは自由

行きたい人が行くのも自由

それが信教の自由だな

靖国がA級戦犯合祀でもめることを選択したのも信教の自由だよね

戦犯なるものは言葉上だけにしか存在しない、サンフランシスコ平和条約批准国に承諾受けて特赦されたから
サンフランシスコ平和条約には特赦された戦犯を慰霊するなとは書いてない
個人がどう思うかは自由、祀るのも自由、しかし他人の行動を抑制しようとするのは駄目

靖国について何か思う事があるならチラシの裏に書いてろ
靖国関係者でもない奴がグダグダ言える資格はない、靖国敷地内でやってる事だ
靖国は国営墓地ではない

>>324
日本人に限らないな。
集団化すると個人の倫理観の根拠が集団心理に取り込まれる。

>>334
いや、誹謗中傷でない限り批判をする資格は誰にでもあるだろ

>>336
お前自宅でオナニーすんなよ止めろったら止めろ
↑
合祀だ分祀だとかこんなん言われてんのと一緒

ベトナムで民間人を虐殺レイプしまくった韓国には言われたくないわなw

>>337
一緒じゃないだろ
そのオナネタに使われてるのは俺らの爺さんなんだから

正しい歴史認識のためのチョン活動w
↓↓
【衝撃】日本の教会で慰安婦少女像が神様のように奉られていた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368299064/
http://imnews.imbc.com/replay/nwdesk/article/3278216_5780.html
http://www.newsmission.com/news/news_view.asp?seq=53825
> 日本人牧師たち「韓国に謝罪しています」
> 韓国侵略を否定する日本の安倍首相の発言と閣僚の靖国神社集団参拝によ&#x200B;&#x200B;る日韓の
> 対立が浮上する中で、自国の侵略行為を懺悔し、政府の謝罪を促す良心の声が
> 日本人牧師たちから溢れでている。

日本基督教団 〒169-0051 東○都新宿区西早稲田2-3-18←例の住所ww
http://uccj.org/　←住所は一番下

米比戦争でもフィリピン人が何万人も殺されているからな。
信用できる相手ではない。
歴史認識を問うなら、その辺から切り出してアジアの団結が必要だった、
とか何とか言えばいい。

中国だって、
琉球や朝鮮の王に対し、
中国勅使を「三跪九叩頭の礼」によって迎えさせる国だからね。

中国が近代的な兵器を装備したら、
日本に攻め込まれて植民地化される危惧が大いにあった。

ならば、中国を叩いて国家上層部をコントロールして、
日本に刃を向けないような体制にするしかない。

そんな歴史認識を示すと、アメリカは国益にならないと脅すだろうけれど、
真実ではないとは言えないんだよ。

>>332
陛下が参拝しないのは自由。参拝したい奴が個人的にするのも自由。
政治権力をもって参拝しましょうとか言うのはアウト。政治権力をもって分祀しろと言うのもアウト。
後ろ2つは理解してない奴多い気がする。

>>334
中国・韓国が靖国神社参拝に不快を表すのも自由。
参拝は戦前の体制肯定の表明じゃないかとアメリカが懸念するのも自由。

そしてそれらの反応を予測できない、もしくはそうなってかまわないと開き直り
参拝行為で各国の外交関係を悪化させるのは、自由の範囲内なんだろうか？

政権が対日感情悪化を呼び込む自由って、言い換えれば国益を損なう自由ってわけかい。

>>330
霊璽簿から削除はしない
いったん合祀した者が実は生存していると後に発覚した場合、
生存している旨の但し書きの付箋を付けるのみ
さらに後にその者が本当に死んだら、付箋を取り外す
それで終わり
靖国神社自身は絶対に誤りを認めない、というのは >>328 の言うとおり

>>334
> サンフランシスコ平和条約批准国に承諾受けて特赦されたから
これは全くの誤り
戦犯に関する国会決議は、戦犯遺族に恩給を支給するためのもの

靖国神社へ誰を合祀するかにあたって、
裏では厚生省が密接に協力していたことはよく知られている
都合の良い時だけは純粋な民間の宗教法人である立場を主張して批判を免れる
などということは許されない
戦前戦中は陸海軍省の直轄管理であったのだしね

牟田口さんや石原莞爾さんは無能だから東京裁判でも裁かれなかったしなｗ

>>343
あくまで内政的問題だから裁量の範囲だよ。国益としてどうかについては選挙で審判する問題。
でも「政治家として靖国神社に参拝するのは当然だ、何が悪い」と言った場合
そもそも一介の宗教団体を政治権力をもって公然と特別扱いするという政教分離問題が発生する。
これを認めてしまうと創価学会の国立戒壇も認めなければならなくなる。もちろん現行憲法では違憲。
だから自民と創価の利害が一致して憲法から政教分離条項の削除を狙ってるわけだけど。

おまえらブサヨがどう思おうが特攻隊と東条英機は日本で英雄なんだがな

戦犯なんて、第二次世界大戦の時だけにしか出てこない概念だろ。
普遍的な概念かのように言い続けるのっておかしいと思う。

>>324
フナムシチョソに言われたくないぞ

また憲法的にも法的にも靖国神社は国家施設ではなく単なる一介のキチガイ宗教法人に過ぎないので
政治権力をもって優遇してはいけないのと同様に、政治権力をもってそのキチガイ教義に反して分祀しろと言うことも違憲。
これも創価学会を例に考えてみれば分かりやすい。
建前上、公明党は公的発言で池田を拝めと言うのを避けるし、公明党以外は創価に池田を拝むなとは言わない。

>>343
被害者を詐称すんのは自由じゃねえタコか死ね
サンフランシスコ平和条約２５条に書いてある

>>345
アホか
サンフランシスコ平和条約の条文のどこに戦犯を慰霊するなと書いてあるか言ってみろ
平和条約は戦争がこれで終結しましたと言う契約書だ、契約書に書いてない事はしちゃだめな理由は存在しないんだよ

戦犯を慰霊するなって条文出してから物言え素人

戦争行為の全ては平和条約という契約を持って終結したんだよ
サンフランシスコ平和条約に書かれてない事をやれと言うのも、書かれてない事をやるなと言うのも契約違反だボケ

アメ公みろよｗ
２１世紀になっても「アイツ武器もってるぜ？やっちまうかｗ」で戦争ふっかけておいて
「あ、やっぱりありませんでしたｗ」で開き直って、その後も戦争ふっかけまくり。

アメ公くらいクズな図太さもつべきだよ。

いや参拝すんなと言うのは勝手だよ。従う義理がないだけで
でもまあ真面目に考えると、一介のキチガイカルトに過ぎない靖国神社の教義について外国にとやかく言われても困るんだけどね

またアホが1分で論破されたね

敗北が知りたい

>>356
契約書に書かれてない事をやれと言うのも、契約書に書かれてない事をやるなと言うのも契約違反

終わったんだよ全部、サンフランシスコ平和条約により

>>358
サンフランシスコ平和条約にはそんな記述は無いんだが
何度も25条を出してる奴って多分同じ奴だと思うけど、あれはあの条約で取り決められている範囲を規定してる条文だぜ？

>>359
書いてあるが？馬鹿か
捏造解釈しても無駄

ブサヨはレッテル貼りしか出来ないんだなあ

存在しない罪を被せて賠償金をせしめようとするのは詐欺だよね
中国も朝鮮人も詐欺師

>>360
日本語が不自由な人なのかなぁ。
そもそも論として、日本国と連合国の条約であるサンフランシスコ平和条約で第三国の権利を規定することはできない。
あの条文は「この条約に基づいて日本にこれらの権利を主張出来るのは連合国に限られ、またこれ以上これ以下についてはこの条約では定めない」という意味。
当然連合国でも別の条約を結ぶことを禁じているわけではないし、サポート外の第三国は別途条約を結ばなければならない。

100年後にクリントン大統領は、ハワイに謝罪したからね。

個別の賠償相手が亡くなる100年経過が、日本も慰安婦に対しての
公式謝罪の目安じゃないかな。

またキチウヨが暴れてるのか

>>363
アホ
南アフリカ人に太平洋戦争について謝罪と賠償求める権利は無い
サンフランシスコ平和条約批准国じゃない＝太平洋戦争の部外者

終了

在日は日本人より日本語の達者なやつが多い
おまえらが学校でつかった国語の教科書とか
ぜんぶ在日が作ったぐらいだ

こいつが代表格だな
↓
寺脇 研（てらわき けん、1952年7月13日 - ）
コリア国際学園理事。
元文部官僚。在任中はゆとり教育の主導を担った

最近では天皇の戦争責任を問う映画の企画プロデュースを手がけた

戦後、日本の教育を監督し教科書をつくってきたのは在日だが
こいつが担当した時代は日本人の劣化が特別激しかったそうな

馬鹿サヨクはキチガイすなあ
南アフリカぐらい無関係な国以外に太平洋戦争について謝罪と賠償を求める権利があるとか言うんだもんな

>>366
「サンフランシスコ平和条約に盾に賠償を求める権利がない」であって
南アフリカ人に賠償を求める権利があるかどうかはサンフランシスコ平和条約には規定されてないよ
例えば「実は当時の日本軍がものすごい小規模な工作部隊を南アフリカに派遣していて現地人を100人ほど殺してました」みたいなのが後から発覚したら
それは補償問題になるしサンフランシスコ平和条約を盾に拒否することはできない
当たり前だろ
馬鹿なの？

>>369
馬鹿に決まってるだろ

>>369
サンフランシスコ平和条約が太平洋戦争の断罪の場であって、参加出来なかったのは関係者じゃないからだよ

朝鮮人みたいなのを乞食のタカりっつーんだよボケ
部外者が賠償金をねだっていい理屈があるなら示してみろオラ

今度はサンフランシスコ条約か、次々と印籠とっかえてくるな

根拠のない、ただの仮定を理由に人を非難する事は名誉毀損と言う

名誉毀損していい理屈があるなら示してみろ馬鹿サヨク


敗北が知りたい

>>367
国賊寺脇か
こいつのゆとりで教育界は大混乱したなｗ
無意味な週休2日や総合やら情報やらの不必要なゴミ教科の導入で、
主要教科の時間数が削られまくって、
2000年代半ばから99も言えないゆとりバカが大量生産されたからな

売国チョン寺脇は許せんわな

本当に悔しいんだな朝鮮人
さすが強姦外交ミンジョクだわ

敗北が知りたい

サンフランシスコ平和条約は日本と連合国の条約
それ以外の関係については言及していないし言及もできないというどの条約にもある条文
韓国は連合国には数えられなかったのでサンフランシスコ平和条約では何も言及されていない
だからサンフランシスコ平和条約では当事者でない韓国の賠償請求権は肯定的にも否定的にも取り扱われていない
そして最終的には日韓基本条約を別途結んで賠償問題を解消したわけだよ

>>366
＞批准国じゃない＝太平洋戦争の部外者

おいおい。
批准するしないの各国の判断は、それの利害による。

>>377
バーカ
批准を実際に蹴ったソ連ロシアにすら謝罪と賠償求める資格ねーよ
それでもやるとしたら戦争行為としての侵略・略奪でしかない

>>1
外交する上でこんな何十年も前の話がトップに挙がる時点で
日本も中国も韓国も狂ってるよ
未だに過去の亡霊に足を引っ張られてるなんて
どう見ても英雄じゃなくて戦犯だろ

つうか靖国の問題だって
あの戦犯連中を別の墓にでも移して
死んだ兵士と犠牲者を祀るところにすればいいじゃんか

なんでそんなこともやらないの？
だから中韓につけこまれるんだよ

アホウヨちゃんの間では遂に条約というもの自体の基本的な定義にすら一石が投じられはじめましたか

>>355
残念ながら、日本は最大に負けても海外からの撤退で敗戦処理できるアメ公の強さは真似できないので無理
負けまくってるくせに原爆二発落とされるまで降伏できない間抜けっぷりではね

その償いに今までたくさん経済開発援助してきたやん
それについてはどうなんよ？て思うわ

韓国併合大反対派の伊藤博文を殺した犯人を英雄視してる糞みたいな国のくせに何ほざいてんだか

>>382
「本来なら日本人全員死刑にしてやるべきところを金で勘弁してやってるのであって、
皆殺しにされたくないなら金を払い続けるのが義務だ」
くらいに思ってんだろ

フィリピン専門の研究者の記事なのに、韓国だのチョンだの喚くネトウヨが発狂している

>>353
ただの神社が勝手にやるのは自由だろ。
靖国神社なんてただの一新興宗教に過ぎないわけだしなｗ
もちろんそれに文句言うのも自由

>>366
日本が戦ったのがいわゆる「太平洋戦争」だけだとミスリードを試みているわけだ。
もしくは、そう信じ込んでいるわけだ。

中国相手に戦争してた事さえも無視するつもりかね？
頭の中に藁でも詰まってるんじゃない？

>>387
中華民国は批准国
中華人民共和国は当時存在してない
中華人民共和国は中華民国継承国ではない

よって中華人民共和国にはただの馬の骨

>>386
便所紙に書くのは自由だな
デモやりたいなら警察に許可取ってからな

サンフランシスコ平和条約批准国じゃないなら太平洋戦争部外者
中華人民共和国に資格なし、文句言いたいなら国名変えて毛沢東捨てて蒋介石崇めろってこった

サンフランシスコ平和条約批准国じゃない相手に日本は降伏してないんだから、国交が無いなら戦争状態と言っていい
いちゃもん付けてくる奴を非難して叩きのめす事を責めれる理由は誰にもない

>>388
単純な錯誤だと思うが？
サンフランシスコ平和条約に参加させる「中国」を、中華民国であるべきと主張したのがアメリカ。
中華人民共和国であるべきと主張したのがイギリス。
同意に至らなかったため、両国ともサンフランシスコ平和条約には参加していない。
そして日本はサン_条約とは別に中華民国と二国間平和条約を結んだ。

サン_条約に参加していないものは無視していいなどと主張しているのがいるが、日本政府の行動と全く相容れない暴言である。
同条約に参加しなかった国とは個別の平和条約を交わして解決する。それが日本の基本方針だった。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/03.html
>歴史問題Q&A
>
> 問3．日本は先の戦争で被害を受けた国や人々に対し、どのように賠償したのですか。
> 1.我が国は、終戦後、関係国との間で、賠償や財産、請求権の問題を一括して処理しました。そのような方式は、当時の
>国際社会によって一般的に受け入れられていたものでした。
> 2.具体的には、我が国は、関係国との間でサンフランシスコ平和条約、二国間の平和条約等を締結し、それらに従って
>賠償の支払い等を誠実に行ってきました。このように先の大戦に関する請求権等の問題については、これら条約等の
>当事国との間においては、法的に解決されています。
>
>（参考1）サンフランシスコ平和条約に基づく戦後処理の例
> ?フィリピンに対し5億5,000万ドル（1980億円）、ベトナムに対し3,900万ドル（140億4000万円）の賠償。
> ?捕虜（POW）に対する償いとして赤十字国際委員会に対して450万ポンド（約45億4109万円）支払い。
> ?在外財産の放棄（約236億8100万ドル：約3794億9900万円）。
>
>（参考2）個別の平和条約等による戦後処理の例
> ?ビルマに対し2億ドル（720億円）、インドネシアに対し2億2,308万ドル（803億880万円）の支払い。
> ?ソ連：日ソ共同宣言（1956年）
> ソ連は日本に対する賠償請求権を放棄し、日ソ双方は戦争の結果として生じたすべての請求権を相互に放棄。

ま、要するにサンフランシスコ条約に参加していない国など無視していいなどとは、
願望と現実の区別が付かないお子ちゃまの放言でしかない。

ネトウヨ理論すげーなwwマジ条約というものの最低限の定義すら無視かよww
サンフランシスコ条約で中共と条約を結ばなかったために中国との賠償問題が未解決になり、その結果改めて結ばれたのが日中平和友好条約
韓国が連合国から除外されたので改めて結ぶ羽目になったのが日韓基本条約
ロシアとは日ソ共同宣言で賠償権をお互い放棄してる
これらの個別条約がなければ戦後処理は当然未決になる。サンフランシスコ条約が当事国以外に拘束力あるわけないだろボケ

と、ここで察しのいい人は気付くだろうが、実は北朝鮮の戦後処理が宙に浮いている
実は大韓民国が北の分まで準賠償を受け取って手打ちにしたため、万が一北朝鮮が最終的な半島存続政権になると中国と同じ問題が起こる

>>393
アホやｗｗｗ友好条約と講和条約の違いもわからをとは
お前論外すあが

>>391
日本語お上手ですね

朝鮮人て友好条約と講和条約の違いも分からない馬鹿なんだなあｗｗｗ
今日一番笑わせてくれたわｗｗｗｗｗｗ

サンフランシスコ平和条約　　　無条件降伏→ポツダムの流れからなる敗戦国への不平等条約
友好条約　　国交結びましょうこれから仲良くしましょうって平等条約


これが一緒だと馬鹿なんだなあ

>>378
アホ
資格云々は言っていない。
部外者かどうかを言っているんだよ。

賠償放棄て書いてあるのは最初から権限ないから二度と言うなよ、変わりに国交回復して魚介類輸入してやってもいいぞって友好条約結んでんのにｗｗｗ
朝鮮人は何でも日本が悪い二ダと言いたいだけなんだなｗｗｗ

>>398
部外者だからｗｗｗだから日ソ共同宣言で賠償放棄を明言させられたんだが

朝鮮人脳「友好条約はサンフランシスコ平和条約と同じニダ!!謝罪しる賠償しる」

アホすぎワロタ

この子の脳内で講和条約と友好条約の区別がどうなってるのか知らないが
とりあえず日中平和友好条約も日韓基本条約も日ソ共同宣言も講和条約だよ
国境を決めて、難民や捕虜の処理を決めて、互いの賠償請求権を清算して、じゃあ手打ちにしましょうってのが講和条約
各国との賠償請求権の処理が済んだのは↑の条約であってる

馬鹿なんだなあ
サンフランシスコ平和条約　　無条件降伏→ポツダム宣言からくる敗戦国への不平等条約
友好条約　　色々あったけどこれから仲良くしようねって言う平等条約

アホ過ぎ朝鮮人

講和条約に不平等条約であるという定義なんかないです
朝鮮ではそんな定義してるんですか？

で？友好条約が太平洋戦争への謝罪と賠償の根拠になる条文はよ教えれ朝鮮人ｗｗｗ

朝鮮人「友好条約が太平洋戦争について謝罪と賠償を求めれる根拠ニダ!!」


ｗｗｗｗｗｗ

自分はニュージーランド人留学生だけど、
最近の日本では牟田口氏が再評価されてるってマジ？

日韓基本条約に含まれる請求権解決協定がこちら
http://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/kihonjouyaku1.html
既にちゃんと条約結んで支払ってるんですがね。

どこぞの半島民の間では、韓国がサンフランシスコ平和条約に加わっていないことを盾に日本国は賠償金を払っていないなどというキチガイ論がまかり通っているわけですかそうですか。

>>408
韓国国民は韓国政府から日韓基本条約のことを知らされてないとか
日韓基本条約は機密扱いみたいだから仕方ないじゃんw
漢江の奇跡（笑）って日本の賠償金をつぎ込んだだけだからバカでもできる奇跡w

>>409
まあね
日本が個別補償しようかっつーたら韓国政府が代わりにやるから一括で国にくれって言われたんでポンと払ったらほぼ全額公共事業につぎ込みやがったっていうねｗ
韓国がサンフランシスコ平和条約に加えられなかったことで賠償請求権はまだ残ってたというのを知らないのもやむなしか。かわいそうに

しかも俺等が半島唯一の正統政権だからとか言って北半分の住人分まで全部受け取って使い込むという暴挙ｗ
韓国が勝てば北住人には韓国政府から貰えで済むんだが北に語れると>>393の言うように困ったことが起こる

シコリアンまた敗北したんか

本当だと証明できる資料を添えてから言えばいいんだけどな・・・。
そうすると特定アジアは何もいえなくなっちゃうか。

ここまで世界中からフルボッコにされる国も珍しいよホント
困ったもんだね日本政府にも