【TPP】「ISD条項で日本が負ける」根拠ないことが判明 貿易紛争で日本がカナダに勝訴

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【ジュネーブ時事】カナダ・オンタリオ州での太陽光発電など電力買い取り制度の地元優遇策をめぐり、日本がカナダを訴えた通商紛争で、世界
貿易機関(WTO)の最終審に当たる上級委員会は6日、日本勝訴の判断を下した。カナダに保護主義的な差別措置の是正を求める判定が確定した。
オンタリオ州は2009年5月、太陽光や風力発電による電力固定価格買い取り制度を導入。太陽光パネルなどの設備が一定数量以上、オンタリオ州
で生産されることを制度適用の条件としたため、日本企業が受注できない問題が起きた。日本政府はこの措置が国内品と輸入品の差別に当たる上、
地元企業への事実上の補助金であり、WTO協定に違反すると判断。カナダ政府に10年9月、措置是正をめぐって協議要請したが決裂、11年6月に
提訴した。欧州連合(EU)も同年8月、提訴に加わった。上級委は報告書で、国内品と輸入品の扱いの差別を協定違反と判断し、日本側の主張を認
めた。一方で、補助金に該当するかどうかに関しては、十分な証拠で説明できていないとして退けた。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130506-00000099-jij-int
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:22:37.21 ID:240HWUIr0
いやいや政府が負けてるってry
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:27:57.68 ID:2v9N3xvQ0
グウウウウウウウウウウウウウウウウッッッッッッッッッッッッッッッックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:28:31.56 ID:+cTG2ghe0
日本がカナダの国家主権を侵してるな
TPP反対派はこの日本企業に対してデモや不買運動をを起こさなければならなくなった
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:37:11.45 ID:cEb95lSU0
WTOは国家間のなので双方が対等に協議したり政治的な取引も可能

ISD条項は全くの別物訴える側は企業(投資家)であり負けるのは常に国家
審議は非公開な上に判決は一発KOで損害賠償の額も半端無い
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:39:39.13 ID:41ri74hq0
またウソスレタイか
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:42:22.58 ID:+cTG2ghe0
>>5
NAFTA20年間で賠償金総額は円換算して300億円程度だから
年にして15億円ってとこだな
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:48:56.34 ID:zM7XSpH10
カナダは提訴された事案の4割が環境政策がらみ。
賠償金支払が比較的少額でも内国民待遇違反と認定された場合、その規制は撤廃せざるを得ない
とすると訴訟それ自体を回避しようとするため環境規制立法じたいにブレーキがかかる

日本だって憲法訴訟や行政訴訟で訴える奴は金が目的じゃなくて政策変更が目的だろ
それと似たようなもんだよ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:51:08.57 ID:hzHnsVjJ0
つかTPPは日本とアメリカだけじゃないから
そんなにヤバかったら他の国は参加しない
>>8
つまりISD訴訟をするアメリカ企業を裏で操る思想家で構成された秘密組織があるってことですね
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 05:55:24.62 ID:uEWRVh6FP
>>9
日本だけが一方的に損するってわけじゃないんだね
他国は日米相手に貿易が活発になって損することは少ないだろうしな
日本がいない間に自国の都合も含めてルール策定も進められたわけだし
日本の一方的な損になる可能性は十分ある
日本で訴えられたら日本政府が負けるって事だろ
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 06:02:52.76 ID:vOaH20Y2O
ただアメリカとだけは結んではいけない条項。端的に言うとアメリカのためのものだから。政府の経済力、調査力がないと100%負ける。
>>9
じゃなぜ米豪間でISDSの利用が盛り込まれなかったんだよ。あの時に豪州が散々反対したからだろうが
今回だって薬価制限の撤廃問題で豪州は大議論になってるわ
>>10
共謀がなくたって規制の緩やかな国の企業は規制の厳しい国を訴える。
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 06:09:25.78 ID:/MVNgGji0
>>1
ISD条項とこの貿易紛争に関連があるの?
日本とカナダでISDの合意がなされた貿易協定での紛争なの?
アメリカ企業はISDで儲けるなんて随分とセコイ商売だよね
単に外資を差別して国内企業を優遇した場合の自衛手段なのに
ISDでの賠償金が本当の目的なら
ベルギーとの投資協定で韓国を訴えたローンスターと同じように
日本とEPA/FTAを結んだ国の子会社から、いくらでも日本を訴えられるのにしないのは何で?
答えは日本は外資を差別してないから訴えられないんだよ

日本の既得権益派は自分たちだけを優遇してもらいたいから執拗に公平な市場を目指すISDが煙たいんだろうね
>>17
いま公的保険がかかってない所をカバーするアメリカの民間保険が出来たら(確実に出来るけど)、
その後で日本の公的保険がカバーしようとしたら競争制限になるよ。

賠償金うんぬんは本質的な問題じゃないのは分かる?
>>15
>じゃなぜ米豪間でISDSの利用が盛り込まれなかったんだよ

なら今回のTPPでも反対してくれるから心配する必要ないじゃんw
>>18
TPPと公的医療は関係ないだろ
ジェネリック関係で知的財産権延長とか薬価を安く設定するなとか、そんなとこ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 06:19:16.65 ID:JCc3ynRcP
安心して参加できるね
>>19
そうだよ、去年大衝突が起きて議論先送ってる状態だから。
今年もこの間までさんざん揉めてた
反対派 やろうと思えば可能、だから危険
推進派 たぶん実際はそこまでやんないでしょ、大丈夫大丈夫

性善説でよろしいことで
>>22
じゃあISDがあるからTPP参加反対なんて取り越し苦労ってことだね
オレ的にはISD賛成なんだけど残念だったな
でもTPP参加新興国とは個別にFTA/EPA(ISD)結んでるから大丈夫かな
カナチョン逝ったああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>23
外は危ないから一生家に閉じこもってな
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 06:29:29.25 ID:uEWRVh6FP
まあ勝つこともあれば負けることもありますわな
どこが有利かじゃなくて自由貿易を基準に考えればいい
危ないかどうかが4年間一部の人にしかわからないのがTPP
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:29:45.37 ID:GLTtkGMF0
NVC条項の方がなんか危険そうなんだが、あまり取り上げられないよね
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:31:13.92 ID:2/3s/mlS0
アメ公を訴えることすら出来ない条約なのに何いってんだ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:35:39.90 ID:F/GQPDHVO
そのリスクに見合うメリットってなによ
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:42:58.98 ID:5pCkMAMY0
>>17
NAFTAでカナダの農業は、アメリカ企業に乗っ取られた
乗っ取りを政府が無理やり阻止しようと規制かけると、ISD条項に引っ掛かる仕組み
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:45:32.46 ID:v085oZ2t0
あれ?
日本だけが一方的に負け続けるって設定だったよな?
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:49:42.19 ID:F/GQPDHVO
日本が日本のために法律を作っても訴えられることもある
つまり国家主権が無くなるということ


で、それだけのリスクに見合うメリットってなによ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:50:02.17 ID:2D+qbhHYO
対カナダ
WTO経由
EU参戦

TPP関係なくね?
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:50:35.29 ID:pKXlHKO/0
>>32
ということは、マスコミとか航空会社の外資規制はアウトってことか
>>34
アメリカであった日本車バッシングがまた起こったら今度は日本が訴えることが出来る
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:57:24.23 ID:Guu1w4PR0
.
「SDIでアメリカにやられる」って言ってんのに、なんで「カナダに勝った」

ってどや顔になるんだ? おバカキャラか?
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:57:58.45 ID:F/GQPDHVO
>>37
過去に戦争をし、命をかけてまで取り返した主権をまた自ら手放す見返りがそれ?
先祖の命なんてそんなものなんだな
平和ボケだわ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 07:59:36.45 ID:Guu1w4PR0
そして裁判でコテンパンにやっつけられる。
>>1
うっせーよユダ金
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 08:02:51.26 ID:5pCkMAMY0
>>36
そうなっちゃうのかもね

>>39
TPP飲まされる条件となると、日本の憲法改正に賛成させることぐらい必要だよな
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 08:03:42.21 ID:MuZhLCWs0
【激ヤバ拡散】日米事前協議による合意事項は、日本がTPP交渉に参加しなくても【有効】
http://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3564.html

「怒りで頭がおかしくなりそうだが、まず日本政府発表は、USTR原文と大きく異なっている:内田聖子氏」
http://sun.ap.teacup.com/souun/10626.html

サルでもわかるTPP  
http://project99.jp/?page_id=75

堤未果 TPP解説 「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化」 
http://sun.ap.teacup.com/applet/souun/10349/comment?guid=on

TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

アメリカ経済界が日本政府のTPP交渉参加に際して求める条件リスト
http://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111118/p1

今回のTPPで取られているネガティブリスト方式
これは原則自由貿易を目指すため特例として守りたい部分をリストアップして交渉すると言うもの
http://omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com/blog-entry-1242.html

【東田剛】ヘイゾウノミクス 安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」
「規制改革会議」は全員、新自由主義者・構造改革論者
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 08:07:40.71 ID:F/GQPDHVO
で、実際のところは
やっぱり日米安保なんだよな
日本を守ってやるからと言いつつ経済的に日本を食うアメリカ

そういうこと考えずに漠然と世界経済に取り残されるみたいな不安から賛成しちゃう猿みたいなやつ
これ日本でもやってるよね
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 08:11:35.98 ID:F/GQPDHVO
で、なんでいま憲法改正かって
今後こういったことで日本が食い物にされないためだろ

一身独立せずして一国独立せずってこと

あくまで俺個人の考えだけどな
薄い考えでアホなこと言ってるやつが多すぎる
これはアメリカじゃなくてカナダじゃん
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 09:25:34.16 ID:GLTtkGMF0
憲法改正もどうせ外国のためだろ
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 09:28:56.52 ID:uKUnZ1OU0
ISD条項は別にTPPが初な訳じゃなく普通にFTAとセットだから
日本も前からいろんな国と締結してるけど、そんなに損した話というは聞かない
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 09:40:46.51 ID:GLTtkGMF0
非関税障壁の撤廃も普通にFTAとセットなの?
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 09:40:56.44 ID:Ksljzhd20
>>47
各国で自由貿易してるじゃん
>>46
弱肉強食の世の中にするのだから自由も人権もいらから改憲するんだよ。
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 10:24:35.09 ID:TjBQBw6/0
>>52
「自分さえ良ければそれで良い」自由や「個人の利益を追求する」人権という日本になじまない価値観を排除して、本来の日本に戻るだけ
日本人なら何も心配することはない
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 10:25:21.61 ID:5pCkMAMY0
>>49
対ASEANと対米は別問題でしょ
米韓FTA オレンジで検索してみるといろいろ出てくる
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 10:32:16.83 ID:TjBQBw6/0
>>54
それで具体的に「不平等条約」で何兆円損したの?
反対派はいつも具体的な数字にダンマリだが
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 10:46:57.39 ID:5pCkMAMY0
>>54
まず反対派じゃないんだが
あと、その質問のされ方だと答えるのがアホらしくなるよね
なおアメリカでは…
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 10:51:07.07 ID:oIEGWtF20 BE:1000795853-PLT(12065)

知ってた
というか、ネトサポネトウヨが流していたデマ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 11:03:47.56 ID:jDyu/5HzP
問題は対アメリカで訴訟勝てるかどうかなんじゃなかったっけ?
カナディアンマン相手じゃな。
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 11:54:28.29 ID:GLTtkGMF0
テリーマンは強すぎるぞ。
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 12:29:44.25 ID:cEb95lSU0
訴訟のプロであるアメリカ企業、金取れるならバンバン訴えてくるぞ
訴えるための会社すらあるくらいだ

ISDは絶対にだめだ
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 12:41:20.98 ID:FXNuqyspO
参加国や規模、意義が違うのに比較になってないでしょ
反対派の陰謀論なみに信用できないわ
どうなるか分からないってのが実態であり、政府交渉で圧倒的不利な状況にあるのが現在でしょ
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 12:43:15.76 ID:dyYVO+YY0
カナダとかどうでもいいんだよ
アメリカに対して勝てるかどうか
65 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/07(火) 12:51:30.31 ID:LEhrRWk6O
【TPP】緊急潜入! TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802452/
問題は今回日本が勝ったかカナダが勝ったかではなく保護貿易だっていう外国の文句が裁判で政治に強制されてることなんですが
何人理解してんのやら
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 12:54:21.47 ID:TjBQBw6/0
>>64
勝とうが負けようが所詮はただの貿易なんだからトータルで利益が出ればそれでいいんだよ
で、今までその不利な裁判とやらで負けた国は何兆円取られたの?
あとこれまで全ての裁判例と、条項の原文を見せてくれ

反対派の頭の中では片っぱしから全品目で訴えられて、
何百兆円も賠償金を取られて国が潰れるという根拠不明の妄想をしているようだが
「中国人が2000万人やってくる!」国籍法や「漫画が本屋から消える!」都条例に文句言ってた低知能と同じ層だろうと思われる
基本的に頭が悪いのに、コピペや他人の意見を鵜呑みにして分かったつもりになってるB層
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 12:56:35.22 ID:Ksljzhd20
>>56
答えると何かまずいことがあるの?
>>67
これまでの〜とか言ってる時点で何も分かってないんだよ
問題は貿易政策にどの程度各国の裁量が認められるかであって、今回カナダの主権に属するはずの事項でかなり突っ込んだを判断されてる時点で危険が分からなければおかしい
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 12:58:40.81 ID:TjBQBw6/0
>>66
別に強制されてないよ
極端な話、嫌なら断交すればいいだけのこと
経済圏から離脱する自由もあるし、いっそのことWTOから脱退する自由もある
「会員」になったら自分の都合を変えてでも会の規則や方針を遵守するのは当たり前だな
>>53
じゃあ人類は長年原始人生活やってたから
それが本来の人類じゃないの?ほら文明捨てようぜw

>>67
利益の問題じゃなくて主権の問題だろ
72 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/07(火) 13:01:08.04 ID:LEhrRWk6O
ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs
TPP
日米合意 車 保険で大幅譲歩 聖域は確保できるの?
http://www.youtube.com/watch?v=MnwJcX23TV0
【TPP】米国が皆保険自由化を求める声明を外務省と大臣は受け取っていた
http://www.youtube.com/watch?v=FMwllC4gdIw

【自由貿易の罠】TPP参加に未練、ガン保険凍結と日中韓FTA[桜H24/5/10]
http://www.youtube.com/watch?v=2_LIBGQVBNs
【政府が】TPPで公的医療保険は自由化、薬価も対象【隠ぺい】
http://www.youtube.com/watch?v=4dndvQ5R66A
「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=257912
「TPPの中身を知りたければ、米韓FTAをよく調べることだ。米国はTPPで日本にそれ以上の要求をする」。
2011年、当時TPPを慎重に考える会会長の山田正彦氏らを初めとする訪米団が、米通商代表部や商工会議所を訪問した際、米国側からこう言われたという。
TPPの「先行モデル」とされる「米韓FTA」が締結されたのは、2012年3月15日。その後、韓国の経済・貿易はどのように変化したのか。
その恐るべき実態を、韓国のソン・キホ(宋基昊)弁護士にうかがった。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/62417
>>70
強制の意味も分からない馬鹿が擁護してんのか
そのわりには過去の裁判例見せろとか言ってるしw



部分切り取って嫌なら見るな(笑)の詭弁に騙されるのはネトウヨと安倍とかいうFランだけだろw
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:04:01.03 ID:TjBQBw6/0
>>69
分かってないのは君
日本もカナダもWTOに加盟してるんだから、WTOのやり方に合わせるようにWTOが改善を求めるのは当たり前
君の理屈じゃ、五輪に参加して「体罰は日本の文化だ!日本の中なんだから日本のやり方に口出しするな!主権国家に物申す気か!」と言ってるキチガイと一緒
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:04:32.77 ID:Vn5afoho0
対米での懸念だろ
カナダとかどうでもいいよ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:06:19.44 ID:dyYVO+YY0
>>67
トータルで利益出るの?出ないでしょ?
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:06:31.64 ID:TjBQBw6/0
>>73
WTOを何も理解してない馬鹿が反対してんのか
反論できずレッテル貼りして敗北宣言
いつもの低知能な反対派でした
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:09:17.57 ID:hgCqIqAG0
余計不安になる内容なんだが
政府も負けるんだな、普通に
79q:2013/05/07(火) 13:09:35.27 ID:qA9G4V7+i
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:22:57.01 ID:TjBQBw6/0
>>76
TPP圏内で日本製品・サービスが席巻しまくって、一番最初にTPPをやめようと言い出すのが米国になるだろうね
米国内で不満が噴出して日本車を燃やしながらTPPやめろって米国人が騒ぎ出すよ


それで、これまで全ての裁判例と条項の原文はまだ?
米国が多く勝ってるのは知ってるけど、品目不明だったり賠償金額不明だったりとソースが胡散臭すぎる
まさかそのソースを見て反対派になったような超低知能はいないよね?
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:24:05.38 ID:YyVKYJ120
>>80
>TPP圏内で日本製品・サービスが席巻しまくって

これをお花畑と言わずなんと言うのか
わかりやすくていいな
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:28:30.86 ID:sPFnUjtR0
>>80
顔真っ赤にして興奮して書き込んでるんだろうな 
>>81
本当にそう思う、いま日本が海外に渡り合ってる製品って
自動車くらいのものじゃないの

ほとんどの製品は新興国のダンピングに敗れて
事業縮小やリストラの嵐だというのに
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:32:32.10 ID:sPFnUjtR0
まあ、そもそも自動車関連に関しては今とほとんど変わらんのでTPPは関係ないね
少なくともアメリカに関してはね
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:37:30.21 ID:YyVKYJ120
ビジネスサイドから見れば、TPPは非常においしいチャンスなのは間違いない
でも、それが国民全体の利益になるかっていうと、話は別だわな
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:47:09.87 ID:jhld9tKw0
>>36
アメリカはアメリカで外資規制しているし
TPP全加盟国が自国内のマスコミ外資規制や航空会社外資規制を一斉に取り払うということもない
というか、FTAやTPPはそもそも関税削減・関税撤廃に特化したものなので規制緩和は議題に上らない
>>1 アホか
この判決みるかぎり米国企業VS日本政府になったら100%近く日本政府の補助や天下りでまもってる制度は敗訴じゃねーか
日本崩壊だぞ
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:57:01.70 ID:kcasJoAbO
>>87
つ非関税障壁
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 13:57:40.72 ID:jhld9tKw0
>>54
そりゃだって、韓国の携帯電話端末や自動車がアメリカ国内で
もっともっと商売しやすくなるための韓米FTAなんだから、代わりに
アメリカが農作物で徹底して容赦なく韓国に攻め込むのは当然のこと
米韓FTA開始当初はアメリカにとって思うように成果が上がらなかったが
最近になってようやくアメリカ産果物の韓国での輸入が増えている

オバマの嫁のミシェルにしたって、ツイッターで
「いまうちで自家製キムチ漬けています」とアピールしたのは
何も韓国に媚びて受けを取っているわけじゃなく
アメリカ産の白菜でも充分にキムチをつくることができるんだぞ
これからアメリカ産の白菜でアメリカでキムチ生産して韓国に攻め込むぞ、という
強烈なデモンストレーションでもある

>>55
米韓FTAのおかげでアメリカ国内製造の日本車を韓国向けに輸出しやすくなって
韓国カーオブザイヤーを日本車が受賞した、なんていう
漁夫の利も発生している
>>88
だから具体的に日本の糞天下りや糞補助金がが崩壊することで
なんか日本に悪い影響でもあるのか?
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 14:03:58.22 ID:YyVKYJ120
>>91
少なくとも、農漁業は壊滅するだろうな

「農漁業が壊滅しても日本に悪影響ではない」というなら、
それはそれでいいんじゃね
末P
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 14:05:22.09 ID:jhld9tKw0
>>69
今回の >>1 の問題は
カナダが地元生産の太陽光パネルだけに補助金を出して需要喚起優遇している
外国産の太陽光パネルには補助金を出さないことで外国産を不当に排除している
というのが訴えの趣旨だから
不公正な競争の疑い、不公正な取引の疑い、の問題
そんなに突っ込んだ判断でもないし危険でもない

民間人として地産地消を言う、消費者の主体的判断として国内産地元産を買う選択をする、
というのであればそれは自由に好きにすればいいが
役所がそういう政策を金で釣ってやるのはやめろ、ということ
>>91 日本の労働者の15%は天下り補助金関連の企業に勤めてるんだぞ
その大半の仕事が外国企業にとられることの意味がわかってんのか?
悪い部分ではあるが必要悪な部分もあるんだよ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 14:14:48.84 ID:jhld9tKw0
>>80
自動車に関して言えば、
アメリカ北部でのアメリカ国内資本自動車製造(いわゆるビッグスリー)、
アメリカ南部でのアメリカ国外資本自動車製造(日本車や韓国車)、
という構図になっている

広く大きな話題を呼んだ

# Halftime in America: OFFICIAL Chrysler Super Bowl 2012 Commercial
# ttp://www.youtube.com/watch?v=_PE5V4Uzobc

CMの効果などもあって、
オバマがスピーチで「米国人は以前よりも米国車を買うようになった」
と自画自賛しているくらい。
確かにTPPではアメリカは自動車の除外例外化を求めてはいるが、それは
アメリカにとって自動車産業が国を代表する象徴的存在であるからだね、
実際にアメリカ在来資本の自動車産業で
どれだけの生産売り上げあるかはともかく。
日本にとってのコメ、アメリカにとっての自動車、ということ。
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 14:19:15.55 ID:jhld9tKw0
>>84
なぜ日本車が海外に渡り合っているように見えるのか
言い換えると、なぜ外車がなかなか日本国内に進出できないか、というと
日本の行政としての極めて高度な排気ガス規制、
日本の消費者としての極めて高度な低燃費・高効率追求需要、
日本の消費者としての極めて充実したアフターケア・整備体制追求需要、
というあたりだね。
それこそガラケーと同じで、ガラパゴス化した日本。
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 14:23:16.59 ID:jhld9tKw0
>>89
非関税障壁を取り払おうとするなら、FTAやTPPではなくむしろ
関税削減も規制緩和も同時進行で少しずつやっていきましょうね、というEPA。
それにたとえば非関税障壁といっても、たとえば日本がよそさまの国に対して
おまえら輸入農作物に対して放射能検査するのやめてくれ、それは非関税障壁だ
と言ってみたところで、そんなもの誰が聞くか。
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 14:25:03.47 ID:YyVKYJ120
結局、>>98が何を言いたいのかさっぱり分からん
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 14:27:34.84 ID:jhld9tKw0
>>92
ただ、日本人の生もの・生鮮志向、傷もの嫌い
というのは凄まじいものがあるからなあ。
そうそう壊滅という事態にまでは至らないだろう。
ただ、コメにしてもカリフォルニア米や中国米は格段に品質向上しているし
タイやベトナムあたりにしたって必死で日本向けのコメ生産を頑張るだろう。
最上級品質のものは日本から輸出でも生き残れるだろうが、
そこそこ安くてそこそこ美味しければそれでいいボリュームゾーンは
壊滅的になるかもしれないね。
>>87
>というか、FTAやTPPはそもそも関税削減・関税撤廃に特化したものなので規制緩和は議題に上らない

なるよ。何言ってんだお前は…
2年前にTPPにナショナリストが乗っかった反動で今度は陰謀論叩き自由貿易マンセーが凄い。
ちょうど円高敗戦論の後に金融自由化マンセーが来たのと同じで。

そんな単純なもんなら各国で揉めてない。
仮にTPPでISD条項が抜けたとしても反対派は別のものを取り出して難癖をつけるだろうな
韓国が日本に対して難癖をつけるのと同じように
>>95
どうして外国企業に取られるんだ
そうなっても合理化するだろ
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 18:05:57.18 ID:Ksljzhd20
>>95
15%って下請けまで含んでるの?wワロタww
カナダって韓国からの移民が多くて問題になってた?
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 18:29:05.84 ID:1n4O0oXf0
>>1は頭がおかしいでしょ。
池沼でもスレ立てられるのは2チャンネルの欠陥だよ。

ジャッジが違えば同じ訴訟でも勝敗も違うでしょ。
バカなんだろうか?
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 18:59:21.09 ID:Htbo15mX0
相手がアメリカだけなのが問題なのではなかったのかな?

NAFTAのISDS条項で、企業で勝ったことがあるのはアメリカ企業だけで、アメリカ政府は負けたことがないんじゃなかったっけ?

ま、どんだけ贔屓目にみてもISDS条項が日本に有利に働くことがあるとは思えないな。
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 19:38:38.58 ID:uzeP0RCL0
アメリカに勝った話しじゃ無くてカナダに勝った話しか
こんな強引な印象操作あるかよ
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 19:54:45.22 ID:9atKqFxC0
>>1
カナダ相手にとか頭腐ってるのか
問題の相手はシステム的に絶対勝てないアメリカだろ!!!
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 20:05:25.94 ID:KZNuEo4/0!
要するに真剣勝負だ
土下座肩揉み、お世辞に手揉みの飲みニュケーションをこなせば定年安泰という
ジャップ式のビジネスごっこが通用しなくなるだけ
潰されるべきところが潰されるというのは、むしろ頭を使って仕事したい人にはいい話だよ
アレルギーを起こしてるのは、利権にぶら下がって立場を守っている7割のスーツだけ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 20:07:47.48 ID:/EHYcoiV0!
日本社会で仕事ができると評される人というのは、業務上必要な鍵を自分にしか分からない場所に隠して
あの人がいないと鍵の場所が分からない、仕事が回らないという状態を作ってきた、いわゆる有能利権だから
本当に必要な人材なんて、ほとんどいないんだよね
情報を共有すれば、すぐにでも挿げ替えられる人材
誇れるものは長幼の序のみ
TPPで不健全な利権の成功者は淘汰され、本当の実力者が台頭してくる
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 20:20:06.95 ID:AG/xdm1nO
ADSL条項(ベストエフォート)
アメリカ「日本の護送船団方式のビジネスはは貿易障壁」
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 20:27:03.87 ID:XrfbIqdY0
セコウ】自民党2ch対策班29【税金で工作ですかw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1308565532/
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 23:24:52.42 ID:uEWRVh6FP
自由貿易という基準で考えれば日本企業が他の国で勝てることも大いにあるってことでしょ
トータルで利益が大きいから参加するんだろ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/07(火) 23:27:26.05 ID:uEWRVh6FP
>>110
システム的にって言うけど違わない?
単にアメリカは規制が少なくて自由貿易を実現してる進んだ国だってことでしょ
規制をなくして自由貿易を実現することがTPPにおける正義なんだからそれを基準にすることに異論はないよね?
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 01:04:49.86 ID:LlE2gnaD0
TPPに旨みは全くないどころかデメリットしかない(あれば日本が主導でやってる)が
領土問題とか安全保障とかアメリカさんのご機嫌は取り続けないといけない

さぁどうしましょう
ISD条項と関係なく、参加求める段階でどんどんやり過ぎな譲歩をしてるんだから、どっちにしても負けてる
って言うか、アメリカが勝ったとかどうかじゃなくて内容でしょ問題は
こんな理不尽な事をされてアメリカを訴えたのに負けましたって例を出してくれよ
ガソリン税に加えてタイヤ税つくって集約すればいいんじゃね?