富野「アニメを見るのをやめて教養をつけなさい」ゆとり「萌えアニメを馬鹿にするなゴルアァ！」

ソースは今月号のアニメージュの相談コーナー

アニヲタの男性（２８）「十五年ほどアニヲタやってきたんだけど、最近のアニメがなんだか楽しめないんです。
どうしたらいいですか」
富野由悠季「今のアニメはレベルが低いから見ても仕方ないでしょう。
そういう暇あったら絵画や演劇など本物にどんどん触れたほうがいい。
とりあえず今のアニメを見るのをやめてアニメージュも買うのやめなさい」

――アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？

富野
まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。
たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです

なんですぐに文化人、知識人気取りしたがるの？

そもそもこの人って色々言える立場なの？

教養が無い人間には萌えアニメは楽しめないからね

　

　　何度目だこのスレ。

富野達老害が口酸っぱく言ってきた、アニメばかり見るなという教訓。
この教訓を守らず、アニメばっかりみた人間が作ったアニメがヴァルヴレイヴでありマジェスティックプリンスでありガルガンティアなのだ。
もうサンライズのロボアニメには期待できない。富野も草葉の陰で憤慨してるんじゃないかな。

何十年も前に手塚先生とかも漫画家志望者に漫画ばっか見んなよって言ってたんでしょ

肝心の富野の教養はどの程度なの？

萌えアニメにも製作の過程や過去作との繋がり、オマージュの変遷を辿っていけば教養は身に付いていくものだよ。
萌えアニメから教養を修めていける可能性ってゼロではないと思うんだけど。

>>4
教養も糞も頭からっぽにして見るアニメのなにに頭使うんだよ雑魚

アニメや漫画ばかり見て、現実での様々な活きた経験をしなくても作品は作れるってのは、
お前ら引きこもりの願望であり嘘っぱちなんだよ。

美術館に二日連続で行ったけど、
富野作品よりプラネテスの方が面白いんですけど…。

「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。

なら自分で描けよ　描く努力をしろよ

セガのPSO2はゲームやったことないヤツが作って
シナリオはアニメとラノベしか知らないヤツが書いてる

>>8
無駄な工程が多いな
暇つぶしで見るアニオタにはいいのだろうが
納期を守らなきゃならない制作側にはだめなのだろう

ボトムズとレイズナー再放送したら覇権とれるんじゃね・・・・・・

>>5
ヴヴヴ最初は馬鹿にしてたけど最近面白くなってきたわ
自分が高尚な物を作ってる気になってる富野には絶対作れない娯楽アニメだな

赤塚不二夫はオタの妄想こそ強みって言ってたよ

アニメを作るからにはアニメのスペシャリストであった方が有利だろ
原理的にそうなんだから仕方が無い
俺ならガンガンアニメを観ろというね

>>10
ニート生活の末に芥川賞受賞した人もいるでしょ
様々な経験を積まないと優れた作品は作れないって思い込みこそが嘘っぱちなんじゃないの

低学歴ほど他人に教養をつけなさいって言うよなｗ

>>16
あっ(察し

萌えアニメは学生には日常という舞台に映る非日常を、ここにいる糞みたいな青春しか送れなかった奴には自分の憧れてた理想の日常を観せてくれるアニメだからね
そりゃ皆見るし少しでも気に入らないところがあれば叩かれるわな

ニャル子とか教養がないと元ネタ理解出来なくて楽しめないからなあ

もはや単なる老害

確かに萌えアニメしか見てない人間にはニャル子みたいなのしかつくれないだろうな

富野を真似ると
最終的には、いい女キャラは舐めたくなるようなまんこをしてるかどうかに落ち着く

要するに、「アニメーターは美大出とけ」とｗ

冨野「教養をつけなさい」

京大卒のヤマカンに同じこと言えんのかよこのハゲ

富野ってパヤオや庵野みたいに一般人気は全くなくて
ガノタのようなオタク連中にしか相手にされてないのに何故か偉そうだよな

萌えアニメに教養が滑り込んだらもはや萌えアニメでなくなってしまう
アタマ空っぽにして夢詰め込んだユートピアの存立基盤は無教養にこそある

>>28
教養は学歴とは違うのよ

やめるのも手だね

しかし面白くないよな・・・

>>28
あいつのバカッター見てて教養あると思える奴が居たのか

売れ筋をおもしろいと思えないというのはエンターテイメント業界のクリエイターとしては致命的
消費者側ならはただ対象年齢やマーケット対象からはずれて卒業しただけ

実際アニメとかラノベで何か知識得ちゃったつもりの奴らがいるから質が悪い
元々勉強嫌いな連中だったんだろうと思うけど
弱い頭でも楽に入ってくるものは全部信じちゃうみたいな

これは老害の意見でなくフサフサだった頃も同じような事言ってなかったか
宇宙の事何も知らない連中が宇宙を舞台にしたアニメを作ってたとか嘆いてた文章をどこかで読んだ

アニメみながら教養つけるのって普通に大学通っていれば余裕だよな
一般の大学生が飲み会やらなんやらで使う時間をアニメに使うだけだし

>>31
でもマーチ以下が教養を語るなんて笑っちゃうよね？

スレタイと本文の内容がまるっきり違うけど

富野スレはよく伸びるな

日東駒専レベルの奴に教養云々言われても説得力ないだろｗ

絵画はおいといて今の時代どれほど本物の演劇があると言うのか

アニヲタの言う教養って、エバーの聖書やまどマギのファウストみたいな引用元をネットで知ってどや顔してるレベルっぽい。

>>33
当時の京大生から身を窶すにはそれなりに原因があるだろうね

頭空っぽの方が夢詰め込める

これはもう構造的に詰んでるから今さらどうしようもないだろ
ていうことで最近は欧米のティーンに人気のカートゥーンにハマってる

＞「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
＞彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
＞裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです

これは何となくわかるわ
アニメ好きじゃなくて、いわゆるアニオタ上がりからはパワパフ原作みたいなキャラデザは出てこないと思うしね
あとこういうデザインも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4179446.jpg

>>36
マジか
科学的な考察しないでSFアニメ作る奴とかいるのかよ

富野自身に全く教養を感じないんだが

萌えアニメとか日常系アニメも長らく続けてると
流石に洗練されてくるみたいで
あいうらとかゆゆ式観てるとホント細かいとこまでよく表現するなと感心する
今一番完成されてるのはこのジャンルだと思うわ
ロボアニメはもう少し頑張らないとアカン

プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴

・苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。
・それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくあることじゃないですか＞張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ
・特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君であるだけでｲｲﾝﾀﾞﾖ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になってるのかなあとか。
・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに・・・。

教養があろうがなかろうが楽しみ方自体に差は出ないと思うんだよね
作ってる方は教養があったほうが幅は出ると思うんだけど

消費者に教養を求めるのは無理。趣味の多様化、相対化で、
共有されるべき「教養」という概念そのものが崩壊してる
ただし、作り手の側は、引き出しが多いほど有利だと思う

>1
アニメージュなんか、若者は読まねーよアホ

>>48
SFアニメ見たことあったらそんな意見出ないと思うけど
勿論「科学的にあり得ない」と知った上で敢えてやってる事も多いけどさ

ロボット頼みのこの人に言われてもね

バカには何を言っても無駄
だからバカになったんだもん

>>29
庵野が一般人気・・・

また富野か
ホント踊らされるの大好きだなおまえら

全面的に同意するけどねｗ　一々挑発しないと気がすまない人だから
誤解招くけど。新しいものってのは新しい組み合わせでしか生まれないんだから
既存の作品だけ見てても縮小再生産に嵌りやすい。
そういう模倣じゃなくて、新しいもんつくってくれっていうことで
仕事するまえにアニメ以外の何かを1つ二つ極めて来いって話。
ハゲの要求はハードル高いんだよな。

＞アニメージュも買うのやめなさい
とりあえずここだけちょっと面白かった

>>58
エヴァはゴールデンタイムに映画が放送されるけどガンダム(笑)は深夜だろ

ゆとり向けの商売に小賢しいこといらないからな
今のオタクは自称オタクの他人の顔色伺ってるニワカしかいねーし馬鹿相手の商売も大変だな

富野の作るキャラって良くも悪くも凄く人間臭いよね
アレは現実で出会った人間達から着想を得ててキャラに昇華るからだと思う
それで、カテジナやシャクティみたいな魅力的なクズ女が生まれる

一方、最近の奴らは既存のアニメ・漫画・ゲーム等の二次元のキャラを真似て作るから、記号的で中身の無い既視感バリバリのキャラばかりになる

ガンダム未視聴ながら富野信者です
富野御大カッコイイ(´・ω・｀)

まぁ一つのジャンルが爛熟期をも過ぎたって事だな
個人で全部こなせるジャンルならまだ判らんけど、大金と大人数関与前提だから流れは変わらんだろうね

小学生から高校生までにガンダム見て
大学生ぐらいになってイデオン見たらもうアニメはいらないって思う

>>62
お前の中の庵野はエヴァだけか？

富野はいつマトリックスを超えるものつくるの？

>>64
こんなに小綺麗な奴現実にはいなさそうってキャラは増えたな
昔のキャラには生々しい下衆さがあったよ

よく読書スレに必読文献コピペ、あれ馬鹿にされたくない、優位に立ちたいみたいなスノッブ根性煽るネタだとしてもアリなんじゃないかと思う

演劇や映画についてもこれは絶対みとけみたいなリストがあれば意識の高い奴は触れていくと思うな。教養人を自称するならキュレーターになれよと

一昔前の学生はマルクスだデカンショだ実存主義だつって対面を保とうとしてた
まあファッションだったんだろうが娯楽の敷居がそれより高いはずないだろ

富野もそろそろいつぽっくり逝ってもおかしくない年齢か

アニメージュのコーナーってファンが猪木にビンタされるようなところじゃないの？

>>62
庵野じゃなくてエヴァだろ

アニメは教養の無い人が見るためのものだからな
相談者はアニメを卒業するいい機会だろう

>>64
非富野だとアナベル・ガトーとか不気味だったな
組織と個人の利益が一致し過ぎててガトーの人間性が薄っぺらかった
1stの登場人物なんか私欲丸出しで組織にマイナス影響与えまくりだったが
そこにドラマが生まれてたっていうのに

あさりちゃんの作者も漫画家になりたいなら漫画ばっかみてるなよと巻末で書いてたな

海外ではガンダムなんかより萌えアニメの方が人気だからなぁ
ゆとりはよく解っているな

富野が言ってることは正論だけど
演劇や絵画に興味ある人間はアニメの世界になんか入ってこないと思うの

アニメの主要層はゆとりじゃなくオッサンだろう
ゆとりはアニメなんかにゃ金は使わねぇ

仮にここでパクリ論争するとしても
アニメの教養しかないやつばかりだから
悲惨なことになる

今の深夜アニメのキャラクターに足りないのって、人間味なんだよね。
全くもうこの辺の描写が欠けていて、現実感を失ってしまっている造形なんだよ。

その「教養を身につけなさい」ってのも誰かの受け売りだろ
教養が身につくアニメを作れない時点で御禿様は作家としてもテレビマンとしても屑だよ

>>72
けいおんみたいな善人しか登場しないアニメ見ると吐き気がするわｗｗｗ

あんな幼児のように無垢で、バンドやってる女子高生がいてたまるかってのｗｗｗ

何見て様が面白いもん作れるならいいよ
アニメばっかみて育った監督はやっぱ庵野か
お禿の作品はやっぱ好きだけどね

大体、教養のある人間がアニメなんか作ろうと思わないよ。映画ですよ普通は。
仕方なくアニメやってる奴はともかく

>>82
足りないんじゃなく必要ないんだよ
現実味があれば良いというのは完全な勘違い

ドラマもアニメも似たようなもんだろ

>>62
ガンプラブーム時期にはゴールデンでやってたが
お互い旬の時期はちゃんと一般的な人気は有ったと思う

お前らのために勉強すんじゃねえんだよ
他人の人生に干渉するな

>>87
でも実際に現実味が欲しいと思ってる人間もいるわけだからあながち間違ってもいないだろ

「教養身につけなさい」なんてただの一般論で議論の余地もないんだがねぇ

若手が「超一流になんてならなくていい。三流でいいんだ」って言ってるみたいでなんか情けない

アニメしか知らないようなのがアニメ作るようになれば
先鋭化していってどんどん狭くなってくのは当たり前だわな。
そうであるから面白いものもあるけどさ。

>>92
教養が無くて分からなかったかもしれないけど
要するにアニメを卒業しろって言ってるんだよ

実写映画ドラマや舞台じゃ得られないものをアニメで満たすのがアニメファンなんだろ
ならアニメ絵だけ見てブヒブヒ言ってるだけってのも間違った楽しみ方とは思えない

　
　じゃあ聞くけど、アニメや漫画ばっかり見てる人間たちだけで作った作品で面白いものってあるか？
　（必然的にそれは若い世代の人間達による作品ということになるが）

今のアニメキャラが老害にとって薄っぺらだとして
それはそういうのが受けるからという商業的な理由か
或いは製作者が本気でそういうキャラを描きたいからであって
個人の体験不足によって描きたいものが描けなくなってるとは別に思わんな
俺はこのハゲよりも人の想像力を信じてるので

>>23
ははは
そうだよね

アニメが嫌になったら他の趣味見つけりゃいいじゃない
という極めて単純なことを富野節で語ってるだけ

教養とか何とか言うとき、なぜか理系的知識は除外されるんだよなあ
文系でも、法学とか会計とか経済学とか実学的なものは除かれるよね

いつも挙がってくるのは小説、映画、音楽。つまり、趣味であり娯楽
それがアニメ、漫画、ゲームに代わってしまっただけ

>>97
GJ部、キルミー

富野って作詞以外は才能ないよね。特に脚本の脈絡の無さは酷い。

>>101
教養としての範囲の理系的知識もあるけど、
理系的知識を知っているというとふつう「専門」となるだろ？
教養は専門とは違うんだよ。

実際、アニメ留年組が市場を支えているからなぁ
この状態で卒業されたらアニメ業界困るだろう

かと言ってアニメを卒業しても他に楽しいことなんて見つけられないのだ。
せいぜいがネット止まり。貧乏人はテレビを観ることくらいしかやることがない。

ちょうどガンダムのファーストはいいけどZガンダムでもうだめって話してだんたよね。
Zがダメなのは内容以前にモビルスーツのデザインでもうダメなんだよ。
それで話してて、
Zのメカデザインした永野がアニメで育った最初の世代でガンダムはその前の世代ってことで
納得がいった。

でもZ面白かったよ

アニメは観るのと教養云々は関係無い
アニメ観るのとは別に教養になる趣味もやればいいだけだろ

絵画や演劇はしらんけど、俺のもう一つの趣味ミステリの劣化もすさまじい
東野とか最早不燃ごみ

萌えアニメしか見ないやつの末路

ユニコーンアンチの特徴

・捏造コピペに踊らされる
恥ずかしくなったのか今となっては誰もビスト財団が宇宙世紀を操っていたなんて言わなくなってしまった
また、グローブ事件については連邦上層部が街を接収した、コロニー一つ襲った、星の屑作戦などの関与、宇宙世紀0083に行われたなどの捏造をし
実際は現実で起こったベルリンの戦い直後の話がモチーフになっていることを知らずに、間違った知識で恥ずかしげもなく叩き続ける
・ユニコーンは媚びすぎ云々〜
モデグラでの対談で二十代でなおかつユニコーンをまだ見ていない人の発言をこれだとばかりに繰り返すアンチ
Ｚのジャブローの風、ＺＺのマサイの心のような過去の旧型活躍回を見ていないと自ら自分がニワカだと触れ回るような馬鹿
水島精二曰く「叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく」
ちなみにその二十代でまだユニコーンを見てない人は周りのファースト世代に考えすぎとたしなめられていた
・四話の撃てませんについて
サイコミュの暴走から正気に戻った相手を撃てというキチガイ染みた批判
これもまた思考停止したアンチが「こう言えばいいんだ」と思ってしまった悲しい結果
・箱の中身がしょぼい
それがミソであり、原作十巻でそれについてサイアムが言及している
原作読まずに周りがそう言っているから俺もという安易な思考がまた悲しい
・オチが〜
そもそも富野に許可をもらったオチとＮＴ論ありきでユニコーンの小説が始まったことを知らない
ttp://d.hatena.ne.jp/char_blog/20100821
・ユニコーンは福井のオナニーだから・・・
元々福井はハロを製造する玩具会社の営業職を題材にした小説が書きたかったが
ダムエーとサンライズが宇宙世紀を鷲づかみにするようなものと注文出した前提は彼らにとって都合が悪いので無視する

>>108
内容については見てないので何も言わないけどさ。

Zのデザインのほうが洗練されてるけどアニメロボットなんだよね。
初代ガンダムのほうはメカ、兵器の匂いがちゃんとある。
そういう話していて>>107の話になってね。

その豚アニメをここまで支えてきたのがおっさんなんですけどねクックック・・・

>>104
専門性の無い知識の権威が無くなるのは、当たり前なんだよなあ
特定の人文系の知識が「教養」として崇められる時代は終わった
それは趣味や娯楽の移り変わりとして仕方が無い

>>114
権威はどうでもいいでしょ
もともと教養ってのは最低限の知識だよ

観てるだけの奴はどうでもいいけど最近は作ってる奴らも教養を感じないから困る

今の萌えアニメとかパッチワークでしかないからな
よく飽きもせず同じ事を繰り返せるなと感心する

教養が崩壊してるってのは同意
まあこの場合教養っていってももっとゆるい意味だろうけどさ

ってかソースに教養ってないじゃん

＞ただ、もう14年くらい前の事になりますが大阪のとあるアニメショップか何かで開かれた
＞アニメーション講演会の講師として同席させていただいた事があり、その時、富野氏が
＞講演された内容には多大な影響を受けております。
＞この時の話は確か「本物とニセ物の見分け方」についてで、富野氏は江戸時代頃の呉服屋の
＞修行を例に出され、まず丁稚奉公に入った者は、3年間ずっと本物の(高レベルの)生地だけを
＞触らされ、一切レベルの低いニセ物に触れずにいると、それだけで"本物"とは何かがわかる。
＞だからこそ、君たち(学生)は、アニメーション等(特にTVアニメ)は見てはいけない。
＞アニメは(御自身の作られた作品も含めて)まだ本物と呼べる作品は皆無なのだからもしも
＞君たちが本物のプロを目指すのならば3年間は決してアニメを見てはいけない。見るならば
＞本物を(現実だけを)見る方がいい――というきびしい内容だったと記憶しております。
＞そこで、せっかくならばと以後3年間本当にTVアニメを見るのをやめてみました。
＞そして3年後、久々にTVアニメを見た時の印象は衝撃でした。
＞本当にまるで面白くないのです。それもただ面白くないどころか、何がやりたいのか
＞何をみせようとしているのか全くわからない(もちろん頭で分析はできるのだけど、
＞まるで伝わってこない)状態だったのです。
＞しかも、以前見て面白かった作品をあわててビデオで見返してもやはりまるで面白くないし、
＞あの時、何で面白く思えたのかさえさっぱりわからない……浦島太郎気分になってしまいました。
＞河森正治【デザイナー、演出家】

>>115
例えば、大昔ならマルクス読むのが常識とかいう変な時代もあったのよ
そういうのは時代によって変わる。歌舞伎のヒエラルキーが上がったのは
明治天皇が天覧してから。落語が何か高尚な扱いになったのは最近の話

富野監督の意見に相乗りして、アニメオタクを叩いてる連中が、教養があった試しがないわ。

>>120
いやうん、だから？
理系や実学の知識が教養扱いされないってことに対して、
それらはふつう専門を指すからってのが自分の返し。

実際は理系実学の知識だって基礎的なものも知らないと教養がないって言われるでしょ。

萌え豚のアニメはいつも劣情を満たす事を意図した絵柄や挙動ばかりだ。
別に女の子のキャラクターが可愛い事が悪いわけではない。絵柄が写実的でないから悪いわけではない。
The Powerpuff Girlsというカートゥーンを知っているか？
萌え豚にはあのデザインと挙動が齎す愛らしさを理解できない。
だから日本向けにデザインを変更した亜種が下痢便のように捻り出された。

仰るとおりだけど、嗜好が違うのだからどうしようもない
最近のラノベがつまらないと言っている人に、純文学勧めるようなもの
暇つぶしの低級娯楽であることは、本人も自覚しているでしょ

>>123
あれは向こうがセーラームーン好きでそういう風にしてくれと東映に頼んだ結果らしいが

教養＝人格に結び付いた知識という定義を見れば実学が教養となるか否かという問い自体が無意味だとわかると思うの

富野作品の女キャラ好き

2chやめて教養つけなさい＾＾

>>125
カートゥーンネットワークとの共同制作なのは確かだがな。
しかしあれは「日本人の嗜好に合わせた」という触れ込みの割には
それほど支持を得られなかった。答えは出ている。
カートゥーンネットワークでも未だにリピート放送しているのは原作の方だ。

よくわからんがパンストならいいの？

萌えアニメに内容なんて無いからね

アニメージュのコーナーでアニメージュ買うなって言ってんのか
社会常識がないのかこのハゲは

膝で殴るとか書く人に教養があるとは思えません

アニメなんて自分より頭の悪い奴が作ってるとわかったら鼻くそ食べてる方が有意義だってわかるだろ

>>127
ビッチ好きなん？

>>128
2chはその教養を使う場なのだよ
それを勘違いしてるゆとりがまとめサイトおもしれーとかなっちゃうの

後半の意見は要するにアニメを作るときはアニメからパクらず
小説や古典映画などからちょっとずつパクれと言ってるのか
なるほど、そうやって出来上がったのがシュタゲなんだな

>>137
エヴァだって元ネタはウルトラマンだしな

ゲームしか知らない奴が作ったゲーム
アニメしか見たことがない奴が作ったアニメ
漫画しか読んだことのない奴が描いたマンガ

おハゲちゃんが言いたいのはこういうこと？

後半は一般社会の感覚を身に付けろじゃねえの？

ゲームにおいては
和ゲーしか知らない奴が作る側になって和ゲーは衰退した。
次にゲームに興味ないエリートが作るようになって再び盛り上がった。
ただしソーシャルガチャゲーとなった。

汚名挽回

>>135
悪いところもあったほうが人間味があって魅力的ってことでしょ
アニメのキャラって大体欠点のない聖人みたいなテンプレキャラだし

萌アニメばかり見てる低能ゆとりがアニメを腐らせた

>>122
例えば「○○を語るなら××を知っといたほうがいい」って知識はあると思うが、
万人の知っとくべき教養、あるいは知っていれば万人から崇められる教養なんて、
今はもう完全に崩壊してるでしょ。それだけ趣味や娯楽が多様化・相対化してる

「教養」に近いものが現代にあるとすれば、「英語」「IT」「会計」じゃないか
とくに英語は、今は猫も杓子も出来なきゃ馬鹿と言わんばかりだからなあ

>>141
発展目覚しい最先端の洋ゲーだって今や博士号を得たエリートが作っているんだから、
単にどれだけゲームのことを愛しているかじゃないかな。
和ゲー業界はあらゆる業界が食い詰めている状況において、
自分達だけがそうでなかったから、
安定を求める高学歴の新卒がたくさん入ってきた事によって没落した。
彼らはほとんどゲームをしたことがないし、もちろん好きではない。
ただ安定した職場が欲しいだけのサラリーマン候補でしかなかった。

>>139
今のものに満足してる連中は物つくりの現場になんぞ来るなって事
そういう奴らには絶対劣化コピーしか作れないんだからさ
アニメなら今のアニメは糞だなって思ってるくらいの奴がやるべきなのよ

>>145
大衆社会になった結果として崩壊してるのは同意だって。
なんで「崇められる」ことにこだわるのかわからんがｗｗ

こういうスレはよく伸びますな

>>139
環境について、過度の適応すると、いざ環境が変化したとき、適用出来ずに滅びる。
じゃあ何が一般的かといえば、そんなものは現代において存在しないので
所詮は何かしらの環境に依存して生きるほかないと思う。
芸術が公共性を持ってると主張する場合、大体持ち出されるのは古典的な芸術だろ。
まったく現代ではないんだよな、これが。

>>146
愛してる＝文脈を知っている、だね。
洋ゲーの文脈は基本PCゲームであってシミュレーションだ。
シミュレーションなのだからその対象の知識もないとならない。
一方和ゲーの文脈はいつからかアニメみたいなもんになっちゃったが。

>>147
けいおんの監督みたいに
「これまでのアニメって女性には気持ち悪いものばかり」
って人のほうが面白いアニメ作るよな

>>5
>>144
>>147
眼玉の3ロボが振るわないくらいで余裕がなさすぎだろ
常孝勝構想の人生戌閃に従事してろよ
そういうのって萬人福音片神程度のレベルは全人産み出し
商業製品を取り囲む常だろうが
そういう常識が通學できない古老専無�ｮ電子掲示板仮寓
なんて況て儲増申すに書き込む首存在しないに華モンスーノる

>>151
その和ゲーの中には、マリオ、メガテン、大神、ドラクエ、ファンタジーライフなどは含まれているんだろうか

>>152
けいおんは女同士なのに仲良過ぎて気持ち悪いけどね
バンドやってんのに男の影皆無なところも

>>154
マリオはアーケードゲームの文脈だな
ドラクエはぎりぎり洋ゲーの文脈を残そうとはしてると思う
メガテンなんかは和ゲーだろ

>>154
ゲーム会社の入社面接「どんなゲームを作りたいですか？」
で一番多いのが「ドラクエみたいなゲーム」だそうだ

>>145
そんな今必要そうな最低限の勉強だけしとけばいいみたいなチープな人間なんか
新しい時代を創ることも乗ることもできず流されるばかりだろ
多様化を言い訳にする奴最近増えてるけど
完全に思考停止で前に進むことを止めた人間の詭弁だよね

教養が崩壊した結果、知識と言えば専門になっちゃったわけだけど、
それではなんでも蛸壺になってっちゃう

リアル中二病の頃はいっぱい読書したな
人が読まない領域を漁ってムダ知識を増やした
おかげで同年代の人が作ってる今のアニメが楽しくて仕方ない

面接官「どんなアニメを作りたいですか」

俺「ノンケがチンコしゃぶりたくなるアニメです」

>>157
つまり純粋なRPGってことか？
そりゃ時代錯誤だと思うんだよな。
純粋なRPGという形態をとる必要が今の時代では全く無いんだ。
ストーリーをじっくり追わせたいって？正直言ってストーリーやトリックの面でも和ゲーは負けている。
個人的にはBioshockやPortalみたいにシニカルなやつが好きだ。
これは両方ともアクション要素豊富のFPSだがストーリーは上手く出来ている。
まあ仮にその「ゲーム会社」が任天堂やレベルファイブとかなら
「Bioshockみたいなゲームを作りたい」とは間違っても言えないだろうけどさ。

>>15
今やってるヤマトじゃだめかい

ドラクエは純粋なRPGじゃないが、
ドラクエを純粋なRPGだと思う連中（文脈を知らない連中）が作り手となって、和ゲーは衰退した

教養を付けながらアニメ見ればいいだろ
なんで二者択一なんだよ

>>36
宇宙戦艦ヤマトの悪口はやめろー

いかにも富野らしい発言ｗ

ただこれは当然だろう。
クリエーターはアニメ以外の教養も習得するのは当然。
アニメの知識だけでは視野が狭くなる。当たり前。

岡田斗司夫みたいな濃いオタクって今いるの？
教養から俗文化まで貪欲に吸収した結果アニメを語る素養も高いみたいな

>>165
アニメなんて低俗でつまんなくて見るだけ時間の無駄だから
その時間をもっと有意義に使えとハゲはおっしゃってる

深夜アニメだけで毎日何本も放送してるような状態だから
アニメって割と時間食う趣味だよな

はてなだったら有村悠とか、嫌儲だったらニャル子オタのピエタとかか

>>1
これは真理だな
そもそも教養がないから他のことを楽しめず、アニメばかり見る人間になる
逆に教養ある人間ならば他の趣味よりアニメの方が面白いなんて感性には至らないわけだ

戦車について教養のある人達の作ったガルパンがヒットしたのはいい傾向かもしれないね

エアマスターの深道の台詞で「ひきこもごも」 を誤植だと喚いてた奴がいた。
背景にネットオタクみたいな連中が描かれてたから、ひきこもりども と勘違いしたらしいんだけど、真の底辺は深道のキャラを勘違いしたまま死んでいくんだね。

>>170
２〜３年前くらいに全部見ようとしたけどありゃ無理だ（都内住み）
マジで時間の無駄で１話切りしまくってたら見るもの無くなっていつの間にかアニメ見るの卒業してた

全部見ようとするって時点で不思議ではある。

>>158
作り手は広範なジャンルに触れたほうが、元ネタが増えていいと思うが、
大多数の消費者にとって、それは、もはやただの趣味や娯楽の域を出ない
ハイカルとサブカルの間にあったヒエラルキーが崩れ去った

だから富野さんの前段の主張には賛成できない。一方で富野さんは後段で、
アニメーターに美大卒と同レベルのスキル、つまり専門性を要求している
これはアナクロな教養主義とは正反対のものだ。この要求には賛成できる

富野の言ってることと正反対に思うがw

ニャル子Ｗがけっこうひまつぶしアニメにちょうどよくなってｸﾏｽﾀ

小ネタが鬱陶しくてｲﾗｯ　わかんなくてｲﾗｯとすることゎありゅ。

あとふたりはミルキィホームヅゎおようふく研究に観たい。ぜひファッションショーオンパレイドにするように。もうストーリーなんかどうでもいい＠本格推理などきさまらには無理

のでひたすら着替えなさい。着替えシーンもみせなさい。そこをメインにぃゃメーンにしなさい。

今の時代、教養あるような人間がアニメ作ろうなんて思わんし

をれキャシーアッカーケネスアンガーディーンクーンツテイヤールドシャルダンまで徘徊したけどアニメ製作まだ念頭にあんよ。

最新絵はこれhttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130505015312.jpg

>>145
大前研一辺りの言ってるようなビジネス教養をそのまま創作に当てはめるなよ

お前らってこの手の考えに激しく反応するよね。
図星だからなんだろうな。

>>１８５おまえの教養て戦争関係の超偏向じゃんよ。余裕ぶんな。

映画が作りたくてアニメを作ってた世代とアニメが作りたくてアニメを作ってる世代じゃそりゃ価値観が違うよな
でもこういう業界はいかに他の分野からネタを引っ張ってこれるかだからアニメだけ見てたら元ネタ以上の物は作れんわな

>>163
あれは絵がいいので期待していたんだが演出が最低のクソだ
どっかから持ってきたようなエピソードの切り貼りで作ってるせいか
シーンごとにどういうことをすればより盛り上がるのか、根本から考えて作られていない
だから面白いはずなのになんでこんな盛り上がらないんだろう、って気持ちになる

俺には教養があるけど、教養よりも性格の方が大事だと思いました

今のアニメはレベルが低いとは言うが、昔のアニメはレベルが高かったのか？

日本のゲームはTRPGの文脈の中にある気がするなあ。
RPGが人気あるのもそうだけど、物語に触れること、
プレイすることで自分なり、コミュニティなりの物語が再生産されていく。
マリオはなぜ水道管から出てくる亀を踏むのか？を発端に
現代のマリオシリーズの新しいソフト、ゲーム体験が再生産されてゆく

「ボカロは神！俺も将来は有名Pになってみせる」
って言ってる奴に
「ボカロ(笑)なんて聴く価値無いだろ。クラシックとかを聴け」
って言ったらニコ厨大激怒みたいなもん？

教養付けて作ったもんがターンAみたいなヒゲなら頭空っぽにしてSEEDでも見るわ

>>１６３たぶんひき殺されたＳＤＦのおっさん居なくなったんで宙に浮くよな今後の方針。>>１９０いつか見た青空のセンスが今皆無だからな。

>>193
ガンダムのデザインが好きで好きで堪らないって連中から
シドミードレベルのデザイナーは出てこないだろうな

>>１９３それって自分を慰撫する行為だよな多分に。他者への視線無し。

>>191
本来のTPRGはシミュレーションの一種
日本のTRPGはゲームブックやリプレイ小説の流れが強い

>>１９５
シドミードのピークはブレードランナーのポリススピナーで、２０１０年レオノフ号ではもう欠損してたからな。そういうことはわかる。

>>１９７今度ＴＲＰＧをスマフォでリリースすんだよな元ＳＣＥのひとだったからが。

もはやアニメは社会から迫害された者の趣味だろ
エヴァ以降名作は存在しない

>>192
ボカロは楽器みたいなもんだから、それで歌唱付きの曲を作りたいのは別にいいだろ
直近の再生産よりはクラシックから取り入れた方がいいんじゃねってなら分かるけど

富野って年齢重ねて老害化して説教臭くなったように見えて実際は
若い頃から尊大で偉そうで嫌なやつだったよな

んや　この先性産業従事および愛好家が迫害されるので消滅迄。復讐するはヲタにあり。

キチガイ岩手はこんなスレも見るのか

こんなて　富野とあれば自動操縦だる

たしか、美大卒のアニメーターが好評みたいな話は
読んだことがあるが、後段はそういう事だと思う

子供の頃から特撮ばっかり見てる人っていつまで経っても人間性が子供っぽいけど
何故か教養身に付ける事にも興味ある人が多い気がする

>>199
エヴァって中身すっからかんの伏線商法しただけじゃん

未だにアニメを熱心に見てる奴とか本当に居るのか

うーん　美大卒のアニメーターは　プロデュ監督演出脚本設定等スタッフブレインには好評だとは思うんだが…

海外の日本アニメ好きはそうでもない兆候がかーなりあんな。やっぱ雑草として揉まれたひとの自在に及ばない形式主義。是正は可能ではとは思うけれども。

教養とはなんぞや
衒学とは違うぞ

教養＝部活
はい論破

大学いっちゃうと『サテ誰を嗤おうかﾅ』という視座から逃れて創作することなどまーけっこーすんげえーたいへんなのだよ。

それが主目的にもなりやすい。そしてその性格が作品にもにぢむ。海外のひとほどそういうことにすんごい敏感。

をれ絵画部で部長で、かつ生徒会誌の編集やってて　ひとつとしうえで浪人した同級生が同僚だた

をれが生徒会誌づくりにかまけてる間そいつは黙々と作品作り続けて　まーいろいろあって

そいつは多摩美へ。けっこうそのお…　うーん。絵を描き続けてる理由とかだなうんをれの。

潜在顧客を減らすようなアホなのか

おまいの手法を焼け野原にした後集客したほうがいいさ。おまいのは引き算集客。

確かにアニメの世界のことしかわからない人が作るものって
結局過去の作品のモノマネにしかならんのよな

まあー

貯蓄でやってける限界てあんよな創作者て遅くても４０代（水木しげる、やなせたかし翁　までだから。ほかにいるかな…

中崎タツヤさんも遅いうえに、あのひとはまさに教養の代替として世間を題材に選んだ人だよな。

アニメもすでにアニメでそこそこの歴史を持つし
そこに拠ったゴシック建築もそれはそれで面白いと思うけどね
ただそれだと広がらない

>>210
教養とか言っちゃうからわかりにくくなんだよ
要は、

禿「オマンコ舐めたくなる女を描いてくれ」

オタク→クラナドやけいおんを参考に描く
美大卒→三次を参考に肉感あるオマンコを描く


こういうことよ

>>２１９
まあ、美大のひとの描くおまんこて　大理石の質感になりがちなのなそうゆうこと。

今まで漫画かAVでしか性処理してきてませんって感じの人が描くエロ漫画とか本当に抜けない

＞今のアニメはレベルが低いから見ても仕方ないでしょう。

この発言そのものにそれほど食いつく気はないが
昔アニメを作ってた奴が言うと、俺の作ってたアニメは良かったけどって聞こえるよな
実際はこいつの作ってたのゴミばっかで、そこらの萌えアニメの方がマシだけど

そんなことないよ。天賦の才は題材の出処なんて頓着せずに再現できるんで天賦の才なのだよ。

>>214
多分アニヲタの男性（２８）はアニメ以外に触れなさいと背中を押して欲しかったんだよ
でなければ富野にこんな相談しないだろう
富野もその意図を汲んで、期待通りに回答した

アニメを完全に絶って、しばらく伝統芸能や美術に漬かることでその道に目覚めるなら良し
仮に適応できなくてアニメに帰ってきても、リセットされた頭なら新鮮さを取り戻してアニメを楽しめる可能性がある
とう2段構えなんだよ

富野先生おはようございます

富野論だと教養を教える人もアニメっていうかくだらない知識身につけないとダメなの？
それとも一般教養は上位だからそれは別にOKってことなの？

あそうそう　ジャンク情報ｽｷｰなひとのほうがそれはいいでそ。ゴシップだいきらいなひとよかさ。

あれ？富野がまともな事言ってる
落ち着いちゃったのかな

うーん　うーん　うーん　富野先生御自分が宇宙にあがる筋は考えておられないのかなーとは思う。不可能ではないよねぎりぎり。

まあアニメを楽しめなくなったのにアニメにしがみつくこともないだろ

んやんや　それでもしがみつくくらいでないとなんもできないお。おまいは所詮評論家どまりなのでなにを言うのもお気楽なわけよ。

>>84
お前こそ無教養だな。
けいおんは、現実では下品で自己中で欲望丸出しの女子高生を知った上で
それに対するアンチテーゼとして純真な女子高生が描かれているから価値があるんだろうが。
キモきっしょい素のままの女子高生をアニメで表現して何の意味があるんだ？
そんなものは現実の女子高生を見ていればいいし、現実の女子高生にかなうわけがない。
けいおんはまさに教養の塊。究極のアニメ芸術だな。

ネットで教養付けてアニメ見る

完璧w

>>226
単にこいつが作りたいクソみたいな説教もどきを作るための奴隷には
アニメ好きは役に立たんと愚痴ってるだけだろ

>>２３２
あれってどすぐろい女がいかにうわべはよく日々で演じてるかでぞっとするアニメでそとくにあずにゃん。みんなもう知ってんよな。

>>２２８>>２３０が御大のばやいがあるのが御大のこまった処なわけであります

>>231
そこまで言うならアニメを仕事にしろよ
岩手から出てきて

>>２３７ガイナックシュに出してみるかぁ　自主でふんばってみるかぁ　しやんしてをりまふ。ぼく１２さいんときはアニメーターになりゅ！と書いたので将来なりたいもの。

ただ　コレ　にはべつなことゆうとるのでいろいろそごが。

いったん会社さへえったらまあいわれたことのこなさなさが限界超えたら所定の処遇と判ってをりますので…

>>1
アニメキモヲタってキチガイしかいないからな
ハゲの苦労もわかるは

てか今のアニオタとかって現実にはいないような性格の人間に対して魅力を持ってるよな
めっちゃ売れた化物語の戦場ヶ原とかがいい例
あんな性格の女は現実にはいないからな

アニメや漫画で育ったやつは面白いものを作れないってのは一理ある気もするけど
漫画家なんかは人生経験の少ない十代でデビューとかザラだし問題ない気もするんだよな

うーん　これあれじゃんつーのが話の本筋だとﾀﾞﾒﾀﾞﾅされるよなそれは。はつものがみたいおとゆうのは強固なんだよに人類。

>>242
同じ制作手法なら問題ないよ
毎年アニメを３０万本位作ってネットで流したりして評判が良かったら深夜枠やアニメゴールデンで流した後
円盤化

いくらかかるんだよｗ
漫画なら新人の持ち込みを編集が毎日取捨出来る程ぽこじゃか持ってくるんだぞｗ

３０万本？

>>241
そういうキャラクターを一括して童貞が好きそうなキャラって呼んでる
けいおんの秋山澪さんとか釘宮キャラ全般とか

>>245
３００万本でもいいよてか新人賞、四季賞とかの応募作と同じだけ作ればよいよ１クールだけね
てかキチ岩手さん、おっはーｗ

こどものうちは男も女もなんざどっちがどっちなんだかわけわかんねーのがあーお互いここがこう…とわかってきて
おとなんなってゆく…つーのが　あったりまえなんだがそのあったりまえにちょっとまったがかかりすぐたきはいたします

ま、矢鱈主従構築に熱心なひとびとへの改革矯正の環境作りの初段だったんじゃないですか。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130507071238.jpg

>>246
だからというか教養を身につけてリアルを体験してもそういう人気ある「アニメキャラ」を描けるかっていったら微妙なんだよね
皮肉というかなんというか
今のアニオタが好きな世界観って「現実」じゃないからね、というか現実に嫌気がさしてるからアニメ世界が好きなんだろうけど

>>244
今の編集者って面白い人達がつくった面白い物に群がって
既得権益にぶら下がるだけの面白くない連中だからな
そんな面白くない連中が集めた作品を原作にすれば
そりゃ面白くないアニメばかりになりますよ

ちなみにしみはおしょうゆーでござます

おまんこ富野さんかっけー

ヤマカン「…

>>249
そういうことだな。
今のリアルの女性には魅力がない。だから、いくらリアルをアニメキャラに取り込んでも魅力は出てこない。
逆に、けいおんみたいにリアルに対してアンチテーゼとなっているキャラや世界観は非常に魅力的になる。
リアルが大好きなら、そもそもアニメなんて見てないでリアルを謳歌するだろう。
だから、リアル指向にしても結果は出ないんだよな。リアル指向の人はまさにリアルの方で楽しんでるし、
わざわざ、リアルが劣化したアニメを見る必要がない。

>>249
まずはアニオタを啓発し脱童貞に導くような作品を作らなければ
日本アニメがアニオタにしか受けないズリネタアニメから脱する事は出来ないってわけね！！

＞今のアニオタが好きな世界観って「現実」じゃないからね、というか現実に嫌気がさしてるからアニメ世界が好きなんだろうけど

今のアニオタが好むものを作ってたらダメってことじゃね
国産ゲームがダメになったように

男と女はおなじだッ　てつっぱったねいちゃん結局おこさま無しでこの世おさらばでそ　厳しい世の中ですな。壮大な釣りと悟っての老後は厳しいでそ。

>>110
国内ミステリは今も昔もずっとゴミだけど

大切なのは発想の多様性だと思った

娯楽産業にありがちな年々レベルが下がってる詐欺
でも昔のものと比べると実は…って場合は多いよね
なんだかんだ言っても日々の技術と効率化の向上で一昔前よりは平均レベル高いだろ

けいおんはリアルだからヒットしたんだよ
わかるか？

>>260
それって化粧がうまくなっただけじゃね

けいおんで特別リアリティーが希薄なキャラって秋山澪さんとあずにゃんくらいなんじゃないかなあ
唯ちゃんはリアルにいたら頭弱い子かもしれないけど可愛いから良いよね
って話を彼女とけいおん見ながらしてた事を思い出しました

一口で言うと、人斬り以蔵のような人間ばかりで、宮本武蔵や山岡鉄舟に当たる人間がいないのが、今のアニメ界の現状。

宮本武蔵は弟子ぞろぞろひきつれて巌流島の叢に潜伏さしとくよーなダーティーなあんちゃんだべ

こいつ手本にしすぎたよな戦後日本蜀ともども。

まあ頭空っぽで見れるようなアニメを作るには頭空っぽでは駄目だろうな

>>260
そおいや宮崎駿が時代劇つくりたかったけどつくらなかった理由の一つに
「馬を描けるアニメーターがいない」
ってのがあったな( ´ ▽ ` )ﾉ

いまの人らってハイジや三千里より上手く馬を描けるの？(〃'▽'〃)

つまり　宮本武蔵ばっかりになってんだと思いますよをれは。とにかくこいつが　正々堂々を　勝ちやいいんだよに変えた男。

アニメ製作者がサラリーマン化したからだろ
アニオタがアニオタ向けのアニメしか作れないのは日本のメーカーが4Kテレビとかそういうのしか作れないのと同じだ
一方で漫画は個人製作が基本でありその辺のDQNでもその気になれば作ることが出来るので多様性を維持することが出来る

昔のアニメ見直すと作画凄い力入れてちゃんとやってるなと思うことが多々あるよ
深夜アニメでも

んや８Ｋも作るし、日本はそのプラットフォームに適応してこの先もやってくんだよ。大韓民国は朝鮮に吸収されて、

仮想敵国内部で仮想敵国語で工作する手法を忘れてやりなおすほかありません。

>>249
芥川賞作家の田中慎弥は工業高校卒業後２０年近くプロニートして小説しか書いてねーしな

>>250
よくわからないけど漫画本売れてますよねワンピとか（）

>>２７２
そりゃちょんころサークル＠若者　が読まないとハブるからな。ちなみにワンピースに　正義　という単語が出てきたことはない。ＡＫＢに愛が出てこないのと同じ。

楽しめないのにアニメにしがみついたなれの果てがこの板でアニメに文句言ってるようなのだから、
そうなるくらいなら離れた方がいいんだが、こんな28歳は実在しないだろ。

んー　まあー　今期あたりから山口組の影響が弱まったので、はがないとかニャル子とかけっこー楽しんでっけど。まだ

本調子じゃないな。はだかだけは矢鱈こう　うまくなっちゃいますたに。エロさはさておき。モジョってデッサンとまたべつだからさ。

日本語不自由なのを直せよ

国籍丸出しのカキコすんなよ　あと兵役で死んだら一報けんもーに寄越すようブログに設定しとけな。

このスレ見てると、アニオタはアスペとコミュ障だらけなんだと思った

自分で見て、聞いて、考える
それで戦う
これだけだと思うがね
今の漫画編集者が糞なのは間違ないが

＞彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならない

コレだな

>>２７８
おまえがつくった人権後進国の実態


日本の精神科病院の病床数は世界的にみて圧倒的に多い
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/0/4/-/img_0432f7c867665bbaa596dedf7e20e542176571.jpg

それと

【朗報】 アスペルガー症候群は甘え。内75％が近いうちに精神疾患から除外へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367288610/l50



つまりおまいはもう用無しお払い箱。切られた。

>>272
だから芥川賞（文学オタク賞）なんよ。
直木賞（エンタメ賞）じゃなくて。

萌え豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ反論いくらしても、今度は国際状況という環境がおまいらを圧死してゆくかんな。

べつに学者になれっていってるわけじゃねえだろ
萌え豚は一般人として最低限の教養すらなさそうだから言われてるんだろうがｗ

一般人として最低限の教養ではなく、平和維持のための教養が欲しいわけよ。正義はひとつだからな。

>>1
ジジイの表現力が乏しいってことだろ？
自分が作ってきた作品くらい見返せよｗ

これで改憲圧力が飛んだな。【悲報】 北朝鮮 無慈悲なミサイル発射機撤去
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367881497/l50

韓国の北朝鮮へのびら撒きも停まってるしいよいよ兆候だな。

現実の素晴らしいものや糞なものをちゃんと見ずに知らずに良いもんが作れるわきゃねーだろ
って言ってるんじゃねーのか？

人間的に理想とされるキャラクターや理想の日常を作るにしたって実際に多くの人とコミュニケーションを取らなば、多くの経験をしなけりゃ自分の気づけない所に糞さを残すことはままあるでしょ

>>210
人とまみえる時に、相手のレベルとレンジを察して応対する能力。
教養の高い人ほど異質な相手を応対できるし、大勢を応対できる。

極端な話、十分に教養のある人は、アニメを見てなくても
アニメファンと対話することができる。すごいものだと思う。

ガンダム富野「糞ヲタども少しは脳みそを活性化させろ豚＾＾
ゆとりに合わせた糞萌見てれば
ゆとりレベルになっちゃうゾ＾＾

現実の糞なものはべつにしらなきゃーしらないでいい話はいくらでもあんな。ただ

だるま女という事象に相対したときそれをなくす方向にか煽る方向にか作品づくりというものはあるわけで

後者なんてとんでもないという常識　そこまで手探り入れていぢってきたわけよちょんころ連は。ここが　手を汚さない
ちょんころ一流の手口手管だな。

こんな当たり前過ぎる事に顔真っ赤にして反論してる奴って何なのよ

ハートがまっかなんで顔はも・も・い・ろ（はぁと

昔はアニメは育ちの良い人が作って
楽しむものだったからな
無茶言うなよ

ゆとりが作り手側に回ったらアニメや映画どうなるんだ・・・・・・
すでに音楽と漫画は世代交代できずに終わってるが

ああ、’７０年代までは北朝鮮人脈がつくり、’８０年代、Ζガンダムあたりから、韓国の意見が強くなってきて
昨年最高潮だったようだな。北朝鮮の提示する世界って牧歌と理想なのな。それ描くのが北朝鮮人脈はうまいんだなこれが。

教養をつけたらアニメ業界なんてやってられなくなるという矛盾がある

それは根性論でそ。こうー　いいもんだぞ、なんとかばかばかしさというか子どもっぽさを残しつつハードカヴァーの書物をあさり理解する行為は。ブルー・インパルス。

>>295
歴史的に見ても創作全般って本来は貴族階級がするものだよね。
現代に貴族はいるか？　いる。ニートだ。
生きるための仕事は完全に親任せ、つまり専任の奴隷がいてくれるわけだ。
余った時間はすべて芸術活動に費やせる、まさに理想的な存在だ。

否定してる奴はガンダム以上のアニメ作ってみてよ。口だけじゃあ、ね。

創作する貴族などというものは居ない。彼らは眞贋するだけ。肥えた舌、まあそれだけだな。なぜ創作できないのかは
よくわからん。ものごとをおもしろがる核が無いのだろう。

そもそもアニメは認知力が乏しい子供だからこそ楽しめるものだしこんなん当たり前のことなんだけどな

最近だとガルパンは「人間」が描かれてたから
あれだけ登場人物がいても絵を見ただけで
劇中でどんな活躍をしたキャラなのか覚えられたかな。

逆に、お話のプロットに沿ってキャラが路面電車みたいに
お決まりの動きしかしない作品は、何も残らない。

今期だとヴァルヴレイヴのショーコが面白いと思うけど、
あれは色物としての魅力でしかないなあ。

>>300
ならニートはさっさとアニメつくれよ

うーん…　ＤＴＢくらいがこう、塩梅いいなと。オサレすぎもせづ、子どもすぎもせづ、こー　希求するものがありそげなとこが。ちいさな話だけどな。

>>306
DTBは意外に哲学的だからな
能力者＝経済合理性を追求するのに一番有利である感情を排した合理的な人間
っていう設定なんて素晴らしいよ

あなに　資本主義の走狗なのあのひとら。いやん。

「ではその子供しか視聴者が居なくなったら、あなたたちはどうやってお金を稼ぐんですか？」

こう言われたら富野は黙り込んだらしいよ

アメリカ西海岸に根城を張る　ワイマール共和国人脈＠ヒットラーにおんだされた　たちが民衆用コンピューター市場で

資本主義は原理を透徹すると此処迄共産主義と合致する　という眞理を現実化して魅せているので

敵は封建主義か！と回頭。

昔のアニメ人・・・自分の主義主張や何かを表現したくてその表現方法にアニメーションを用いる。教養も知識も持っている

今のアニメ人・・・前述した「昔のアニメ人」の作ったアニメを見てアニメに憧れアニメしかほぼ見ずに育つ。バカで粗野でワンパターン




こういうことです

>>273
海賊に正義なんかあるわけないだろしかもジャンプ鉄の三か条は友情努力勝利、正義が勝つなんて一度も言ってねーつのｗ

>>282
というかですね教養を強要するなよ、みたいな
なんちゃってー
なんちゃってー

>>３１０の情報は、アヅマの提唱するまあひらたくいうと　なんでもみてやろう＠小田実　の翻案郵便的行為　によって
理解されたわけよ。衝いてる歴史書を探しまくるより、公開情報を総覧して理解するオシント行為＠ＫＧＢ　ではじき出した理解だかんな。

>>301
オーディエンスにそんな能力必要ない
お前は吉野家の役員を小馬鹿にするがそんな年収も地位も料理スキルも彼女もないだろ・・・・

>>３１４まあスキルの付与したオーディエンスではあるんだよな日本の萌芽。アメリカ人は消費シフトが強烈すぎ。

売れりゃ何だっていいだろ
で、どうして売れないかって言ったら教養が無いからって理由じゃない
自分の思い通りの芸術（笑）作りたきゃ全部一人でやれよ

>>３１６ひとつあるのは山口組の世界観は独善的で共感度世界史上最低だからだよな。プロデュースに山口組資本が
投下されはじめてアニメ界は腐臭を放ち始めた。

>>316
売り豚脳は売りスレだけでやれよ低脳
プロレスを白昼堂々許可とらずに道端でやったらただのDQNの喧嘩だ

売れる≠いい作品
売れてるのは低脳層にあわせた結果ともいえるぞ？
テレビ見てる無教養のアホやスイーツを呼び込んで売れてる日本の邦画みたいにな

>>３１８プロレスなんならとっととひっこめよ負け役。そうじゃねえんでおめーもねばりついてんだべ。

>>309
極端すぎるアホな例えをだすから呆れて黙っただけじゃないの

>>318
いいものはすべからく売れてるんだよ
ロゥレックスもオメガも売れてウハウハなんだぞ・・・・・

>>318
そういうこと言い出すと結局主観で作品の質を決めだすお前みたいなアホがわくからな
アニメなんか見てる層はお前が言う低能しか居ないってことだろw
お前は無教養のアホやスイーツ以下の存在って自覚しろよ

教養をつけて萌え糞アニメなんてやらされた日には精神が持たないだろうな

＞最近のアニメがなんだか楽しめないんです。
＞どうしたらいいですか

こんなことを富野さんに相談する方がどうかしてるぜ

>>323
出来れば最先端の量子力学を博士号でSFに昇華するかハーバードのMBA取得からまおゆうにしていただきたい早漏

リテラシーの低下はクオリティの低下
観客の知性や教養に合わせて低レベルな作品を作りだして儲け出すともう腐敗はとまらん

>>13
カメラや次テキスト表示までの間とシナリオ
これらが改善されればあの人形劇をスキップしなくなるかもしれない

>>320
すでにそうなってたからもしくは最初からそうで何も前進してなかったから沈黙したんだとおもうが

クリエイターは自ら作りたいものを作る
プロデューサーはそれを売れるものに修正する
双方が落とし所を必死で探して素晴らしい作品が生まれる

日本はアマチュアリズム文化だからどっちも中途半端な人間が中途半端にこなせる
それが良でもあり悪でもあった
だから日本のコンテンツは世界から見ても特異な才能を持ってた
だけど今はどんどん低脳にあわせたハンコ作品増量
これはアニメに限らずテレビも全て
ローリスクでバックを確実に得ようとする流れが出来あがってしまったから

さらに見てる側も売り豚脳を発症する
買い支えてるんだから俺様はスポンサーだ
そうじゃないヤツはモノ言うな
っていう思考にまで発展してる
結果「売り上げ=評価」というアマチュアリズムから発した思考が相対するプロフェッショナリズムに擬態しているという
笑えないジョーク

>>1

>まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
>アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
　　　↑
こういうことは本人に直接言え！　コミュ症の対人恐怖症　かおまえは

本人を目の前にしては何も言えないくせに、人のいないところでは語りまくる富野先生ｗ

大卒後、教養なんて何処で身につけんだ…

アニメなんて要は娯楽なんだから内容すっからかんで構わないと思うけどね
テーマ性があって素晴らしい物でなければいけないわけでもないでしょ
ただアニメしか見てないし触れないっていうのは何か勿体ない気がする

せっかくみんなスルーしてるのに

売り豚脳って典型的な「空気を読む」日本人脳だろ
みんながいいと思うから自分もいいと思うの典型

もっと自分の気持ちを大事にしろよ

>>332
なにその頭空っぽの方が夢詰め込めるCHARA-HEAD CHARA

>>３２５
当初の量子コンピューター素子は物質に電子ｺｰﾝと当たると光子がﾋﾟｬﾗｰﾝと散乱する　コンプトン効果　っちゅうやつを
受光素子で受けて

こここ　これこれこれこれ　コンピューターコンピューターコンピューター　といいつのっておかねもつのってたんだが

これ、プリミティヴ＠原始的　なこの段階だと使えるのは　ランダム数値発生器＠さいころ　それも若い数は出しにくいというか
恣意的行為になるお

その指摘を数年前したんだがきゃつめらやっこさんども却って意地んなって、ＩＮＰＵＴ／ＯＵＴＰＵＴの操作掌握に本気に
なったようでな。しかし、それってやっぱり量子力学じゃなくて古典力学の範疇だけどさやればやるほど。操作可能になるほど。

マクドナルドの社長がうちのハンバーガー食ってると死ぬぞと言ってるようなもん？

>>330
お前がコミュ障かよwインタビューだっつの

>>326
需要がそれなりにあるなら商売としてはいいんじゃないの
アニメ監督以前に映像作家としての矜持があるなら絶望しかないとおもうけど

でも富野っていまでも仕事してたのか・・・・
たぶんガンダムとかのゲームにするときの携帯ゲームの版権関係だと思う

ハゲって後続を育てたりしてないのかな
インタビューとかで批判して飯食ってる姿しか見えんのだが

>>３３６はほかのだれーも指摘してなかったんでえ　ぼくにとっては教養ってかんぢでもないんですね。

あれっこれってそうなのかな　っつー着眼　知識を事象にあてはめて眞贋する行為は、できればしてみたほうがいいですなにかと。これ
踏んぎらないと、いつーまで経っても、情報発信基地にはなれんとよ。

「観客はついてくる」

これ言ったの誰だっけ
作品がおもしろければ作者が思っている以上に読者はついてくる
多少教養が必要であって伝わり辛いと作者が思っていても必ず読者はついてくる
だからバカにあわせるな

みたいな発言した人
その通りだわね

制作もファンも教養を身に付けなさい
そうしないとエヴァのようなスカスカの恥ずかしい作品に踊らされることになるから

>>３４３
しかし、京大卒の芥川賞作家の擬古文、あれは解析したい感じじゃないな。理解して　っ　ｸｰ　て感じんなんと超やだし。

学園ハーレム物ばっかり
まず学園物、だれしも学校生活はしたことあるから共感できる！じゃねーぞボケ
ナヨナヨした奴がなぜかモテモテ、ありえねーから
エロと萌えは隠し要素でいいんだよモロじゃきついんだ
パンチラはラッキ3−スケベだからいいんだろが！！！！！！

劇場版Zガンダムを作った奴が何を言うか

>>３４４
エヴァーはちゃんと　統一教会のインヴェイション　も、　その背後にある三菱の暗躍　も暗示してたので

時代の役割を　世紀末＆新世紀期、少なくとも日本で一番果たした創作物なのでそれが恥ずかしいようでは（察し

ゼーレは　三菱重工人脈なんですな、例えばの話。庵野さんて山口県宇部でそ。地元同士の格闘ですは。

>>346
ラノベやアニメで「学園」「魔王」「勇者」が流行ってるのは受け手のせい
上記のカギかっこのワードはアホな読者でも既知情報として共通理解の範疇
だから単語だけで世界観やイメージなどが一瞬で共有できるんだな
全く新しい固有情報が出てくると途端にバカは理解、想像することを放棄する
バカゆえにその固有情報を想起できないから即つまらないという帰結に辿り着く
バカ読者ばかりになったからこういう現象が起きてる

エヴァエヴァうぜーよ
18年前ならいざしらずいまだにエヴァエヴァ言ってるのパチンカスだけだろ
新台の演出の為に映画作ってるだけだろ

キモヲタは昔も今も若い頃は>>1みたいな感じだろ。なんで昔を美化しているんだよ

論理的に話が出来ないから学校でも一般人のグループに入れなくて、アニメとかゲームとか見てる奴らだけで集まっていて、
（今で言う）リア銃グループから「根暗（ねくら）」（タモリの造語）って呼ばれてただろ

アニメの絵とかノートに書いてたら（今で言う）リア銃グループにバカにされてノート破かれたりして
ひきがやみたいなポジションでリア銃グループを敵視してただろｗ

ンヤシンはＱの興行収入越えるでそ。

>>352
そういう鬱屈した感情と知識欲はオタクの先鋭化に拍車をかけたと思うなぁ
感情と一緒に知識を吸収してんだからマニアックにもなる

聖エステラ学院の七人の魔女

>>３５４
地球の羊膜を破る　というのは日本ＳＦ界の悲願＠ひぐゎんだったかんな。それは理論上は達成されたようだ。

>>117
町工場が同じ製品を何十年と作り続けるようなものかな

>>３５７絵ぇうまくなってんで今のわけーのは昔の観れねんだべいい加減にせえよ。

>>352
昔はアニメなんてあんま無かったんだから必然と映画とか他の文化に触れてきたんだろ
美化じゃなくて環境が違うんだから

>>329の
アマチュアリズムから発した思考が相対する「売り上げ=評価」というプロフェッショナリズムに擬態しているという笑えないジョーク
の補足として

クリエイター側が「売れるものは何だろうな」というプロデューサー視点から着想してるヤツも多くいる時点で完全に腐敗
これは同人文化も同じで
元々は自分の「描きたいモノ」を描く表現の場所であったのが
売れてるサークル曰く
「本当は○○描きたいんだけど、それはあんま人気なくて今の売れセンは□□だからこっち描いてる」
という現状

まあ、アニメ監督という立場だったら富野（が築いた名作アニメ群）に敵う人は居ないけど、
学歴だったらヤマカンの方が上なんだよねｗ

>>３５９
アトム以降テレビアニメはいつも子どもの話題の中心でな　薩長＠自民清和はいつもそれをにがにがしく思ってて子女に
学校学級でｄｉｓらせまくってきた半世紀。

[二軍]【社会】パトカー追跡の二人乗り原付が赤信号の交差点に入り事故、少女重体 - 千葉
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1367881640/l50

ちょんころのわけーのどっかんどっかん死にすぎだなここ数日。

アニメネタがギャルゲエロゲからラノベに移ったが量産しすぎで飽和状態
次は何ネタになるんだろうな

EVAのシンジ君が１９９５年、当時のキモヲタに大ブレイクしたのは、あれこそ昔のキモヲタの実情だったからだしな。

学校で話す相手もいないし、人との受け答えもろくにできくて「どうでもいいですよ。やればいいんでしょ」って投げやりな態度

同人と同じ現象がプロの世界でも起きてるから笑える
一つヒットが出ると追従するように同じジャンルの作品を投入して安易な小銭稼ぎに移行するあたりなんてまさにそれ

・○○を描きたいから描く　→　それが売れるようにする為にどうパッケージするか

これが正統な進化だと思われるが

・○○を描きたいけど描かない　→　□□が今売れてるからそれで

こうなっちゃったアホ業界

ラノベがー　山口組の意向反映した市場とはー　明文化してみるとけっこう衝撃と震撼があるﾆｪ。

そう考えてみると『その拘束の中で（ｷﾘｯ』なんて意気込む場じゃなかったですなラノベ界。

トップブレインは理ＩＩＩですぞ。かけるかその裏。

>>185
富野は上手く炙り出してるなって思うわ。

これに対して反発してるやつはもれなく萌え豚っていう。

あ、もっかい　リ・リクエストなこの名残惜しのツンデレィー奴。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130507071238.jpg

見る側はアーパーでいいが
作る側はまずいだろうって話か

ポケモンやモンハンに時間使ったやつらが作り手になるって恐ろしいことだよ
この膨大な時間を他のことに使えばまだ多少は見れたもん作れただろうけど

アニメなんて見るのも作るのもやめなさい
なんにもいいことは無いから

これが松井れにゃでぇhttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130504060426.jpg

まあ　萌え一辺倒でゆくはらすえがをれにゎないな…と。

つーか萌え豚も一枚岩じゃないからな
低脳萌え豚もいれば教養積んだハイスペ豚だっているだろ
どいつもこいつも豚がアホですぐ噛みつくとは思えないな
アニメをただのコミュツールとして利用してるツイッターアニメアイコン組やニコ厨あたりっしょ低脳は

やっぱ作品に触れるって事は萌えだろうが何だろうが作り手の感性に触れるって事で
やっぱり教養があるに超したことはないんじゃないかな

オタクは死んだんだよ

>>３７２
なんにもいいことがないのは不倫とか援助交際とか風俗とか幼女姦とかだという見込みを人生首尾一貫すると

どーなんのかな

とゆう実験人生なのですよ。↑はずしたらだいたい日本ですることなくなるっしょ。それで、やっとるわけですは。

むらかみはるきとかいうのはおもしろいんですか？

富野に言われたくねーわ

>>377
おもろいぞ、まずは「夜のくもざる」を読もう。
めっちゃ笑えるよ。

売れてる原作の上澄みだけ掻っ攫ってく今の同人アニメ屋に教養とか必要なんです？？

昨晩たまったまヒットしたこのひと　しょうがゆさんという絵師さん
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2174848i

このひとはオリジナリティ重視して　これは日本の看板の域だとをれは思います。少なくとも、埋もれているのは惜しいとをれは思った。

>>380
ブラックホールとペンタゴンがなんか言ってるAAあるだろ？あれ

>>３８２
ブラックホールって　銀河中心のは光子星で、あと銀河団ボイドの中心と、宇宙中心におのおの別質の無光星があんよ。いわゆる暗黒物質のありようの形態の例だな。

なんかよくわかんねえが　いちおう　応援し続けないと！http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2960289i

学問は積み上げなきゃ成り立たないが、教養はつまみ食いでも活用できる
多少浅くても良いから広く知識を持ちたいものだ

これから一斉逮捕されるのだから馬鹿にされて
火病起こしている場合では無いだろう

まあその…　スペシャリストとゼネラリストの問題というのがありまして

アムンゼンとスコットの例で。後者がややｄｉｓられ気味ではあるわけです。演出にしても

なんでも屋か　特化型　というのはありうるわけです。

一昔前はアニメが進んでた印象あったけど
最近はパッタリ止まってなぜかテレビドラマが進んだ印象ある

まったく逆。テレビドラマは停滞。

キャスティングだけは進化した気がすんな、剛力さえ居なければ。

商業的に成功しはじめると、資金回収の為の定番ができて停滞するのです
商業的に上手く行かないと、試行錯誤の末に多様性が生まれるのです

商業作品とはそういうものです

はっ。

ただ、今スーパーミルクちゃんにＧＯ出ませんよね。あれはサムシング吉松さんのマスターピースの気がします。

ＳＵＥＺＥＮさんはご自分の画流も持ってらさるがこのお　トリックスターなことさせたらまだ越えるひと出てないのでは。

先日のタイのアニメ絵はＳＵＥＺＥＮさんの場合が。

アニメはオタから意図的な空疎さを求められてると思う
アニメを鑑賞する人間の欲求には少なからず「現実と隔絶されたバーチャル世界の中で頭をお花畑にして時間を消費したい」という逃げの欲求がある
この欲求を満たすために現実感のない造形のキャラや
荒唐無稽だったり萌えに満ちたフィクションを転がしている
これが萌えアニメの構造だと思う

そうした意図的な空疎さの欲求の前に教養は必要ではない
むしろ「むろみーーー」とか「うー！にゃー！」とか無内容でキャッチーな流行感こそ求められる
流行感はオタに対して一体感や高揚を生んでアニメを「現実から隔絶するためのより強力な推進装置」にする
こうしてシーズンが過ぎれば誰も思い出さない種の空疎さが流行を伴って繰り返し作られる

問題はこのスパイラルを健全とみるか不健全とみるかということだと思う
欲求のはけ口が金回りを生む循環は悪くないように思える
一方で空疎な内容の作品が幅をきかせる風潮に自然な反感を覚える人も居る

しかし空疎だと感じる側の言葉がまだまだ尽くされていないように思える
アニメに教養が必要だというのであれば
富野>>1のように教養の効能について例示しないと建設的ではない

あとまあ　ファイアーボール＠ドロッセルお嬢　これ惜しいと思ってますがやっぱディズニーでやっちたせいかな。デザ変更後は追いたい感じじゃない。

>>394
現実が逃避しなきゃいけないものとなっている時点で
アニメが不健全な日本の裏返しなんじゃないでしょうか
社会がまともになれば糞みたいなアニメの山も浄化されていくのかもしれない

>>３９６
あー　あんたなんかやった？テポドン対策。

ゆとり「萌えアニメを馬鹿にするなゴルアァ！」
どこでこれ言ってんだよ

企業の金で芸術を作ろうとしそれを推奨するのがこの時代の人の悪い部分だよね
広告で芸術作品作ろうとするデザイナーくらいタチが悪い
あくまで商品なんだからさぁ

萌え偏重が過ぎて一般人から敬遠されてるな
一部のヲタが買い漁って成り立っているのは昔から変わらんが

作る側が漫画アニメしか見たことない勉強不足が業界入りしてるなら大問題だし
雇ったやつも頭おかしいと思うが

見る側に業界がそれを強いるのは間違ってると思わんのか
一応、下賤な大衆娯楽なんだぞ

ただアニメ作る側のレベルダウンは明らかに感じる

>>398
このうんこ掲示板の中だけだろ
リアルだとゆとりがどうとか以前に萌えアニメなんて言葉を聞く事が無いから

寅さんの監督は東大卒みたいな話だろ。

>>398
ここで無意味な反論もどきをしてる奴は
みんな言ってるようにしか見えないねw

演劇や絵画に興味ある人間はアニメにも興味を示すが
なぜかアニメに興味のあるやつはアニメにしか興味ない

>>４０４
http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130507071238.jpg

勉強もできなければ娯楽分野もダメってどうなってんだよゆとりは・・・・・・
早く脱ゆとり世代来てほしいわ

>>401
いや、作る側はレベル上がってるだろ。
ガンダムとかイデオンとか、バカが作ったとしか思えないぞ。

>>４０７踊りがうまいんだよなゆとり。>>４０８バカになんないと大作はつくれないとゆうことですか、御大。

そんな教養ある奴はアニメ業界に入ろうとなんて思わないだろ

全く興味ないんだから

富野もたまにはいい事言うな
今の日本のアニメは縮小再生産
メカデザイナアーにたとえるとカトキハジメみたいなやつが多い

>>４１０おまえまさかおまえに教養があるとか思ってんじゃあるめーな。

時代について来れない老害たる所以だな

まあ山口組は無事切り離したのでまたアラフォーがギャラリーに戻ってくるんで好戦アラサーは隅にｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝだがな。

やっぱ阿呆はアニメスレに湧くのな

阿呆のことにはおまえ超くわしいのに天才のことになるとさっぱりだよなおまえ。それはなぜでしょう。

ジャンプの看板漫画が世代交代できないのが今後の娯楽業界の行末を暗示してるからなあ
ジャンプ暗黒期ってレベルじゃないんだよ

>>399
いや、芸術性があるから商品的価値も増すわけだけど…
本当になんなんだゆとり世代
自分達好みの物以外を理解しようともせず、いや好きですらないかもしれん
ただただトレンドに流されてばかり
もともと萌だって00年代で終わりだと言われてたのに
キモオタが流行らせた糞動画サイトに釣られてまんまと乗せられて
おまえらの世代流され過ぎだろ
どの世代にも流行に流されてばかりの層はいるけど
ゆとり世代はネットを介することでその大半が流されてる

作り手に共用は必要だが
みる側の消費者の豚どもは教養ないほうがいいんじゃないの
頭空っぽの方が夢詰め込めるだろ

出した精液の量でアニメを語れよ

ニコ動やまとめサイトの話題しか振ってこない友人がいるが
彼と会話していて本当に面白くないんだよな
話題を振られても本気で語れないという

ゆとりと老害が分かり合える訳ないわな
水と油よ

頭空っぽってのは空洞で余地が多いイメージたが
実際は小さいスペースを小さい脳が脳が目一杯占有してるイメージのが正しそう

>>４２２
まあ在日韓国人を国外に叩き出すとなんーの問題もなくなるんでせっせ　とやってんのな。

>>417
コンビニとかで必死に立ち読みしてるのも中年リーマンが殆どだからな

手っ取り早く結果が欲しいと秀才をもてはやしたせいで
寄り道すること熟成させることが駄目なことのように思われてる
アニメも専門学校なんかできて効率化が進み余計に型にはめるようになった

えっどうしよう…

似たようなことはゲーム業界にも言えるかもね
和製RPGにハマったようなのが入ってきて、煮詰まったJRPGばっかに
なっちゃった的なところはあるし
とは言えゲーム業界はそれなりに幅広く人材を集めてるのに対して
基本食ってけないアニメの業界はヲタしか入ってこないだろうから
蛸壺化がより深刻なんだろうな
業界全体で人材をどう集めるかってことを、この人も含めて真剣に
考える必要があるんだろう

ニャル子と同じところがばくれつやナデシコ
爆走兄弟やゾイド作ってたとは思えない

山口組が侵入してメインスタッフ叩き出す活動をどんどこやったようだからな。

>>429
（　´∀｀）どれも俺が嫌いな作品（円盤買っていない）ばっかりだからニャルも含めてイラネ

http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130507112526.jpg

プロから影響を受けた勉強熱心な秀才がポンポン出してくる作品と
自分が片手間で作ったお馬鹿作品の完成度の違いを見比べてそこで萎縮してしまう
そいつの情熱が弱いとも言えるけど情熱には限度があるよ

無いよ。日和はあるよ。日和見をしない冒険家は必ず死にます。

>>1
教養があるのは

アニヲタ童貞東大生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ嫌い高卒ヤリチンDQN


なんだが？

これに反論できるか？

富野みたいなアニメ創成期の人間が「アニメ見ずに古典を見ろ」って言うのはすごく理解できるよ
富野の時代はそもそもアニメを作る上でのお手本すらほとんどなかったんだから
でも今の世代にそれが当てはまるかって言ったらそれは違うだろ
もう日本には完成された古典とも言うべき傑作が山ほどある（富野の作ったガンダム含め）
そういうものを土台にしてこのままアニメ作っていけばいいんだよ
それが本当にアニメの歴史を作っていくってことだろ
心配しなくても富野の言う古典は富野の作品を通して今の世代に伝わるよ

アニメばっか見てたら感性がとんでもなくずれてくよってことじゃないの
しかもそのずれた感性はオンリーワンで創作に有利に働くものじゃなくて典型的消費するだけのキモオタのものになるみたいな
いい意味でとんがるんじゃなくて悪い意味でとんがる

なかなか　この古典いいなあ　てのにぶつかんのは稀なんだな。モーリヤックのテレーズデスケイルゥはいいぞ。

先達のとりこぼし落穂ひろいのほうが　クる。

>>418
好き勝手やってた世代の芸術コンプをありがたがって
商品なのに数打ちゃ当たるな芸術性とやらを求めるとか愚にもほどがある
そんなんじゃ商売成り立たないから萌え商品ばかりになったんじゃん
散々やって淘汰されつつあるものを昔は良かったって
それが許されてた昔が異常だったと何故気がつかない

美しいものに引け目感じないのは生物としてどうかと思うんだよな。どうすればその先天に抗せるのかというのはをれのテーマであって

べつに常に着々とやってねーもんをれ。

>>428
もう３０代辺りからゲーム世代だからね
みんなゲーム業界に行ったしきつい待遇で人は離れていくし
いまのアニメ業界その絞り粕だからね
現に７０年代生まれのアニメ監督誰がいますかって話しよ
新海誠ですか（笑）

学校や家庭で教養を教えてやれよ

しかしゲーム業界でアニメに祖国感無い香具師はいないっしょ。いても受けない。

をれは実写のそれも洋画厨なんで　どうしたらいいもんかしらとは思ってますよ。

>>436
縮小再生産はシーンまるごと殺すってJRPGから学ばんと。

アニメージュの相談コーナーなのにアニメージュを買うのをやめなさい？

>>54
アニメ雑誌なんてガキしか読んでないよ・・・
アニメージュなんて基本中高生向けに紙面構成してるのに
28歳で読んでる時点でヤバイよ

連合赤軍事件のまとめ紅炎は徳間文庫で　やっぱ徳間　へんな会社ではある。ここの情報が一番参考なった。

>>446
ハゲにはよくあること

>>447
メージュはガキ向け+腐向け

>>439
別に昔は良かったなんて言ってねえよ
まだまだ日本のアニメは改良の余地ありで
これからさらに伸びるはずだと期待してたら
より糞な方向に転がって行ったわけだよ
んでやっぱり表現の世界なわけでなんでもできるのに
結局既存のジャンルに縛られて自分達で表現を縛ってるのが現状
既存の似たり寄ったりな内容で常連だってその内飽きる
興味ないって言ってそっぽ向いてる連中を振り向かせて夢中にさせることができる仕事なのに
21世紀入ってからは保身に走って首の皮一枚だけで醜く這いずり回ってばかり

チリトマトヌードルライトは食物せんいた・っ・ぷ・り。気にしてますか？ＰＦＣバランス

>>449
Vも買うなだしな

3大誌全部そうでしょ
ニュータイプはFSS再開でだいぶ上がったかもしれんけど

でも最近の主人公やヒロインはほとんど何かのアニメ・マンガの劣化コピーでしょ
中には本物もいるけど

翻訳：ガルパンで自衛隊シンパ増やすつもりがなんで更に萌えにいって更になんかＷＡＣまで萌えっこ集団みてーなイメージつきはじめてんだよ！！←ひなだおが悪いな。妹がご迷惑を。

これゲーム業界じゃ10年以上前から言われてんな

カダヤ・フィル・リン・コスモス荘のたばこ女・禁書の剣士・がなはくんその他書くのがめんどくせーほど出てるポニテがをれの妹だって？それは知らなかった。はいくゆってお。

.
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
　)
　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　 アニオタは犯罪者ってのは偏見だ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　　　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　 在日？在日は犯罪者だろ！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
.

もしこのアニオタの男性が富野よりも絵画や演劇に博識だったらどうすんだろ

>>460
質問してこないんじゃないっすかね。

んー　をれは、王道は弱いんで。御大、王道はガッチリおさえてっかんな。をれは末端から王道をうかがってて御大世代と逆。

たとえばをれはモナリザｹｯなのな。死ぬまでｹｯ。ブレたら顔面ヘルファイアー。

教養があまり無いアニメ業界人がそれっぽいアニメを作る
↓
教養がたんまりある各界の著名人がアニメをそれらしく批評する
↓
お互いWinｰWinな関係を構築してハッピー

てなイメージがあるなw

正論過ぎる正論だな
日本昔話やら一休さんやら
道徳観倫理観を正すアニメが全く無くなってしまったし

>>461
なんで？
「最近アニメが楽しめないんだけどどうすればいいですか？」って話だろ
絵画や演劇に飽きた人が聞いても何もおかしくはないじゃん

庵野さんがかっとばしたのは衒学以上のものがあったからだと思うんですけどね。をれがこれは衒学だなと
思ったのは筒井翁の只野教授。実際の態度がああだと成果は出ない、というのがをれの学問観。ああいう人間が居ないとは言わない。

>>466
芸術に詳しかったら人に聞くまでもなく理由がわかるからね。

2ch自体の空気も2005年あたりと全然違うしな
メインの騒ぐ層をゆとりにバタンタッチした結果がこれか

>>464
本心を隠した大甘批評で情弱視聴者を躍らせてる著名人が一番悪質だな

>>468
理由って？

>>４６６をれは２０歳んとき、日本テレビのスタッフがバイト募集に来たとき「最近なに観てもおもしろくないんですよねー」と
馬鹿正直に話して不採用んなったな。その後、　面白いと感じれるもの　をかーなりちまなこんなって探した。

妖女ゴーゴン　なんか、そのころみっけた興味抱いたモノクロ。ドイツ映画のＭは通過した。ほかにﾊﾞｯｶﾙｰﾊﾞﾝｻﾞｲウィッカーマンダークマンオールザットジャズシュートザムーン

いくらでもあんよ。

>>464
そんなの一部の大作アニメだけじゃね
殆どのアニメはジャンル関係なくオタクが内輪で盛り上がってるだけ

>>471
飽きてんだよ。いろいろコンテンツ享受してたら倦怠の理由はただの飽きだってわかる。
人に聞くまでもない。

>>４７３
エヴァーは男女のことで踏み込んだからな。ただ、またあれやるとまたアニメ界が血をみそう。

>>474
飽きをどうすればいいか聞いてるんじゃないの？

とある魔術の禁書目録とか元がラノベのアニメはどこが面白いのかわかんね
気持ち悪いわとある科学の超電磁砲とか

信用を得た後でよしよしと裏で蠢く男女の人種が実在するわけよな。ＡＶの世界がヲタのアパート迄侵食してきたとき
精神とかは保つかという問題だよな。

アニメージュの相談コーナーでアニメージュ買うなとかw
よく載せるわw

>>476
この質問者は自分が飽きてることから目をそらしてるよ？

>>457
ゲーム業界が口酸っぱく言うのはさ
無駄な時間を使いすぎるわけだ
たくさんのゲームに触れるならまだしもFF一作に５０時間とかね
ただの消費者なら楽しんでるんだから無駄な時間とは言わないけど
ゲーム作るならそれじゃいかんでしょって話

>>451
自分の理想な方向に行かなかっただけだろ
漫画の部数落ちや漫画だけでなく文芸書や
邦画の落ちっぷりを考えたら
アニメ自体廃れてもおかしくないのに良く踏ん張ってると思うがな
それはひとえに商品として作って来て
円盤とキャラグッズ商売を成り立たせたからだと思うが

>>４８１をれもっと長くてもいいよＦＦなら。

>>482
キャラ人気至上主義が正解って事？
重要性はキャラ＞＞＞＞ストーリーが正しいの？

>>481
だって上手い奴がフラゲでスピードプレイで10時間とかで解くとボリュームが無いとか言って叩きまくるんだもん

>>480
それは分かんないだろ
飽きてることを前提に聞いてるのかもしれないし

ゲーム業界はまだマシだよ
給料払える会社は結構あるし、いちおう食えるし上位企業はそれなりの
人材が手に入れられるからな
アニメ業界って入ったら死ぬしか無いくらいのとこなんだろ
煮詰まるのは当然だよ

>>485
そういう奴のためにゲーム作ってたらダメって話だな

このゲームには三年かけてください　みてーなのがあってもいんじゃねーの。どんなに早どきしても一年かかるように
つくりました。

>>486
いや、わかろうよ。それくらい。

>>490
いや、分かんないだろ
いよいよ飽きが来てそれをどうしたらいいのか聞いてるかもしれないでしょ
ここからはそうじゃないとは言い切れない

> こちらがやせてしまいますから

変わった表現だな、どっかの方言？

>>491
飽きたのがわかってたら聞くまでもないからね。

>>492
小説とかだとわりと出てくるだろ。古いけど
「苦労で身も細る」とか聞かない？

>>493
だから飽きをどうすればいいのか聞いてるんだろ

このスレで週明け朝からハッスルしているような奴を反面教師にしろと言うことか

>>496
今日集まってるのはＧＷ仕事してた勇者達だよ

>>491
そもそも仮の話に「どうするつもりだろ？」って疑問を持っても答えなんて出ないでしょ？

仮にこのアニヲタが博識でも、アニメ以外のコンテンツを更に触れましょう。って助言すんじゃないの？

> まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
> アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。

教養ある人間はアニメ業界なんて入らないんだから無茶言うな

毎回スレが勢い落ちてくると
こういう意味のない水掛け論はじめるバカいるよね
本来の主旨と全く違う話題で
どうでもいいわそんなもん
「たら〜」「れば〜」

>>４９６
ＨＵＳＴＬＥ　べつにおめーがつづれねーことに誇り満面なのはそれでいいんだがまあ、米英人とは齟齬るよな。そうゆうとこなんじゃねーの。

>>484
確実に狙えるキャラを否定する事は無いという事
昔で言ったらロボットおもちゃの部分なわけだし
新しく面白いストーリーを産み出すのは困難なのにそれを狙えってのはどうかと
ミニバン売った金でロボットや飛行機やF1作ってるホンダがミニバンしか売れない作れない現状を
ミニバンしか買わないから悪いと嘆くみたいなもんだ
ホンダだってミニバンの売れ行きが落ちたり北米の意向で削られるのは遊びの部分なんだからさ
萌え商品が成り立ってるおかげで数年に１本は暖めた企画を作れるくらいの余力はあるのに
萌えのせいで作られないとか言うのはどうかねって事だよ

これ何度目だよ…

ただ内容に関してはハゲ上がる程同意
教養格差というか、出来る奴と出来ない奴の差がハゲしい

>>５０２
来年、シビックのｔｙｐｅＲがまず欧米で発売予定　ＦＦ最速を目指して２００馬力という話だな。お前が日本を話すときは
いつも弱め弱めの低めぎりぎりしか衝かない。

岩手さんをまともに思えるほどアレな人がちらほらいて怖い
頼むからレスするまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しい

>>498
答えはでないけど想像はできるな
アニオタの男性は「アニメがどうすれば楽しめるのかを聞いてるんだけど」って思うかもな

> とりあえず今のアニメを見るのをやめてアニメージュも買うのやめなさい

ｸｯｿﾜﾛﾀ

>>495
アニメ関係者に質問してるのは、アニメ側に原因があると思ってるからやね。

わたくしニャル子の最新話観まして　ああ　これは　これは疑いなくわがいもふと　とのおもいおつよくいたしたのでございます

絵画も演劇も純文学もクラシックも、アニメやゲームと同じ、
無数にある趣味や娯楽の中の一つに過ぎなくなってしまった
芥川を読んでないより、LINEやってないほうが馬鹿にされる

価値観の多様化により、もはや文化の中の階層が消滅した
とは言え、創り手は様々な分野の様々な作品に触れなければ、
「どこかで見たような作品」しか創れないんじゃないかと

>>506
お前のチラ裏じゃねーんだよ
くだらねー話題ひっぱるな

ゲームファンがゲーム業界来るまでに何作プレイできるんだろうかって
映画は大体２時間で終わる
小説なら個人差はあるが大体３時間ぐらいだろう
漫画なら一冊１時間ぐらいか
でもゲームは自分が飽きるまで続けられるから
他の娯楽に触れずダークソウルで２００時間プレイしちゃいました！みたいな人が
ゲーム業界に来るのが怖いんだよ

ＷＡＣの間者としていってえなーにやってんだかなこの女と思ってたら　なんかおめーのいもーとみてーなんだけどとのおたっしでええっ４３でアラフォーのいもうとちょうきっつーとかおもい

改憲の話のおりおいわがいもうとよおめーはいってえどっちなんだよと気おもみもみさしることはなはだし　あにおたばかるとはきさま…

このー　あぐらが普通でごろねしてたばこのふしだら←ﾏﾁｶﾞｲ　不精でがさつなかんぢがその…これはあれだな近親


憎悪のほうだなウンウン。

>>508
それは尚更分かんないな

今からでも遅くないリーンの翼（アニメ）みてこい
主人公以外は俗物だらけのやりたい放題だ

あれはつまり熊本さんとゆうことんなってくまモンとゆうことになんのかあれ。

>>506
今のアニメじゃ「楽しめません」って富野が言ってんじゃんよ

それでも「いや、ぼくは見たいんです！楽しめる見方を教えてください！」って設定？
なら「知るかボケ」で終了じゃん

ハゲはおもちゃを売るという商業性が求められる中でも作家性を出して何十年も持つコンテンツを作り上げた
今のアニメは円盤と原作を売るという商業的ではあっても内容で評価される時代なのに
1年どころか1クール経ったら忘れられるようなアニメばかり
作家性を出すにはこれ以上ない条件だろ？何で大ヒットが生まれないの？

アニメばっかりじゃなくて小説読むよ！
→新世界より、RDG、ビブリア読む
みたいなゆとり多すぎ

思うに、アニメ見るのをやめてアニメージュ捨てるのはアニメ制作者側だよな

>>５１９大韓民国がまだ潰れてないから。さあ友よ一緒に大韓民国を潰そう！あと保つ、な。

>>520
（　´∀｀）そう言う話を出すなら山本周五郎とか作家名出して提案位はしろよ

いやそこは遠藤周作で…

>>518
でもその可能性もあるからな
映画とか演劇とか絵画とかも既に楽しんでるし富野つまんねえやつだなって思ってるかもしれない

この話はアニメーションに限った話しじゃないんだよな
太陽にほえろ！や俺たちの旅のプロデューサーやってた岡田晋吉氏も
今から三十年くらい前の対談で自分の所に持ち込まれる若い学生やライター志望のシナリオが
どれもこれも彼等が見てきた日本のドラマを改変したような作品しかなくて
これじゃ将来的にまずいかもなって既に言ってる

完全平和恒久が達成したらもう、血沸き肉踊る戦争アニメはポイな

科学の進化が全力戦は万、億単位の絶命を約束したわけ。スターウォーズは永遠のファンタジーになるわけ。

地球人はそれに耐えられなきゃだめだおって話しなわけ。これが概念上の進化なのな。たといＤＮＡに変化が無くっても。をれはだから

人類の革新はもう、確定と信念の時期に入ったお。

その業界目指す奴がその業界の作品に触れるってのは当前のことだから
テレビアニメだって遅れてきた娯楽とはいえ５０年だし
アニメの演出、作画の勉強として
ジャンルのお約束、現場での共通理解として見ておいたいい作品もあるだろう
富野がよくアニメ業界志望者にアニメ見るなっていうのはあまりに他のものを知らないから
もうお前らアニメはいいから他のもの見てこいよってことだろう

>>523
東南アジアのドミトリーになぜか山本周五郎の「さぶ」があって、
読んだら最初の一行目で泣いたと沢木耕太郎が書いてたな。
さすがに一行目で泣きはしなかったけど、起伏に富むいい作品だったわ。
萌えが好きな人は短編「おたふく」オススメ。可愛すぎて唸る。

最近なんかおかしいよね
昔はアニメは低俗な子供向けと馬鹿にされていたから富野やらがガンダムなりなんなり作って地位の底上げをした(ガンダムとかが高尚って言ってるわけじゃない)
今ではキモヲタが「アニメは萌え！萌え！嫌ならドラマや小説でも見てろｗｗｗ」ってなる

え　青少年向けに　戦争というものの全体像を群像劇で表現したらあれが限界なんでねーの。

エヴァーは群像劇の感じはしないからさ。

>>530
（　´∀｀）地位の底上げをしたその先が無いんじゃ停滞する一方だろ、でもメシは食わなきゃいかんから売れる物を作っているだけ

昔は子供が見るもの。今はオタクがみるもの。
最近のアニメはガチでつまらないよ
性欲を刺激することしか考えてない

えっべつにぼくにはそれはそれで別腹がありますので…エスカレイヤーもりぜるもまほろもゆめりあも観ましたけのう。

>>533
（　´∀｀）子供でもなくヲタでも無い奴はアニメなんて見てはいけません

そもそも、既視感のある似たような作品が多いっていうのは、
アニメーターや演出家より、脚本家や原作者やプロデューサーに
向かって言うべきじゃね…？

これは冨野に賛成。
アニメ「しか」見ない馬鹿が大杉。
アニメ「も」見るというバランス感覚がゼロ。

まあ、正論
アニメなら神話とか読むと面白くなるぞ
世界中の神話や聖書（創世記やヨハネの黙示録）とか

演出家には言わなきゃだる。

このハゲ同様、新しいものを生み出すことが善であると信じ切っている典型的なアホがチラホラ居るな
新しいものなんてやろうと思えば幾らでも生み出せるんだよ
過去に　コレはなかっただろ　というものをただやるだけ　簡単
若手は賢いからそんなもの重視したりしない
新しいものを作ろうと苦心した結果ニャル子さんが出来上がってたら大問題だが
そうじゃないだろ
冨野に会ったら　あなたアニメ勉強不足だからもっとアニメを観なさいって言ってやるね

これ一応人生相談のコーナーだから
何かを要求してるわけじゃないんで
アニメ関係者に質問してるからアニメ側に問題あると思ってるとかそういう話も見当違いすぎる

似た作品増えるのは昔から金出す人はガンダム売れたらガンダムみたいなの作れと言う
最近は信者がついた原作をアニメ化するのが流行り

>>５３８しかし岩波文庫のギリシャ神話なんかスッカスカで骨しかない話なんでこれならヲタがリライトしたほうが
おもっしぇくなっぺなあ感満載だよな。アリオンてそれの嚆矢。

新約Ｚは許されないからなハゲ

このスレ見てると
やっぱり低レベルなスカスカアニメってところではニャル子が共通認識なんだな

>>543
その骨が大事なんだろ
骨格があって初めて肉付けできる

最近というか20年前くらいから演劇は停滞してる
絵画は100年間停滞してる

なにゆってんの　新訳Ζの勝利に向かってんよ。勝負は蓋をあけるまで。なんか黒歴史黒歴史連呼でしょうがねえなおまいらはあったくそそっかしいはやとちり。

>>540
おまえ頭悪そうだな(笑)

>>540
何を勧めるんだ？

>>540
（　´∀｀）誰もやらなかった事をやる、新しいものを生みだす、ただしあくまで成功という結果が出る事が前提だ

ハゲにSAOとかまおゆうのの意見聞きたい
ハゲなら絶賛しそう

>>552
まおゆうって典型的設定だけのハリボテアニメでしたやん・・・

>>552
（　´∀｀）ハゲは両方絶賛しないだろ、個人的にはSAOよりAWを評価したい、事実AWはBD円盤全巻買った

禿は自分が気に入らないものほど褒めるから>>552は絶賛って言ってるんだろ
実際は呆れて何も言わないと思うけど

絶賛は皮肉
ハゲは自分より下だと判断した作品は誉める
良いアニメだと判断したら嫉妬する

消費者は口を開けて餌を待ってるだけの雛鳥でいいんだよ
テンプレの焼き回しでも萌え絵にしとけば買ってくれるからな

>>556
その感性は正しいとわかる

そうは言ってもまどマギに嫉妬してたでしょう？

>>536
出資者や編集という社畜に言うべき事だな
まぁ仕事でやってんだからきちんとリサーチして
ちゃんとニーズがあってこうしたら売れるってものがある新しいものならまだしも
それが無い新しいものや芸術的なものみたいな金になるか計算できないものなんかに
金出さなくて当然なんだが
今ですら爆死させた脚本家がまた仕事貰えるとか緩すぎるくらい

> アニメージュも買うのやめなさい

ワロタ

>>556
ハゲはワンピースを絶賛してたけど

>>561
笑えるけど正しいな
好きなものからちょっと距離を置くのって必要だよね

>>562
お前馬鹿なのか

ニャル子さんとかは、見てて気が楽になるから見るんだろう
べつに頭が良くなるとか人間性が高まるとかは期待してない
あれ系は、うる星の頃から基本は同じで、今更言う事じゃない

堅い映画も見るけど、それとは別腹。ヴィトゲンシュタインが
息抜きに西部劇見てたのは有名な話。神経使うのは疲れるから

>>560
そりゃ出資者は儲かるもの作れっていうだろう
でもそこに自分の表現したいものをねじ込むのがクリエイターだろ
言われた通りのもの作るだけだったら何のためにクリエイターになったんだっていう

スポンサーはアニメなんて見ないし良し悪しなんか分からない
そして経歴で判断する
ハゲは延々とツギハギガンダムでガノタから金巻き上げようとしないだけガノタに優しいぞ
今のアニメは飯食わきゃいけないのは当たり前だけどそれだけが前面に出てる

新しいものを生み出さないって批判してる奴が生み出せばそれが一番手っ取り早いと思うんだけど、なぜかそれをしてる奴を一人も見たことがないというね
いったいどうなっているのだろうね

こいつより俺のが教養あるし頭もいいんだがな

やはりアニメはスポンサー様が指導しないとな
クリエイターとオタク視聴者のアホ共に丸投げした結果がこの惨状だよ

スポンサー様が本気出すとザクレロとか打ち切りとか出るよ
最近は打ち切りとか見ないな
スポンサー様がいなきゃバイク戦艦とかキチガイな物が産まれなかったのも事実

>>569
でもお前は何の役にも立ってないじゃん

萌えアニメ大好きでそんなんばっかり見てるけど
得るものはないので他の映画とかも見たほうがいいよなとか思いつつ
結局アニメしか見てない

新しい物作るのはアニメ関係者の仕事だろ？
なんで金も貰ってないのに作るんだよ

スポンサーがダメなのはあるな
ナウシカ以降のジブリは徳間社長がいなければ成立しなかった
カリオストロもコケてトトロとか時代劇とか当たるみこみのない企画をだしつづけ
外国との共同作品も難航してた当時の扱いにくい宮崎駿にオリジナル作品をつくらせる酔狂な人は
いまはいないよね( ´ ▽ ` )ﾉ

萌えアニメなんてのはたまに見るからいいんだよ
そればっか見てると目が腐るのは当たり前だろ

>>576
見るにしても年に数本で十分だわ
最近放送してるアニメのほとんどは糞アニメだし

最近はラノベじゃ弾が足りないのかWEB小説なんて物引っ張りだしたしアニメ業界はガチで終わりじゃない？
最近はアニメ見ないなー
しっかり見たのはタイバニ位だ

妄想から妄想を生み出していくと現実離れしすぎるんだよね
そのせいで現実社会で受け入れられない

社会と妄想の適度な妥協点で想像を膨らませなければ
作り出されたものは売れないというアニメ監督らしい考え方なのではないかな

アニメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>とりあえず今のアニメを見るのをやめてアニメージュも買うのやめなさい

アニメージュはなかなか心が広いな

頭の中に従来のアニメしかベースになるものがない人間がアニメをつくってもハンコができるだけだもんなあ
そういう人は自分の中にあるものを表現したくてたまらないっていう苛立ち混じりの創作心があるわけじゃなくて
単に自分の好きな作品を作ってる製作側になってみたいだけなんだろうな
その分野にしか興味が持てないのでとりあえず志望するというか
表現したいものがあるわけじゃないのに逃避の行き着く先としてそこを選んじゃうというかアニメの世界にはそういうの多そうだ

>>27
逆だなあ
アニメーターや漫画家になるなら美大なんて出るなだな
手塚治虫なんてその典型

映画も専門分野以外からの方が良い作品は多い

>>583
関係ないな
美大入った奴が技術をちゃんと磨くかって言うとそうじゃないってだけで
ただ個人的には創作するなら大学は出といたほうが良いとおもう
人生であんなに駄目人間を謳歌できる時間は無いから

まどマギには男女のむつみあいがないじゃん　やっぱジュヴナイルとしては失格だよな、たとえ美しくても。

そそ　知識はたくさんあります　うなってます　でもアウトプットはできません　これが陥りやすいひとつのパターン。

教養をもった世代がアニメ作って来たところに
アニメだけ見て来た世代が現場に溢れかえるようになって
テンプレしか作れなくなったって感じ

自称教養があるらしい奴が作ったアニメの方が見てられない
ウケないのを客のせいにしたりしてね

そりゃちがう　山口組が、スタッフを選んだり内容にいちゃもんつけるようになってるだけ。それに

やくざが敵　のアニメはこれはら据えないと描けない。しかもやくざは下部団体で実働部隊というだけで自衛隊は居るは
マスコミ弁護士精神科医裁判官警察検察にも　やっぱりやくざおよびそれにすっかり忠誠誓ってるのいるは

暗黒教徒は居るは　背景に大財閥は居るは。ネタとしてはいいなおいこれおいこら。

今までのそれでも僕はストーリーはちっとも実像に迫ろうとなんか　してこなかったんだよ。

サイコパスはその典型だな。

富野世代よりも今の若い者の方が知識も学もあるし
ネットのお陰で、いろんなジャンルに触れる機会も多い

なのになんで、アニメに限らず音楽や映画も
富野世代の作ったものを越えてないんだろうなあ
映像技術や音質といった、ツールだけは発達してるのに

アニメ見るのやめなさいという必要はないだろ
アニメ以外も見なさいといえよ

なんだおまいいい作品さえつくれればおめーのバックが崩壊してもいいの

>>592
教養、知識、学もあってジャンルもアホみたいに色々あるからだと思うよ
引き出しは学で埋まって無駄な物入れる余地ないし、
ジャンルあり過ぎると「多過ぎて分からない」と
一番有名な物しか選ばれないし

無かった時代の方が捗ったのはエロと同じだね

ハゲが作品売れないのを視聴者のせいにしたことあった？
まだ20代前半だけど最近のアニメは理解出来ない

>>592
ネット遮断した上で、自分に知識と学があるといえるか？

まあそれと、観客の知識が未発達だったんで、少し翻案しただけでも結構受け容れられるとかもあった場合はあんな。

エクスパーゼノンなんかぜんぜんそうじゃないけどな。

>>47
日本のロボはマクロスで見た

簡単に言えばいろんな経験や教養が無いとダメなんだよ

スポーツ漫画でも編集か作者が経験者だと描写に説得力が出てくるわけだし
アニメ「しか」見ないとデフォルメされた描写を基にするからどんどん狂っていく

今の世代はガンダム見て作ったエヴァを見て作った位かな
そして絵が書けないのがラノベに流れると

>>601
サッカー未経験のキャプ翼もテニス経験者のテニプリもトンデモにしか見えないぞ

>>5
あれ、いつのまに死んでたんだ…

>>603
テニプリは最初はまともだった

アニメなんか見てないでゲームしろってことだろ

ゆとり世代より上の、富野ガンダムをリアルタイム世代で観てた世代は、教養に優れてたんだよな。

昔の日本人は優れていたのだよ。

今を象徴するのはSAO
あれ見ればアニメに未来はないと分かる

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ｻﾞｸｻﾞｸ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ｸﾞﾌｸﾞﾌ　　 ＜　Gレコまだー？　
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆ｱｯｶﾞｲｱｯｶﾞｲ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ｷﾞｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｹﾞﾙｸﾞｸﾞｯ!!　　　 ♪
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　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||　　　♪
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです

これはゆとりがどうとか教養がどうとかじゃなくて才能の問題じゃねーの？

>>６１０あのさあ　描くからには今までを越えたいじゃん？

すげー作品はもう、第一話でわかんだよ。その例がアニメでひとつ、マンガでひとつあんは明確なのが。

>>610
それを目指すのすら放棄してるかもしれん
ハゲの女キャラは○○みたいなキャラ分け出来ないのよね
今のアニメは大体綾波アスカその他で分類出来ちゃう

うーん　ツインテ　ポニテ　黒髪直毛　ゆるふわ

最近は髪型規定だな。色と。

だったらアニメに無縁な低学歴DQNに教養があるのかって話だ。
馬鹿がアニオタ叩きたいだけだな。

DQNがアニオタな時代

まあでもアニメに無縁な低学歴ＤＱＮは往々にして原チャのボアアップとかどのマフラーつけっとフケよくなっかとか
速い車ドリフトの仕方　まーそんなことは詳しかったりするよね。

ガンダムとかアニメとか割とどうでもいいけど、この人が今日も明日も仕事にありつけるのは
アニヲタが金落としてくれるからなんでしょ？
それに悪態つけるのは凄いと思うよ。こうかく機動隊？の監督の人とかも。

同じサービス業としては真似したくないけど。

この世代の人ってお金がどっかから湧いてくると思ってんのかな？

基本的に　スパルタ人なんでしょうな。ぼくゎとらのあなにまよいこんだそう…ダフネ…　←だふねはおなかでてない。←じゃあキューピーでいいや。

まあ実績あるハゲが言うからこんなもんだけど無名の奴が言ったら大炎上するよ
俺が大人になってもガンダム見てるのはハゲの責任
だからさっさとGレコ出せ

>>1
アニメ見るの止めなくて教養は十分身に付けられるんだが
てかアニメを見るの止めないとなんて思ってる人は教養があまり無いぞ

止めないとって人でも知識はある可能性はあるが思考力理解力が低く
知識の運用としての教養なり哲学的な教養はあまり無いという事

勿論萌えアニメ否定も間違ってる
萌えアニメからもちゃん何かを得られる人が教養ある人
作品による良し悪しはあるが
萌えアニメ自体も深かったり高尚な作品もある
ストーリーものしか理解出来ない人は教養はあまり無いよ

その記事について言えば
そういう人は好きじゃ無いアニメまで見てるだけだろう
勿論作品の良し悪しはあるし良いのが多い時少ない時はあるが
そしてカッコイイや美少女も色々
ステレオタイプ的なアニメ的なのだけでもアレだが富野が言ってるのじゃ無くても問題は全く無い
色々な道があるっていうか富野が否定的に語ってるアニメ作ってる人にも富野が言ってる事してる人は結構いるし
ポイントはそこじゃ無いんだよな

>>613
生身の人間がキャラ呼ばわりされる時代になってどれくらいだろう

そう　まだ確認とれてないんだが、なんかいきなし教室でとらドラのメガネみたいな男が＠マッチョ

上半身裸んなって黒髪アンニュイ女に告白して撃沈する話とか「今、授業中だから。」　なんかそのあとぎゅるぎゅる旋回して天井にぶつかんだよな。

日本のアニメっていいな、と思うしゅんかんです。

富野監督は日芸出のインテリ

冨樫だと思って発狂したわ

追い討ち　[速＋]【円安】エルピーダが黒字
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1367919359/l50

ガルガンレベルで絶賛されてる日本のアニメの未来は暗い

>>321
すべからくを全ての意味で使う
>>428>>487
煮詰まるを行き詰るの意味で使う

まさに教養がない（笑）

>>621
アニメージュ誌上で富野に「最近昔みたいにアニメに情熱持てないんですが」とか相談する28歳が
そんなアニメを見ている自分を俯瞰して見られるような成熟した教養人だと思うか？

>>618
沸いてくると思ってると思う

>>1
アニメに出てくるオーソドックスな登場人物も悪くは無いキャラも結構多い

すべからくは　ものごとがそうあるように　の意味なのですべてでそんーなには遠くない。呉先生が叱咤しすぐただけ。

面白いものを作ってから言わないと説得力が無いよね

そう

栄光無き天才たち　名著と呼ぶ次元の漫画だと思うおたくは少なくないはずのこの作品

これ、原作は東大のひとなんだよな。で、をれもこの話つくれっかな　と具体的に考えてみてぞっとしたわけです。

こんだけ興味深いエピソードを集めて、人物像を魅力的にし…をれはオーベルト、寺田寅彦率いる理研のオリザニン回が
好きなんだがあと鈴木商店

次元がちゃうなと。やってみればわかると思いますが。つまり同じ大学でも天地の開きなど常識なのだと、ただの一読者のときは
かけらも感じなかった事実が、そこに浮かび上がったわけです。それは、一本自主制作のシナリオをあげたあとで
わかりました。

渋沢栄一が理研を立ち上げたそうなんで…さいたま！

なんにしてもそればっかりってのは頭悪くなるだけだと思う

をれは処世術ってやつはきこめかすと自動的に風桶で山口組がぐぢゅおわぁ〜とﾆｯｺﾘ国家と思ってますので如何に
処世しないかとゆう書生論なのでオマフ。

禿のほうが正しいな
アニメコミックゲームだけで教養が身に付くと思ってる奴は社会を知らな杉
同世代の内輪ウケは良いかもしんないが、世代間のコミュニケーションはかなり難しいだろな

今のトレンドはエロゲ業界人をどの様にアニメに取り込むかだからなあ

http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130507203958.jpg

結局近年ではアニメを見ない人が作ったけいおんが一番面白いもんな

バンドは必然的にあんなキャッキャなかよしになんねんだよ。そのあたりすこしは描かないと、音楽やっとるひとにはアピんない。

あーでもＢＥＣＫがもうそれはやってんのかな、まあでもＢＥＣＫもちょっとをれは受けなかったけど。最初いいかなとは思ったけどはまんなかった。主人公に感情が無かったな。

え、これ完全にお禿の言うとおりじゃん…

>>642
山下達郎やGLAYのHISASHIやB'z稲葉にアピれてるぞ

>>６４５そりゃ山口組の恐喝含みで厭々言わせてんの。

つまり段々日本は退行してんのよ、大物が自分の娘、金に飽かせて芸能界ねじこんだりする田舎くさい時代が
今アニメ界に到来してんのな。

そもそもハゲは年取って言い始めたというより
まだハゲきっていない30年前から似たようなこと言っているからな

何でお前らは富野監督の経年を頭髪の有無で表現したがるのか

百獣の王を凌駕する猛獣の映像をご覧くださいhttp://i.imgur.com/QCm7x.gif

萌え豚の皆さんは日常が辛く苦しいから癒しを求めてアニメを見ると言ってた
教養をつける為の勉学も苦痛に思う人達なんだろう

富野ってのは
ガンダムみたいな糞アニメで名監督気取りで元祖売上げ厨だな

糞アニメってのはそうだな…

…

氷菓かな。

じゃあ作った後に公開すんなよ

禿は大人になりゃ誰でも気付くことしか言わないからな
批判するだけ時間の無駄

糞アニメてのはSAOやまおゆうみたいなのを言うんだ
種死やAGEをアンチしてたのが馬鹿らしくなる位糞だぞ

おたくは大人になったらおたくじゃないからな。

>>655
気付かない大人が増えたのよ

少しはまともなの作ってからいえよ富野

をれはザブングル・キングゲイナーとガンダムイデオンの差がかなりわかんない。ブレンはぴんと来ないんだけどさ。

ゆうきさんが。ガンダムイデオンではノリノリだったんだけど、あとで考えてみるとザブングルにはのれなかったんだなあ…と。

ふーんひとの感性てべつものなのかあとしかいいようない。をれかなりゆうきさんとゲインゲイナーポーズシンクロするほうと
思うんだけど。

>>620
ハゲは少し前の長嶋茂雄みたいに何言っても笑って許される存在だと思っていたが、
このスレ見るとマジ反応が多いな。

>>656
SAOはともかくまおゆうは教養をつけるにはもってこいだけどな

>>６６３わー東方も出世しただなー　てか！

>>663
まおゆうが教養とかねーよ
典型的なアニメしか見てない奴が作ったアニメだ

まあＳＡＯはマッシュうｐ．ｈａｃｋなんしょ。

>>659
え？

>>665
civくらいはやってそう

ちなみにぼく．ｈａｃｋもＳＡＯも観たこと無い．ｈａｃｋはかけらも　周辺情報だけで、好みじゃないなという作品はだいたい
おーむねぉ理解することにしてるお。なんかＳＡＯは妹とネット上で偶然遭ってお互いそれわかんねーでどーのこーの
とゆう話もあると聞き

…

てかんぢ。

クソくだらんアニメばっか見てる奴の作品を見たいか？
見たくないだろ

ガンダムZZはアニメじゃないから安心

>>663
アニメからすこし離れた方がいいぞ

ハゲは今のアニメどのくらい見てるの？飽きないの？

最近のアニメ、浅いんだよなぁ
こうなったらこうなるっていうお決まりの展開ばっかり

>>674
お決まりの展開から外れるとすぐ文句言うお子様ばっかりだからね

教養ってよくわからない
いかに幅広い価値を理解できる器を持っているか、ということ？それらを身に付けるにはアニメよりは演劇、演劇よりは現実が勝っているということ？
綺麗事のアニメに共感できる・他人を信じることができる・自分のレベルに落とし込んでも「有り得る」と十分に思える人間になってこそ立派だし、
アニメはむしろ最終段階ですらあるんじゃないかと思うんだけど。嘘くさく見えてしまうことが問題なんだろ？こうして上の人間が妥協しているのを見せるからいつまでたっても性悪説なんだよ、と引きこもりの僕は場外から批判します

>>676
お前の文章からすでに教養の無さがみてとれる

逆や。性善説や

そういうけどさ富野だからのびたスレだろ
ヤマカン発言だったらm9(^Д^)されて放置されるだろ

>>679
そうでもない。ヤマカンはまだまだ現役twitter芸人。

ヤマカンこと山本寛、2chで煽られてブチギレ　書き込みを引用してツイッターで反論を始める…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367775550/
山本寛「今ネットがアニメを壊している。本当にもうだめかもしれない。」　意味分かるか？萌え豚ども
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367822247/

>>676
クロスオーバーの知識が無いと物事を深く、あるいは多面的に理解できないから、どっかで行き詰まる
そうならないための知識の蓄積が教養なんだと思うよ　ジャンルの優劣はそこでは問題じゃないし、
難解なものばかり要求されるわけでもない
アニメを観てたって別にいいけど、若いうちに他のこともどんどん吸収しないと
ダメな大人になっちゃうよって富野監督は言ってるの

>>11
あれがか……

真っ当なこと言ってるとは思うけど
自分で何かを生み出す才能も根性なく今のアニメに文句を垂れる愚図どもが
「その通り」「さすが禿、正論」などと賛同して気持ち良くなってるだけで
実際に現場で働いてる若い連中にはあまり響いてなさそうなのは悲しいことだな

教養をつけなさいと言われ「漫画でわかる」シリーズに逃げ込むアニオタ

日本って確実にリベラルアーツ教育に失敗してるな、と嘆息する
権威だのなんだの言い訳するようなもんじゃないのに

阿呆な香具師は
最近よくあるワンパターンのパロネタ分かるのが教養だ
とか思ってそうだよな（笑）

>>684
×アニオタ
○子供

やっぱヤマカンさんくらいの教養無いとな

近親相姦のようなもんやね
アニメしか見ないで育った奴がアニメ作ってもアニメ的要素が濃くなるだけで気持ち悪くなる
だからアニメ以外からいろいろ吸収して感性を磨けって言ってんだろ

しかし富野ってそんなたいしたもん作ってないのによく言うわｗ

246 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/05/08(水) 12:49:06.18 ID:tS7ontlZ0
どこが駅舎かわかりますでしょうかhttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130508123647.jpg改札などという気のきいたものはございません地続きです
これだったとはhttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130508123708.jpg２４時間営業です＠事実上
多いほうですよね。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130508123726.jpg下り上米内駅はこの隣ですがそれと快速を外してみますとどうなるでせう
自由な感じです。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130508123739.jpg　これは初めてみました。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130508123758.jpg
新着レス 2013/05/08(水) 13:01
247 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/05/08(水) 12:55:21.82 ID:J8FuHwLz0
>>1
徳島ちゃんの悪口はやめろ

表
http://i.imgur.com/HCanRJq.jpg
裏
http://i.imgur.com/9LrKNZM.jpg
248 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/05/08(水) 12:56:57.23 ID:BGaT1vC50
>>247
貧ぼっちゃまみたいでﾜﾛﾀ

そもそも薄給激務のアニメーターがアニメと無関係の演劇に金と時間使いたがると思ってるのか
質厨も金落とさないし、萌えアニメも跋扈するのも当然だよね

>>691
そりゃメーカー側の視点だな
本来潰れるべきものをエロやらアイドル商法やらでかろうじて生き延びさせてるだけに
過ぎない。
いっそ潰れろと言うのが正論。次の就職先でも考えてろ。

アニメージュで連載持って、「アニメージュ」なんて読むなとか富野しか言えない

>>684
あれ理解できるなら普通の本読んでも大丈夫だわ

低学歴の親ほど子供に高学歴を望んだりするよな

でもエコノミックアニマルは子供に教養を望まないってことはこれは相当軽視されてるんだろうな

全然的外れだったな

あるコンテンツが発生した黎明期は、
作っている側に常識というものがない
誕生したばかりなので、それを消費した経験も当然ない
よって規格外の革新的な作品や、
他コンテンツの優れた要素が高度に昇華された作品などが出現する
そしてそのコンテンツだけを消費して育った二世代目が
焼き直しを始めてコンテンツは衰退

お馴染みの構図

俺は富野御大の本を読み尽くすことで、教養を理解したわ
今のゆとりには不可能だろうが

御大の本でわかるのは、　教科書では教えてくれない世の中のこと　初級編　で、教養というカテゴリーかはよくわからん。

引き出しが無くても創作活動はできる
業務で職務創作をする場合は引き出しがないとな

あ、はい。わりと、　なんで今、あのころのあんな感じじゃないんだよ！　をやると、個人的経験ばなしでわりかしゆくもんです。

ゆとり「萌えアニメを馬鹿にするなゴルアァ！」

ゆとりじゃなくて萌豚のセリフだろ

>>684
それは一般人だろ
池上彰とか
オタクほどそういうのを認めない

>>196
難しい日本語使ってるところ申し訳ないが言いたい意味がわからんよおっさん

その基地外には触れるな
ＮＧしておけ

>>82
やんわりとした現実味のある人間味をアニメなど架空創作物のキャラクターに演じさせると
キャラクターの灰汁が強すぎて薄味に感じるんだよ

んで補うために濃い味の人間味を表現すると大体が
極端な表現 に落ち着いてしまって現実味が薄れる

じゃぁキャラクタの灰汁を薄めればいいかというと、そうではなくて
アニメ業界という中では相対的な薄味に感じてしまいインパクトもなく興味ももたれ難い

富野は「俺を乗り越えろ」と言っているように思えるが。
彼が手塚治虫や佐々木守を馬鹿にしながらトリトンやハイジを作ったように。

逆シャア見たいと思ってZガンダム劇場版1作目見たんけどわけわからん
TV版見ろってことか？

Zの劇場版はTV見てないとカットされすぎてて意味分かんないぞ
アレは完全にTV見てた人が見てどこがどう変わったか楽しむだけの映画だった

純文学を萌えアニメ化すればいいじゃないか

教養をつけ富野はこの程度の奴かと理解すると富野作品を楽しめるようになるんだよ