農薬について 美味しんぼ と 夏子の酒 で完全に誤解してたわ

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　　／岩田愛＼
　　|/-O-O-ヽ| 　 ／3DS愛＼
　　| . : )'e'( : . |　　|/-O-O-ヽ|
　　ヽ＿＿＿_ﾉ 　 | . : )'e'( : . |　　　　　／WiiU愛＼
　　f´　 　　 ,.} 　 　ヽ＿＿＿_ﾉ　　　　　|/-O-O-ヽ|
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　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　ヽ＿＿＿_ﾉ　　　任豚軍団出動
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　　　　　　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　 　 l　 ／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 ‘.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
　　　　　　　　 　 　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　 　 ﾊ　`´
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>>1
どっちも漫画
はい論破

マスコットキャラは、のうや君。

コンシェルジュだろ

キャベツに少し虫食いが、とか言うけど、筋だけ残して全部食べちまうからな、虫は

>>1 園芸が趣味だけどこれは下の方が正しい
農薬自体も一番毒だったのは昭和４０〜５０年代頃のもので
今のはそうでもない

>>7
美味しんぼって昭和60年代だよね
並べて議論がまずおかしいだろ

夏子の酒は「あーさーくぅーらぁーー」って言う人のAVシーンを楽しむドラマ

>>8
1の奴は69巻だから1998年にスピリッツで載った話だよ
当時で既に時代遅れの考えだったのは間違ってない

何が何でも無農薬が最高とはいわないがコンシェルジュも美味しんぼを否定したいがあまりに
農薬会社の回し者みたいに感じるんだが。

>>11
陰謀論いいね

>>11
回し者みたいっていうか、その通りだよ。味の素の回し者のもやしもんもね。
御用学者ってのは何も電力業界の専売特許じゃないし。

>>13
御用学者ならぬ御用漫画家か
これから流行りそうだな、洗脳させたい内容を漫画家に描いてもらうやり方

農薬気にやつって農薬の100〜1000倍ゆるい基準が設けられてる食品添加物食べたら死ぬの？

美味しんぼがまともな漫画だと思ってたのか

>>16
思ってたけど
確かに根拠無かったな
原爆くんみたいいに危険な漫画だなあれ

実際のとこしらんけど
こんな漫画見てころっと信じる奴はどうかしてると思う

美味しんぼはポストハーベストで止まってるってばっちゃが言ってた

下のマンガはなんてやつなの

エンゼルバンクでもこのへん書いてたなあ

スレタイくらい読めよ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　バカ共にbeを与えるな！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

一回農薬ナシで農業やってみればいいと思うよマジで

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　こんな苦い農薬
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　飲めるかーっ！ 　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
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龍錦って米実在するん？

でも日本人も悪いんですよ

>>14
そうじゃなくてこのデータ出してる学者にカネ出して研究させてるのが農薬会社や食品メーカーだってこと。
電力を引き合いに出したのはそういう意味。
もやしもんの元ネタの学者センセイなんてネットで調べてもわかるレベルなのに自称情強がコロッと騙されるんだからなあ。

オキシドールは農薬としては、禁止されちゃった。
発がん性だってさ。

小学生の時、傷口につかいまくり。

モンサント製品は色々とヤバそうだけどね…

でも今の薬付けの日本人より昔の日本人のほうが健康だっただろ
やっぱ薬は取らないほうがいいのは自明だろ

>>30
遺伝子くみかえのこと？
掛け合わせの品種改良なんざ大昔からやってきたのに何を今更

このへんは殺菌無菌ブームとか
最近では放射線の話とかと同じ

現代人が江戸時代の虫や臭気だらけの世界や徒労な労働
に耐えられんのかよってこと

清潔な生活＋文明といわゆる「安全安心」はトレードオフだって
ことを理解してないやつ大杉

味はたしかに改良されたが、栄養価はかなり下がってるってみたな

>>28
御用学者ってひとくくりで批判になってるけど、
実際の話応用科学の分野で関連業界と独立した予算で研究出来てる
なんて話の方が聞いたことないけどなあ
日本だけじゃなく世界的にの話で

今の食いもんは毒ばっかよ。
毒と指定されてないだけで体には毒

例えば今だと有機栽培オタみたいな連中はこぞってニームとか木酢液を
使いたがるんだけど有効成分は農薬に含有されるそれと同じなんだよ
形が違う（成分抽出されてない）から農薬指定受けてないだけで。
漢方薬と西洋医学の関係と似てる。

>>35
自動車の安全基準とかそれじゃない？
国が独自に予算出して、国のお金で一般ルートで車を購入して衝撃テスト
R4が「メーカーから車タダで譲って貰えないの？」と言い出したあれですよ

>>35
誰もそんな極端な話してないだろ頭おかしいのかお前。
税金だけでやっていけてる研究機関がほとんどだとでも？

夏子の酒だいぶ絵柄が変わっててんだな

>>34
ありゃ今の流通が進歩しすぎて栄養価の低い旬ではない季節の野菜も大量に出回るようになって
栄養価の平均値が落ち込んだ、ってだけよ
旬の野菜を食えば問題ない

そもそも奇形レベルに品種改良した植物なのに
自然が一番とか言って無農薬にこだわるのは滑稽だよな

夏子の酒は純米至上主義って感じがしてあまり好きではない
アル添してて美味い酒なんていくらでもあるだろ

アブラムシがいっぱい付いてる野菜なんて見たくも無い

国産ものなら野菜は随分マシな方かな
安肉は注射や飼料で薬漬けなのは国内外ほとんど同じ
加工肉はつなぎが半分以上の脂だし

むかしは柑橘類といえば夏みかんとか八朔とかだったけど
今はデコポンとかムチャクチャ美味くなったよね
進歩はすごいわ

>>39
いきなり人格ネガる方がどうかと思うが
実際、研究がそんなに業界に都合の良いものばかりに阿ってるか？

>>38
自動車は微妙だねえ
自動車会社のない国で安全基準の調査とかしてるのかなあ
間接的に国が挟まってるけど金の出元は自動車会社の税金のような気もする
でも中立性はしっかりしてるね

まあ地方の田舎家に放り込んでみればだいたい覚悟のほどがわかる
９割方逃げ出す

結局ああいうところで文明なしに生きるにはホームレスみたいな生活を
するしかないってこと

「毒」の話にしても医療はたいがい毒をもって病気を制しているわけで
半端なゼロ理想を掲げる文系バカがナチュラルだのグリーンだのと唱える

上の原作者が勉強不足ってこと？

>>31
昔の日本人なんて50年も生きられなかったじゃねーか

と、言うかカリーは思い込みが激しすぎるんだよ
自分が昔聞きかじった話を信じてそのまま
それが真実になって、後はそれを肯定する内容だけ
信じるタイプ

「安全でおいしい野菜だから虫がつくんだよ」
って理屈にはポカーンとしたわ
じゃあウジが集ったウンコはうまいのか？

きっと消費者は知らない
葉物を食らう青虫の怖さ…
病気がみるみるうちに元気がなくなっていいくカビやらウイルスやら…

>>43
アルコール添加だと確実に頭痛引き起こすから俺は支持する

100巻以降の話で無農薬トマトの毒に触れてて
コンシェルジュのほうの悔しいけどネタが拾えて嬉しくて複雑とか言ってたカリーモデルの漫画家みたいで感動したわ

虫はどうにかなるとしても病気は農薬なしじゃどうにもならんな

>>25
自殺まで味に拘るか

安全で美味しい物は(他人の≒生産者や企業の)努力と苦労で成り立つんだ!!
今の日本人は努力が足りないんだ!!
と言う主張
他人は頑張れ俺は食うだけ、と言う傲慢な理論に気付かないんだよなぁ

>>15
農薬気にし過ぎて神経症や胃潰瘍になるとか・・・・

カリーの農薬イメージはＤＤＴで止まってるから

>>33
寄生虫だらけの江戸時代の野菜が「安全安心」なわけないだろ

有機栽培ってのはどーなの？

どうみても尾瀬あきらの絵じゃないんだけど？

昭和の漫画だしなぁ、昔は毒を平気で使って垂れ流してた時代もあったろう

虫を殺して人にも有害な薬剤なら簡単に作れる。
虫を殺して人体には無害な現代の農薬は、先人の知恵と努力の結晶と言うことができる。

野菜もかなり品種があっていろいろ試すのが好きなんだけど
そういうとこはたいてい無農薬とか自然なんとかが売りで高いんだよな

人間といういち生物にとって完全に無害なモノを世の中に生み出して食べるって
ものすごく極端でおそろしい発想だと思うの。

付いてても洗えばあっさり落ちる危険のない農薬つきの野菜を食うと死ぬけど
自然に生えている毒キノコを食べても死なない人間には危険かもしれないな

じゃ、中国から輸入される野菜も大丈夫なのかー誤解してたわ

美味しんぼのほうは無農薬のか極端なことではなく
「農薬はなるべく使わないようにしてる」
つってるんだが…
同じ事言ってるんじゃないの？

>68
中国が怖いのは基準を守ってない可能性
そもそも水が汚染されてる可能性とかだろｗ

>>66
人間が食ってるものの99%以上は他の生き物にとってもいいものだけど

農業自体が自然に反しているというのに
一般に森や草原を潰して畑にする行為は環境破壊と捉えられている

>>43
杜氏のじいちゃんが「俺も故郷で仲間と飲むのはアル添だ」みたいなこと言ってなかったっけ

>>68
輸入野菜の場合、栽培中の農薬だけじゃなく輸入中の痛み防止のために
塗布するのがヤバいとかもあるし、一概にいっしょくたにできないでしょ

>>69
海原雄山だから仕方ないが、「こんなもん食えるかー！」で
コキおろし結構あるから…

有機栽培野菜は販売ルールが厳しいから売る側には好まれない商品だろうな

夏子ってフラフラしすぎのビッチだったよね？

夏子の酒って美味しんぼの影に隠れて目立たないが
実はかなりのキチガイ漫画だからな
無農薬至上主義は良く居る勘違い野郎って事でまあ良いが

それまでOLやってて農業完全素人の主人公が
酒造りで使いたいって超個人的な理由で無農薬を村中に推進

無農薬→手間、労力、虫害等のリスクが物凄く増える
当然、その分米の価格にどれぐらい反映されるのかと百姓が聞いてくる
するとそいつらを守銭奴扱いでフルボッコ
更に別のキャラの口を使って百姓は儲けを考えるな無償で働けと言う

あの作者マジキチガイ。

美味しんぼの栗子と夏子はキチガイ度でかなり同類

夏子の方がちょっと格上のキチガイ

無農薬だと寄生虫付き放題で危険なので毒にならない程度に農薬かかってる方が安全なんだがなぁ
毒になる物質とならない物質があるんじゃなくて、どんなものにも毒になる量とならない量があるだけなのに

常識を逸してないと物語は成立しねーだろｗ
なにかって言うと、すぐ基地外扱いだな、おまえらは。
どっちかというと、美味しんぼの啓蒙しよーしてる所が
夏子よりタチが悪い。

人間だって怪我したり病気になったら薬で治すだろ？
何故農作物だけ虫に食われて怪我したり病気になった物が安全で美味いと思うのかわけわからん

>>79
まあ醤油だって水だって、飲み過ぎれば死ぬしな。

夏子の酒読んだら日本酒飲みたくなるよね
俺お酒苦手なんだけど

おいしいって何？安全って何？って時代時代その場その場で考えるけど
共通了解を構築しようともしない独り善がりな生き方ってただのオママゴトじゃん
人文科学の冒涜だわ

なまじヒットした為に、古い認識のままでたくさんの読者に読まれ続けるのは
もはや生産者の人に対して失礼だし害悪だわな。
まだ連載してるんだろ美味しんぼ。ちゃんと作品内で大々的に訂正してもらわんと
あかんと思う。

形がおかしかったり虫食いがあるから嫌っていうのは
生産者よりも買う側の問題だと思うんだが

>>77
尾瀬あきらの偏った思想が現実を歪めて見せている。

今のままでいいなら日本人は平均80年以上生きられるんだから健康に大した影響はないと思うけど

>>86
形は流通の問題でもあるね

西丸震哉が「日本人の寿命は40歳になる」とかフカシこいてた時代だろ

>>61
九州で某農法の勉強に参加したけど、ほぼ宗教だった

■雑草抜かない
石灰撒いても土のカルシウム増えないのにスギナ生えてたら増える

■陰陽
月の満ち欠けを見て太陰暦で種付けすると、重力や夜露、発芽時の向光性質らの影響で上手くいく

■真・無農薬野菜は虫が付かない
アンモニア臭に蛾が群がるので、完熟堆肥だとほったらかしても蛾が付かないし食っても少し
未熟堆肥のアンモニア窒素は亜硝酸塩に変化、蛾は一生懸命毒食って全滅かつ糞は大地で浄化

■菌
科学肥料にはミネラルがなく、作物は弱って死ぬ。特に根と土が被害。人間も人工塩じゃ弱る



脳天直撃セガサターンというか、今まで信じてた科学を全否定されて萎えた
面白いのは一見オカルトなのに一応科学的根拠もある点で、非科学的と言い切れないあたり

アトピーも治るし、まじで江戸時代の方が安全安心だったのかも知れない

>>86
最近のきゅうりなんかだと、なり始めの頃と終わりの頃の木が弱ってる時に
不揃いな形になりやすいし、味も落ちるって話だよ
他の野菜でも、案外形が味を見分ける根拠ってのも間違いじゃなくなってきてると思う

寿命に関しては食の安全性より医学の進歩と医療施設の充実の方が重要だから食の安全性とそんなに関係ないっていう

震災があった後から結構形が悪い野菜が安く出まわるようになった
被災地の野菜が出回らない分のフォローなんかな。

>>93
平均寿命は平均のマジックで医療が遅れてるとこは幼児の死亡率が高くて
結果平均値が下がるだけだしな。

ただ栄養状態悪いとこはやっぱし寿命が短い

>>86
選別やら包装やらするのに今は機械でやってるから
形揃ってないとダメなんじゃね？

>>92
>>85で生産者に対して迷惑だってあるんで
いや美味しんぼが批判してるのは消費者だろうと言いたかった
言葉足らずで申し訳ない

>>91
疑似科学という便利な言葉がある

美味しんぼは一見公正な情報マンガに見せかけて、実は作者の偏見を一方的に押し付けてるだけなのがな。

>>91
ルドルフ・シュタイナーかよ

>>91
農法に限らず疑似科学的なものは既存の理論大系全否定するようなとこあるよね
科学盲信もどうかと思うが、色々試すなら基礎理論ぐらい勉強しろよと言いたくなる


極端な事例だけど、知人の知人がジャガイモ育てようとして、「市販されてるような
野菜づくり教科書はあてにならん。だからネットで調べた。」と、腐葉土たっぷりの
土づくりをして、ガッツリ施肥して育てたそうな。結果は案の定地上部ばかりが
葉物野菜の如く青々と育ち、肝心の芋は石ころみたいな小芋ばかり。
それを見て「肥料が足らなかったかなぁ」と呟いたという話を聞いたとき、
彼のオツムには脳ミソの代わりにジャガイモでも詰まってんじゃないかと思った

>>97
疑似科学とも言い切れないあたり、俺の洗脳は完了してるかも知れない


農薬は良い虫や菌まで死ぬし、耐性を獲得した虫が増えるので農薬増やしてループ
→美味しんぼの説

農薬と科学肥料を辞めたら雑草を抜くので土が肥えず、栄養価が足りず野菜が細る
→夏子の酒の説

農薬と科学肥料を辞め雑草も虫も放置で完熟堆肥を使うと野菜が育つし虫が死ぬしアトピーも治る
→洗脳済み俺ペディア

園芸部じゃないのか

>>101
物事は多様性つうもんがあって一側面で見れば良い事もあるし
別側面で見れば悪い事もある
だから、どれかの説が一方的に正しくてどれかが間違ってると言うことはない

ただし、個別に見れば間違いがある
例えば、美味しんぼの農薬の話は悪い病害虫を駆除する本来の話を
まったく無視しているのは間違い

あと、最後の話のアトピーってのは本当に効果が実証されてるのか？
二重盲検法とかやった話かどうか疑ってかかるべき

安心しろ
美味しんぼ内で真逆の事を言ったりする

コンシェルジュってホテルのマンガだろ？
なんで農薬対決やってんの？

>>99
著書でバイオダイナミック農法を解説してた
買ったのかよというツッコミはさておき、非科学的なのと科学的根拠が無いの差は大きいかなと

>>100
件の農家のステマになりかねないけど、数十年研究続けて成果が出てる訳以上は
どっか理にかなった部分もあるのかなと

>>101
有機もアトピーの話も「有機農法で商売してる人」の説明な点は考慮しなくちゃいかんのだけど

完全有機食わす
↓
症状悪化
↓
症状収まる
↓
有機以外食ったら再発

という話だった。本当に治るかどうかは別にしても、花粉症なんかは一定量を
蓄積すると発症するって医者もいる事だし、原因と離れて治るってのもあるのかなと

>>56
わろた

たとえ微量でも何かしらのアレルギー反応を示す人はいないとも限らないからね
まあ誰も困らないならそれでいいと思うけど

>>101
釈迦に説法だろうけど農薬つっても殺虫剤ならMEP乳剤(スミチオン)・除草剤ならグリホサート(ラウンドアップ)みたく
とりあえず何にでもみたいな非選択性薬剤もあればある種の生物に特有の生理機構に作用する物もあるわけで


最近、ネオニコチノイド系薬剤がミツバチに与える影響が取り沙汰されてるけど、
そのネオニコチノイド系薬剤の中でもイミダクロプリドみたいに結構薬害出るのもあれば
アセタミプリドやチアクロプリドみたいに非常に毒性が低い(但し、併用する薬剤によっては薬害の可能性あり)のもある
生物農薬のBT剤みたいに、そもそも胃液が酸性の生物にとっちゃただの蛋白質でしかないものもある

そろそろ夏野菜の植え付け時期だが、みんな植えたか？

>>106
あまりのめり込むなよ
ワインの世界でもオーガニックやバイオダイナミクス的な農法は流行っているが
完全なバイオダイナミクス農法は1部の宗教がかった人達だけだから

>>19
柑橘類のポストハーベストについてはググると70年代に日本人が書いた論文ばっかでいかにも農協の御用論文っぽいと思った

結局どっちが正しいんだ？

農薬よりピカ食物どうにかしてほしいんだけど

品種が違うキャベツが売ってたりするけど、生産地だけしか表示されていない

品種によって味が全然違うのにな

>>115
野菜で品種が表示されるのってイモ類くらいじゃないの?
果物はいろいろ品種が表示されてるけど。

で

実際には農薬有りと無しではどっちが美味いんだよ
食って比較した人間の意見を聞きたい

クソ忙しい時期だけど風邪気味だから今日は休むわｗ
これが農業のいいところ

夏子の酒って、夏子が糞女すぎてイラ壁すぎる

>>117
>>1にも有るけど鮮度次第

>>29
現役で売られてるじゃん。

>>117
農薬の有無で味はかわらん
化学肥料過多はエグ味がでるけど

>>43
アル添の安酒は悪酔いするし・・・

>>1
下のやつ、夏子の酒じゃないだろ

香り出すためにアル添する吟醸酒もあるらしいけど、
ビール一杯で酔うおれはアル添したぽん酒は例外無く悪酔いする

でも自分んちで食うぶんは殺虫剤ひかえめなんでしょ（笑）

農薬はどうでもいいから　ピカだけはやめて！

農薬に毒なんて入っていません！
その証拠に農薬の含有率を調べたら毒はたったの２パーセントでした！








？

外国の貴族、日本の金持ち、医者達が
どっちを好んで食べるかで推して知るべし

下の漫画はいきなり品種改良と農薬をゴッチャにして騙しにかかってるじゃん

青森県を取材して戦争をする日本人は愚かという山岡さん

>>131
原作者は日本に住んで居ないからなw
オーストコリアの毒に染まったんだなw

美味しんぼの「消費者は味や安全より見た目を重視する」は正しい、俺も全面的に支持するわ。

虫食いあるほうが安全、に関しては市場全体に適用はできないが
この漫画の農家の話としてはおかしくはないな。

下の漫画も「農薬使っても味は一緒」と
「農薬も基準守ってれば安全」とあたりまえの事言ってるだけ。

ただ、病虫害にやられた野菜は不味いから農薬使った方が美味い、とか
ちょっとレトリックが酷い。

まあ漫画だから「消費者は真実かどうかより面白ければそんでいい」なんだろうけど。

>>124
分かりにくいが上の説(美味しんぼ、夏子の酒)が正しいと思ってたけど
下の説(コンシェルジュ)が正しいんだな。完全に誤解してたわって意味だろ

一切農薬使わないで取れる野菜もあるけどな
イモ類は無農薬でいける

葉物は まあ無理だな

×自然そのものの野菜はまずいんです。
○今ある野菜の原種はまずかったんです。

だろ

>>134
なるほど、そう言う事か
ありがとう

下の漫画はぜんぜん誤魔化せてないじゃねーなｗ

家庭菜園やって見れば無農薬無理なんてわかる
ほんの１０坪程度でも虫湧きまくり

無農薬だと常に野菜の状態に気を配りながら育てる事になるから結果的に味も良くなると言うことはあるかもな

もっともっと沢山毒を食わないと
これ以上平均寿命延びてどうするんだよ・・・

農薬肯定については味っ子�Uでもやってたけどそれは
「無農薬栽培なんて農家に過剰な労力を強いるだけじゃないのか」
って話で農薬使うようになってから美味しくなったなんてキチガイ理論じゃなかった。

>>140
無農薬がいいんじゃなくて、無農薬に挑戦できるほどの才能と努力がある農家がいいんだよ。

農薬ぐらい使わせてやれよ
高くても文句言わないで手放しで絶賛して消費するなら農家もやりがいあるだろうけど
お前らは人を誉めることしないからな
糞たけえ死ねよぼったくり守銭奴、っていうのが目に見えてる

画像もうちょっとデカくしてくれんと読みにくいわ

まあ、一概に虫も食う＝美味いってならないよな
虫に食われることで変な苦味が出る場合もあるわけで

原種は美味しくない
品種改良の進んだ現代の野菜は美味しいが
虫害等が起きやすく無農薬での栽培はコストや手間から困難

で、やっぱり農薬使うか骨折って無農薬か（もしくはまずい原種を作るか）となるわけだけど
俺の記憶が確かならこの続きは「葉物は虫が齧ると農薬より危険な毒を出す」ということで
農薬でいいじゃんという結論だったような

>>128
毒を農薬として使ってるのが2％ってことだろ
アスペ？

無農薬栽培は便器を素手で洗う教育に近いものがある

殺虫剤くらい撒いていかないと、育つ前に跡形も無く食われてしまうこともあるからね。

無農薬は手間ばかりかかるから、今の時代は低農薬ぐらいで充分だろ
無農薬がたべたかったら、山でも入って野草でもとってろよ

>>143
キチガイ思想と無駄な労力な
どっちかっていうと逃げに近いんだよな今のロハス百姓は

>>1
これどっちもそうだけどさ、
そもそもこういう比較をして他人に何か意見を提示したいなら
同じ品種を同じ土壌で、無農薬と農薬使用という以外の条件を全く同じにして育てたものを
無作為に抽出した100人に食べ比べてもらうとか、そのくらいしてもらわないと
客観的な説得力なんか皆無だろ

戦後すぐの強力な農薬を使う農業から見るとどんどん農薬は毒性と共に効き目が弱くなっていったよ

すると今度は効き目が弱いから収穫までに薬をかける回数が増えた。
毒性は極めて弱いからかけても構わないんだけど
薬をかける姿を見て頭の悪い自称識者が「日本の農業は農薬を使いまくっている！だから危険だ！」と言い出したあたりから
農業への無理解とバッシングが始まったんだよな

日本の農業が世界一農薬を多用しているのは世界一安全な農薬を使っているからなんてのは自明の理なのに

親戚に果樹農家がいるんでわかるが
果物は商業生産で無農薬・無薬品は無理
１本につきっきりで面倒見る人力でもあれば別だがｗ

識者じゃなくても農薬かけまくってる姿見たら誰でも嫌がると思う
福島野菜への捉え方見るにつけ

おまえらエームスショックって知ってる？
ググッてみろよ。

美味しんぼも昔は無農薬最高って感じだったけど今は減農薬でもかまわないって感じだし
それでいいんじゃないの？どんだけ改良しようが殺虫剤であることは変わらんし極力少ないほうがいいだろ

(・∀・)

本当にうまい農薬を食わせてやる

虫に食われやすい野菜は不味い
多肥や育成不良の弊害

チ雁ョ屋ンは情弱

一周回って中国の農薬漬け野菜や抗生物質漬け肉の危険性は再認識されるべき

「ちょっとぐらい虫がついてても安全な方が安心」
ちょっとしかついてないのは薬を使ってるからだよ。
何もせずほっといたら人さまが食える部分がない。

で、本当にちょっとだけならいいのかっていうと、ちょっとでもだめだ。
まな板の上でピーマン割って
中で真っ二つになった青虫からとろ〜んとおツユがまな板に流れたりしたら
たいていの女性は怒って袋ごと捨てるだろ。

>>156
さらっと書いてあったから、みのがしたけどググってみたらびっくりしたわ
無農薬野菜のほうが農薬野菜を食べるよりもヤバイって…

>>156
下の漫画で語られてるのがまさにそれなんだが

お前らニートのくせに詳しいな

>154
だから有機を現代規模で成立させるには
奴隷かカルトの要素が不可欠
アメリカでメキシコからの不法入国者が重宝される理由でもある
どうやってもコストに見合わない

大体、農薬使わないが農家が体壊すレベルの作業で作られた物を食って
「私健康です」
とかおまえどんだけっていうｗ
ささやかな傲慢の積み重ねが世界を不幸にする

>166
2chに専門家ほとんどいねえよ
専門家なら農協の闇だけではなく光も知ってる
だが、スレ立っても毎回溢れるのは
全否定と浅い認識ばかり
専門家が出てきても、大量のアホに細かい突っ込みし続け
疲れ果てて終わり

サラリーマンの子弟で、土いじりすらした事ない世代が
今の日本の主力だしな
仕方ないといえば仕方ない

>>168
農協の光ってなんだよ

なにそのふわふわ感

というか
無農薬の話なのになんで有機なんだよ

>168
中国がリン鉱石で干そうとしたとき、商社がまったく役にたたず
結局ヨルダンルートを開拓して値段の上昇を抑えたのは全農の渉外部
醜態晒したからこそ、懲りた商社は次のレアアースで
迅速に動けた
口蹄疫の時も、役所は手続き関係におわれて人材をだせず
全国規模で資材とノウハウ送り込んだのは農協

こんな感じで
日本唯一の資金、動員、組織を全て兼ね備え
かつ宗教性のない民間組織なんだよ
大地に根差してるゆえに、最終的には日本を裏切らない裏切れない団体でもある
金だけあっても何もできない、すぐ日本から逃げる企業群とはまったく違う
その巨大さと全能性ゆえ
まさしく日本を支える土台の一つ
これを壊して喜ぶのは農業利権にまったく食い込めなかった中国と韓国

美味しんぼ。たらの芽採り描写を間違う。
http://togetter.com/li/496423

>>172
食通オタクなのにこんな初歩的なのも知らんかったのか…

(・∀・)

>>98　どうみてもそうだろｗ
ちゃんとした有機農法野菜より低農薬野菜のほうが体にいいから
反米親韓なのはあきらかだし

人間が使う薬だって使いすぎれば毒にしかならない
農薬だってそうだろう

>172
リンクにあったルンバの放し飼いに笑ってしまったw

>>21
エンゲルバーグが何だって？

無農薬野菜が自分で毒素出してるとかオカルトだろ。
じゃあ農薬無かった頃はそんなにガンで死んでたのかとｗ

>>167

＞だから有機を現代規模で成立させるには

アメリカでもヨーロッパでも普通に成功してるな
もちろんオーストラリアとかニュージーランドとかでも

そもそも無農薬有機野菜＝形が悪くて不味いっていうのも化学薬品業界や>>1の漫画に完全に洗脳されてるぞ

野菜の美味い不味いは鮮度が非常に大きい。採れ立てなら無農薬有機野菜であろうが農薬化学肥料野菜であろうが美味いよ
美味いなら無農薬を選ぶのが当たり前

虫や小動物が死ぬような薬がたっぷりかけられた野菜が体にいいと思うか？

いや結局それもお前の印象操作みたいなもんでしかないって言ってんだろ漫画は。
虫や小動物が死ぬような野菜なんかどこで売ってて誰が食ってんだよ。
エームスショックで検索したらびっくりだったぞ！

いったい何が真実なんだ

相談→お前ら最近牛丼安くなっているから(´・ω・`)?毎日生姜ﾀﾌﾟｰﾘかけて 真っ赤にして食べてたらＥＤに(´；ω；`)→生姜はヤバイの？ まさか まさか

ネギやゴマを見て添加物だと騒ぐのが美味しんぼ

>>181
ていうか虫すら死なずに食い尽くされるだろ。ほっといたら。

美味しんぼのこれって結構古いだろ

＞無農薬野菜が自分で毒素出してるとかオカルトだろ。
＞じゃあ農薬無かった頃はそんなにガンで死んでたのかとｗ

オカルトの一言で片付けてしまうのは思考停止。
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20080817/1218954695
http://www7.plala.or.jp/organicrose/ames.htm

＞念のため言及しておくと、我々が通常摂取する量において天然農薬が
ただちに健康に害を及ぼすことはない。害が及ぶまで野菜を食べようとすると
山のような量の野菜を毎日食べ続けなければならない。99.99%を占める
天然農薬に比べて含有量が桁違いに少ない（0.01%）人工農薬については言うに及ばず。

まあバランスのとれた減農薬辺りがベストだと思う

>>186
上にも書いたけど虫すらロクに死なない物質だろ。

＞むしろ健康に対するリスクが低くなるのではないか
とかあいまいな口ぶりだし。

>>188
＞天然農薬は人工農薬とほぼ同等の発癌リスクを有しており

＞選択毒性（化学殺虫剤の項参照）について考慮されているものが多いので、
>実質的な毒性効果は単純な量による比較以上にひらいているかも知れません。

これひっでえな
比較してる二つの表が作物も物質もバラバラだしｗ
http://www7.plala.or.jp/organicrose/ames.htm

水耕栽培で完全無農薬＆害虫フリーの野菜を食えばいいじゃん
現にディズニーランドで使ってる野菜は全て工場野菜
美味しんぼも夏子もコンシェルジュも間違ってる

動物の死体や葉っぱを食べるのがそもそも原始的で野蛮
適切な成分を合成して摂取するスタイルが一番いいはず

世の中に「毒」は存在しない。
致死量があるだけ。

水だって飲み過ぎれば死ぬ。

>>191
植物そのものには大腸菌は取り込まれないけど
種に付着していた菌がずっと根っこの周辺に留まり、
植物本体に付着する。
O157 カイワレ
O104 もやし(アフリカ産の種)
栽培施設でUV殺菌すると植物が傷むから薬品消毒になるね。

完全なる清潔なんて達成できないよ。

>>193
水には塩素入ってるからな

>>194
水道水?

体に良い物も毒も両方食らう度量が必要とされているのではないだろうか

そもそもおいしんぼって話の中に矛盾してるとこあるしな
30巻くらい進めば農薬最高！とか言ってそう

>>192
そういう話をしてるわけじゃないだろ

>>14
>洗脳させたい内容を漫画家に描いてもらうやり方

進研ゼミの漫画とかがまさにそれだろw

無農薬批判はJAのステマ

>>180
少生物が死ぬ紫外線などもっての外だから太陽光を浴びません
って理論になると思うが

車の排ガス吸ったりしてる方が体に悪いと思うが

実際使用禁止になってる農薬がいっぱいあるからね

味の向上や効率的な大量生産の結果、
今の野菜は昔に比べてビタミン、ミネラルがほとんどなくなってしまったけどな。