小説や映画から得た間接経験は自ら得た実体験より劣る　間接経験は真の経験たりえない←論破できる?

フェネルバフチェ監督：「経験の差」

逆転で敗退　夢の決勝進出ならず
フェネルバフチェは２日、ヨーロッパリーグ準決勝セカンドレグでベンフィカと対戦し、敵地で１−３と敗れた。
アイクト・コジャマン監督は試合後、ベンフィカとの経験の差を敗因に挙げている。

http://www.goal.com/jp/news/183/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0/2013/05/03/3949878/%
E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%95%E3%83%81%E3%82%A7%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E7%B5%8C%E9%A8%93%E3%81%AE%E5%B7%AE?ICID=OP

そりゃ経験してないんだから真の経験ではないだろ

誰か相手してやれよ…

痛いな

論破しようと思うやつが出てくるような議題にしろよ

愚者は云々賢者は云々

当たり前すぎる
もう少し論破したくなるスレタイにしろよ

おまえ>>1こないだ二次元キャラとのSEXを実体験みたいに語ってたじゃんよ〜

当たり前すぎて、なんて言えばいいのか・・・

関節経験は実体験に劣るって
意味がわからない
何がどう劣るのかもう少し具体的に頼むわ
そもそも優劣つける必要性があるのかどうかも意味不明

コンピュータシミュレーションで二回経験済み。実戦はこれが最初だけどね。

実体験が骨なら、間接経験は肉だな
肉は骨に劣るが、骨の存在をより強固にする

そもそも全く持って正論なのに論破しろとはこれ如何に

当たり前だろ
読書なんてのは自ら行動できない人間の逃げだろ
でも思春期なんてみんなナイーブなんだからそういう時期があるのも当たり前だ
そんな逃げを正当化しなぜか他人を見下しはじめるのが中２病
臆病さの産物だ

経験の無い引き籠もりお前ら＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜図書館に通う間接経験読書家

いくら体験してても、感性が鈍いと気付かないことだってままある
いつも通る道、知っている建物・構造物だとしても、著名な作家による表現を見て「ハッ！」と気付かされる瞬間だってある
そんな見方があったのか、ここはそんなすてきな空間だったのか、そんな捉え方もあったのか　　などなど

気にもしてなかった一般女子のことを・・　「あの娘、指がとってもきれいなんだよ」「髪の手入れがすばらしいわ」
などと耳にして、「えっ!?　いっぺん包まれてみたい」とか思い始めていたたまれなくなったり　　　などなど

翻って、TVや映画だと雑音や臭いは遮断されているので、実際にわくわくしながら同じ土地に出向いてみて肩を落として帰ってきたり　　などなど
相互補完しながら自身を磨いてくのがバランスとれてるんじゃね

間接経験なんて言葉は初めて聞いた
追体験っていうんじゃねえの？

「真の経験」の定義をハッキリしろ

実体験しないと分からないって言って教訓を無視しないように小説や映画がある

経験なんて脳の作用に過ぎない
思い込みが強ければバーチャルセックスでも童貞喪失と言っていいのだ

論破する必要がない

供述調書とかとってみるとわかるけど
自分の体験した記憶ほどあてにならないものはないぞ

オナニーの方がバリエーションあるだろ
なにいってんだ

実体験できない体験を追体験するために小説やら映画があるんだろ。
殺人とかレイプとか普通の生活していたら体験できないし。

映画見て憧れて現実に体験してみてるから、やはり論破の必要がない

経験は強い。
が、理解や習得しないと活かせはしない。
消化やポイント抑えてる資料を頭に刻み込むのも大切。
どちらも一面しか見えない。そこは何事もバランス。

あといくら実体験こそが真の経験だといったところで
自ら失敗しようとするバカはいないわけで
だったら、他人の経験や、構築された仮想的経験から
学ぶほうがよっぽどいい

そんなこと言われたってどう考えてもセックスなんて実体験できないですし

10円玉より100円玉のほうが価値があります。
でも100円玉1枚より10円玉20枚の方が価値があります。

最適化され、解説やBGMがついている間接体験の方が優れているよ。

間接経験なんて聞き慣れない言葉使うから、何かと思ってググってみたら定義が既に違うじゃねえか
実体験自体が直接経験で、そこから推論されるものが間接経験
つまり小説や映画なんて見たって何も得られないということだぞ

それに小説や映画ってのは、社会が異なる場合が多く
経験しようにも経験ができない。
たとえばジョージ・オーウェルの『1984』の世界を経験することなんて
描かれた当時にはできなかったことだし、それが実現したところで北朝鮮だ
だが、北朝鮮にいかずとも、実現するまでを見なくとも『1984』の小説から
社会主義の危険性を多く学ぶことができる

映画は生きるモチベーションなんだよ
こうありたいというビジョンを与えてくれる

完璧に論破してしまったか

インテリぶった表現で当たり前のことをしたり顔で言う新入社員を思い出した

>>29
つまりイージスは何隻買えるの？

せめてどっちが役に立つとかにしろよ

>>1お前は一体誰と戦っているんだ
そしてなんで戦っているんだ

「愚者は経験から学ぶ」

AV100本見てもSEXはたった1度の経験に劣る童貞
だがオナホの気持ちよさは生SEX以上と言う困った現実

戦争の話ならシェイクスピアを引用。『もう一度突撃を、友よ』
だが本当の戦争を？撃たれた戦友を抱いて息を引き取るのを見守る気持ち、そこに君の心は及ばない。

君は孤児だろ？僕がこう言ったら？
「君のなめた苦しみはよく分かる。『オリバー・ツイスト』を読んだから 」
どういう気がする？

>>40
SEXってマッサージみたいなもんだからな
ただイクだけだったらオナニーが一番気持ちいいのは当たり前

俺はセックスのほうが気持ち良いが

あーそういうの目的で見てないっすから僕はいいですー^^

小説や映画は無価値とか逃げとかまで断じてもらわないとにんともかんとも

>>1
実体験＝真の経験で論点先取してる時点で…

別に実体験する必要も無いものも一杯有るから
それで構わんだろ

一生懸命考えたスレタイをバカにされるという体験は
実体験なのかそれとも間接経験なのか？

そもそも小説や映画作った奴は経験してんのかって話になるだろ
他人の妄想見てそれが経験になるわけがない

何当たり前のこと言ってるんだ？

できる？っていわれてもよー
なんだかなあ

>>1
お前がその間接経験を軽視せずに他人から学んでればこんなスレを立てる愚は起こさなかったのにな

人の振り見て我が振り直せなんて諺もあるしあまり実体験ばかりに固執するのも考えものよ

真の経験たりえない ⇒ そうかもｗｗ

真の経験、って何なんだろうな？
そもそも5感で得られる情報はあくまで脳の解釈にすぎないからね
まさにmatrixの世界だね
超リアルな夢とかなら脳を実体験として錯覚させる事も可能だと思うけれど。

『愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。
私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。』

オットー・フォン・ビスマルク

オナニーは性欲処理の為でセックスは生殖の為
それなのにただ気持ちいいという一つの側面だけを見て優劣を語るのは愚か

「真の経験」の旨い部分だけ抽出されたのを見るわけだから効率は良いんじゃないだろうか

水俣病や薬害エイズといった国内における過去の過ち
チェルノブイリという国外での事故経験
野党による津波による非常電源喪失の訴え

それらの歴史に何ら学ぶ事無く他人の進言にも耳を傾ける事無く、
結果として自身の無知蒙昧から原発事故を引き起こしておいて、
その実体験すら何も学ばず責任感も感じず性懲りも無く原発推進する亡国の総理は、
どうすればまともな判断力を得る事が出来るんだ？

福一に送って作業でもさせればいいのか？
何か国民の権利を制限して福一に送ろうと企んでるっぽいが、
彼自身も原発作業に携わってれば、まだ納得もできるというもの。

経験値なし=0
経験値あり=1
間接経験値あり=0.5
ないよりあった方がいい

そうだとしてだから何が言いたいんだ

間接経験ってｗ…要するに知識のことだろ

論理的に考える脳味噌がないから
「これは新しい概念だ！」と思い込んで
うきうきと新単語を作っちゃったんだね

かわいそう

水俣病や薬害エイズといった国内における過去の過ち
チェルノブイリという国外での事故経験
野党による津波による非常電源喪失の訴え

それらの歴史に何ら学ぶ事無く他人の進言にも耳を傾ける事無く、
結果として自身の無知蒙昧から原発事故を引き起こしておいて、
その実体験すら何も学ばず責任感も感じず性懲りも無く原発推進する亡国の総理は、
どうすればまともな判断力を得る事が出来るんだ？

福一に送って作業でもさせればいいのか？
何か国民の権利を制限して福一に送ろうと企んでるっぽいが、
彼自身も原発作業に携わってれば、まだ納得もできるというもの。

水俣病や薬害エイズといった国内における過去の過ち
チェルノブイリという国外での事故経験
野党による津波による非常電源喪失の訴え

それらの歴史に何ら学ぶ事無く他人の進言にも耳を傾ける事無く、
結果として自身の無知蒙昧から原発事故を引き起こしておいて、
その実体験すら何も学ばず責任感も感じず性懲りも無く原発推進する亡国の総理は、
どうすればまともな判断力を得る事が出来るんだ？

福一に送って作業でもさせればいいのか？
何か国民の権利を制限して福一に送ろうと企んでるっぽいが、
彼自身も原発作業に携わってれば、まだ納得もできるというもの。

高山に登らざれば天の高きことを知らざるなり

ひとの行動パターン研究に有効なのではないでしょうか。

なかなかー　思っても見ない行動って難しいでそ。

何故小説や映画？
学問や教科書と区別する理由なくね？
そもそも小説や映画はフィクションが大半だろ
ノンフィクションになると学問や教科書とあまり変わらなくなるが

真の経験である必要はそれほどないだろ

これ作家同士が教訓のために言うことでしょ
一般人には関係ない

んーと

本当に才能ある小説家は、体験ないことでもさらっと書く、て話はあんだよな。

作り手が伝えたいと思う箇所だけになったりするから情報が偏る
自分で体験すれば良いことも悪いことも色々あるはずが、
作り手の意図で悪い部分ばっかピックアップされたり、良い部分だけピックアップされたりな

小説や映画てのは無意識への他人を通じた体験の刷り込みなんだよ
それは実体験では追い付けない膨大な種類と数

タイムマシンなんかの現実超えた体験どうすんのよ

自分が体験したものは本当に真の経験と言えるのだろうか？

アホなスレタイだな