子供たちに特攻隊の話をした結果→「日本人は強い」「特攻隊は尊い」 これが真の道徳教育だ
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2013/05/05(日) 22:19:53.56 ID:vNOzaTut0 BE:2425764285-PLT(14072) ポイント特典 日本教育再生機構の「教育再生」4月号から、その内容を紹介させて頂きます。
http://blog-imgs-60.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/20130505181639036.png ◆先生:今日の内容は生き方です。今から映像を流すので、どんな内容か考えながら観て下さい。
・映像:特攻機が出撃し、米艦の攻撃を受けながら突入するシーン。
◆先生:何の映像?
・生徒:「戦闘機が映っている。」「船がいっぱい見える。」「特攻隊だ。」
◆先生:そう、特攻隊の映像です。特攻隊は今から約60年前のことです。
押さえておきたいことは、まず一つ、特攻は民間人を狙った無差別テロではないこと。
二つ目は、生きて帰れないと言うことです。三つ目として、特攻は自分から志願したと言うことです。
この3点を踏まえた上で、なぜそういうことになったのか、次の資料を見て下さい。
・資料:特攻の父と呼ばれた大西中将が、特攻隊編成後、涙ながらに語った言葉を先生が範読。
【大西中将の思い】 特攻は外道である。(中略)。しかし特攻により、敵を追い落とすことが出来れば、七分三分の講和が出来る。
そのために・・・特攻を行ってでも、フィリピンを最後の戦場にしなければならない。
しかしこれは、九分九厘成功の見込などない。ではなぜこのような強行、愚行をするのか?。
ここに信じてよいことがある。いかなる形の講和になろうとも、日本民族が正に滅びんとする時に当たって、
身をもって防いだという若者達がいたという歴史が残る限り、500年後、1000年後の世に、必ずや日本民族は再興するであろう。
◆先生:何のために特攻をしたのでしょう。プリントに書きましょう。
・生徒:「未来の日本のため。」「戦争を終わらせる。」「日本が勝つため。」
◆先生:特攻隊の人たちは、未来の日本のため、家族のために特攻をしたわけですが、ここで皆さんに観てもらいたい映像があります。
・映像:平成16年、伊東市成人式における若者たちの傍若無人ぶり、非常識極まる行為の映像を観る。
◆先生:隊員の人たちがこの成人式を見たらどう思うでしょうか。プリントに書きましょう。
・生徒:「こんな未来のために命をかけたわけではないので悔しい。」
「命をかけてまで守ろうとした日本が、こんな状態になって怒っている。」
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:21:11.11 ID:c+4oEOna0
洗脳教育かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:21:59.65 ID:vNOzaTut0
>>1 ◆先生:皆さんから隊員の人たちに伝えたいメッセージを書きましょう。それを発表して下さい。
・生徒1:命をはってまで日本を守ってくれて感謝します。
でも、今を生きている人の中には、そのようなことも知らず生活している人は沢山いると思うし、自分もその一人だったことを恥ずかしく感じます。
でも、このことを知ったからには、特攻隊の皆さんの強い決断を見ならい、恥ずかしくない生き方をしたいです。
・生徒2:特攻隊員達の活躍がなければ、今の自分たちはなかったかも知れません。
あなた方が命をかけて守ったこの日の丸は、自分たちがまた次の世代に受け継いでいきます。ほんとうにありがとうございました。
◆先生:最後に今日の授業の感想を書きましょう。それを発表して下さい。
・生徒1:今回この場でこんなに大切なことを知れて良かったし、改めて日本人の強さを感じました。
その中の一人として、生まれてこられた幸せを心に刻み、これからの人生、悔いを残さず、胸を張って生きていきたいです。
・生徒2:けっして特攻隊の皆様がやったことはまちがっていないと思います。
正直、成人式の映像を観た時は、「小学生か!」と思いました。ぜひ特攻隊の皆様の活躍の映像を見せてやりたいなと思いました。
●以上を紹介して下さった皇學館大学の渡邊毅先生は、まとめの中で次のように記しています。
・このように「日本人の強さを感じ」、「その中の一人として生まれてこられた」幸せを実感し、自分に対する誇りと自信を持てるようになった子は、人をいじめたりしないだろう。
・他の感想に「家族のため日本のために」尽くす生き方は「尊いことだと思う」と書かれていたが、このような意欲が喚起出来る授業が本物の道徳授業であろう。
http://zaitokuclub.blog.fc2.com/blog-entry-505.html
馬鹿な上官を持つと大変って話だろ?
なんという誘導尋問
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:22:38.48 ID:7Ar1fTay0
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:23:17.79 ID:AZ7D8AvT0
戦争に負けたんだ 現実を見よう
特攻じゃなくて伏竜教えろと パイロットはエリートだからどうでもいいだろ
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:23:35.38 ID:A+oG1Ia50
キチウヨ道徳
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:24:16.27 ID:nz5+A/Tk0
馬鹿な上官の命令で特攻した人々は今の日本を見て どう思うのだろうか
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:25:06.21 ID:C0OdWOza0
つか当時のアメリカは全世界を敵に回しても勝てる工業力とマンパワーを持っていた それに追い込まれたとは言え戦いを仕掛けた日本の政府と軍部が馬鹿なだけだろ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:25:42.90 ID:vy8KggqE0
>なんと素晴らしい教育でしょう。 >全国でこのような道徳教育が行われれば、将来の日本は安泰です。 皮肉で記事書いてんのかと思ったらガチ団体だった件
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:25:51.57 ID:P4SnYqHW0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:26:52.86 ID:ApVVMN45P
一番上の奴が率先して死ねば美談になったのにね
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:26:58.45 ID:jUQRX4so0
老害の保身のために殺される若者って構図 今も昔も変わらないのにな
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:27:36.89 ID:faOXTxA30
特攻の際にシャブ打った事には触れないんだねw
左翼教育の次は右翼教育か 反動で次は左寄りに転嫁する若者が増えて ネトウヨの発生源死亡だな
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:28:23.11 ID:P4SnYqHW0
世界に拡散しようずwwwwwwwwwwwwww
素晴らしい
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:29:12.37 ID:m1VShe2q0
戦争の時は役に立つんだから称賛し続けたほうがいいじゃん 自決文化はいらないけど
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:29:31.46 ID:0DZK2aoq0
キチガイすぎワロタ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:29:51.07 ID:UKCJXxcj0
>・このように「日本人の強さを感じ」、「その中の一人として生まれてこられた」幸せを実感し、自分に対する誇りと自信を持てるようになった子は、人をいじめたりしないだろう。 ネトウヨになってるじゃないですか……
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:30:17.81 ID:NlXESY1f0
さすが、元新しい歴史教科書をつくる会、八木秀次の団体
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:30:28.79 ID:Z+1FGjNg0
>三つ目として、特攻は自分から志願したと言うことです。 はい
正規空母、軽空母を一隻を沈めることができなかったのに、威張ってどうすんだ 腕のよいパイロットすら使い捨てにした自殺攻撃の最大戦果は、 護衛空母にすぎなかった、という事実から教えるべきだろ・・・
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:32:40.17 ID:uk+3228X0
万歳アタック!\(^_^)/ 愚民は死んでこいwwwwwwwww
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:32:44.03 ID:O4EAUinR0
リーンの翼見せた方がまし
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:32:44.39 ID:SGUG8R4B0
福一のヘリ放水とかやってるからなあ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:32:46.13 ID:LIm4F/ZaP
辻と牟田口と富永と木村のことをセットで教育しろ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:33:36.43 ID:0SbLbqTy0
押し付けたい価値観に誘導する教育か 日教組と変わらないね
子供「死ぬのわかってるのになんで逃げないの?」
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:36:33.19 ID:e1vIqiZl0
100%負ける戦争なのに無駄に特効なんかしてアメリカを挑発したから広島長崎に原爆投下されたんだよ
倉澤清忠 倉澤は軍人勅諭を毎日筆写させたり、忠誠心が欠落していると罵倒したりし、反抗的な者には竹刀で殴打したとされる[6]。 後年の倉澤の証言によると、帰還者はみな「怪しい」とみて「ちょっと臭いやつに対しては強く出た」という[7]。 学徒出身の特別操縦見習士官に対しては知識があるために特攻作戦に消極的だとみて厳しく接した[7]。 一方、少年飛行兵は若くして軍隊に入っているので扱いやすいとも述べている[7]。 終戦後、一橋大学に入学して経済学を学んだのちに印刷会社に勤務、最後は社長となった[8]。 倉澤は晩年の証言で自分が特攻出撃の現場責任者だったので恨みに思われるのは仕方がないと語り、 80歳になるまで護身用に拳銃と軍刀を隠し持っていた[8][9]。 一方、かつての特攻隊員が、自機が故障のため代替機を受領に出向いた際に 「なんで帰ってきた!卑怯者のお前たちに与える飛行機なんかない!」と倉澤に罵倒されたことを 「そのように言われる筋合いは一つもない」と批判したと取材で伝えられたときには、「今になって批判しているが、 そんなに命が惜しかったら最初から(飛行兵に)志願しなけりゃいいんだ。日本の軍隊は天皇のために命を惜しまず死ぬ覚悟があったはずで、 今さら自分が悪いというのは筋違いも甚だしい」という暴言を吐いてもいる[10]。 部下を特攻させ自分だけ生き残った奴の清々しいエピソード↑
> 身をもって防いだという若者達がいたという歴史 自分の身を守るために若者を犠牲にした老害の歴史だろ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:39:06.04 ID:e1vIqiZl0
ジャップは今も昔も変わらず精神論で生きる土人だ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:39:35.05 ID:kJDbAPfO0
日教組は左翼の洗脳教育!と日ごろ騒いでる人達はこれ見て何も言わないのかなあ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:39:37.42 ID:3EPZCaB60
一方、上官は戦後もぬくぬくと生きた
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:39:41.52 ID:p/tFAlm60
>>36 教育でそのような捏造プロパガンダを信じ込ませられるというのは怖いな。
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:39:59.07 ID:0nhX8+PuO
ぼくも大きくなったらお国を守る軍人さんになって勇敢に戦いたいと思いました。(`;ω;´ゞ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:40:13.71 ID:m1VShe2q0
>>37 降伏したら政治指導者は確実に処刑で天皇もどうなるかわからんかったからあいつらが無駄な抵抗命じた気持ちはわかる
その無駄な抵抗で国民数百万死んだが…
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:40:39.51 ID:vVkYteGC0
俺は革新京都の時代だったから特攻隊なんてアホの集まりって認識だった
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:40:43.71 ID:ls2prft20
自分から志願したとか嘘吐くなよ
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:41:26.65 ID:Wo/zX4EM0
子供たちも自民党の鉄砲玉にされてしまうん?
戦時→大本営、シャブ、特攻 戦後→マスコミ、酒、ブラック会社 いつまでも成長しないジャップ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:41:32.66 ID:LIm4F/ZaP
精神論を隠れ蓑にした卑怯者が一番ゲスい
広島慰霊式典で高校生に作文読ませてるのも立派なプロパガンダなのになぜ叩かないのか あれこそ子供を巻き込んでる 修学旅行でグロ写真を見せまわってるような、まさにテロリストと同じ原理で市民を巻き込む
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:42:02.35 ID:71LG3JCo0
まぁ、いかにも馬鹿ウヨの創作文らしくて微笑ましいね 雰囲気が北朝鮮ぽいのもいいねwww
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:42:19.31 ID:p/tFAlm60
>>37 それは嘘。朝鮮戦争やベトナム戦争でアメリカが勝ちきれなかったことからも明らか。
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:42:50.25 ID:eXqq+sIS0
ヒロポン使ってパワーアップしてるからなー。ヒロポンがえらいんだよ
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:42:59.87 ID:3EPZCaB60
強烈な映像見せて、相手を洗脳するのは右も左も変わらんな
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:43:32.99 ID:oy05rFwU0
>>51 沖縄もな
ちょっと可愛い感じの女の子が代表で読んでるよな
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:43:43.44 ID:e1vIqiZl0
ジャップは反省ができない つまり猪瀬直樹 醜く言い訳をし、負け惜しみをするチビ
真のブラック
>>53 ベトナムでアメリカが勝てなかったのは
ジャーナリズムが戦場に入ってお茶の間に戦争映像届けて
国内の反戦ムードが払拭しきれなかったからだろ
全力で無差別爆撃やれてれば余裕で勝ってたわ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:44:51.17 ID:wQVFe96h0
右翼も左翼もジャップは洗脳が好きだな
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:45:02.25 ID:ck3KxV3wP
いやいや 特攻するの嫌だからビビって喚いてただろ 元軍人の爺さんに聞いたわ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:45:13.17 ID:p/tFAlm60
>>41 洗脳は一方的情報を叩き込むことで成立する。
故にこのような教育も必要だということだ。
弱いから負けたんだろ?
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:45:52.14 ID:e1vIqiZl0
いま「老害は俺達を犠牲にして金と権力を握っていてずるいー!」 数十年後「俺達も若いとき苦しんだんだから、いま若者から搾取して何が悪いっていうんだ!」 ←確実にこうなる
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:46:27.66 ID:p/tFAlm60
特攻隊で洗脳されて生き残った奴の末路って愚連隊とかヤクザなのに
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:47:43.74 ID:p/tFAlm60
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:47:59.58 ID:e1vIqiZl0
当時の国民も、最初はノリノリだったくせに、 いざ戦争に負けると手のひら返して「最初から日本が勝てるわけないと思ってたし」と言いだした あれ?どこかの板の住民さんみたいだな
>>65 体罰と同じだね
先輩に奴隷扱い→上級生になり自分も後輩を虐待→部の伝統になる
学生時代に部活の顧問に体罰受ける→自分の子供が体罰受ける→親「自分達の頃はもっと厳しかった」と先生擁護
負のスパイラルから抜け出せない
普段偉そうにふんぞり返ってる奴が真っ先に命を投げ出さなければ 社会や組織は歪む、規律は崩壊する ノブレス・オブリージュってやつだ 特攻賛美して戦後ものうのうと生きてた 糞虫どもの末裔が自分たちだということを忘れてはいけない
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:48:46.27 ID:p/tFAlm60
>>67 根拠のない捏造。ということはお前は左翼だな。
>>53 横だが、おまえ大丈夫か?
太平洋戦争の日本が弱すぎただけで、
朝鮮戦争では中国相手に引き分けに終わり、
ベトナム戦争では解放戦線相手に消耗し、北正規軍との我慢比べで金がなくなり撤退してる
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:49:29.03 ID:8NT8r9Jp0
>>65 それならいいだろ
実際はお前らは老害になっても金も権力もないんだろうけど
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:50:24.32 ID:lB4SysPp0
ヘタレ短小ブサヨ何連敗中よwwwwwwwwww
>>69 日本国民にマッカーサーが驚いてたというのが記されてるなw
占領軍が来る前から米兵相手の売春組合が出来ていたという記録もある
そりゃイラク戦争始める前にアメリカの政治家が「日本みたいにする」って言うわけだ…
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:51:01.96 ID:Q157CZaLO
出撃前から覚醒剤バンバン打たせて恐怖心麻痺させてたんだから いやはや恐れ入るな
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:52:12.88 ID:p/tFAlm60
>>72 確かに。学徒動員を悲劇のように報道するエリート新聞社は恥を感じないんだろうな。
アメリカの大学生は真っ先に志願したのにな。
なんで左翼か右翼しかいないの? 朝日新聞が中道にみえるじゃん
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:52:28.21 ID:7FV4tkhDO
ノブレスかどうかはしらんが宇垣大将は特攻死しちまったな 操縦してた部下も道連れに
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:52:39.76 ID:eYE7KJEd0
俺も将来は特攻隊になりたい 安倍総理のところに逝ったるぞ
物事を検討する尺度や、健全な批判のやり方を知らない人に対して、情緒に訴えかけるだけの教育を施すと こうなるという悪しき典型例だわ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:53:31.44 ID:e1vIqiZl0
一億玉砕などと威勢のいい事を言ってたくせに原爆2個程度で降参するのも笑える
まあ情報封鎖されて嘘と誇張の戦果ばかり報告されればイケイケになるって ブラジルへ移民した日本人が日本が勝っていると思う勝組と、負けていると思った負組に 別れて対立していたのは有名な話でしょ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:55:01.22 ID:Q157CZaLO
>>78 洗脳されてたのは昭和産まれだからね
それ以前の特に都市部の人らは日米親善映画なんかで
工業生産能力含めたアメリカのデカさをよく知ってたから
>他の感想に「家族のため日本のために」尽くす生き方は「尊いことだと思う」と書かれていたが、このような意欲が喚起出来る授業が本物の道徳授業であろう。 国のために死ぬのが美徳って気が狂ってるだろ 新自由主義が跋扈し資本家階級に搾取されても「お国のためにありがたく搾取されます」という意識を植え付け 貧困と格差社会化の片棒を握らせる教育
関東軍や大阪兵は逃げたと馬鹿にされるが逃げて当然だろ 戦局も読めない馬鹿な九州人が特攻していただけ
>>89 やっぱ田舎者=思考停止した馬鹿って本当だわ・・・
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:57:12.24 ID:k/CLzPro0
小学生の頃が一番感想文とか作文とかで思ってもないことを書くのがうまかったわ そういう課題の多かった時期だしな あの頃の俺に今の俺の代わりに就職活動してもらいたいぐらい
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:57:16.33 ID:p/tFAlm60
>>74 朝鮮戦争では朝鮮人は南北とも逃げ回ってたし、ベトナムでは、アメリカ司令官の石器時代に戻してやるとの言葉に、彼らは既に石器時代の生活をしています、と返された。
それほど弱かったのだよ。
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:57:23.59 ID:gbn3wxUg0
庶民にヒロポン打って特攻させないように 外交で戦争を避けようとか戦争になったら兵站をしっかりしろ みたいに教えたほうが建設的だろ…
>>6 これ自衛隊の土産屋で平気で売ってるが
余りにも認識が甘いし、祖先に対する冒涜だと思う
人間の命を軽く扱ったことに対する反省が全く無い
超絶ブラックカルト国家の上層部に居座る糞老害共の為に、命を捨てて敵艦に突っ込まされた下っ端情弱少年達の話だろ? 今の日本社会と構造的には全く変わってないな
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:59:12.68 ID:p/tFAlm60
>>77 お前はその枯れ尾花をびびって何と誤認したんだ?
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:59:21.40 ID:e1vIqiZl0
ジャップに反省する能力があったらフクシマは無かっただろ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 22:59:44.60 ID:kJDbAPfO0
>>72 西欧のノーブレスオブリージュなんて口先だけの建前だぞ。お前みたいなバカを騙すためのな。
本当に最前線に出て死んだ貴族なんて例外と言えるくらいしかいない。
権力者なんていつでもどこでも変わらん。
>>93 civを学校で取り入れるべきですね。わかります
しかし平和な時代が続くと好戦的なノリになるというか、老人も戦争世代と戦後の石原等の老人世代
では、戦争に対する立ち位置が全然違うな。一次大戦前夜のノリがあって少し怖いわ
九州人は西南戦争の頃から特攻していた、 それを拒否った大阪八連隊を馬鹿にしていたエピソードは有名だが、 この場合は拒否しする方が正しい。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:00:58.48 ID:Q157CZaLO
>>85 結局本土でのゲリラ戰も無かったしね
やっぱりお互いに顔色伺いながら誰か偉い人に
戦争終わりだよ〜んって言ってほしかったんだろうな
まあいかにも天然国家社会主義の国らしい立ち振舞いとも言えるけど
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:02:23.23 ID:p/tFAlm60
>>78 >占領軍が来る前から米兵相手の売春組合が出来ていたという記録もある
また捏造か。○○人、息を吐くように嘘を言い、という言葉があるくらいだから当然か。
アメリカが慰安所を作れと命じたんだよ。
それにしても、ネトウヨの「日本は強かった!」信仰はどこから来るんだろう・・・ 開戦当初の戦勝は、マレー作戦が典型的なように、 日本をなめきって、ろくな航空戦力を用意していなかた植民地軍相手だからだ まじめに戦争をする気になったとたん、 戦力が劣勢の時ですら英&インド軍は十分日本軍とわたりあっている 対アメリカ戦は悲惨の極みで、不意打ちして太平洋艦隊を全滅させたにもかかわらず、 わずか半年後、 質・量ともにはるかに劣る米海軍にミッドウェーで破れ主戦力を失い、 それ以来ジリ貧の戦いしかできてない すぐれた将官による成功した作戦がいくつかあったが、 総合的に見て日本は弱かった、という結論しか出ないと思うがな・・・
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:03:03.24 ID:SJ0x/ZaQP
>>6 これたしか抗議だかなんかあって販売中止になった奴だよな
ご当地キューピー好きで買っといた人はラッキーだったね
もう二度と手に入らない
特攻は無能戦略の証だろ。日本は常に上層部がアホ揃いで沈んでいく。
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:03:10.17 ID:m1VShe2q0
>>102 責任取る奴が出てくるとキチっと行動変えやがるんだなあ
>>99 少なくともアメリカにはそれがベトナム戦争まではあったよ
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:03:23.57 ID:Eu3EVkZn0
>>51 広島とか公立小学校で小学一年生のころから遠足で広島平和記念資料館にぶちこんでトラウマ植えつけるからな
糞が
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:03:35.87 ID:lBejrOuX0
黒島亀人の戦後の行動もセットで教えろよ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:03:45.56 ID:NSzgDdk20
>>105 世界最大最強の戦艦を作った事実だけで十分。
スター・デストロイヤーみたいなもんだ。
正直事実と違うんじゃないの バカらしいとわかってて嫌々死んで行った人たちが大半 断れなかった
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:04:17.07 ID:KjPshMa40
渡邉恒雄 そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。 特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、 というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。 それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆 首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。 田原 そういうことですか。 渡邉 だから、強制ですよ。暴力による強制。 田原 お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。 渡邉 とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家た ちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。これがよく やったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音し たもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。戦時中、よくこん な録音を放送できたと思う。 田原 あ、そんな録音がとってあった。 渡邉 特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信 じられているけど、ほとんどウソです。 田原総一朗責任編集『オフレコ!』(アスコム)2005年 Vol.1
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:04:26.78 ID:dQp/Vt8l0
何の話だったか忘れたけど、戦争の話をしてたときに同じクラスにいた在日の奴が先生に 「偏ったことを教えないでください!」って怒って言って、それでクラス中がドン引きしたことがある。
>・生徒:「こんな未来のために命をかけたわけではないので悔しい。」 >「命をかけてまで守ろうとした日本が、こんな状態になって怒っている。」 世界2位3位の経済大国になってしっかり平和なんだから満足してもらえるよね
薩摩とか長州とかキチガイの集まりばっか 戦術は玉砕wwwwwwwwwwwwwwww
兵士はかわいそうだけど 無駄死にだったんでしょ? 無条件降伏したんだし
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:05:21.62 ID:zcQfjvsC0
> 三つ目として、特攻は自分から志願したと言うことです。 してないんだが何嘘言ってんだこのクズ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:05:35.03 ID:n5uxgZymP
まあ普通に出撃しても死ぬからな。あの戦況では特攻もやむを得ない。 が、俺は讃美はしない。 太平洋戦争自体が間違っている。
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:05:50.07 ID:p/tFAlm60
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:06:22.64 ID:kwVN5Xak0
日露以降調子こいて国民総ネトウヨ化したのが悪い
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:06:27.59 ID:SkDnHcS30
さすが島国土人の蛮族国家だなwwwwジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwww
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:06:42.21 ID:e1vIqiZl0
ジャップは自国民の命を屁とも思わないんだから、他国民に対してはもっとひどかったはず つまり南京大虐殺は確実にあった
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:06:43.22 ID:lBejrOuX0
>>111 後桜花作った太田正一
黒島と特攻主導しながらおのおの生き残った大森もな
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:06:48.09 ID:LIm4F/ZaP
マッカーサーに感謝状が最初の一年で10万通 のべで50万通届いたらしいからな 鬼畜米英!なんて言ってた口で翌日からはギブミーチョコレートだ 日本人の軽薄さは特筆すべき性質
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:06:54.45 ID:k/CLzPro0
>このように「日本人の強さを感じ」、「その中の一人として生まれてこられた」幸せを実感し、 >自分に対する誇りと自信を持てるようになっ た子は、人をいじめたりしないだろう。 ??? どういうロジックだこれ
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:07:15.32 ID:p/tFAlm60
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:08:17.30 ID:NSzgDdk20
まぁ日本の成功に関しては朝鮮戦争とセットで見ないとな。 関税敗北でオールリセットがかかってた所で コンサルタント付きの極太の儲け話が転がり込んだ感じ。
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:08:41.41 ID:W97II3bP0
>>112 パナマ運河の都合でアメリカが作らなかっただけだろ
こりゃあまた軍靴の足音が聞こえてくるな 日本人にまともに戦争遂行できる能力なんてないんだから アメリカの傀儡国でいいんだよ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:09:20.82 ID:wGf2aBSa0
天皇陛下が健在である以上日本は負けていない アメリカも攻め疲れていたし最後の方は原爆落とすという大雑把な戦闘してた 本土上陸なんてなれば甚大な被害も出るしやろうとしても翌年春じゃないと無理だったし 戦闘継続できないのはむしろアメリカの方だったんじゃないの 無条件降伏ってのも解釈によってはアメリカが「条件つけないからお願いですから降伏してください」って意味にも取れるしな
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:09:34.25 ID:gbn3wxUg0
>>127 実際、農地改革で地方の農民は地主から解放され
軍部の検閲もなくなって言論の自由になったし
しまいには朝鮮戦争で工業国家になることも許され
当時の人にはまじで神に見えたと思う
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:10:06.58 ID:p/tFAlm60
>>85 東京大空襲で降服しなかったのにたかが原爆二発で降服するわけ無いだろ。
降伏の切っ掛けにはなったがな。
最大の原因はソ連による侵略だろ。
関大尉の攻撃の経緯や高田少佐の自爆攻撃に至る経緯とかちゃんとやっとけよ 神雷部隊出撃のゴタゴタや丹作戦の顛末もな 美しも無いし盛り上がりも無い、打つ手が無い状況下で淡々と仕方無く其れをやるしか無かったその状況を憎み哀しむ事はすべきだけど、 美化すんのはよかねーだろ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:10:12.02 ID:LIm4F/ZaP
いや全く日本人は卑屈なくらいでちょうどいいね 右翼の戦争賛美・精神論はブラック過ぎてマジで虫唾が走る
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:10:17.01 ID:ewlDSt8H0
生徒「我、最強也」
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:10:33.24 ID:eYE7KJEd0
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:11:04.56 ID:SkDnHcS30
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:11:49.38 ID:0DZK2aoq0
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:12:18.04 ID:BE2ldELvO
>>117 戦後直後から感謝状が届いた、世界有数の経済大国にしてもらった、天皇陛下を助けて頂いた。
ここまでしてもらって、まだガタガタ恨み言連ねるとかチョンでもしないね。
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:12:24.90 ID:W97II3bP0
特攻なんてただの恥 志願者は哀れな犠牲者
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:12:32.47 ID:p/tFAlm60
>>89 沖縄に近いから九州から飛び立っていただけだろ。小学生かwww
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:12:36.20 ID:PKFwGvWQ0
日本に原爆さえあれば・・・
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:12:47.69 ID:KjPshMa40
道徳教育→特攻マンセーってほんとウヨは馬鹿だな 戦前、ウヨに国を滅ぼされかけただけあるわ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:12:53.11 ID:beHXEHqVP
戦前生まれに聞くと特攻をバカにしまくる
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:13:20.86 ID:faOXTxA30
「民間人を標的にしてない」って点を除けば イスラムの自爆テロと何ら変わらないよね。 人命軽視の野蛮なやり方。
>>134 当時の下層階級からみたら
これまで威張りくさってた連中やしきたりを潰していく
救世主に見えるだろうなそりゃ
素晴らしい
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:13:40.96 ID:j8dXImbd0
終戦前は航空隊志願しても若すぎたり、航空機が少なくて拒否られたらしいけどな そういう奴は格納庫に木で作った戦闘機模型を出し入れする仕事に回されたらしい あまりにアホらしいのでサボっては食うもの探してたそうだが
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:13:52.40 ID:e1vIqiZl0
ジャップの歴史は手のひら返しと捏造の繰り返しだ
運搬手段が無いがなw
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:14:18.16 ID:zBW/WCrr0
特攻って誰のアイデアなの?(´・ω・`)
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:14:59.87 ID:k/CLzPro0
この人修士にも行ってないのか 誘ったのは大学側だろうが、職にあぶれてる研究者もいることだろうし、断ってそのまま中学教師やってても良かったのでは… まあ、あの地で日教組に入らないことはずっと平教員であることを意味するのだけれど
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:15:28.96 ID:BE2ldELvO
日本もさ、原爆だの東京大空襲だの反米教育と解釈されるような事は止めるべき。
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:15:41.85 ID:s4RbEFLG0
>>17 おそらく皇學館大学の系列学校での教育内容の紹介だろう
昔も今もFランのキチウヨ教育だから
福一にいかせろ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:15:55.53 ID:X6RMeKUH0 BE:128232-BRZ(10001)
岸信介は90歳まで生きた
瀬島龍三は95歳まで生きた
中曽根康弘は94歳でまだ生きてる
踊らされた兵隊アリ共の子孫は少しは考えろよ
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:15:56.70 ID:NlXESY1f0
>>155 海軍上層部で主張しだしたのは大西瀧治郎中将
>>144 どこぞの高校の部活動の、体罰自殺と同じ構造だよな。
みんなのためとかいって暴力で自殺に追い込んで、あとは暴力ふるって利益を得てた側が
話を美化して責任をウヤムヤにすると。
日本の伝統文化はちゃんと現代にも引き継がれているようですよ。
よかったね、右翼の皆さんw
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:16:16.50 ID:KjPshMa40
北朝鮮が戦争になったらやつらは特攻しまくるだろうな それを崇高な精神だの尊敬だのまったく思わんね ひたすら将軍様に騙されてかわいそうっていう哀れさしかない
>>134 実際、もし戦争に勝ってたら同じ2012年でもかなり時代遅れな国になってたかもね
もしは無意味だけど
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:17:03.45 ID:dQp/Vt8l0
>>163 ちなみに体罰は左翼全盛期の時代のほうが多かったのですが
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:17:06.44 ID:wRn6xi8G0
上のために死ねというのはブラック社畜精神として今も受け継がれている
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:18:03.36 ID:V685bqqM0
今の学校ってはだしのゲン見せてるのかな
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:18:23.91 ID:NSzgDdk20
>>131 その御蔭で事実上の
世界最大最強が手に入ったんだし儲けモン。
正直バカとしか思わんがw
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:18:37.95 ID:p/tFAlm60
>>96 そう言えば北朝鮮は最近、特攻核攻撃をやる、と言っているな。
日中戦争や朝鮮戦争で、中国兵は足を鎖でつながれて死ぬまで攻撃させられたり、撤退した兵士を背後から攻撃する督戦隊が有ったりしたな。
ブラックカルト国家は怖いな
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:19:21.00 ID:B0OfDWKg0
>>36 こういうプロパガンダは朝鮮人くらいしかだまされんやろ
子供の時は異常だと思ったし「カミカゼ特攻隊(笑)」ってバカにしてたけど 大人になった今ではスレタイみたいな考え方になってきた
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:19:26.61 ID:8qCIxWU8O
>>1 「先生、なんで日本軍は真珠湾とかで普通にやってきた、爆弾を落としたり魚雷を発射したりする攻撃をしなくなったんですか?」
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:19:40.39 ID:s4RbEFLG0
>>39 老害というばかりでもない
若者でも、警察官や消防士や役所の人間は
当然ながら戦時下であっても行政機能の維持のためにそのまま残された
いつの時代も公務員最強
泣きを見たのは民間人の若者たち
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:19:48.27 ID:p/tFAlm60
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:19:50.39 ID:y+m+L6sd0
全体主義きもちわる〜〜。。 たとえ日本がアメリカ領になってもそれでも生きているほうが、特攻なんかよりよっぽど正解だとおもうけどなあ
>>92 当時の北朝鮮兵の精強さは、中国兵を上回るとすらいわれているんだが・・・
「陸軍史研究家ロイ・アップルマンの見積もりでは、北朝鮮兵の3分の1近くが、
国共内戦時に共産側について困難な戦いを経験していた。
士官と下士官ならほとんど全員になる。
かれらの心中では、この戦争はかつての抗日戦争の延長だった。
厳格に ── 実際、おどろくばかりに ── 思想教育を施され、捕虜になったとき
多くの者が政治信条を語るその確信的な語り口は、ロボットのようだった。
筋金入りの中国の共産主義者の政治信条をもしのぐものがあった」
(D・ハルバースタム 『ザ・コールディスト・ウィンター 朝鮮戦争』上巻 251頁)
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:21:18.94 ID:KVzuK5zL0
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:21:29.16 ID:BE2ldELvO
>>158 最後を笑いで締める辺りがひとの上に立つ人物であることを示しているよね。
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:21:50.33 ID:s4RbEFLG0
>>51 >>56 じゃあ何だ、もう一度原爆落として下さい地上戦やって下さい
などというプロパガンダでもやれ、ってか?
あり得んわ
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:21:57.89 ID:dQp/Vt8l0
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:22:16.59 ID:ewlDSt8H0
>>161 中曽根まだ生きてるのか
大戦では前線で戦ってたろ、化け物だな
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:22:56.34 ID:NSzgDdk20
ちなみに中東でよく見るRPGによる戦車への攻撃も 特攻作戦だからな。
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:23:07.55 ID:7RusmjU0O
>>1 その小さいお友だちに牟田口や服部卓四郎や石井四郎の話をたっぷり三時間くらい聞かせてやりたいなあ
ゲヒヒ
>>180 被爆者にしてみたら、は?でしかないわ
左向きの人が増えまくったのも当たり前
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:23:44.41 ID:xoCZTsPQ0
>>172 いや、これ中国のやつなんだが。
ジャップが頭が悪いのは分かるけど、もう少しちゃんと見ろ
>>166 その頃の教師は軍隊上がりのでもしか先生中心やで
左翼寄りの教育受けてきて小林よしのりの本で突如ウヨに目覚めたのと 逆のことが起きるんじゃねえの?
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:24:10.99 ID:ZJcjkxLv0
こういう系の思考停止には恐怖を覚えるわ
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:24:32.86 ID:8qCIxWU8O
どうせなら安倍ちゃんを10式戦車じゃなくて靖国の桜花に載せてあげるべきだったな
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:25:37.98 ID:s4RbEFLG0
天皇が悪いのであって特攻隊の人たちに罪はないだろ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:26:10.37 ID:dXYfJkhO0
こういうバンザイアタックやら竹槍バトルやら欲しがりません勝つまではやら 大本営発表やらやってた頃の低脳な古き悪しき日本を トリモロそうとしてんだろう安倍自民ちゃんは?
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:26:40.27 ID:BOeZp9Ef0
日本もついに聖戦士誕生か ひ弱な若者ばかりじゃなかったんや・・!
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:26:47.08 ID:/Kq5pAVR0
台湾以下の北朝鮮と同じ土人国家だな
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:26:47.92 ID:faOXTxA30
いつも不思議に思うんだけど、この手の人らは 「自ら志願した」と本気で信じてるのかな? それとも、そんなの嘘だと分かってるけど、 子供には「志願したんよ」と教えたいだけ?
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:26:54.43 ID:sV3sBZ/D0
>三つ目として、特攻は自分から志願したと言うことです。 ほう
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:26:54.94 ID:J4itVBMH0
特攻よりも輸送船沈められて溺死したりしたことを教えろよ 大本営は沈められても沈められても兵員を満載した輸送船を制海権のない海に送り続けた。 バカ大本営のせいで数十万人が溺死した。
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:26:56.23 ID:5hZ3VNiq0
特攻隊の人達の崇高な精神と、 特攻が戦局に与えた影響は別々に考えるべき。 残念ながら、米軍の進撃を押し留めることはできなかった。 その事実も教えなくてはいけないよ。
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:27:22.45 ID:aW26HORb0
>>1 の雑誌の表紙に出てくる鍵山秀三郎って、素手トイレ掃除運動の創始者だよね?
ネトウヨが「素手トイレ掃除運動は日教組のしわざ!」と言ってたけど
やっぱりデマじゃん
やっぱりウヨのしわざじゃん
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:27:54.77 ID:xoCZTsPQ0
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:28:34.62 ID:s4RbEFLG0
>>89 逃げるのはかまわんが、現地の民間人を置き去りにして見捨てた関東軍は
馬鹿にするどころではなく絶対に許されないのは当然
あんな連中を靖国神社に祀るとか狂気の沙汰、反吐が出るわ
>>175 しかも何回も戦地に送られたのは地方の次男、三男、四男…ばかり。
俺のじっちゃんは4回も戦地に行ったらしい(日本と海外を4往復)。
一方で東京人は色々言い訳をして戦争に一度も行かなかった人がかなり多かったんだとか。
だから大空襲での戦死者も多かったらしいけど。
うちのじっちゃんは今から数年前の死ぬ間際まで、(戦争当時の)東京人は卑怯者ってずっと言ってたわ。
特攻が皆勇ましく死んで行った、なんて信じてるバカなんて 右翼とかネトウヨでも居ないと思う なにこんな些細なこと取り上げて喜んでるんだろうな反日どもは
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:29:50.74 ID:5hZ3VNiq0
>>203 満州から無事帰国できたのは、軍関係者とその家族が中心だもんな…
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:30:01.52 ID:g4QsnTsN0 BE:2630275867-2BP(2073)
うむ、イラクの自爆テロも強い、尊い
>>99 第一次世界大戦後にイギリスでは貴族の子息が殆どいなくなったんだけど
ドイツもユンカーがかなり減った
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:30:12.52 ID:BE2ldELvO
>>198 何が「ほう」なの?
特攻隊志願者は一歩前へって言われて自発的に前に出たから特攻隊に編入したんでしょ。
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:30:54.38 ID:wGf2aBSa0
>>199 まともな戦闘で死んだ兵士の数ってあんがい少ないよね
補給軽視で餓死、病死の数の方が多かったんじゃないかな
硫黄島、沖縄などの防衛戦見る限り
アメリカに本土攻撃なんて無理だよ
露助も終戦後のどさくさに千島攻めて手痛い反撃受けてるし
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:31:06.54 ID:gbn3wxUg0
さんざん大陸を荒らしまわった関東軍と革新官僚は 敗戦と同時に満州にいた100万の民間人を置いて逃走したからね 取り残された日本人は中国人とロシア人による拷問虐殺のあらしという
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:31:30.37 ID:NSzgDdk20
だから特攻隊に関しては シリア動画の戦車に向かってロケット砲撃ってる 動画とかわらんっての。 あいつらも成功の是非にかかわらず ほぼ全員反撃で撃ち殺されてる。 RPGの射程は100m 戦車の機銃は4000m届く
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:31:53.49 ID:N0DU8EdL0
>>158 天皇がこんなアホな発言してたら英霊とやらも浮かばれないだろうなあw
まじうけるw
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:32:12.32 ID:BOeZp9Ef0
ああ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:32:32.38 ID:g4QsnTsN0 BE:1503015438-2BP(2073)
反戦寄りじゃない中立な学者が、都合の悪い戦時中の日本の行為(確かなソースあり)をまとめた本ってないの?
けっこう売れると思うんだが
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:32:54.46 ID:xoCZTsPQ0
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:33:17.22 ID:BbioNuo5P
>>199 輸送船の損耗は事前のシミュレーションで予想はできてたんだよ
ところがそれを真に受けると戦争そのものが成り立たなくなるから辻褄の合う数字を出して誤魔化した
機転がきくよね
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:33:42.00 ID:p/tFAlm60
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:33:44.50 ID:uZMkxIPR0
>ここに信じてよいことがある。いかなる形の講和になろうとも、日本民族が正に滅びんとする時に当たって、 >身をもって防いだという若者達がいたという歴史が残る限り、500年後、1000年後の世に、必ずや日本民族は再興するであろう。 ふざけた話だな。俺が特攻した当事者なら靖国参拝に来た奴を一人残らず祟り続ける
>>212 対戦車戦闘と特攻を同じ扱いとかアホか
最初から生還の見込みのない特攻と比較出来ねえよ
俺らの時はこんな若者の未来を潰すなんて戦争はひどいって教育だったが
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:34:21.80 ID:u7Xc2ok6O
特別攻撃やるぐらいならその燃料分で本土決戦用の乗員錬成やってた方が対米軍には効果的だったね
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:34:25.00 ID:aW26HORb0
ネトウヨは
>>1 や
>>3 を読んで
「自分も尊敬する安倍さんの為に命を捨てます!」
とか言いながら感動の涙を流すの?
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:34:26.32 ID:BOeZp9Ef0
>>205 そりゃネトウヨのお脳を買いかぶりすぎってもんじゃわ
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:34:27.55 ID:N0DU8EdL0
とりあえず天皇家の子供に 様 って言うの止めよう 北朝鮮じゃないんだからここはw
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:34:50.71 ID:7RusmjU0O
>>199 その大本営の参謀の皆さんはGHQに色目使って逃げ延びた連中がいっぱいいましてねえ
例えば…
ゲヒヒ
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:34:56.95 ID:g4QsnTsN0 BE:3381782696-2BP(2073)
>>158 あー、こりゃいかんな
そりゃ広島県は反日になるわな
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:34:58.63 ID:8qCIxWU8O
そもそも軍艦なんて喫水線の下に穴開けて浸水させなくちゃ沈まないんだから 上甲板にいくらダメージ与えたところでよほど幸運がなければ沈没しないだろ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:35:00.35 ID:p/tFAlm60
>>177 アメリカ領になりながら20万人虐殺されたフィリピンになりたいのか?
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:35:26.34 ID:dG1U4Wsd0
てっとり早く大空のサムライ見せるか読ませろよ
日本軍すげーエピソード() 米軍も感心した() こんなコピペの気色悪さったらないわ フルボッコでみじめに負けたのが現実のくせに
>>187 中国ぐらいだよな
民族を根絶やしにするのを良しとして記録まで残してるのは
戦争はやっちゃいかん そういう結論になる そして日本も核武装しなきゃならん
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:36:26.17 ID:p/tFAlm60
>>178 元々日本人として教育されていたからな。逃げ回っていたのは事実。
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:36:28.93 ID:RA1JXzTTP
まあ別にモチーフが特攻隊ではなくても 吉良上野介(きらこうずけのすけ)でもいいし 西南戦争の西郷どんでも同じでしょう 日本には古来からそういう精神が伝わってるのですよ
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:36:31.51 ID:BE2ldELvO
>>203 陛下のために戦った兵隊を差別するわけにはいかないでしょう。
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:36:46.01 ID:uZMkxIPR0
>>175 民間でもエンジニアは徴兵されなかったがな。国に結びつく仕事は何でも強い
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:37:09.18 ID:lG04qAwH0
日本の強さをチョン公に教えてやれ
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:37:59.48 ID:j8dXImbd0
>>230 戦闘艦ならともかく輸送船なんて魚雷一発食らったら終わりや
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:38:06.81 ID:sV3sBZ/D0
特攻で若者を犬死させたお偉いさんどもの多くが21世紀までのうのうと生きて天寿をまっとうしてるとかもうね
>>235 原発もまともに管理できないのに核武装なんて寝言は
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:38:25.72 ID:p/tFAlm60
>>187 頭の悪いジャップとはお前のことだったかw
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:38:43.19 ID:eVuXlrjI0
特攻隊が自ら志願したといっても、 周りの空気でそうせざるをえない状況に追い込まれたが故の結果だろうに。 こんなの道徳教育でもなんでもない。国家の洗脳教育というんだよ。
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:39:03.06 ID:BOeZp9Ef0
美しい日本が戻ってくるな
>>235 核武装したところで量の勝負になれば結局負けるがな
中国は北京がつぶれても奥地に遷都できるが日本は終わる
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:39:31.53 ID:edcogb8M0
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:39:42.41 ID:8qCIxWU8O
>>231 ぶっちゃけ、ジャップに原爆落とされる前に降伏するだけの知恵と勇気があれば、20万人以上の命が救われたんじゃね?
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:40:08.32 ID:NSzgDdk20
>>221 射程距離500mのライフル持った歩兵10人が護衛する戦車を、
射程距離100mの打ち上げ花火で攻撃すんだぞ。
撃った瞬間に居場所はバレバレ。
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:40:12.09 ID:VpRaIY5o0
特攻隊というかそれをやらせた当時のお偉方はいかんだろ 自殺を美談にはできんな
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:40:21.01 ID:s8oC5zqW0
やっぱり理想国家は右翼版の北朝鮮か(笑)
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:40:44.06 ID:e1vIqiZl0
ジャップは反省できない民族 過去を賛美して、全く同じ過ちを何度も繰り返すリアル土人民族
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:40:50.81 ID:ZJcjkxLv0
>>238 それを言うならすべての行為の責任は天皇になるけどそれはいいの?
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:40:52.33 ID:n5uxgZymP
ヒトラーは特攻は禁止していた。ドイツでは特攻は聞かないだろう? ナチスすらドン引くきする行為ってこった。
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:41:30.38 ID:mok7Kzix0
教育再生機構と協定関係にある親学も医学を無視して発達障害は育て方がわるいせいだと 電波理論を広め、同じく提携関係にあるTOSSも水にきれいな言葉をかけるときれいな結晶に なるだの、原発から出る放射線はキレイな放射線だのと教育してたり、この教育3団体は 日本を滅ぼしたいようにしか思えん。
命令した上層部の人間が戦後どのような人生を歩んだか教える方がいいだろ
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:41:40.05 ID:N0DU8EdL0
>>252 北朝鮮が天皇制度ってうますぎwって模倣したんだよね?たしか
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:41:45.80 ID:RA1JXzTTP
じゃあ現代人は完全に自分の希望通りに生きているんでしょうか? 個々人の与えられた環境の中で仕方なく今の生き方をしている人が ほとんどじゃないですか 人は必ずいつかは死にます どういう死に方をするかを選んだ人たちは勇敢だと思いますよ
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:42:08.80 ID:VnJW/YCj0
ええな もっとやれ
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:42:38.20 ID:tF6zbDxE0
中国人「南京大虐殺はあった!100万人死んだ!」 小学生「日本軍強ええ!!」
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:43:25.29 ID:p/tFAlm60
>>203 ソ連の背信的侵略が悪い。
撤退しないで留まって戦うということは、戦力の逐次投入という愚劣な戦いになる。
日本人を批判する馬鹿ジャップには理解できないかwww
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:43:26.33 ID:LIm4F/ZaP
>>199 補給という概念が無い作戦立案しまくって
餓死者大量に出した歴史教えるのが先じゃねーか?
日本兵の死因は大半が餓死
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:43:38.29 ID:j8dXImbd0
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:43:40.18 ID:ewlDSt8H0
なんだかんだあっても 昔の人等よくやってくれたよ…サンクスm(_ _)m
子どもたちにワタミの自殺した従業員の話をしたら、ワタミの社会的評価は上がるの?
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:44:09.19 ID:NSzgDdk20
>>255 ロシアは3人の兵隊に一丁だけ銃を持たせて
突撃させてたわな。
んで逃げて戻ってきたら味方でも撃ち殺す。
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:44:45.52 ID:k/CLzPro0
「特攻隊の方々は成人式で馬鹿騒ぎする若者を見たら泣いて喜ぶと思います」って書いたら職員室呼び出しだろうか
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:45:17.34 ID:7RusmjU0O
>>218 あれ?
そういう話最近も聞いたお?
確か福島県あたりで…?
家族とか国守ろうって考えた隊員の精神は確かに尊いかもしれんが 特攻隊ってシステム自体は糞だろ、てかそんな状況で降伏しないとかキチガイ国家も良いとこ
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:45:31.39 ID:BE2ldELvO
>>254 じゃあ、どうしたらいいんですか?
逃げた関東軍は祀らないなら、沖縄戦でデタラメやった日本兵も祀れないし、他の事は帳簿上の辻褄合わせのデタラメだったくせに慰安婦だけは真面目に管理した日本兵も祀らないとかやりますか?
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:45:44.49 ID:BOeZp9Ef0
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:46:01.29 ID:KjPshMa40
自虐教育自虐教育言ってる連中の理想の歴史教育はこういうのだもんな
特攻を美化してる人が多くて心強いな。福一が封印の段階に突入したら きっとその作業に名乗り出てくれるんだろうね。
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:46:21.29 ID:DOMG/ZTE0
特攻なんて考えて命令した奴がまず一番にやれ これを考えた時点で負け確定だった 馬鹿者!
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:46:49.33 ID:N0DU8EdL0
特攻美化とか本当に気持ち悪いんだよなあ 簡単に洗脳されちゃうアホな子に見えるw
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:46:51.47 ID:RA1JXzTTP
例えばね特攻隊になる精神力の持ち主が今の中国にいたら 彼らは死をおそれずに腐敗した政権を打倒する運動に身を投じ 世界に恥じない民主国家作りのいしずえとなるでしょうね
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:47:43.90 ID:8qCIxWU8O
>>1 「先生、大西中将はフィリピンを最後の戦場にするために特攻隊をしたのに、
結局沖縄も硫黄島も戦場になって、日本の都市はことごとく焼け野原にされました
原爆、ソ連参戦………
特攻隊の人たちは無駄死にですよね
>>223 ところがどっこい、沖縄戦の天一号作戦終了後の本土防衛戦の為の燃料備蓄量は稼働機×3回分程度になる予定だった、もう大本営が戦争をブン投げてどうやって皆で死ぬかって考えてた様なモンだろ
訓練とか生産でどうにかなるとかマシになるなんてレベルの戦争じゃなくなってた
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:48:03.26 ID:CbSmIcCb0
その子孫はネット掲示板でジャップ連呼してるんだぜ
道徳の授業で特攻隊扱うこと自体がズレてるなw
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:48:17.99 ID:NgZS+OgxT
本当に志願者だけと思ってるの?
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:48:49.53 ID:PvFDi2nT0
特攻が効率的効果的に敵を減らせる手段ならば適時適切に使えば成果はあがった筈 往時の日本軍の悪いところはいつの間にか『敵を減らす』事より 『お国の為に命を散らす』事をさも目的であるかのように論理のすり替えを行ったことだ
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:49:12.32 ID:dQp/Vt8l0
道徳の授業て自衛隊ですらタブーじゃなかったのか
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:49:22.02 ID:NSzgDdk20
特攻隊云々語りたければ インディペンデンス・デイでも見りゃいいんじゃね? アルマゲドンでもいいわな。
>>230 海軍は最初そう考えた
だから作戦中飛行甲板だけ使用不可にするための最初の特攻が行われたが
予想に反して護衛空母とは言え沈める事が出来た
その後どんどんやりだしたのはこの予想外の戦果も大きかっただろうな。
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:49:39.10 ID:p/tFAlm60
>>220 >ふざけた話だな。俺が特攻した当事者なら靖国参拝に来た奴を一人残らず祟り続ける
何言ってんだ?だから靖国神社があるんだろ。
平将門や菅原道真の神社は、祟りを恐れ鎮めるために建立されたんだろ。
その意味でA級戦犯が祀られているのも当然だと言えるのだよ。
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:50:19.18 ID:kwVN5Xak0
真に重要なのは従う勇気ではなく よりよい物のために逆らう勇気なんだよなぁ
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:50:21.53 ID:7RusmjU0O
>>238 満州独立を目論んだ叛臣どもが陛下のため…ねえ
まあ下級兵まではいいよ
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:50:22.24 ID:eXr7lSx8P
日本人であればサビ残や休日出勤でも文句一つ言わずに働くのが美徳であり当然のことだからな 会社に対して少しでも愚痴や文句をいうやつは反日ブサヨのチョンだからな
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:50:37.13 ID:tF6zbDxE0
日教組の自虐教育は全くの逆効果でした。 おわり。
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:50:38.05 ID:7FV4tkhDO
つまり中国人にヒロポン大量に売り飛ばせば国内で革命が起きるぞと言いたいらしい …それなんて中国がゴリゴリナショナリズム化するきっかけになったアヘン戦争?
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:50:46.18 ID:MOppTvR+O
特攻隊を美化するのはどうかと思うが、少なくとも日本の為にと亡くなった方々を愚弄する人間に育って欲しくはないな。
過労に追い込まれて自殺した人も靖国参拝に合祀すべきだと思う
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:51:51.36 ID:dQp/Vt8l0
>>292 俺平成生まれだけど日教組の教育なんてなかったな‥地域にもよるだろうけど。中国に侵略したって聞かされたのはだけは覚えてるけど
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:52:23.05 ID:ZG25CBBo0
未だに原爆が主たる原因で降伏したと思ってるある意味歴史教育の被害者の馬鹿がいるのか まぁ仕方ないな明治以降はあまり教えられないから ルーズベルトがソ連をけしかけて日本が最も恐れていたソ連の対日参戦が決めてだというのに 対アメリカのみなら一億玉砕してただろう 陸上戦と原爆で 国境を接するソ連の参戦で降伏が決まったのは明らか 日本ではアメリカの原爆で焦ったソ連が裏切ったことになってるがルーズベルトがソ連をけしかけたのはアメリカでも常識
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:52:28.89 ID:F2rTIhDE0
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:53:25.59 ID:BE2ldELvO
陛下のために死に靖国で会う。これが至上の栄光だったんだよ。当事の価値観を現代の価値観で裁くべきではないね。
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:53:26.40 ID:RA1JXzTTP
鳥類の中には猛禽類から子供を守るために親鳥が囮になるという 自己犠牲の行動を起こす種もあるそうです。 弱いものは時に自分の命を対価としなければ守るべきものを守れないと 判断するものです。当時弱小国家だった日本が生き残るには 犠牲が必要だったんでしょう。犠牲が出る前に問題を回避しろなどというのは 現実の生存競争を知らぬ子供の意見なのでしょうね
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:53:44.67 ID:8qCIxWU8O
正攻法で戦争がもはやできない状態にまで落ちぶれたら降伏するのが常識だって教えてやるのが教育じゃなかろうか これがポーランド騎兵隊のドイツ戦車隊への突撃話なら (実際の戦闘がどうであったかは、ここでは置いておくとして) 騎兵隊が笑われて終わりなんだが
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:53:46.08 ID:EgvoJVNIO
強制された人もいただろ 恋人残して死ねないって戻ってきた人とか
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:53:48.14 ID:N0DU8EdL0
>>299 え!ソ連って最初から敵じゃなかったの?そういわれりゃそうだなw
歴史勉強不足だったわw
>>255 いや、組織的な自殺攻撃はドイツでもソ連でもあったよ
ドイツの場合は、トータルアインザッツ部隊に限定されていたものの、
ソ連の「タラーン」(体当たり)攻撃は、かなり広く行われていた
(戦局が好転した44年以降、完全禁止)
名目上、「タラーン」攻撃は、ラム(衝角)攻撃だから、いちおう生還可能なんだけど、
一番評価されるタラーンは、
『炎のタラーン』と言われる対戦車特攻で、
地面にぶち当たるわけだから、ぜったい生還できないタラーンだったりする
また、主におこなわれていた対爆撃機タラーンも、やはり実質的に自殺攻撃であったことも、
ランド研究所(アメリカの軍事シンクタンク)の論文、
『タラーン:ソ連空軍の体当たり戦術』(1986年)から分かるよ
この論文では、ソ連側の史料から、対爆撃機タラーンの三つのアプローチが、下のように紹介されている
・敵機の方向舵などの動面にプロペラを当てること
・自機の翼で、敵機の方向舵や翼を押し込んでコントロールを奪うこと
・敵機の胴体に体当たりすること
http://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/papers/2008/P7192.pdf (本文頁、3〜4)
そして論者は、上の二つは生還するためのタラーンだが、銃座からの反撃や、相対速度等の関係から、
すごく高い技量が要求され、
少しでもミスがあれば三番目のタラーンに変更せざるを得ない
そして三番目のタラーンは、戦死後の勲章しか期待できない機動だと論じているよ
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:54:03.90 ID:jVLWDgTl0
>>289 ドイツの何とかって軍人も戦後同じ事を言ってた
日本のなあなあで進んでった戦争よりも
あっちは熱狂してたぶん、反省してんだろうね
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:54:42.66 ID:uoeUVyUvO
その道徳教育を進める人間は 自分自身や息子や孫を特攻隊員にさせるのかよ
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:54:43.21 ID:7FV4tkhDO
富永のその後の人生については 特攻隊問題に関する必須科目にしたほうがいいな
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:55:11.05 ID:x3u4RWUwP
ここが北朝鮮だ!
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:55:26.55 ID:Rft1kOFJO
安定の長文 氏ね
>>302 特攻隊の場合は、巣を守るために子供を猛禽類にけしかけたパターンだけどなww
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:56:04.98 ID:x3r3VuUX0
戦争を美化するのは普通の国の教育 ただ普通の国の教育がいいか悪いかはまた別の話だが
自爆テロ最高や やっぱアメちゃんには特攻しかない
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:56:13.00 ID:uZMkxIPR0
>>288 だからあの程度祀った程度で納得するわけねえだろ。そんなもんにいちいち参拝に来る奴は末代まで祟り続けるわ
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:56:30.62 ID:7RusmjU0O
>>294 無条件に愚弄するのは中2病
無条件に賛美するのは有害なアホ
歴史に学ぶというのはそういう事
人の営みなんて古今東西大してかわりなし
立派な人はいるし
クズもいっぱいいる
上層部の無能な愚策を下の者の犠牲を美化して誤魔化すなよ
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:56:43.90 ID:p/tFAlm60
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:56:48.86 ID:RA1JXzTTP
ん? 今の北朝鮮に特攻できる兵などいるんですか? 捕まったら命乞いして亡命を希望するのが彼らの一般的な 選択でしょう
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:56:56.90 ID:NSzgDdk20
だからシリアの反政府組織と同じだって。 RPGだけが手元にある彼らは 捨て身で戦車の懐に飛び込む。 戦闘機だけが手元にあった旧軍は 捨て身で空母の懐に飛び込んだ。
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:56:59.66 ID:gbn3wxUg0
欧州情勢は複雑怪奇とかいって辞職した総理もいるわ ドイツがソ連に独ソ不可侵条約を破って戦争しかけてるのもみてるのに ソ連の裏切りを想定してないって時点でおわってるわ
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:57:24.32 ID:omoLsV5L0
特攻志願兵だと?www洗脳した結果だろ! 何なの?この全体主義に倣う風潮
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:57:32.37 ID:8qCIxWU8O
いつの日か、国会で共産党議員が 「○○中学の入試試験で牟田口将軍が英雄扱いされてます!」 とかいうネタで質問する時がくるとか、胸が熱くなるな
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:58:24.92 ID:95rKFVkp0
イスラム自爆テロも騙された下っ端しかやらないよな
娘の名前を「桜花」(おうか)にしようと思ってるんだがどう思うよ ちなみに苗字は田中とか山田とかそういう自然系だからピッタリ合うはず
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:58:38.09 ID:BOeZp9Ef0
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:59:01.09 ID:4KspTOvt0
つーかこれはサヨクバカ教師と逆の事をやっているだけだろ
昭和天皇が後年、日本が敗戦した理由について「軍部、特に陸軍が精神論に傾注しすぎて現実を直視しようとしなかったから」と語ったことは どのくらい知られているんだろう 今も巷に溢れてるよねえ…「根性で当たればどんな不可能もない」「敗北(=撤退)は何があっても許さない」みたいな、異常な根性論を振りかざす 体育会系のスポーツ団体やチームとかはもとより、そういう会社とかも(失敗や敗北はステップアップへの踏み台なのにね)。 史上最悪の地獄絵図と言われたインパール作戦を主導した牟田口中将も、最後まで前線には出なかったから生き残ってたしな…
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:59:06.54 ID:p/tFAlm60
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:59:30.31 ID:N0DU8EdL0
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/05(日) 23:59:51.75 ID:3EPZCaB60
精神論の名の下に、 補給は無視する、みんなでマシンガンに突っ込む無茶苦茶なな戦術をとる、 護衛艦もつけずに輸送艦をだす。 現場の人間に地獄を味わわせる一方、上層部は何も考えずなあなあで 米英が講和に臨んでくれるといいなあ〜で最後原爆まで投下される始末。
これはちゃんと検証して上層部細かく処分すべきだった なぜ10代の若者に行かせたのか、誰が行かせたのか あの時代に今のような訴訟は無理だけど やらないで美化してしまった結果若者軽視が70年後も続くことに 学校の体罰も根底はこれだし
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:00:11.81 ID:2Nsh0NR/0
>>324 ベトナム戦争の時も、爆弾を抱えて敵陣地に自爆突入するのは下っ端
次に銃を乱射しつつ突撃するのが中堅
最後にベテランが乗り込む
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:00:47.71 ID:DZggGTy6O
>>305 いや対日参戦を望んだのはスターリンだから念のため
そもそも自虐以前に近代以降はあまりやらなかった印象が強いな
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:01:33.15 ID:T+x1Igg10
まぁ子供の命を第一に考えて カンボジアみたいになっても本末転倒だけどな。
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:01:35.29 ID:TPcCVRNb0
ガダルカナル島とかは現地だとゲリラ戦が最上の選択と判断したのに 上層部に万歳突撃を命令されて無様に殺されていったんだよな
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:01:39.85 ID:s4RbEFLG0
>>204 4回も行く、というのは
戦争初期のうちには行軍中や現地で
いろいろ美味しい思いもできていた可能性もあるんじゃないか
東京大空襲で死者が多かったのは
狭い入り組んだ路地で逃げ場を失ったまでのことであって
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:01:51.98 ID:yjazwFNqO
>>328 さすが、陛下。
当事者でも何でもないから冷静な分析が出来てますね。
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:02:09.26 ID:uBVcZgvT0
やっと真実を子どもたちに教えることが出来る時代が来たか 本当今までが異常だった
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:02:24.64 ID:q6vouflZ0
>>332 だいたい戦犯を国民が自分たちの手で裁くべきだったんだよ
兵士を無駄に殺した富永や牟田口は日本人の手で吊るすべきだった
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:03:11.06 ID:kesKxoyE0
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:03:17.49 ID:7RusmjU0O
ドイツにはベルリンでかき集めの民兵と急ごしらえの戦車もどき一両で露助一部隊を退けた連中もいる 最後まで戦うつうのはそういう事だ どう死ぬかなんて自己満足だよ 特に好き好んで軍人になった連中は命を有効に使え 民間人を守って死ね オナニーは死ぬ前にすませろ 自己満足で死ぬ奴はアホだ
>>330 ちげーよ、桜の花って書くし美しいからだ
コイツらマジで頭沸いてるな…w 特攻隊崩れがヤクザになったりアカになるヤツが多かったのも残当 バカな上官や命令に盲従しろなんて、普通の頭してたら反抗するわw
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:04:26.64 ID:x3r3VuUX0
戦争は嫌だって言っても国際的にはそれが許されないし 残念ながら世界中の国は戦争を肯定的に捉えてるからな
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:04:35.71 ID:F2rTIhDE0
>>321 日ソ不可侵条約破りよりも、ポツダム宣言受諾以降9月5日までの攻撃が問題なんじゃなかったっけ?
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:04:47.18 ID:DZggGTy6O
>>339 つかそいつらのために危うく絞首刑にされかねないわけだったしな陛下は
天皇制の終焉というおまけ付きで
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:04:48.64 ID:gE8CdCiz0
特攻以前の台湾沖あたりでも発想がズレてんだよ 助けて、未熟な搭乗員しかいないの ↓ 敵戦闘機が活動できない台風に乗じて攻撃しよう ↓ 台風が来なかったら夜間攻撃で敵空母撃滅! ↓ 重巡大破と引き換えに航空戦力をすりつぶして絶望へ 搭乗員の未熟さをカバーするのに高度な技術が要求されるミッションを課したのか? 本末転倒すぎてわけわからん
左は戦争はとにかく悪いと言って思考停止してまともに向き合わない 右は英霊万歳、先祖を貶めるのは許さんと言ってまともに向き合わない
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:05:40.42 ID:2V0ggMep0
>>329 日教組ってほどじゃなかったと思う。でも高校の時の理科の白髪ジジイはガチ左だったかな
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:06:30.39 ID:N0DU8EdL0
天皇の何が尊敬に値するのかが俺にはさっぱりわかんないんだよね。 無条件で尊敬の対象になっているような気がする。なんで神って尊敬しないといけないんだ? 中島なんとかさんが霊能者を崇拝するのと似てるようにすら感じるんだが・・・ 俺が間違っているのか?子供の頃から親とかに洗脳されてたりしたんじゃない?
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:06:30.50 ID:iAlK+P7tP
左はまともに戦争を考えて脳筋バカウヨはどうしようもないっていう結論だろ
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:06:45.17 ID:k2h3NhSR0
ま、いつでも国のために死んでこそ日本人
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:06:53.45 ID:eVGXAQKhP
こんなイスラムもどきのキチガイ民族がシナチョンバカしてるのが不思議でしょうがない
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:07:26.83 ID:5hW/lR7o0
>>238 国民のために戦わず敵前逃亡した兵隊など差別されて当然
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:07:51.00 ID:XVWegXkZO
これ、どうせなら 沖縄戦ネタを取り上げて大田実の電報を紹介した後で、沖縄の新成人のばか騒ぎを流したほうが効果的だよな
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:08:13.82 ID:N0DU8EdL0
天孫降臨自体がインチキ童話なんだから、これを根拠に尊敬しろって いわれても大丈夫ですか?ってなるんだが、俺間違ってるのかなあ・・・
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:08:41.56 ID:uc/ULPQvP
まあ中国人や朝鮮人には真似できないだろね 日本人の精神的な強さは、他の東アジアンにはみられないものだから
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:08:50.08 ID:PoU3NwJF0
>>327 いずれにせよ、中学3年生にもなれば教師の求める反応をうかがって思ってもないことを書けるしな
なかにはある意味中学生らしくひねくれたこと書いて職員室呼び出し食らう子もいるかもしれんけど、
どっちにしたって無意味だよ無意味 子供は授業の欺瞞を嗅ぎつけないほど馬鹿じゃないし、教師は子供を馬鹿にしている
意味があるとすればウヨ教師なりサヨ教師なりが気持ちよくなれるだけ
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:08:51.44 ID:uBVcZgvT0
今このスレでおかしな事書いてる奴らも洗脳自虐教育でおかしくなってしまった犠牲者だと思う やはり教育は重要なんだよね
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:09:06.05 ID:T+x1Igg10
>>357 沖縄の新成人は、サヨクによる教育破壊の成果だろう。
ヤルタでのソ連参戦は、中立国スウェーデンに駐在していた小野寺少将らによって早い時点で参謀本部に伝わっていたが それを黙殺した人物がいた 瀬島龍三がその一人という説は根強い
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:09:36.21 ID:Z4adVZN70
>>350 戦争の何が肯定できるか言ってみろ!
完全論破してやるから
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:10:18.73 ID:yjazwFNqO
>>357 細川日記の内容も流せば、沖縄がどれだけ不当な要求をしているか分かるね。
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:10:22.45 ID:McAVlIX90
すべての人間(天皇含めて)はアフリカの黒人女が起源っていうのが 最新科学っていうものだし・・・
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:11:01.38 ID:wP/PXYOm0
>>118 日露戦争後賊は東條とか旧賊軍勢力が薩長はずしをして
軍の中枢を牛耳ってた(バーデン=バーデンの密約とか)
むしろ戦上手な薩長に任せておけばよかった
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:11:29.72 ID:kesKxoyE0
>>343 そういう話なら日本にもある。満州でソ連軍の攻撃を撃退し更に追撃戦で損害を与えている。ソ連は既に降服した日本軍に泣きつき、戦いを止めさせた。
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:12:21.14 ID:DcDH9h+p0
>>332 若者軽視じゃないだろ
老人でも同じような扱い
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:12:32.75 ID:Cu7LHOm/0 BE:812571034-2BP(1112)
「何が正しいか」よりも「何を書いたら先生は喜ぶか」を書かされるのが道徳教育だからなw
ごますりのスキルだけ上がってあさましい人間になるwwww
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:12:36.05 ID:r7reag9D0
非常事態の戦時中とはいえ若者が特攻するを賛美して 国のために死ぬのは立派と崇め立てる奴ほど安全地帯にいるもんだ 何時の時代も同じ。愛国唱えるやつほど何かと戦ってるようにみせてシャドーボクシング
>>349 敵軍の対空戦力と自軍のパイロットの練度や戦闘機の性能との
力関係や物量差を全く考慮しなかったのか
十分知りつつも、とりあえず特攻させておけば何とかなると思ったのか
どっちにしろバカとしか言いようがない
特攻で散った兵士が憐れ過ぎるわ
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:13:02.42 ID:mEOi46sh0
>>306 長いよ死ね
こんなとこに真面目なこと書くな死ね
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:13:09.43 ID:kesKxoyE0
>>345 残当という朝鮮語は知らない。日本語に直してくれ。
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:13:16.72 ID:XVWegXkZO
>>368 それなのになんで婦女子が凌辱されまくったのかが分からないんだけど
>>357 あれ、フジテレビかお金つかませてやらせてたんだぜ
フジテレビが沖縄県警から怒られて以降、急に沈静化w
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:14:25.75 ID:GCdn/0nG0
ジブリからゼロ戦のアニメ出るらしいな 歴史認識に変化は起きてる
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:14:31.67 ID:5hW/lR7o0
>>288 祟りを恐れ鎮め国を靖んずるための神社とは言いながら
8月15日になるとこの上なく盛大に騒々しく禍々しい空間と化すのは皮肉なものだ
靖国神社そのものが祟られているのも同然
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:14:39.60 ID:k2h3NhSR0
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:15:01.78 ID:r7reag9D0
>>370 道徳教育が一番理解できねえ
なんであれ学校でやる必要あるんだろう
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:15:06.23 ID:eVGXAQKhP
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:15:12.36 ID:Er6T67+i0
>>359 にっちもさっちも行かなくなるとプッツンして、意味の無い自殺攻撃に走るのは精神的強さとは言わない
大体特攻なんてのは
「俺様が鬼畜米英をやっつける素晴らしい作戦立ててんのに戦局が悪くなるのは、
お前ら下っ端どもが真面目に戦ってないからだろそうに違いない
真面目に戦ってる証拠にお前ら先ず死んでこい」
つーバカどもの腐りきった責任逃れであって、とてもじゃないが褒められたもんじゃない
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:15:31.82 ID:IbKTMdL10
皇道派将校は電波ユンユンな思想信条もってたけど 実地の戦術戦略はしっかり出来る人間が多かった 財界官僚と癒着した統制派は思想的にはまともっぽいけど戦争能力に関してはお花畑状態
>>371 特攻作戦を非難すると、「お前は特攻隊員を冒涜するのか!」と
議論のすり替えをする風潮
マジファックだわ
キモチワリイとしか言えん
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:16:28.44 ID:fHT0w2PWP
大人に相手されないから子供に行ったのかw
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:16:31.42 ID:T+x1Igg10
>>378 その貧乏くじを靖国一社に背負わせてるんだから当然。
田舎の山奥に有る○○の首塚神社なんかと同じ。
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:16:58.39 ID:uc/ULPQvP
他のやつがどうかじゃない 安全なところにいるやつをうらやましがるのではなく戦場で 皆のために死ねるのを誇りとする崇高さの問題だ 自分の利益しか考えない者ほど安全なところで命じているやつがいるなどと うらめしがるが、逆にそういうことを言うやつに限って 肝心な時に逃げ出して自分のことしか考えないんじゃないかな 僕はそういうやつのいうことは全く信用できないね
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:17:22.61 ID:q6vouflZ0
>>368 それってネトウヨの捏造じゃねえの
ソ連の戦車に日本軍は火炎瓶と地雷の肉薄しか方法が無かったんだけど
そんなもんでソ連軍を押し返せてれば棄民も降伏もしてねえわw
俺の場合は本当に特攻攻撃予定だったのから生き残ったおじさんがいたから、特攻隊でさえいじめ殺しとかがあったとか、綺麗ごととはかけ離れてたことをたまたま聞けたけど、記録では実情を書かないんだよなあ しかも経験者も記録しないひとが多いし、あとから聞いたら、おばさんにさえその話をしてなかったし 公式の文章だけ読んでたらこうなるのは解るよな気がする
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:18:30.95 ID:5hW/lR7o0
>>318 いや、日教組の「教え子を戦場に送るな」という教育は
時代の要請として必然だよ
今はそれに加えて
「教え子に放射能を浴びさせるな」という世の中でもあるだろう
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:18:33.56 ID:T+x1Igg10
日本人が大好きなガンダムや宇宙戦艦なんかも特攻隊の話だわな。 プリキュアみたいなアニメや戦隊物も 終盤付近は特攻作戦になるわな。
>>358 必ずしも同列に語れないかも知れないけど、ダーウィンも進化論も否定して
実話として「神が人間や動物を創造した」と大真面目に主張するアメリカのキリスト保守勢力を思い出した
死んでどうやって家族を養うんだ?
説明しろやクソネトウヨ
クソ貧乏な戦時下政府が支援したとでもいうのかよ
それすら税金か偽札の応酬じゃねえか
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:19:54.09 ID:MspwlVyiP
ブサヨ教育と正反対のウヨ教育がある どちらも正しいとは言えないだろうが ブサヨ教育がスタンダードなのは不健康だった ともかく子供には色んな情報与えて考えさせる教育をしてほしい
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:20:02.14 ID:kesKxoyE0
>>358 その童話のおかげで、日本は中国のような大戦乱にはならなかったのだぞ。
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:20:06.88 ID:McAVlIX90
>>392 ぷりきゅあを見ているあなたを英霊はどう思うでしょうか?
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:20:48.77 ID:EIZJYp3bO
>>368 偉いねえ
それこそが真の軍人だな
職業軍人ならテメーの命に過度なセレモニーを求めず本文を全うするべき
上層部はそういう連中を死なせない努力をするべき
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:20:59.43 ID:q6vouflZ0
>>384 冒涜と言われようが、ただの情弱だよな
軍組織を守るためだけの無駄死 犬死
家族を守るのは、「日本軍・政府・近隣ネトウヨからの迫害から守るため」だからなあ
実際、降伏したところで兵隊の家族は根絶やしになってないしな
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:21:00.25 ID:Er6T67+i0
>>396 童話のおかげじゃなく単に日本が島国だからだろう
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:21:13.98 ID:kesKxoyE0
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:22:03.47 ID:uc/ULPQvP
>>382 じゃあいまの腐敗した中国の政府を倒し民主国家を建設しようって
運動に命を捧げる中国人がいたとしたら
あんたはそれを馬鹿げた命の使い方だって考えるわけ?
無謀なことはすべきじゃないって
情けない民族だな
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:22:24.37 ID:eo8F/z6Z0
思想を植えつけるという教育が間違ってるっていい加減に気づけよ 軍人に洗脳する教育と平和主義者に洗脳する教育は 方向が違うだけでまったく同じ
自爆テロ礼賛のカルト国家は嫌ですよ
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:23:13.50 ID:es7ddsqa0
イスラム過激組織に自爆テロを指導したのは日本赤軍 特攻隊としては不本意かも知れないけど、戦術的有効性は示されている
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:23:34.03 ID:McAVlIX90
久しぶりに速報に来たんだけど、チャットみたいに早いのなw
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:23:37.69 ID:EIZJYp3bO
>>392 ガンダムは上が特効を命じる要素はねーよ
まあボールに乗るだけで特攻みたいなもんですが
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:23:39.72 ID:k2h3NhSR0
>>404 嫌って言われても、それが日本だし・・・(´・ω・`)
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:23:58.37 ID:Er6T67+i0
>>402 日本兵は腐敗したクソ軍部やっつけてとっとと降伏しようって運動に命捧げればよかったろ
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:24:05.22 ID:kesKxoyE0
>>364 例えば、野武士に襲われる村を助ける七人の侍。
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:24:30.26 ID:q6vouflZ0
>>392 アニメ・ゲーム・漫画って自己犠牲てんこもりだろ
FFシリーズなんか特に胸糞悪くなる
「おれが食い止めてる間に云々」で死んだりさ
自殺するのもああいう話にばっかり触れて育つからじゃないかと思ってる
今日東京タワーでお茶してる時隣りに座ったお婆さんが、読売新聞の「生まれた日の一面」印刷サービスのおそらく自分の誕生日の新聞読んでた 戦中も戦中、「ジョホールバル占領」「マレー諸島侵攻」「勝利につぐ勝利」とか生々しいのがびっしり てかジョホールバルってそうだったのか、ジョホールバルの歓喜とかダメなんじゃん あれ面白いね じっさまたちものすごいとこまで占領しまくってたんだなと改めて思った
ドイツ軍の特攻は、ぶつかる寸前に脱出しろと指示したんだろ 実際に脱出できる可能性は低くても、体当たりして死ねは酷い話だな。
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:25:28.66 ID:J5Um/eNoP
>>397 無印が至高だと何度いえば・・・最近の若いモンは
>>413 戦果を上げる事が目的じゃなくて特攻することが目的だから
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:25:40.89 ID:T+x1Igg10
>>407 ホワイトベース御一行が学徒動員の特攻隊だろう。
最後はア・バオア・クーに突撃。
んであのストーリーに疑問を持たないのが日本人。
ラストシュートなんかは神々しささえ感じる。
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:25:49.01 ID:5hW/lR7o0
>>341 イタリアはちゃんと戦犯をイタリア人自身の手で裁き吊るしたのにな
>>402 特攻なんてのは合理的思考どころか功利計算すらできないバカの産物なんだが?
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:26:24.25 ID:XVWegXkZO
昔のジャップの本音の記録 ●「敵米国軍が我が本土に上陸したら米国旗を掲げれば敵も殺しはしないだらう。早く降伏しないと国民を殺すばかりが能ではない。国民は軍閥の犠牲だ・・・云々」(言辞 犯人検挙) ●「日本は到底米英と戦っても勝つ見込みはない。一日も早く降参することが日本を救ふ道である・・・云々」(言辞 犯人検挙) ●「こんな勝ち目のない戦争をする阿呆見た事ない。もっと廻りを見てから戦争せい。馬鹿野郎」(落書 犯人検挙) ●「食ふ米なしの戦さより負けて腹の肥る方がよからう」(落書) ●「戦争に負けても勝っても役人と違って我々百姓には大した関係はない。もし戦争に負けてもこれ以上配給が減るようなことはないと思ふ」(言辞 犯人検挙) ◆「戦争に負けた処で吾々は殺される心配はない。殺されるのは天皇や大臣等の幹部ばかりだ」(言辞 犯人検挙) ◆「若し戦争に負けた場合は此の責任は陛下が負ふべきもので一般国民には影響はない。アメリカが政治をとってもスターリンがとっても一般国民には変わりはない」(言辞 犯人検挙) ◆「天皇陛下は呑気に写真にうつって居るが人の子供をうんと殺してこげな大きな顔をして居る」(言辞 犯人検挙) ◆「これ天皇や一寸申告するぞ。貴様はほんとにばかだな。戦争するなら物資を十二分としてからのことだよ。 貴様は毎日何をのんべんだらりとして居るか。元寇の役を思ひ出せよ。あの時の天皇様は伊勢に立ちこもられたる為神風にて追い払へたのだよ。 貴様は国民を苦しめて毎日のんべんだらりと生活してゐるから見よ伊勢神宮は丸焼けだ」(投書) ◆「遺家族の衆、貴方達は一時金が貰へるし扶助料が貰へるのでよい事だ。毎日毎日供出供出俺らなんか天皇陛下が死んだら丁度よいと思ってる」(言辞 犯人検挙)
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:26:49.23 ID:Z4adVZN70
アホな戦術を批判することって 犠牲になった若者を馬鹿にするのとは違うよな 右翼には違いが判らんらしい、単細胞すぎる
国のために喜んで死ぬと自己犠牲満々なこと言うのもアレだし 誰も殺したくない殺されたくないと腑抜けた事も言うのもアレだし 難しいもんだな
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:27:54.06 ID:uc/ULPQvP
死生観が幼稚なのは若いからなんだろうね むしろ、万人は等しく死ぬという現実を踏まえて考えれば 何のために命を使うべきかという問いと向かい合わねばならないと知るだろう のうのうとただ生きてうんこ製造機として生きるのか 意味のある死を選ぶかはそれこそ個人の自由だろう ただ安寧に暮らすことが人の人生の価値ではないよ
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:27:54.34 ID:QMZjfKCeP
軍部と一部の志願者の声がデカすぎて 嫌だって言えないお前らみたいな奴が絶対いたはず
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:27:55.35 ID:r7reag9D0
>>416 完全に狂ってるな。
こんな黒歴史を美談にする奴らも頭おかしいわ。
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:28:58.37 ID:LMqxlY8D0
もう少ししたら戦中世代が全滅してただの歴史上の出来事の一つになっていくんだろうな。
そうしたら
>>1 のような情操教育に堂々と使われるようになるだろう
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:29:09.69 ID:5hW/lR7o0
>>358 まあ、万世一系なんてのはただのフィクションでありファンタジーだわな
常識的に親戚とも呼べないはるか遠縁から後継を持ってきたり
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:29:16.73 ID:q6vouflZ0
>>402 中国が腐敗した政府っていうのはネトウヨの妄想なんじゃねえの?
実際、自民党日本は中国的体制を目指してるフシがあるからなw
あとさ、急激にどうこうしなくたって別にいいんだぞ
100年、200年スパンで考えたって全然問題無いんだから
急激に政権変えようとしてイスラム圏で関係無い民間人の死者が出てるが
あれは無駄な殺戮だと思うわ
>>423 誰かに命令されて命を捨てるという行為は
誰でもできる代替可能行為なんだよね
そんな代替可能な行為が崇高なわけか、レジ打ちと変わらんのだが
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:29:49.55 ID:Z4adVZN70
>>410 専守防衛は戦争とは言わない、正当防衛が罪にならないことと一緒
隊員の精神以前に特攻隊そのものをまず肯定できるのかってのがあるよな 自爆テロがダメだってのも自分の命を省みない実行犯の精神以前にやり方がダメだからってのがあるわけだし
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:30:24.84 ID:v77fTzZhT
反日教育というか日本の過去を反省しよう!という教育方針は間違ってるのは同意 ただそうさせている犯人はアメリカであって責める対象が中韓になっているのが謎 確かに慰安婦だとか南京大虐殺系は中韓も絡んでるけど主犯はアメリカやろ そしてアメリカの属国と化した現在の日本じゃその教育方針を変えることは不可能
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:30:48.90 ID:EjZlG0J70
>生徒:「こんな未来のために命をかけたわけではないので悔しい。」 >「命をかけてまで守ろうとした日本が、こんな状態になって怒っている。」 こう思えるのならいい教育なんだろうな
>>417 ブライトがちゃんと撤退命令出して脱出しているのに何が特攻なんだよ
本当に特攻したガルマはシャアに欺かれた上の見事な無駄死にだったね
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:31:04.81 ID:Er6T67+i0
>>423 そして特攻に意味はなかった
どころか、国が国民に自殺を強制したと言う事実は、戦後日本人に軍事、国家に対する強いアレルギーを与える害悪にすらなった
うんこ製造機として生きた方がマシだな
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:31:11.25 ID:k2h3NhSR0
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:31:27.28 ID:EIZJYp3bO
>>423 だが安寧に生きて寿命で死ぬのは卑下されるべきではない人の変わらない理想だよ
それをあえて選ばない意味を求める心はわかるが
大和の水上特攻だって沖縄に辿り着けないのは二等水兵ですら理解していたのにやったからな
自由意思に基づかない行為に道徳性など発生しえないし
功利計算に基づかない自称自由意思は騙されているだけなんですね
ええ、簡単なことです
自爆テロがむしろ全盛期だからね世界的に イスラムのあれは洗脳して養成する学校があったみたい 今なおボンボン突っ込んで死んでんだもん、そりゃあ特攻も醒めた目になっちゃうよ
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:32:37.00 ID:Cu7LHOm/0 BE:947998872-2BP(1112)
人としての誇りや尊厳というのはときに命より重い
というかそういうことにしないと人は幸福に生きられないんよ
無価値に何よりも人間は耐えられなくできているからね
そう考えると自分が気持ちよくなることだけ考えて
他者に対する配慮が一切ないバカウヨは尊厳や誇りからもっとも遠い位置にいる存在だってのは皮肉だな
靖国にいい感情を持ってない戦争経験者や戦没者遺族だっているだろうに
彼らの思いは完全に無視して自己中心的な靖国参拝を繰り返す政治家どもはその典型
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:32:39.99 ID:5hW/lR7o0
>>377 あれはただ単に病気療養中の深窓の令嬢の物語をやりたいだけ
パヤオはただの気持ち悪いミリタリーオタク
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:32:44.57 ID:9iyMHz1ZO
>>419 優秀な頭脳で組織遊泳術上の功利計算をした結果が
特攻作戦継続・拡大に本土決戦一億玉砕の鼓舞なんだろうがw
水上特攻は無意味過ぎた 米軍にクビを撥ねられに行ったようなもの アレに比べれば航空機での体当たり戦術はまだ作戦としての 体をなしていた。
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:33:02.80 ID:kesKxoyE0
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:33:08.99 ID:McAVlIX90
>>428 遠縁から後継を持ってきてたりしてるんなら意味ないんですねえ
やっぱり天皇家のシステム自体に旨味があって、群がってるやつが
いるってことなんだろうなあ・・・
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:33:18.63 ID:gE8CdCiz0
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:33:42.51 ID:nXvWKVo1O
昔 片道燃料って酷いと思ってたが後に燃料はたっぷりつんでたと聞きその理由を知った時は片道燃料より酷いと思った
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:33:48.24 ID:6aItkVkQO
こういうのはどうでもいいけど 教科書変えるなら武士は在地領主とか一揆賛美みたいな唯物史観はやめさせろって 歴史学的に時代遅れすぎる
中学校の頃に、愛知県の豊川海軍工廠女子挺身隊隊員たちの手記を3年かけて何十回も読んだ 爆風で咄嗟に頭を抱えたら両手の指を7本持って行かれたとか、伏せたときに尻が少し高かったために尻の肉を持って行かれ骨盤がむき出しになった友人とか 自分をいじめた憲兵が大爆撃の後、トイレで黒い巨大な塊になって発見され周囲の壁に汚物が飛び散っていたとか ウジのわいた小さな骨を見つけて、AB型と書かれた燃えカスで妹の遺骨だと知ったとか、相当グロい・生々しい話が書かれてた それが「戦場の現実」なんだが…勇ましいことを言ってる連中はその覚悟が果たしてあるんだろうか? ちなみに豊川海軍工廠の爆撃があったのは昭和20年8月7日=広島と長崎の原爆投下に挟まれた日。 世界でも屈指の規模を持った兵器工場をアメリカがどう評価していたかが分かる
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:34:10.18 ID:k2h3NhSR0
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:34:25.93 ID:JfmoRb4P0
戦争に勝とうが負けようが国家がどうあろうが 死んだ瞬間そいつの人生は終わりであとには何もない
>>441 池沼を人間爆弾にしたり女攫ってレイプして宗教的死を宣告して自爆させたりしてるからなアイツら
結局自爆やるような奴らは間違いなくキチガイ
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:35:00.33 ID:T+x1Igg10
>>435 そもそも単身あの衛星に乗り込む事自体が自殺行為。
WW2物に置き換えれば
アメリカ軍支配下の南洋の島に空母を座礁させて
数機の艦載機を発進させたような感じだわな。
んでエースパイロットが敵のエースパイットと刺し違えて終幕。
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:35:02.33 ID:es7ddsqa0
>>432 それは正論だけど、実際中東がアメリカを撃退するには自爆テロ以外厳しいでしょ
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:35:07.89 ID:GK5kpsPv0
>>439 今まで散々陛下とお国のために、ってウン万の兵士特攻させたのに
戦艦大和を残して降伏したら戦後海軍上層部への批判は避けられない
と言う理由だけで日本の国力の結晶を海の藻屑にした
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:36:11.56 ID:s5qadf3U0
日本のキチガイ右翼教師ヤバイなw
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:36:15.23 ID:kesKxoyE0
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:36:52.04 ID:uc/ULPQvP
自由意志などというのは幻想ですね 人間は教育により後天的に人格形成するのですから これは文化的に伝達される価値観、ミームの正当性を論理的に問うことがテーマ そして私は確信する自己犠牲の精神は正義であると そしてその精神性ゆえに他の東アジアンより日本は優位性があると
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:37:05.69 ID:EIZJYp3bO
>>417 アレはまあ囮だけど、大本営がなんやかやと補給隊出したり新型機回したり兵鍛には気を使ってる様子あるじゃん
部隊に組み込んでも使いにくそうだから独立運営だけど
>>456 撃退っつーか実際はアメリカ軍には殆どダメージ与えられてない
無関係の市民を市場で自爆して殺して社会不安を煽ってるだけ
しかも質の悪いことに違う宗派の奴らを狙ってるから宗派対立も煽るオマケ付き
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:37:48.82 ID:lX4Z7zyAO
源田実司令「わが剣部隊でも特攻隊を編成する。適当な人員を集めてくれ」 志賀少佐「では私が一番機を操縦しますので司令も同乗してください。」 源田「ぐぬぬ…」 結局剣部隊からの特攻は取り止めになったという
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:38:30.83 ID:Er6T67+i0
>>460 だからこちらも内戦の話だよ
中国みたいな大陸国家では、内戦っても純粋な同一民族同士の単なる内輪もめにはほとんど成り得ない
当然のごとく、他民族の介入を受けて戦乱は激化拡大する
で、日本にはその要素がない
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:38:34.22 ID:DcDH9h+p0
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:38:36.71 ID:nXvWKVo1O
>>416 同期の司令やってるとこの基地から特攻玉砕が●●人出た
俺のとこでも同じぐらい玉砕出さなければメンツが……
みたいな感じでやってたからな
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:39:16.38 ID:yjazwFNqO
軍隊で戦って死ぬことを至上の栄誉としていたのは建前でも何でもないよ。 三國連太郎の母親のエピソードからも分かるよ。
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:39:24.88 ID:McAVlIX90
>>452 ずっと考えてたんが、ひょっとしてすごくダメージを与えられるんじゃね
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:39:33.84 ID:5hW/lR7o0
>>429 とにかくどんな行政課題についても
中央政府が地方政府同士をけしかけて煽って競わせて物事を進める、
というのは中央政府にしてみれば手間要らずで楽だからね
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:39:49.86 ID:k2h3NhSR0
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:40:04.53 ID:r7reag9D0
>>464 あれ結局反感かって自滅してるだけだと思うんだが
俺が生まれ変わって向こう側にいかないかぎり実行理由はわかんないんだろうなあ
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:40:14.23 ID:9iyMHz1ZO
>>421 下っ端ネトウヨはともかく、ウヨ論壇オピニオンリーダー達はワザと雑ぜこぜにしてるに決まってるだろうがw
戦術批判すれば、それは軍上層部批判になっていき、
次には戦時体制批判、大日本帝国体制への批判に行き着くんだからw
そうさせない為にワザとやってんだからw
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:40:42.70 ID:es7ddsqa0
>>464 それも分かる
でも、中東勢の勝利条件が、米軍の撤退だから仕方ないのではないかと思う
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:40:53.21 ID:QURgfoVe0
特攻隊って無駄だとわかっててやらせたんだろ 英霊様には感謝の気持ちはあるが 作戦そのものは全く擁護する点が無いな
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:41:31.26 ID:XVWegXkZO
>>1 特攻隊は民間人を狙った無差別テロじゃないと言うけど、
ジャップが飛ばした風船爆弾が挙げた戦果は、米兵殺害でなく
ピクニックに来てた女性1人と子供5人、計6人殺害ってことも教えるべきだよね
風船爆弾なんて目標を狙う点では無差別上等なわけだし
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:41:47.05 ID:kesKxoyE0
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:41:52.29 ID:5hW/lR7o0
>>433 自国の歴史に行動に対して最も厳しく批判的な立場を取るのは
優れて自国民のみに課せられた義務であり、また
優れて自国民のみに認められる権利であり、
その権利義務を充分に果たすことではじめて、それと引き換えに、
他国や他国民からの自国への批判を一切許さないことができる。
超克されるべき歴史、繰り返してはならない歴史が自国にあるのであれば
過去を反省するのは自国民として当然のことだ。
>>474 イラクでは米軍が郊外に基地を構える戦術から町中に日本の交番制度のように細かく拠点を構築して市民とテロリストを分断する戦術に転換して成功した
テロリストは市民から支持を得ていたのではなく、アメリカ軍に垂れ込んだら殺すぞと脅して圧迫していたことが露呈したわけだ
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:42:46.97 ID:k2h3NhSR0
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:42:48.44 ID:cT52Dcb/0
天皇カルト国家気持ち悪い
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:42:52.61 ID:Er6T67+i0
>>479 残念ながら、マッカーサーって男は大嘘つきで有名だから
特攻隊は、戦時下政府が帳尻合わせをしようとして生じた人柱でしかない
現代でいうところの計画殺人です
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:43:48.16 ID:DcDH9h+p0
>>455 本当にガンダム見ていたの
連邦軍の他部隊も要塞に上陸しての占領作戦であって、WB隊もその一員
そもそも着陸したのも左のエンジンがやられたからの緊急
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:44:30.60 ID:5wCGeyEC0
>>484 それはお前がそう思い込んでるだけなんじゃねえの?
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:44:55.60 ID:5hW/lR7o0
>>446 日教組は別に洗脳なんかしていないよ
あなたの脳内に存在する日教組とやらはしょせん空想の産物でしかない
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:45:52.24 ID:k2h3NhSR0
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:46:07.31 ID:mN67KRci0
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:46:24.21 ID:PoU3NwJF0
特攻隊それ自体は教材として使えることをこのスレは示しているのかも…
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:46:27.22 ID:kesKxoyE0
>>476 撤退させたいだけなら社会を安定させ汚職を一掃し、まともに国を運営すればいい
圧倒的な武力に対して武力で対抗するのは愚か
例えばパレスチナのファマスは20年前はイケイケドンドンでイスラエルに噛み付いていたが最近は現実主義で勝手にイスラエルを攻撃する跳ねっ返りを始末している
そうじゃないとイスラエルはファマスに統治能力無しとして交渉相手と見做さないからだ
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:46:39.35 ID:T+x1Igg10
>>487 最後のラストシュートまでの流れは
特効賛美以外の何物でもない。
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:47:43.97 ID:zXVaMdLW0
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:48:13.79 ID:opQP0aZFP
ただのキチガイ国家なのに どう足掻いても無理とわかってる状況で特攻隊とか学徒出陣とか惨すぎ
こういうバカが俺らの為に特攻して死んでくれるんならなんの問題もない こういうバカが特攻しない奴は非国民と言い始めたら殺しとけ
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:48:24.83 ID:Er6T67+i0
>>488 マッカーサー回想録がウソだらけってのは有名な話だろうが
一例を挙げると
「私は最新の戦争を研究するために、周囲の人間が止めるのも聞かず銃弾飛び交う日露戦争の最前線に乗り込んだ」
的な話が回想録に出てくるが、実際にマッカーサーが満州入りしたのは日露戦争が終わった後
他にも太平洋戦争でフィリピンに攻め込んだ日本軍の規模を数倍に報告したりもしてるな
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:48:32.89 ID:EIZJYp3bO
>>490 フクシマ50は名前すらわからない
彼らが英雄になり東電様が悪役になるのを恐れた東電様が隠蔽した
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:48:38.99 ID:cT52Dcb/0
池沼国家
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:48:43.28 ID:eo8F/z6Z0
特攻隊の立案者は敵前逃亡したんだろ 天皇はいろんなものを対価にして命乞い 特攻隊は死んで 敗戦の屈辱に耐えられなかった駆逐艦の艦長は自殺 この国は偉い奴ほどクズなんだよ
>>452 横だけど、当時の日本軍の索敵能力が貧弱だったため
もしも片道燃料で飛んでたら、
敵がいない場合、完全に犬死になってしまうお(´・ω・`)
当時の日本は、電子戦技術がたいへん低く、
偵察機による目視くらいしか、まともな索敵手段がなかったんだ
そして偵察機が敵を発見しても、
「発見!」と打電することで、偵察機がおる、とCAPに撃ち落とされるケースが多かったわけ
頭が悪いということは現代社会を見てもわかる
過去がどうであろうと現代の人間がちっとも進歩してないことから
「ああ、過去も結局同じ原理で動いていたんだろうな」と推察できる
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:49:12.94 ID:T+x1Igg10
>>496 野武士40人vs農民動員の
十分な戦争だぞ。
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:49:34.88 ID:Er6T67+i0
>>493 で、その反日教育は特攻までやって戦わされた戦争の反動だ
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:49:38.53 ID:5hW/lR7o0
>>482 民間人被害を成果と呼んでいいのかどうかは疑問だな
戦力には何の影響ももたらしていないし
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:49:55.74 ID:Cu7LHOm/0 BE:2843997067-2BP(1112)
人は崇高な理念のためなら命を捧げたいと思うもの
サヨクも9条の理念を守るためなら黙って殺されるって言ってるしな
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:50:14.68 ID:5JsBB2x+0
>>423 英雄になりたいなら福島にでも行けよ
自分がやろうともしないことを他人に勧めても説得力ないわ
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:50:17.32 ID:k2h3NhSR0
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:50:32.33 ID:V0uDOsit0
ここまで来ると北チョンとかわらんな
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:50:49.75 ID:nWhzIwVO0
慶應義塾大学から学徒出陣で特攻隊になり戦死した、上原良司大尉(享年22)の遺書は読んでおけよ(´・ω・`)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E8%89%AF%E5%8F%B8 有名なのはこのフレーズだが、その前に日本の敗戦は必然と書いている
> 空の特攻隊のパイロットは一器械に過ぎぬと一友人がいった事も確かです。
> 操縦桿をとる器械、人格もなく感情もなくもちろん理性もなく、ただ敵の空母艦に向かって吸いつく磁石の中の鉄の一分子に過ぎぬものです。
> 理性をもって考えたなら実に考えられぬ事で、強いて考うれば彼らがいうごとく自殺者とでもいいましょうか。
> 精神の国、日本においてのみ見られる事だと思います。
> 一器械である吾人は何もいう権利はありませんが、ただ願わくば愛する日本を偉大ならしめられん事を 国民の方々にお願いするのみです。
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:50:51.82 ID:XVWegXkZO
>>482 あと、原爆用のプルトニウムを生産してた工場の送電線を切断させた
3日間操業がストップという話と、予備電源があったから実質問題なしという話とがあって、実際の戦果はよく分かってない
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:51:06.63 ID:76/+NXivO
は?特攻隊とか只のネトウヨだろ
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:51:10.27 ID:Z4adVZN70
>>479 日本が侵略してた理由が他国の脅威から守るためと、、、?
そんな話、笑い話にしかならないって
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:51:18.66 ID:zXVaMdLW0
>>505 国家同士の戦い、国の命令で特攻していった話しをしているのに野武士40人はないんじゃないかと
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:51:20.81 ID:5wCGeyEC0
まあどうやっても結論はでねえな 当事者じゃないやつが語っても馬鹿と馬鹿の煽り合いになるだけ
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:52:33.64 ID:kesKxoyE0
>>451 そんな大工場を最後まで残した理由は?早々に攻撃したらアメリカの損害も減り日本の降伏も速まっただろう。
やはり原爆実験の日まで日本を降伏させなかったのだな。
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:52:35.46 ID:k2h3NhSR0
>>513 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
このスレ物知り多いな
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:53:01.44 ID:mN67KRci0
>>493 反日教育ってw
おまえ韓国で育ったの?
左翼の洗脳よりかましだと思うけど これも行きすぎると怖いよな 子供たちは純粋だからさ
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:54:28.03 ID:es7ddsqa0
>>494 圧倒的な武力に対して武力が愚かというのもっともだね
ただ、ベトナム戦争という前例もある
ただ、まともな国というのは、だいぶ定義が難しいから、この辺はちょっと触れたくないや
パレスチナはいい感じになりそうだよね。期待が持てる
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:54:44.19 ID:opQP0aZFP
日本の教育って北とか中韓を笑えないよな 天皇はお飾りだったと教えるし偽りばっか
映画とかで出てくる個人の突発的な自己犠牲とかではなく 組織的な行動、戦術として若者の自己犠牲を利用するというやり方 その是非を飛ばして隊員の自己犠牲を賛美するのは偏ってるとは思う
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:55:30.57 ID:gE8CdCiz0
>>479 それ産経とワタショーあたりが広げてる意図的な誤訳、デマだろw
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:56:02.12 ID:nXvWKVo1O
関行男とかなんか哀しい 自分に特攻させるなんて終わりだって その通りだな 奥さんも再婚して母さん一人とか哀しすぎる そんな人達はたくさんいたんだろうが
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:57:53.49 ID:T+x1Igg10
>>524 だからシリア反政府軍の
対戦車ロケットアッラーアクバルと一緒。
戦車が大爆発すれば儲けモン。
実際にシリア軍の英気はだだ下がり。
んで反政府軍に撤退の二文字はない。
内戦終結すれば全員死刑だ。
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:57:57.61 ID:XVWegXkZO
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:58:48.31 ID:S0BvZzQp0
気が狂っとる
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 00:59:03.62 ID:v3pG0Emo0
>>528 23分間の奇跡なのに動画は18分なのか、、、
>>522 ベトナム戦争はソ連と中国という大国の支援とアメリカの政治的制約という条件があってからこそだからな
そういった情勢を見極め、条件を整えそして決断出来る指導者というのはそうはいない
エジプトではサダト、アフガニスタンではマスードみたいな連中
彼らのような人間は絶対に自爆テロを選択しない
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:00:56.49 ID:k2h3NhSR0
お前らも今のうちに天皇万歳を叫べるよう声帯を鍛えておけって事だな
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:01:45.83 ID:T+x1Igg10
>>532 今ならアメリカの差し金で
もっとまともな武器を持たせてもらえる。
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:02:03.00 ID:HPeiUYS70
特攻隊崇拝とか靖国神社って危ういんだよな 同じ悲劇を繰り返しませんとおもって参拝するか、 同じ生き方をします(=同じ事を繰り返します)とするかで天と地ほどの違いがある。 右勢力の推奨するのは後者だろうけど そういった意味で政治家が靖国を参拝するのには少し眉を細めてしまう。 靖国教には疑いを持っている
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:02:19.27 ID:5JsBB2x+0
自分の友人や息子にでも自爆テロを勧めとけ
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:02:19.57 ID:Z4adVZN70
>>524 同意、
特攻はむしろサヨクの道徳として取り上げられるべき
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:02:43.72 ID:OlY/jYIv0
これが安倍晋三の取り戻したい教育だろ おぞましいな
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:02:44.16 ID:4F6qZ1ITO
元日本兵のおじいちゃんに寄ってたかって罵詈雑言を浴びせたのはどこの何特会だい?
日教組と真逆のことやってるのか 無知で疑うこと知らない子供を騙すのをいい加減やめろと言いたい
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:03:26.97 ID:naTX3Lte0
>>36 一応言っとくけど
南京大虐殺の衝撃的な画像は
大昔に中国が作ったドキュメンタリー風のプロパガンダ映画のシーンから取ってたりするから
証拠の画像としてるのは全部その類
ホンモノとされる残虐画像はただの一枚も存在しないから要注意な
貧乏人が捨て駒にされただけ
自分が死んで家族を守るって親不孝だよな
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:03:46.33 ID:T+x1Igg10
つーかRPG突撃なんてのは もろに左翼的な作戦だわな。
>>534 つか靖国が特殊なんじゃ
山口の回天記念館や沖縄のも見たけど
普通に前者の考えになるよ
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:04:12.40 ID:es7ddsqa0
>>531 なるほど
もろもろ加味すると、「イラク政府は一旦滅んでくれ」という主張に聞こえるのですが、あってますか?
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:05:11.81 ID:k2h3NhSR0
>>533 そうだな拡声器くらいは付けてもらえるかもな
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:06:12.34 ID:nXvWKVo1O
>>538 滑稽だよな
童貞が非童貞に対して鼻で笑いながらセックスの講釈たれてるかんじ
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:06:55.29 ID:T+x1Igg10
>>546 装備品のグレードが
中国軍より数段良くなるって意味さ。
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:07:44.26 ID:mQSxfUj10
韓国人教師が生徒に対して怒り狂った挙句に廊下でオナニーした事件の嫌儲での初出スレ ってどれよ?
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:08:43.84 ID:XVWegXkZO
アシモがバンザイ突撃してくれるんだよな
>>544 >普通に前者の考えになるよ
そうならいいんだけどね
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:09:17.52 ID:Z4adVZN70
>>486 戦争放棄をうたいながら防衛軍を組織する手前
戦争とはなにかを明確に定義しただろ、どこの誰か知らんが
>>550 政府の根源的目的からすれば、アシモ>人間
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:09:41.97 ID:k2h3NhSR0
>>548 死ぬ時は良い装備に囲まれて死にたいって話か
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:09:44.69 ID:S0BvZzQp0
右翼教師は気が狂っとる
個人の決断による事故犠牲と集団圧力による自己犠牲を混同してる馬鹿 まあわざとやってるんだろうけどな
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:10:43.73 ID:wP/PXYOm0
>>512 たしかその前に自由の偉大さについて語ってたよね
当時の言論の許される限界で戦前の日本をdisってるのに
ネトウヨはこの遺書持ち出して特攻マンセーするんだよな・・・
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:12:10.27 ID:A6WmU1k30
こんなんじゃまた負けて 今度は天皇処刑されるな
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:13:08.87 ID:T+x1Igg10
>>554 中国軍のAKの射程が100mなら
そのアウトレンジの200mの距離から戦える
アメリカ製の武器が使えるってことよ。
ボディーアーマーや夜戦装備なんかも
最新のものが回してもらえるだろう。
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:13:35.56 ID:XVWegXkZO
インディペンデンス・デイのラストで農薬散布機乗りのオッサンが体当たりするよな あれはみんなミサイル撃ち尽くすか不発で他に手がなかったから 定例行事と化した特攻隊にはたして「他に手がなかったから」なんて言い訳が通用するのかな
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:13:41.96 ID:SLZQMGhk0
命を取り留めた特攻隊員の話とか聞かせてやりたいな、この童貞教師と子供らに しかし、生き証人がどんどん死んでいくからこういう嘘が平然とまかり通るようになるな
1941年の国家予算 日本 約8000億円 7割が軍事予算(5600億円) アメリカ 約6兆円 4割が軍事予算(2兆4000億円) これに技術差・人口・資源保有数でさらに差がつく ドシロウトでも勝てるわけがなかったのは明らか 兵器だの作戦だのはイメージしにくいが算数レベルなら頭に入るべ
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:14:32.90 ID:fQUwGTVbP
授業で太陽の帝国見せたほうがいい 子供は迷子になるのが一番悲しい ゼロ戦かっこいいとかそれ所じゃなくなる
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:15:35.92 ID:J5Um/eNoP
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:15:36.82 ID:usfWsA4l0
国のために命を(文字通り)捨てろってか 糞気持ち悪い。英雄として語り継がれる?オナニーだろそんなもん
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:15:53.00 ID:T+x1Igg10
>>560 正規の手順で艦隊戦をやれば
100倍の人員が死んだだろう。
シリアの反政府軍が正規の
戦闘をやらないのと同じ理由。
テクニカルで戦車戦なんかをやれば
あっという間に全滅する。
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:16:26.41 ID:XVWegXkZO
>>562 その乏しい金で陸軍と海軍が別々に同じドイツのエンジンのライセンス生産権を買うとかアホみたいな事やってたんだよな
完全に全体主義だろう ■まさに戦中の全体主義を見ているかのような光景が、そこにはあった 主権回復の日の式典は異様なものだった。 「天皇陛下万歳」。天皇が式典終了後に退場する際、出席者から突然声が上がり、『壇上の安倍首相ら三権の長までもが、そろって両手を上げ、声を合わせた』。 さらに、『児童合唱団の歌の場面では、「舞台上で」「出席者(国民)に向かって」歌うのではなく、「舞台下から」、「天皇や首相(強権者)が並ぶ舞台上に向かって」歌を合唱した』。 これは、一体何を意味するのか? 果たして、その行き着く先はどうなるのか。 2012衆院選で自民党は、「日本を取り戻す」と訴えた。これが意味する所は何だったのか。 戦中回帰「強制国家への回帰」だったとしたら恐ろしい。失われた20年を経て、日本は、再び悪夢を見ることになりそうだ。 マスコミは大本営報道から脱却して、警鐘を鳴らすべき。
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:22:13.40 ID:7xXuzlmH0
/ヽ,,)ii(,,ノ\ /(◎)))(((◎)\ /:::::⌒(__人__)⌒:::::\ ネトウヨ!ネトウヨ!ジャップ!ジャップ! < ヽ il´ |r┬-|`li r > \ !l ヾェェイ l! / /⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ | ,Y Y | | | ・ ・ |. | | l | | | ヽ l / ノ ヽ ヽ / /ヽ シコシコシコシコ /\ \ / / ヽ )) (( / . ◆◇◆◇◆ ヽ . / ◇◆◇◆◇ ヽ / /◆◇◆◇ ヽ . / / ◆◇◆ \ ヽ
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:23:23.70 ID:nXvWKVo1O
>>557 精神の国日本て表現には皮肉めいたものを感じるけどな
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:24:17.01 ID:x6vXNTRr0
>>569 今真面目な話してるんだよ
空気読めよネトウヨ
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:24:40.69 ID:XVWegXkZO
>>568 何か加古隆の「パリは燃えているか」(映像の世紀のメインテーマ)が聞こえてきそうな酷いイベントだわ
>>568 これ主権回復式典でやったんだよな
沖縄や小笠原諸島の施政権が日本から離れた日で
竹島や北方領土などまだ回復してないところもあるのに
中韓のメディアは右傾化って言ってたけど、無能化だよな
陛下や様々な事情を持つ地域への敬意も配慮も足りない
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:26:08.75 ID:T+x1Igg10
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:26:23.04 ID:k2h3NhSR0
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:27:34.55 ID:r7reag9D0
>>557 俺はこれ精一杯の皮肉が入ってるんだと思ってた
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:28:07.86 ID:XVWegXkZO
テクニカルの模型があるとかワロタ
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:28:39.72 ID:jI89+2U30
つーか
>>1 のブログに特攻志願について指摘したらコメント削除されてワロタ
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:29:05.75 ID:3+d/B+y30
安倍ちゃんは
>>1 みたいな教育を全学校に強制しようとしているの?
子供たちが全員ネトウヨになったらどう責任取るつもりなんだ?
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:29:36.79 ID:nXvWKVo1O
>>573 天皇陛下も困っただろう
あと主権回復したならなんでロシアと領土問題あるねん
>>518 その辺は記述されてなかったけど、それも一つの理由なのかなとは思う
個人的には総力戦に追い込んで完全に消耗し切った上で降伏させたほうが抵抗する力も資源も残らず、占領統治を進めやすくなると考えたのかな、と思ってきた
582 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:30:29.59 ID:v3pG0Emo0
特攻を賛美する人間が特攻しなかった人間の末裔ってのが笑える
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:30:48.93 ID:FzqWR7lNO
広島育ちなんで小学生の頃ガッツリこの手の教育受けてたがこんな優等生的な発表は出なかったなあ。 今の小学生て賢いつか空気読めるんだな。
584 :
涎(よだれ) ◆90luq5TOlE :2013/05/06(月) 01:30:55.63 ID:+d0gmKk60 BE:241914637-2BP(6073)
自己犠牲は自発的にやるから美しく見えたりすることもあるのであって、
上から求められての自己犠牲は悲劇でしかないわ。
というかそもそもそれは自己犠牲ではない。
サビ残もたまに自主的にやると「あー、おれ頑張ったわ」と良い気分になったりするもんだけど、
せざるを得ない状況を作らされた上でのサビ残はストレスしかないわ。
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:31:14.94 ID:2cJaJlCm0
東京の空襲記念館だかで聞いたおばあちゃんの言葉が忘れられない 私はもう騙されない!政府は嘘ばっかりだった! おばあちゃんが涙ながらに語ってたよ。まあ騙されんだけどな。 嘘なんかわかりっこねえよ。だから勉強して自分で考えられる脳みそ持つんだ。自分だけは騙されないって思い込むためにな
586 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:31:53.99 ID:T+x1Igg10
サヨクがデモで機動隊に突っ込むのも 特攻だわな。 絶対に勝てない戦いだが突っ込むことに意義があるとか ほざきながら突っ込む。
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:32:28.42 ID:nXvWKVo1O
>>582 なんか遺族とかに恨みかってそうだからってつねに拳銃用意してたクズいなかったかな
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:32:51.62 ID:gE8CdCiz0
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:33:26.01 ID:4nXh6AJS0
子供たちに特攻の拓の話をした結果→「武丸は強い」「天羽は尊い」 これが真の道徳教育だ
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:35:43.33 ID:T+x1Igg10
左翼デモ隊の火炎瓶投擲なんかが まんまゼロ戦特攻だわな。 火炎瓶投げて警視庁が潰れるわけはないが 投げることに意義があって投げてるんだろ。
まとめます ・戦争は余裕で勝てる戦争をしましょう ・特攻はハイバリューターゲット(戦艦・空母)ではなく、輸送艦を中心にしかけましょう
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:37:37.79 ID:kesKxoyE0
>>466 だから他民族の侵略の話ではない。
漢王朝を滅ぼすときの理由は、初代皇帝はたかが農民の出ではないか。それなら官僚の出の曹操一族の方が格上だ!ということで新王朝魏を建国。
→それなら相国だった司馬炎こそが!
で晋を建国。
→いや、俺こそが皇帝に相応しい、で八王の乱で滅亡。
神話から続く日本の皇室にはその心配がないのだよ。
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:37:43.73 ID:T+x1Igg10
なんでサヨクは絶対に勝てないのに デモなんかやるの? なんか意義があってやってるの? 家族と生活が大事なら公務執行妨害なんかで しょっぴかれてる場合じゃないよね。
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:38:32.23 ID:i1NvM22G0
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:39:47.86 ID:3fTM7V8i0
軍はあほだったとちゃんと教えろ
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:40:47.92 ID:XVWegXkZO
てか、
>>1 の元のブログで引用されてる「大石清」って特攻隊員が
実 在 し な い 架 空 の人 物
って指摘してるサイトがあるんだが
(特攻隊の記録に該当する人物がいないらしい)
こんなのを教材にしてたのはとんでもない話だよな
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:41:25.96 ID:kesKxoyE0
>>515 アメリカのアフガニスタン侵攻もテロからの防衛が理由。
ベトナム戦争も共産主義からの防衛が理由だ。
598 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:41:42.90 ID:T+x1Igg10
なんでサヨクは絶対に勝てないのに デモなんかやるの? なんか意義があってやってるの? ゲバ棒と火炎瓶なんて糞の役にも立たないよね。 家族と生活が大事なら公務執行妨害や障害殺人なんかで しょっぴかれてる場合じゃないよね。
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:42:04.01 ID:6xdakVhe0
子供たちにインパール作戦の話をした結果→「日本人は強い」「牟田口は尊い」 これが真の道徳教育だ そのうちこんな感じになりかねんな ってか、キチガイ右翼陣営やネトウヨって、インパール作戦みたいな無謀な軍事作戦にはどういう評価を与えてるんだ?
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:42:06.47 ID:qptLLOZ70
特攻隊を美化すんじゃねえよ糞ジャップ
子供たちへの教育、って意味ではイギリスのヘンリー王子がパーティでヒトラーの扮装をしたスキャンダルのとき 激怒した父親のチャールズ皇太子がアウシュビッツ収容所の博物館に一定期間通うことを命じたニュースを思い出す 子供は純真だからこそ、悲劇を悲劇として決して美談なんかじゃない真実を教えることは大人の責任だと思うんだけどな
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:44:48.39 ID:T+x1Igg10
なんでサヨクは絶対に勝てないのに デモなんかやるの? なんか意義があってやってるの? ゲバ棒と火炎瓶なんて糞の役にも立たないよね。 家族と生活が大事なら公務執行妨害や障害殺人なんかで しょっぴかれてる場合じゃないよね。
>>496 全然ガンダムを見てないんだねえ スパロボ辺りで断片的に知ったニワカ丸出し
最後のアムロの台詞は、僕には帰れるところがあるんだ こんなにうれしいことはない
これのどこが特攻なんだよw
>>599 あの作戦って「手薄になった敵の拠点を急襲しよう」という概論では全く問題が無い
それ以外すべて問題アリだけど
おっとまちがえた
>>495 ね ID:T+x1Igg10クン
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:47:34.96 ID:kesKxoyE0
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:47:45.34 ID:T+x1Igg10
>>603 特攻から生き残った幸せを噛み締めてるだけじゃないか。
刺し違えて死ぬ寸前に偶然仲裁が入っただけ。
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:48:38.66 ID:wP/PXYOm0
>>597 でもアメリカ市民は反戦運動してベトナムから軍を撤退させたよね
609 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:48:57.58 ID:Z4adVZN70
>>597 傍から見ればアメリカは戦争やってんだよ、テロに対する報復と経済圏拡大戦争だ
防衛じゃねえな、敵陣に突っ込んでいく防衛なんてありえない。
知らないのか?オバマはブッシュの仕掛けた戦争の尻拭いやってんだよ。
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:51:30.99 ID:Er6T67+i0
>>592 それも他民族が絡んでくるんだけどな
中国やヨーロッパのような大陸諸国では、王と平民と貴族が元々全然違う民族だったりとかよくある事
だから、上が間違ってると思ったら遠慮なしにいとも簡単に反乱を起こすし、経済的な理由で起こされた反乱が簡単に民族、部族対立にも発展する
島国なお陰でどの階層も同じ民族な日本ではそういう要素が無く、だから大陸国家のような大規模反乱にも発展しにくい
アホみたいな童話のおかげじゃなく、日本の地理的特性のお陰でな
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:51:32.57 ID:XVWegXkZO
自衛戦争とか言うなら東京が丸焼けになった時点で降伏しろよ 首都も防衛できてないのに自衛戦争とか、ジャップは恥ずかしくないの?
612 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:51:54.14 ID:kesKxoyE0
>>516 戦争に人数は関係ない。自衛のための戦争は肯定できるということだ。
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:52:22.95 ID:T+x1Igg10
>>611 なんでサヨクは絶対に勝てないのに
デモなんかやるの?
なんか意義があってやってるの?
ゲバ棒と火炎瓶なんて糞の役にも立たないよね。
家族と生活が大事なら公務執行妨害や傷害殺人なんかで
しょっぴかれてる場合じゃないよね。
戦争中の落書きや愚痴より ●「こんな勝ち目のない戦争をする阿呆見た事ない。もっと廻りを見てから戦争せい。馬鹿野郎」(落書 犯人検挙) ●「食ふ米なしの戦さより負けて腹の肥る方がよからう」(落書) ●「戦争に負けても勝っても役人と違って我々百姓には大した関係はない。もし戦争に負けてもこれ以上配給が減るようなことはないと思ふ」(言辞 犯人検挙) ●「敵は軍部の偉い人と政府の大官である。自分たちは贅沢な生活をして安全な防空壕に這入って 国民にはイモを食はせ申訳けの防空壕で戦争させ毎日空襲のあるたびに何万人と殺して居る」(投書) ●「もう一生懸命働いてもつまらぬ。どうせ今度の戦争は負けだ。其の様な事になれば今の内に無条件降伏をした方がよい。 無条件降伏をしても百姓をどうして殺すか。兵隊とか手向ひする者は殺されるかも知れんが、俺達は手向ひせず食糧を作って向ふに売込めば良いのだ。 今こそ百姓は政府から奴隷扱ひにされて居る。それ何を出せ何を供出せよと随分酷い事をして居る。 今こそ奴隷扱ひだ。アメリカの政治は日本の政治より軟らかいから戦争に負けた方がいまより楽になる」(言辞 犯人検挙) ◆「戦争に負けた処で吾々は殺される心配はない。殺されるのは天皇や大臣等の幹部ばかりだ」(言辞 犯人検挙) ◆「若し戦争に負けた場合は此の責任は陛下が負ふべきもので一般国民には影響はない。 アメリカが政治をとってもスターリンがとっても一般国民には変わりはない」(言辞 犯人検挙) ◆「天皇陛下は呑気に写真にうつって居るが人の子供をうんと殺してこげな大きな顔をして居る」(言辞 犯人検挙) ◆「これ天皇や一寸申告するぞ。貴様はほんとにばかだな。戦争するなら物資を十二分としてからのことだよ。貴様は毎日何をのんべんだらりとして居るか。 元寇の役を思ひ出せよ。あの時の天皇様は伊勢に立ちこもられたる為神風にて追い払へたのだよ。 貴様は国民を苦しめて毎日のんべんだらりと生活してゐるから見よ伊勢神宮は丸焼けだ」(投書) ◆「遺家族の衆、貴方達は一時金が貰へるし扶助料が貰へるのでよい事だ。 毎日毎日供出供出俺らなんか天皇陛下が死んだら丁度よいと思ってる」(言辞 犯人検挙)
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:53:00.51 ID:0ToamC6C0
日本人は強い、我慢強い! カネなんか貰わなくても米と水だけで一日中働ける
>>209 まだ序盤はそう、間違ってはいない。
末期は、もう…ね。
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:53:45.94 ID:LMqxlY8D0
>>515 まあ、でも最初は最大の理由がそれだっただろ。
そのためには防波堤になる領土を作らねば→資源を確保せねば
みたいにエスカレートして本来の目的がわけわからなくなっただけで。
大日本帝国は列強の脅威がキッカケで生まれ、以降ずっと列強の脅威に怯えていたわけで。
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:53:55.67 ID:M2Af0kyr0
>>6 とはいっても他の通常兵器も命を弾にしないだけで、人殺しの道具という点では同じ
最近は擬人化だのガルパンだのストパンだの前大戦の兵器や戦闘を茶化して見せる
「古い戦争の事物は刀や甲冑なんかと同じように、殺戮の歴史が風化してるから
バカをやっても許される」って思ってる
そのキューピーと最近のミリ萌えアニメは大して変わらない
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:55:49.92 ID:3+d/B+y30
戦争を賛美し、靖国参拝する勢力こそが アメリカのケツの穴を舐めまくっているという矛盾…
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:56:18.93 ID:5AudKQvpO
>>614 それどうせ嘘でしょ?
一般国民が情報統制されてたのにそんなに聡明だった訳ないわな
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:56:50.30 ID:T+x1Igg10
>>619 絶対に勝てない相手と敵対するのはただの馬鹿。
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:56:58.39 ID:Er6T67+i0
>>613 バカだからやるんだよ
それでも、日本の左翼は日本赤軍みたいな一部例外除いてほとんど国内で暴れてるだけだが
右翼はあろうことか英米仏中に喧嘩売って亡国の憂き目にあった
日本においては、馬鹿さ加減では右翼に軍配が上がるのかもな
623 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:57:15.14 ID:kesKxoyE0
>>610 > 上が間違ってると思ったら遠慮なしにいとも簡単に反乱を起こすし、
日本で頻発した一揆は反乱だ。
624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:57:56.80 ID:J5Um/eNoP
>>606 失業者の大量発生を懸念してのsecurityなんだから自衛戦争に理解を示したという解釈はオカシイ
しかも証言の後半とも繋がらない
625 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:58:14.66 ID:FRL0SL8vP
>>614 半分以上検挙になってる、監視カメラもない時代にどうやって特定したんだろ。
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:59:31.15 ID:T+x1Igg10
627 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 01:59:58.77 ID:XVWegXkZO
>>620 それ、特別高等警察(特高)の「特高月報」っていう内部資料の記述
都道府県立図書館とかなら復刻版あるはずだよ
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:00:34.38 ID:sILEEtGV0
隣国は疲弊させて戦争に勝てる状況を作る事が大事 これ徹底して教育すればいいのよね
629 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:01:03.88 ID:ph9l7SLg0
やっぱ戦争って糞だわ
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:01:09.89 ID:6xdakVhe0
特高が優秀すぎたんだよなあ もちろん悪い意味で
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:01:27.59 ID:Er6T67+i0
>>623 日本の一揆なんぞ戦国時代一向宗とかの例外除けば
「お役人は自分の任地での騒擾を嫌がるから、俺らが一揆起こせば農民慰撫のために俺らの要求呑んでくれんべ
そしたら一揆も終わりにすんべ」
ってなちょっと過激なデモ程度のもんだぞ
ガチで王朝打倒を狙う中国の農民反乱みたいなのとは比べるべくもないただのお遊戯
七人の侍は反戦映画だろ 皆死んだな
633 :
625 :2013/05/06(月) 02:02:44.08 ID:FRL0SL8vP
ああ、言辞というのは愚痴を言ったら警察に通報されたってことか
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:02:52.92 ID:k2h3NhSR0
>>619 そりゃ次戦争するとしたら米の尖兵としてだろうからね
635 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:03:34.85 ID:T+x1Igg10
>>632 泣きながら這いずりまわってた農民は
侍放り出して祭りに明け暮れてたぜ。
小さい先生は神です。 いやはや 素晴らしい時代になりましたなあ! ジミョリコgtyuンピエージャンル 私は54歳ですが人生を諦めてはいません。
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:08:20.04 ID:XVWegXkZO
>>620 あと、情報統制にも漏れがあったみたいなんだよな
その「特高月報」には文鎮洙こと平本久雄って言う朝鮮人が捕まった話が載ってるんだけどさ、内容は
『昨年のミッドウェー海戦の大本営発表は真相とは違って居る、
実際は其の時海戦に参加した海軍水兵が帰つて来て話すところによると
日本軍は予期しない時に敵機の襲撃を受けて一機の飛行機も航空母艦から飛立たない中に航空母艦四隻共敵機の爆弾の為沈められて了つたさうだ、
其の水兵の乗つて居た軍艦伊勢も危くて逃げて来たさうである、新聞に発表されて居る事も信用ならない』
って話を別の朝鮮人の家で話した罪だったりする
朝鮮人が報道では隠されてたミッドウェーの敗北を知っているとか、情報統制(笑)レベルの話なんだよな
638 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:09:55.57 ID:CkaNEs/M0
>>632 あれは農民である日本人が、
自衛隊や在日米軍という侍を頼る姿を美化してるという人も居てな
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:12:19.07 ID:HfeXYicU0
「わたしはかつて東条の用賀の家で、東条の娘光枝を取材したことがある。 畳の部屋で行李一杯の手紙やはがきを見せられた。日本国中から寄せられた一般の国民からの郵便物だった。 内容は二つに大別された。 「米英撃滅」「鬼畜米英を倒せ」「猶予は亡国、即時立て」といった戦争を強く促す内容と、 「何をぐずぐずしている」「弱虫東条」「いくじなしはヤメロ」といった「ぐずぐずしている」東条批判である。 東条が首相になってから開戦までの五十日あまりに三千通以上来たということだ。」 (田原総一朗「日本の戦争」小学館文庫)
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:13:21.25 ID:FRL0SL8vP
>>637 次にミッドウェーを攻めることが漏れてたのは失態だと思うけど
空母4隻沈められたのを完全に隠すのはムリだろ。
といっても天皇も陸軍も詳しくは知らなかったというから、その
朝鮮人を検挙した警察官も、話の内容が本当かどうかは分からな
かったんじゃ。
>>639 ネトウヨの手紙ってやつか
ネトウヨは国を滅ぼす
いや、滅ぼした
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:16:29.49 ID:5AudKQvpO
>>637 今特高月報をネットで色々見たが、その掲載記事自体に偏りがあるね
敗戦末期で情報統制も国民の士気も何もあったもんじゃない時期の落書きだし
工員や靴屋や出自が左より多いし
まあ、一般国民の意見とはとても言えない連中の話だね
>>641 マスコミが煽ってたからなあ
マスウヨか
捏造教育か 中韓と変わらんな
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:19:33.08 ID:qkKUuFOv0
役割を失って仮想敵を必要とする保守派の暴走だな
>>6 こんな未来のために命をかけたわけではないので悔しい。
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:22:07.36 ID:T+x1Igg10
>>647 今のアメリカとのナァナァな関係は
充分な戦果だと思うけどね。
650 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:22:20.22 ID:XVWegXkZO
そういや戦後GHQに寄せられた手紙の中身を分析したら サヨ……天皇制廃止や天皇の訴追を長文で論理的な文章で訴える ウヨ……天皇に戦争の責任がないことを論理的と言うより心情的な内容の文章で訴える あとウヨの手紙には、一人で手紙を何通も出してたり、組織的に同じ内容の手紙が大量に来たりという特徴があったらしい
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:24:47.00 ID:4CdM8VRyO
今でも中韓が反日あおったりアメリカがテロに怯えてるのをみたら いかに戦争が後々まで面倒を引きずるのかわかる 戦争なんてやるもんじゃないな 最近調子こいてる保守系を潰すときが来てる
652 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:25:50.06 ID:T+x1Igg10
>>651 中国に摺り寄ればアメリカと敵対することになる。
武装も一から自腹でやり直し。
>>650 旧軍の一部は天皇殺して戦争続行しようとしてたしな
>>643 マスコミも責任とらないといけないな
国を滅ぼした責任
まあ第一義責任者はヒロヒトだが
>>619 特に日本会議の連中な
あいつらアメリカから批判されたら靖国も天皇も引っ込めるぞ
>>611 あそこらへんの頃になるとすでに「戦争継続するために戦争する」というわけのわからん状態になってたので
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:43:55.46 ID:V9/fOsRC0
自虐的な歴史観よりゃマシかな 日本がここまでお人好しになっちゃった原因だし
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:44:15.92 ID:nXvWKVo1O
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:46:19.74 ID:20n6yjyq0
少し前まで日本も中国や韓国と変わらない異常な国だったってことだろ
660 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:47:02.45 ID:APvHRD5pP
最高に伸びそうなスレだな…規制中なのが悔やまれる
661 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:47:30.13 ID:rwl3f4jL0
さすがにいい歳になったら分かるから子供に洗脳はするな 物分りのついたおっさんが戦争へ行けばいい
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:47:30.24 ID:Mi0eXvij0
右翼左翼騒いでるスレ見てると面白いな 二極化して責任を擦り付け合ってる低レベルな争いしててそんな楽しいのかね
犬死洗脳教育をトリモロス。 これがヘットラー安屁がトリモロス日本だw
>>657 いや、それはわかるんだよ
自虐より全然まし
でも安倍のこういう方針はアメリカの戦争に
参加するため、それ以外の何物でもないんだわ
だから左翼は反対してる
アメリカの為に若者を殺したいネトウヨは単細胞だから
そこまで考えが至らない
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:50:06.34 ID:6xdakVhe0
>>655 日本会議って確かCIAから資金援助受けてたろ
右翼=アメポチってのが戦後日本での規定路線だな
666 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:54:13.16 ID:T+x1Igg10
>>664 アメリカ以外の誰に擦り寄るのよ。
中国に擦り寄ったらWW2の再来だぜ。
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:56:39.63 ID:pYsM8Fpa0
>>624 自分の国を守るということだから、自衛で問題ない。
侵略戦争であることが否定されているということが本質。わざと議論を細かいことに持ち込んで混乱させようとしているようだが無駄なことだ。
今やったらほとんど集まらないし、誰一人責任も取らないだろうな
押さえる(おしさえる)。 嘔作える(オサエル)。
670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:59:23.05 ID:Mi0eXvij0
これ成人式見せる必要あったの?
671 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 02:59:59.01 ID:nXvWKVo1O
>>668 そうかな?
ここにも+にもたくさん愛国者いるじゃん
責任とらないのは昔から
>>665 左翼=ソ連シンパってのも規定路線だしな
敗戦は目に見えてるのに無駄な作戦で貴重な人材が失われたと そんなアホな特攻を擁護できるかよ
674 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:01:50.92 ID:XVWegXkZO
俺が教師なら ・浅い水深という魚雷攻撃には悪条件である真珠湾で見事魚雷攻撃を成功させた猛訓練 ・誘導兵器のない時代にイギリス空母ハーミーズを撃沈したときの爆弾命中率82%という驚異的な高さ をダシにして、こんなに技量の高かった日本軍がなぜ特攻隊による攻撃をしなければいけなかったのか? って切り口で特攻隊教育をしてみたいな
戦争はゲームだけでいい 戦争は誰も得しない あ、武器商人だけはかなり儲かるなw
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:02:31.61 ID:pYsM8Fpa0
>>610 異民族とは関係ない例を挙げたのに、異民族を持ち込むのは無意味。
フランスにしても、フランス革命は異民族とは関係ないが、大殺戮が続いたのは、新政権を維持するためには敵を殺すしか正統性を主張できないからだ。
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:03:41.34 ID:/qN+39zM0
>>1 _,,,,,,_
,. -''",.==`ヽ、 一緒に死んでよ
,.'::..//ハi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
/::::://;.-‐ニヾヽヽヾヽヽ ヾヽ
{::/:::`ヾ:::::::::il |l || i | l|ト、 ヾヽ
ハト、:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i| ヾ `、
〃i|:::::`ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i リ ヾ ヽ
/ |::::::::::::`ヽノ::::ヾ. リ lリ ,,,.ゞ=j
i li|::::::::::::::::::`i::::::::ヾ__,,.-===''''" i::`、
l il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i | ',::`、
ll |i;;;;;;;;;;;;==j;::::::::::::::::::::: ',::`,
リ ll ̄i';::::::::::::',`ゝ;::::::::::::::. `i }
l リ lll';:::::::: ', li li`ヽ:::::::::. ヾ
' リl';:::::. ',ll ,リ ヾ;:::::... ... `ヽ
}:::.. } ,.-、i::::::::::::::::::.--‐' `、
_,i:::: i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐ ,.ゝ
,.'" l::: ,' ヾヽ\::: ,.=='"">
/ l::: ,' ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-=" `ヽ
/ j:: ,'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〉
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\____ノ:::. ,' _\
_,.-''"ヽ/::::::: ,' ,.-'"├'
j:::::;::::::::::::::::::/---、 _,,,.-、 li:::::::::i'
ヽへ___ノ く____(( >、`ー--‐'''"ll:: `、
`ー-<;;;:::::゛ー--、 ll i
`゙、;::: `ヽjl j
678 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:04:07.80 ID:T+x1Igg10
>>668 RPGで戦車を破壊する簡単なお仕事って
名目で募集すればわんさと集まるな。
679 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:04:25.40 ID:pYsM8Fpa0
>>650 全然論理的でないな。ということは、お前は右翼か。
680 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:04:45.00 ID:Z6S+fnMVP
ぶっちゃけ降伏条件(笑)がどうのこうので特攻したみたいになってるけど 隊員はそんだけ命かけたのに天ちゃんがちょっと危なくなったら普通に無条件降伏したし 純粋な無駄死にだよね 戦争で頭おかしくなったやつがアホな事しただけ
681 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:05:03.45 ID:WsvLcvKp0
特攻隊って志願だったっけ? 選ばれたような気がするんだけど
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:05:07.51 ID:expeGHBF0
他人には特攻を命じ 気に食わない相手がいれば懲罰招集を命じる そういう人に私はなりたい
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:05:52.99 ID:CJcbBUA90
>>203 まだこんなこと言ってる馬鹿がいるの?
関東軍は侵攻開始時点でちゃんと住民に避難勧告出しているし、乏しい装備ながらソ連軍相手によく戦っているし、実際多くの住民を避難に成功させている。
虎頭要塞でググってみろよ。
元々、関東軍は南満州で持久戦やる計画だったから、戦略的に撤退したってだけの話。
684 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:06:32.44 ID:v3pG0Emo0
>>674 後者はかなり特殊な事例っぽいんだけど
並列にあつかっていいのか?
685 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:06:49.04 ID:XVWegXkZO
>>681 ジャップお得意の”空気”を上手く利用したんだろう
>>671 聖戦死様は現場にはでてこないからな。あいつらと一緒にするのは失礼だわ
結果的に特攻を始めてしまった宇垣中将は最後に特攻したよ
688 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:09:30.77 ID:nXvWKVo1O
689 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:10:06.12 ID:U1mz9lA/0
イスラムの自爆テロもこうやって洗脳するんだろうな
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:10:46.62 ID:XVWegXkZO
>>687 無駄に道連れを増やしたのはいただけないとは思う
自機以外の連中は同行を止めるべきだった
覚醒剤でラリった笑顔で特攻されてもなあ・・・、素直に尊敬とかできないんだよw
692 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:13:22.59 ID:U1mz9lA/0
プラス民は自分のこと軍師だと思ってて最前線には送られないとたかをくくってるから 実際に最前線送れば真っ先に敵前逃亡するような奴らだよ
>>688 関東軍はソ連侵攻の翌日には新京市民に避難勧告を出してる
住民はまさか関東軍が負けるとは信じてなかったから逃げなかった
結局退避列車で逃げたのは軍人家族だけだったという話
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:14:10.01 ID:nXvWKVo1O
>>687 知ってるよ 終戦の日にでしょ
源田や現場レベルで倉澤とかは?
695 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:16:03.59 ID:Lb1/9c8W0
優秀な奴程先に逝く・・・
696 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:17:08.68 ID:CJJMXEqm0
◆先生:隊員の人たちがこの成人式を見たらどう思うでしょうか。プリントに書きましょう。 ・生徒:「こんな未来のために命をかけたわけではないので悔しい。」 「命をかけてまで守ろうとした日本が、こんな状態になって怒っている。」 正論だは
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:17:18.50 ID:Z6S+fnMVP
あと、民間人狙ったものじゃないって言ってるけど 風船爆弾みたいな完全な無差別攻撃もやってたんだし 狙えるもんなら狙ってるだろw 特攻という意味ではやってないが、自爆テロはダメだが爆弾テロならいいってのもおかしな話だ 狙おうにも民間人がいる場所まで到達できなかっただけだろw
698 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:19:32.69 ID:T+x1Igg10
>>697 左翼の主要攻撃方法が特攻そのものなんだわなw
機動隊に火炎瓶投げたりとか。
投げた奴は社会的に死ぬ。
700 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:20:35.97 ID:TPcCVRNb0
ソ連が侵攻してきてるのに翌日に軽く警報して 身内だけつれて逃げ出す関東軍w タイタニック号で貴族だけ助かった話を思い出すわw
701 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:20:43.55 ID:XVWegXkZO
とりあえず風船爆弾は無差別テロに等しいって話をコメントしてきた 承認されないだろうけどw
702 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:21:44.92 ID:T+x1Igg10
>>701 それなら東京大空襲も無差別テロだわな。
703 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:22:14.95 ID:nXvWKVo1O
>>693 それはやはり当時生き残った住民の証言とかもたくさんあるわけ?
704 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:24:18.02 ID:0lpgVIL5P
そもそもソ連がドイツ軍にモスクワまで迫られてやばい時に 満州の国境に兵力かき集めて演習して圧力かけてたくせに ソ連は火事場泥棒とかどの口が言ってるんだよって話だわなwwww
705 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:24:36.09 ID:Z6S+fnMVP
>>583 俺は小学生の頃はこういうの得意だったけどなあ
思ってもいないことをガンガン書けたわ
向こうが言った事を繰り返すと全く何も考えなくていいから楽なんだろう
706 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:25:20.16 ID:CJJMXEqm0
日本人は強いというのは間違いだな 弱いからそんな戦法しか取れなかったんだ
707 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:25:52.25 ID:FRL0SL8vP
>>693 ドイツを打ち負かしたソ連軍が攻めてきて、片や関東軍は現地の民間人を
召集して人員不足を補ってる状態なのに、絶対勝てるなんて思ってたわけ
ないだろ。
戦争中の有名な軍人の失態をごまかすために、こういう模範回答をいちいち
準備してるような人がいるんだな。
> 住民はまさか関東軍が負けるとは信じてなかった
708 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:25:55.64 ID:expeGHBF0
関東軍は当初予定してた持久戦もできず粉砕されたという気がしてたんだが 最近は関東軍の撤退戦って成功という評価なの? 関東軍はどのあたりの目標が達成できてたんだろか
>>697 特攻兵器ってのは要するに有人対艦誘導弾だからね
特攻兵器で意図的に民間船舶を狙う事による軍事的意義がまず存在しないし、狙えるものならっていう想定もする意味が無い
戦略爆撃の一環としての民間人の殺戮なら枢軸連合双方でやってるし
君の想定は全くもって無意味
710 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:27:24.58 ID:T+x1Igg10
>>706 レジスタントとしての強さだろう。
やってたことは極左活動家と同じ。
711 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:27:43.84 ID:XVWegXkZO
>>702 もちろん
でも爆撃機には少なくとも民間目標を外せる能力はある
風船爆弾にはそれがない
日本はきれいな戦争やるつもりでしたって抜かすのはやめましょうやって趣旨
712 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:31:40.71 ID:yTy51ovUP
特攻隊は大日本帝国を守ろうとしたけど いまある日本国は連合国が建国した傀儡国家だよな 保守は敗北はなかったことになってんのか
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:32:40.81 ID:nXvWKVo1O
風船爆弾がテロだとかは置いといて 今回のボストンのはみんなテロだテロだって言うけど あれただの無差別大量殺人であってテロじゃねえよな
715 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:36:30.90 ID:3kgYZGYZO
よし 次の選挙は維新に決めた。
716 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:37:21.87 ID:XVWegXkZO
>>713 テロとただの犯罪とを区別するのは政治的目的の有無だっけか?
>>707 >ドイツを打ち負かしたソ連軍が攻めてきて、片や関東軍は現地の民間人を
>召集して人員不足を補ってる状態なのに、絶対勝てるなんて思ってたわけ
>ないだろ。
絶対勝てると思ってたなんて俺がいつ言ったの?さらっと嘘つかないでね
新京市民に出された避難勧告は8月13日までに荷物をまとめろというもの
侵攻からたった3日でソ連軍が150kmもの距離を侵攻してくる事を新京市民が想像できなかっただけだろ
718 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:38:04.27 ID:HPeiUYS70
>>713 どうも、それっぽいよな
まあ、イスラムとの繋がりがあったかもしれんから、そう言ったんだろう
テロの厳密な定義はよく解らんけど
719 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:38:46.67 ID:Z4adVZN70
>>705 俺もそうだった。理想の回答や聞こえの良い文句なんて真似してりゃいけるからな
人間関係をまじめに考えず薄っぺらい人格のおかげで今は逆に模範的行動や常識を疑うようになり
大人になって苦労してる
社会適応力だけを養えば子供への道徳教育は不要ではないかと思う
×負けるとは思ってなかった ○負けると思っても言動に出せなかった
722 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:43:15.58 ID:TPcCVRNb0
約100万の貧しい農家出身の次男坊三男坊や娘を見捨てた官僚が後に総理大臣になるすごさ
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:44:56.18 ID:LMqxlY8D0
「長いものには巻かれろ」「郷に入れば郷に従え」 こういう精神がDNAレベルで根付いてる日本人は最高の兵になるけど 総帥レベルの人間が狂ってると簡単にカルト国家になっちゃうんだよな。 世論の流れの右翼左翼の振れ方で過剰に反応しちゃうのはそれがイコール極右極左になる恐れがあるから。 常に隣にいる人間の言動を見て倣う。倣われた人間はさらに隣の言動を見て世論と違わない行動を取ろうとする。 そうやってどんどん風潮が洗練されてより極端なものになっていく。 元々排他的で異質なものは集団で否定する国民性もあるから何かが違うと思っても口に出すものはいない。 日本人は他民族の脅威に晒される機会が少なかった歴史から温和な民族だとは思うけど従順で糞真面目なぶん、上が強烈だと簡単にファシズムに走る。
724 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:45:46.99 ID:nXvWKVo1O
>>716 違うのかな?
少なくとも俺はそう思ってた
暴力的破壊活動という手段を用いての政治 主義主張云々て
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:46:06.70 ID:pYsM8Fpa0
>>704 時期が違うし、沖縄にアメリカ軍が駐留しているから中国が攻撃しても文句は言えない、というのと同じくらいナンセンス。
726 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:48:54.07 ID:Yp2QK62cO
知覧に行ったことがないやつは気安く特攻隊について語るなよ
727 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:48:55.11 ID:HPeiUYS70
>>725 アメリカの基地戦力は対中国にも向けられるの(というか主要対象だろう)で自衛戦争概念を拡大させるなら、
中国の沖縄侵攻すら侵略じゃなく自衛戦争だって言えることになるな
侵略戦争を否定するってのはそういう基準を採用すること
>>719 でも道徳教科化するんだよな
道徳の理解度に優劣をつけるってことは
国の示す道徳が常に正しくないと怖い話
730 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 03:52:50.07 ID:XWGl3PWb0
>>708 新京を一角にした鉄の三角地帯とかいう防衛ライン構想はあったんじゃなかった?
まず間違いないのは、関東軍は最初から満州全体を守ろうとはしてなかった
機動力皆無で、しかも南方に戦力を抽出されてカス同然の独立旅団だか警備団は、国境周辺に捨て駒として放置されていたはず
>>683 がいってるのは、その捨て駒のことだろう
よく戦ったと言うのは脚色を付けすぎで、端的に言えば、ソ連軍のスチームローラーにひねり潰されたというのが正しい
避難命令を出したことより現実的な避難計画を策定実行しようとしてたかどうかのほうが大事だろう 前者だけだとアリバイ工作レベル
>>730 当初の予定では朝鮮北部と満州東部山岳地帯及び新京ー大連の三点に布陣し、満州の残りの4分の3は放棄する事になってた
実際その線の内側までソ連は強襲上陸を除けば侵攻できてないし、西側の防衛戦はよく持ちこたえてるよ
批判されるべきはもっと根本的な部分だろう
733 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 04:03:23.77 ID:EYXGFslHP
長文とIDが赤い奴だらけでびびった キチガイですわ
734 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 04:04:59.06 ID:Y86gGVm/0
週ごとに入れ替わりで教育させればバランス取れて子供も自ら理解して行くんじゃね?
735 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 04:09:10.62 ID:sm0sBna9O
特攻隊や忠臣蔵を美談にしてる時点でジャップは糞だろ また同じ事国民にやらせる気か?金だけでなく命までよこせってか
736 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 04:11:58.17 ID:5JsBB2x+0
アソウタロウハ シンデモ カッパヲ サガシマセンデシタ
当時満州国の首都新京だけでも約14万人の日本人市民が居留していたが、8月11日未明から正午まで に18本の列車が新京を後にし3万8000人が脱出した。3万8000人の内訳は ・軍人関係家族 2万0310人 ・大使館関係家族 750人 ・満鉄関係家族 1万6700人 ・民間人家族 240人 この時、列車での軍人家族脱出組みの指揮を取ったのは関東軍総参謀長秦彦三郎夫人であり、またこ の一行の中にいた関東軍総司令官山田乙三夫人と供の者はさらに平壌からは飛行機を使い8月18日に は無事日本に帰り着いている。 当時新京在住で夫が官僚だった藤原ていによる「流れる星は生きている」では、避難の連絡は軍人と官 僚のみに出され、藤原てい自身も避難連絡を近所の民間人には告げず、自分達官僚家族の仲間だけで 駅に集結し汽車で脱出したと記述している。 また、辺境に近い北部の牡丹江に居留していたなかにし礼は、避難しようとする民間人が牡丹江駅に殺 到する中、軍人とその家族は、民間人の裏をかいて駅から数キロはなれた地点から特別列車を編成し 脱出したと証言している。 ソ連対日参戦 - Wikipedia
738 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 05:12:20.49 ID:OrtnZaE80
第二次世界大戦で日本は戦争に参加した主要な国の中で唯一民間人を狙って攻撃しなかった このことが今でも日本が世界で愛される大きな理由になっている
739 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 05:17:53.92 ID:/7Dp582nO
>>739 お前のなかじゃ南京は無かったことになってるのか?
おめでたいやつだな
あまりにも太い釣り針
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 05:18:36.19 ID:dySz7HnY0
「死ぬことと心得たり」みたいな死に際して全く動じない、あるいは悲しみを表に出さないという武士道の美学を教育するのなら素晴らしいと思う 特攻や万歳突撃は、上層部の甘えと反駁する者がいなかった日本人の臆病さが露呈してるだけ
葉隠って犬死とか犬死でないとか考えてたらためらうから 何も考えずにとりあえず死んどけって方針だろ それはちょっと・・・
グックとチャンコロに一言 おとなしく日本人が強かったとゆーことにしとけ 日本人が弱かったことにしても、それよりはるかに弱く日本の侵攻を許した貴様らの惨めな先祖がさらに惨めになるだけだぞ 貴様らは日本に勝てなかった だから侵略された 日本はアメリカに負けただけ 現実を見ろ
サヨクの心配通りになってんじゃんw
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 05:45:05.82 ID:qLMDEoaG0
トルーマンだかルーズベルトだかも言ってたな
「俺たちは命を懸けなくていい、敵に祖国のために命を懸けさせれば勝てる」と
結局その通りだったよ、熟練兵の死は一般人一万人の死と等価だった
>>743 や
>>744 のような個人と国家を同一視している馬鹿は特攻の本質をまるで理解できていない
だから反省もない
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 05:47:43.62 ID:PB32iGN30
747 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 05:59:08.73 ID:I2L3YMwuO
志願せざるを得ない空気、状況に追い込んだだけだろ 死んだ人達を悪く言う気は無いけど 命令出した上層部の責任逃れと奴隷教育の正当化だろこんなの
748 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:07:38.27 ID:JKVQaWW/0
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:11:26.47 ID:XVWegXkZO
特攻機が原爆積んだB-29に体当たりして投下を阻止したとかいうならともかく、 今分かってる実際の戦果は日本を守ったとか、これがなければ今の私たちがないとか言えるレベルなん?
750 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:17:32.88 ID:VYkWYJYx0
特攻隊を見習ってゆとりのクソガキどもはブラック企業で過労死するまで働けや
751 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:20:54.29 ID:I2L3YMwuO
>>750 結局そういう事なんだろうな
あと福島原発に作業員として殉じる、と
70年経っても何も成長しなかった国民性
752 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:25:53.36 ID:Vr3Tf6J+0
特攻なんて小学生に見せて理解できるわけねえだろ どいつもこいつも教科書的な答を言ってるだけだよ 子供の間はあった事実だけ教えて、それがどういうことだったのかはもう少し大人になってから自分で調べさせろ
753 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:28:12.91 ID:XVWegXkZO
ネトウヨがホルホルする話の中に、撃沈されて漂流中のイギリス軍艦の乗組員をきちんと救助した日本の駆逐艦の艦長の話があるけど こういうので敵味方関係なく命の大切さを教育するほうがよほどマシだよな
単なる人的資源の浪費 無能な上司についた部下は悲惨きわまりないので、いかに防ぐことが大事かということを身をもって教えてくれた人達である
755 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:35:27.37 ID:PB32iGN30
>>753 無理があるだろな。日本軍にはその100倍は捕虜虐殺系のエピソードがあるからな
ヤブをつついて蛇を出す結果になるだけ
>>1 にネトウヨは〜と発狂するも
>>36 には何も言えない\ /達
757 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:40:59.57 ID:XVWegXkZO
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:42:57.90 ID:lWZFuUuB0
最初から侵略戦争やめとけよwwww
759 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:44:22.23 ID:5Q+DUgEpP
こんなの守るべきものができる年齢まで理解できるかよ 小学生相手に何言ったって洗脳教育にしかならん
760 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:46:20.15 ID:lWZFuUuB0
バシー海峡で上の無能さ故に無駄に殺された兵隊のことは教えんでいいのか
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:49:45.22 ID:Bn6hPiTY0
>>757 こういうのもいれば有泉龍之介みたいのもいるからなぁ
特攻隊のエピソードで重要なことは 「上が無能だとこうなります」 っていうことだろ これを知らしめることにより日本復活のはずが 変な美談にしちゃうあたり、日本人は学習能力ゼロだわ
763 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 06:54:59.90 ID:0ToamC6C0
未成年の若者が自爆を志願するとか、国として最高に恥ずかしい状態だろ
764 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:02:37.30 ID:XVWegXkZO
>>761 有泉って人の話は伊401で自決のことくらいしか知らなかったけど、
もしかしたら自決理由ってその船員殺害も絡んでたりするんかねえ
765 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:04:42.24 ID:y1tV8Xhc0
バカウヨの理想の国は北朝鮮やイスラム原理主義国家だとよく分かる 気色悪いバカウヨと保守ジジイはまず自分が特攻しろよ 現代のハイテク兵器は熟練した兵士でないと…と自分が行かない言い訳するが 爆弾抱えて自爆なら出来るだろ
766 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:05:35.35 ID:gA6SEhLG0
先生が誘導してんのは非常にどーかと思うが、子供の意見が、 >・生徒:「こんな未来のために命をかけたわけではないので悔しい。」 >「命をかけてまで守ろうとした日本が、こんな状態になって怒っている。」 こういうのになるってのは真っ当だな これなら、特攻隊の映像と遺書をただただ見せれば十分自分で考えられるな
767 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:06:42.96 ID:rwGuy8qK0
そういや台湾と樺太は戦後の条約で放棄しただけだから 現地が復帰したいといえば日本領に戻せるんだよね とくに台湾
769 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:11:12.68 ID:eCLcYaAl0
日本人は国からも宗教からも精神的に自由であるべきだ
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:12:31.66 ID:yoAf8xY50
特攻ってそんな尊いもんじゃないだろ 意味ないのに「軍はこんなにガンバってるンだゾ」アピールで 育成にコストがアホほどかかる戦闘機パイロットを無駄使いしただけじゃん 戦意高揚のためには役立つだろうが、その戦意高揚が何か勝利に繋がったか? 草食ってでも生き延びて戦後復興に尽力した有象無象の労働者のほうがよっぽど尊いっつーの こういうアホな教育してるから日本はダメなんだ
>>766 死人の意思を勝手に忖度してる時点でまともじゃないよ
772 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:17:44.94 ID:XVWegXkZO
てか新成人のやってることは確かにしょうもないことだけど こんなローカルネタが日本終わったなとする例に挙げられるのは何か違うだろw
773 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:18:26.29 ID:yoAf8xY50
特攻隊が指揮官クラスばっかだったらまだ尊さが分かるんだよな 志願してきた若者たちを怒鳴りつけて、ジジイが特攻! お前ら若い連中がお国のために死のうなんぞ百年早いわ! これなら特攻を美学として理解してやってもいいけど 実際は「生きることは恥ずかしいぞ?差別されて就職もできないぞ?人生終わりだぞ?」 という当時の糞みたいな日本社会の圧力がそうさせたんであって 美談でもなんでもない むしろ若者が死にたがるとか最高に恥ずかしい国 恥の歴史
774 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:20:52.83 ID:gA6SEhLG0
>>768 商船、病院船を沈めるってアメリカの得意技だな
こういう連合国の広報に日本が対抗するには、
「日本は残虐行為やったゴメンなさい、でもアンタら英米は第二次大戦で同じようなことやったよね」
と、事実を羅列して英語で広報し、日本は反省したのに英米の自称リベラルは反省しないの?、で黙らせるしかない
謝罪は無理だが相殺は可能
慰安婦問題しかり
775 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:21:05.61 ID:2IzTaoSc0
特攻を指示したクズ共は叩かれ続けるべきだけどな
死者に口がないことをいいことに、死者が自分の思いを支持してくれていて、 だからお前らも尊い死者の意を受けた自分の考え方に賛同しやがれなどと言う、 死者を自分の正当化に使うような論法をガキのうちに使いこなすようになっちゃ、ろくな大人にならんわ
777 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:24:15.53 ID:7qv11+Dj0
発案者の大西中将は自決したがな
778 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:25:37.28 ID:XVWegXkZO
>>774 ジャップが禁止されてた病院船での軍人や軍事物資の輸送をしてた件で相殺させられる予感
779 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:28:57.68 ID:yJyUUs7vP
>>770 五十年後の教育に使えるほどの効果があるじゃないっすか
先人が命懸けで守ろうとした物だからおまえ等も大切にしろ、と言う話を
するのにこれほど分かりやすい事例はない
780 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:29:40.44 ID:Vr3Tf6J+0
大本営とか官僚頭の上層部はマジクズだったらしいからな 出世のことしか頭になくて失点を気にするあまり前線の兵士の死で切りひらいた活路をも無駄にする そして戦後はのうのうと生き延びてやがる 大西中将のような例は稀だ
781 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:31:31.31 ID:XVWegXkZO
でも彼らが特攻してもしなくても原爆落ちたしソ連は参戦してきたし、ぶっちゃけ無条件降伏の流れを変えるような影響はなかったよね
「特攻で戦局が一時的にでも有利になれば都合の良い講和に持ち込める」 この発想がもうダメダメだったこともしっかり教えるなら結構なことだがなw まず、一時的に有利になった程度で、圧倒的国力差のアメ公が 歩み寄って来るわけがない。講和出来るなんてのは、予測じゃなくて妄想の類。 しかも、結局のところ、「一時的な軍事的優勢」すら得られず、 貴重な航空機とパイロットを損耗しただけで終わった。 特攻パイロットはもちろん勇敢だっただろうが、その勇敢なパイロットたちを、 こんなクソ作戦で使い捨てた軍上層部は切腹した程度じゃ許されない。
783 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:33:43.46 ID:7qv11+Dj0
バカは特攻が護衛空母しか撃沈できなかったというけど あれだけ猛威をふるったナチのUボートがよってたかって米護衛空母一隻沈めるのがやっとだったのに 特攻は500隻以上の米軍艦船を撃沈破して正規空母のバンカーヒルとフランクリンとサラトガをスクラップにして復旧させなかったんだから大戦果だよ 無知は恐ろしいね
784 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:33:49.86 ID:gA6SEhLG0
>>778 英米も商船偽装してたから相殺し返せるんじゃないの
785 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:34:32.23 ID:upjyJA0W0
だって弾が無いのにどうすんのさ
>>779 それよりは
「日帝政府はいざとなれば国民に平気で自殺攻撃を強要するクソ外道だから信用するな
」
と言うプロパガンダに利用された期間と影響のがはるかに大きいと思うがな
787 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:38:51.90 ID:DLL3U9lr0
788 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:39:51.26 ID:yoAf8xY50
>>779 命がけで日本を守ろうとした?誰が?昭和天皇陛下のことか?ああ?
特攻なんか適当にノリと馴れ合いで死んだだけだろ?ご大層なことほざくな
自分の利益のため気分のため保身のため!
若者をだまくらかしてノリで自殺させただけ!
それを未だに美談として語ってる統失の自称保守!
派遣社員が年の瀬に雇い止めで寮を追い出されて
職が見つからずに寒空の下で自殺したのも美談だろ
自発的に口減らしして日本を守ったんだからな
非正規の餓死は自己責任!食べて応援!被災地との絆!
ばんだのさくらかえりのいろはなはよしのにあらしふく
やまとおのことうまれなばさんぺいせんのはなとちれ!
全部一緒だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが美しい国ニッポンのすがたですwwwwwwwwwwwwwwww
>>783 それで、500隻失ったアメ公が
「ごめんなさい、許してくだしあ;;」って頭を下げに来たんか?ん?
それが無かった以上、目的を全く果たしてないんだが?
監督の致命的な采配ミスで33−4で大敗しておきながら
「ヒットならそこそこ打った」って自慢してるようなもんだw
790 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:46:15.54 ID:AB1/HAfG0
特攻させた上層部批判しないの?
791 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:46:54.08 ID:yoAf8xY50
しかも選手が軒並み故障して再起不能だろ やった連中もバカだが褒め称えてる連中は通院が必要
792 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:48:23.67 ID:7qv11+Dj0
現代のCICの前身みたいな防空管制をひいてた米機動部隊に効果的に大打撃を与えられたのは当時は日本軍の特攻しかなかったんだよ残念ながら ヨーロッパでもBf109GやFw190を一方的に撃墜した最強艦載機ヘルキャットやかなり誇張はされてるがVT信管を掻い潜って500隻を撃沈破したのは見事の一言 ドイツ海軍を一方的に虐殺した英空母も参戦した全空母が特攻攻撃を食らって内一隻はダメージ回復せずスクラップになったし 日本軍の特攻の有効性はニミッツやハルゼーやスプルアンスも認めてる ケンモーチョンの無知は恐ろしいね
793 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:49:40.03 ID:DLL3U9lr0
>>792 だからそんなの関係ないから
アスペかお前は
794 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:49:41.17 ID:qnupd5sWP
氷河期世代だが、 戦争始まったら 日本のために特攻するんじゃなくて 日本に特攻してやるわ
795 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:51:14.55 ID:MtSorseaO
本当に教えなきゃいけないのは 志願という「空気」が支配する怖さだったり 特攻隊から生き残った人たちに対する冷遇という 日本人の残酷な一面だろ
796 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:52:22.39 ID:yoAf8xY50
特攻隊を送り出してしまった上官やその上官や将官様や司令官様は腹切ったのか? それなら俺も素直に男らしいと褒め称えるが違うだろ? 菅原道大大将閣下なんか保身に保身重ねて戦後ものうのうと生きて天寿全うしたじゃないか あ?特攻して死んだらお国のためになるんじゃなかったのかよ?戦争が終わったからなんなんだっつーのw 男らしく腹切って死ぬなりせいやw 単にキ印の無能が若者騙して自殺に追い込んだだけだろ それが特攻隊の真の姿
797 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:54:39.62 ID:mJPatTv00
こうやって自己犠牲の精神を植え付けられて大人になって 社畜、過労死、窓際族、雇い止め、自殺、自己責任のフルコンボを食らうんですね いい国だなぁ
798 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:54:47.54 ID:qnupd5sWP
>>795 >志願という「空気」が支配する怖さだったり
教えるまでもない、「今」じゃんそれ
「食べて応援」
「絆⇒放射能汚染瓦礫受け入れ」
「復興⇒避難区域に帰宅、汚染水だだ漏れ、四号機の状況とかシカト」
799 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:55:06.56 ID:XVWegXkZO
ぶっちゃけ500隻の内訳ってどうなん 駆逐艦とかの小物が多数なんだろ 週刊空母とか言ってる相手に500隻沈めたりダメージ与えたよって言っても鼻で笑われるのがオチじゃね しかも攻撃した日本機とパイロットは使い捨てだしな
800 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:55:18.23 ID:yoAf8xY50
空気で人が死ぬ世の中っておもしれーなwww 戦時中ってすごい世界観だったんだなwww あ、今も就職できずに大学卒業したら死んでたなwwww かわってねーはwwww 美しい国だったはwwww
801 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:56:46.88 ID:yjazwFNqO
上官は日本再建に必要な人材だったからな。 今でもばっさりリストラやった経営陣が、会社再建までが私の仕事とか言って続投するのと一緒。
802 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:57:22.54 ID:aJYWURsZO
>>1 そう言えば、ソ連には自己徴税ってシステムがあったなwwwあれも自ずからの行動だなww
>>767 麻生元総理がロシアの要請で樺太に上陸して、サハリンと大クリル列島のロシア帰属を承認したので無理です
803 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:58:22.07 ID:EIZJYp3bO
>>795 利用はするけど見返りは与えません
利権はいつもの世襲面子がいただきます
責任も取りません
吐き気がするね
804 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:59:17.72 ID:yoAf8xY50
>>801 菅原道大大将閣下が何したよ?
戦後復興に活躍した特攻指示の司令官なんて一人もいねえだろ
適当なこと言ってんじゃねえよ
そもそも若者はいらない人材だったのかっつーwwwwwwwww
いるだろwww復興にいるだろwwwwいるだろwwwwいるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカなんじゃないの?基本的によ
805 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 07:59:22.11 ID:qnupd5sWP
>>803 だからこんな国守る必要はない
滅べばいいんだよ
806 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:01:34.44 ID:7qv11+Dj0
>>799 だからお前は無知とバカにされるんだよ
世界最強のチート海軍のUSネイビーにこんな損害を与えた攻撃は特攻だけ
これからももうこんな効果的に米海軍に大打撃を与えられる攻撃は核攻撃以外には人類には存在しないね
807 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:02:47.93 ID:yoAf8xY50
空襲やら栄養失調からの病死やらで死んでいった無辜の民もいらない存在だったんやなwwwwwwwwww ほしがりません勝つまではでいつの間にかしんでいったでわーwwww苦しかったやろなwww自己責任やし絆があるからなwwwww いらないから死んだ説はおもしれーなwwwwwwwあ、五十六もいらない子やったんやwwwwwwwwwwwwww 戦争美化もほどほどに頼むはwwwwww腹筋が爆裂するからよwwwwwwww
808 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:04:24.56 ID:7qv11+Dj0
ケンモーチョンって特攻と東電をよく同列に並べるけどバカじゃね?
809 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:05:53.55 ID:yoAf8xY50
>>806 何がチート海軍だよUSネイビーだよ効果的な大打撃だよ
ゲームか何かのつもりか?胸糞悪いわこの知恵遅れが
死んでいった海兵や特攻隊員は内臓撒き散らして苦しんで死んだんやぞ
お前も死ねや お前なんか日本にいらねーから
810 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:05:54.57 ID:3+d/B+y30
憲法改正されて、安倍みたいなバカウヨカルト野郎から兵役を命ぜられるなんて絶対嫌だ! その日が来たら断固拒否してやる
811 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:06:00.59 ID:DLL3U9lr0
>>808 特攻美化して万歳してるキチガイの方がよっぽどバカだけどな
>>806 チート海軍と海戦繰り広げた海軍国が他に無いだけだろアホ
それ言うなら、ホワイトハウス焼き討ちした英軍のがすげーわ
813 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:07:04.75 ID:I2VTrQp80
人類史でぶっちぎりナンバー1のクレイジーキチガイ戦法だよな 日本人じゃなけりゃ思いつきもしないし、思いついても実行しない そして特攻精神が今の日本を作り、今も脈々と受け継がれてる もう一回でかい戦争があって似たような状況になったら高確率で特攻隊が編成されると思う
814 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:07:32.86 ID:XVWegXkZO
>>806 だから500隻の内訳を教えてくれよ
戦艦、空母、巡洋艦、駆逐艦、その他軍艦、輸送船 それぞれ何隻やられたのか、あとやられた程度も(大破なのか小破なのかとか)
>>783 費用対効果が全然なってない自己満足ってことだろ
特攻までさせて一矢報いれて満足しただけなんて意味が無い
きちんと戦略目的や作戦目的に達成に寄与した例を出せ
816 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:08:18.49 ID:qnupd5sWP
>>810 拒否できなかったらどうするべきかの参考で
フルメタルジャケット見とけ
817 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:10:04.33 ID:yoAf8xY50
>>808 アホウヨカルトのネトサポ隊員って具体的に指摘できないのにチョンチョン喚いてるけどお前がチョンじゃね?
>>795 同意だわ。
日米開戦だって、そもそも軍若手の血の気の多い連中や、世論が作り出した、
「対米開戦すべし!」という空気に軍上層部も政治家も抗えず、
内心では近衛も東條も「勝てるわけない、やるべきではない」と思ってたのに、
ズルズルと流されて、とうとう開戦してしまった。
国家の命運がかかる決断すら「空気」でやってしまう性質をまず問題視すべきだわ。
>>806 「ファールだったけど場外まで飛んだ」
そんな話はどうでも良いっつのw
820 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:15:02.24 ID:yoAf8xY50
当時の日本社会そのものが 生きてる=ダサくて惨めで格好悪い=差別される=職も居場所もなし=家族もやられる=死んだほうがマシ=むしろ死んで結果を出す って空気や世界観を共有してたわけで 軍隊という閉鎖空間で体育教師よろしくシバキ回して洗脳して自分から志願()という体裁取っただけやろ 司令官が特攻って聞いたことないもんな 俺が知らんだけかも知らんが もしそんなのいたらアホウヨが錦の御旗のように振りかざすだろうからきっといねーんだろwwww
821 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:19:37.05 ID:7qv11+Dj0
戦史勉強してから噛みつけよチョンども マリアナでも台湾沖でも米海軍のCICに通常攻撃では有効性がある攻撃が困難になったから特攻始めたんだろ それでそれなりの成果を挙げたんだから有効な戦法だったというだけ 単純に戦法としての特攻を評価せずに現代も含めた日本叩きするからすぐチョンってばれるんだよ
>>818 その空気を作ったのは、新聞を売りたいがためだけの新聞社だったと言う事も合わせて知らせないとね
823 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:20:33.39 ID:5fScqjv1P
うそを教えちゃまずいな。60年前じゃなく68年以上前だろ。中共がシナ人から国を盗んだのが
63年前だから、これは重大なちがいだ。
>>739 南京はまだあるから安心しろ。
824 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:21:57.95 ID:J5Um/eNoP
>>667 >侵略戦争であることが否定されているということが本質。
そんなくだりはないんだけど
日本国内経済の話を受けてのsecurityなんだから
対外的な安全保障や自衛と訳すのは間違いだよ
国内経済の安定、程度の意味しかない
They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
825 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:23:04.66 ID:yoAf8xY50
>>821 降伏すればいいだろ
司令官が責任取りたくなかっただけだろうが
未だにグネグネ喚いてる北チョンと一緒
826 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:24:48.88 ID:DLL3U9lr0
>>821 そうやってすぐにチョンチョン鳴きだすからバカって言われるんだよ
827 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:30:33.28 ID:2LU/7Ve/O
神風特攻隊員も被害者だな 林修みたいな口の上手いやつが じゃあいつ特攻するんですか?今でしょ! みたいな感じで特攻させたに違いないね 神風やるような愛国心のある若者をムダ死にさせまくったせいで 戦後チョンが暴れまくったんだよな 元軍人の愛国の若者がいっぱい生き残ってたら チョンなんぞがここまで蔓延れなかった
828 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:32:43.05 ID:s34VN8RtP
その特効戦法で日本軍は勝てましたか・・?(小声)
>>821 少々の、戦局には何も寄与しない戦果と引き換えに
日本人に日本政府、日本軍への不信を蔓延させた戦法が有効なわけねーだろ
むしろ日本解体の方向に作用してるよ
>>6 ジャアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
831 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:36:33.04 ID:zzLYl6A40
美化しちゃいけないでしょこれは
832 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:38:54.10 ID:aJYWURsZO
>>822 当時のマスコミの生命線である紙の配給権を掌握して、政府思いのままに報道を操ってみせた内閣情報局の悪口は止めろよ
おれがガキの頃は、 特攻した若者にも未来があったのです、戦争はもう絶対起こしてはいけませんみたいな感じだった気がするが これは2ch的に言えば自虐史観なのか普通の教育なのか
834 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:50:02.59 ID:5fScqjv1P
>>833 国防するくらいなら奴隷になれっていう侵略者につごうのいいプロパガンダだね。2ch的にってバカっぽいね。
本当に戦果のことを考えるなら、艦砲射撃の外から跳躍爆弾で狙うという手段もあったのにね アメリカは現にスキミングボムで、日本の艦船たくさん沈めているし、日本もそういう理論があるのは知っていた 結果よりも精神論を優先させた結果が、特攻というアホな戦術 で、この論は今の日本にも引き継がれている。そりゃそうだ、精神論を唱えた連中は生き残っていたんだから
836 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:53:34.12 ID:SBLVlo910
こういうスレでジャップとか言って負けて当然と何故か威張りながら罵ってる人って何者? 特攻の賛美はおかしいけれどこれがあった事実と赴いた人の気持ちを推し量ったり 考えて命令した当時の軍部やマスコミの愚かさを子供達に教えるのは妥当だと思う でも特攻でなくなった人達を無駄死にといって貶めるのはいけない事だ
837 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 08:58:28.85 ID:bzEK05kPP
俺たちを守るためには良い傾向だな ガキは迷わず死んでこい
838 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:00:04.92 ID:7v1QMOreP
ついでにジンギスカン作戦も教えろよ
無駄死にさせられたというのは特攻で無くなった人の心意気を貶めることにはならんだろ むしろ特攻で死んだ人にはばかってきちんとした評価を避けるならば 英霊を口実に暴走した過去の失敗を繰り返すことになる
840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:04:42.82 ID:7v1QMOreP
>>29 渡寛か。
この人の研究会はいってたなぁ。
>押さえておきたいことは、まず一つ、特攻は民間人を狙った無差別テロではないこと。 >二つ目は、生きて帰れないと言うことです。三つ目として、特攻は自分から志願したと言うことです。 もうねこの時点でおかしい 無理やり生かせたようなもんでしょ?何美化させてるんだか
842 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:10:17.60 ID:7qv11+Dj0
>>835 お前はヘルキャットの迎撃は無視なのか
あんな攻撃できるのは圧倒的な制空権範囲内だけ
それに跳躍爆弾の届く距離ならVT信管やボフォース40_のいい的だよ
特攻みたいにある程度の高度から50度の急降下で体当たりするのが一番対空放火の効果を薄める効果的な戦法
843 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:10:21.42 ID:SbHA9FYN0
特攻隊ばかり注目されるけど、回天ももっと労られていいと思うんだ。 真っ暗な海の中、目視で自分で操縦して魚雷となるんだぜ? 仮に敵機を見つけられなかったら、そのまま動力がなくなるまで探して、海の底で酸欠を待つだけなんだぜ。
844 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:12:34.73 ID:7qv11+Dj0
>>815 費用対効果は抜群だったんだが
特攻で死傷した米軍将兵と特攻隊員の数を比較しろよ
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:14:57.95 ID:+0M4RUyyP
小学生「回天乗りてえ」
やっぱり国家神道はガンだったな GHQは軍国主義を滅ぼしそこねた
>>844 それがどの程度作戦目的の達成に寄与したんだよ
近視眼に肝心の部分を無視するなよ
費用対効果の話でキルレシオだけ持ち出すあたりが近視眼だな
848 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:16:16.98 ID:7qv11+Dj0
>>828 バカチョンらしい考えだね
特攻はあくまでも戦法の一個
勝てなかったから無駄なんてのは極論にも程がある
ナチスがV2作ったけど勝てなくて無駄だったといってるのと同じ
史上最強最後のチート海軍のUSネイビーに人類史上最大にて最後の大ダメージを与えたのが特攻
>>848 V2はドイツの戦争目的の達成に役立ってねえし無駄だろ
ロケットの歴史的な意味はあるけど
850 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:19:38.17 ID:loxrlIbiP
このスレで特攻の賛否について語る事がそもそも間違いで馬鹿 特攻というのは戦争のわかりやすい構図を凝縮しただけの戦争の結果であって、その良し悪しは論点がズレてる 戦争でみな命をかけて日本を守った、だからみんなもちゃんと生きましょう これだけの普通の授業なのにお前らときたら(笑) このスレを子供がみたら笑われるぞ
851 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:20:02.02 ID:OT8j/95M0
生き残る可能性があるかないかの違いでしかない 最初から殺し合いをしておいて特攻隊が悪だなんだって何やねん 不当な苦痛を与えずに殺してるんだからいいだろ というか特攻って条約的にはアウトなの?
>>851 もっともだなあ
グローバルホークとカミカゼアタック
どっちが正しいとか尊いとかないわ
>>850 バックが神社本庁やら日本遺族会みたいなカルトなのにそんなに甘いわけ無いだろw
>>851 国家が人間を殺す時はもっと目的の達成に即して効率的に死なせるべきだろ
855 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:26:48.70 ID:lWZFuUuB0
やらなくていい戦争に突っ込んで負けたバカどもの話を聞いて ちゃんと生きましょうもないだろ
自慰史観教えてまた世界から孤立の流れ
戦争でみな命をかけて日本を守った だからみんなもちゃんと生きましょう だから で接続されるというとこに欺瞞がある
◆先生:何のために特攻をしたのでしょう。プリントに書きましょう。 ・生徒:「未来の日本のため。」「戦争を終わらせる。」「日本が勝つため。」 ◆先生:特攻隊の人たちは、未来の日本のため、家族のために特攻をしたわけですが、ここで皆さんに観てもらいたい映像があります。 ・映像:福島みずほがお父さんの遺品の米英撃滅の旗を持って普天間基地の移設に反対する映像 ◆先生:福島さんのお父さんがこれを見たらどう思うでしょうか。プリントに書きましょう。 ・生徒:「こんな未来のために命をかけたわけなので嬉しい。」 「命をかけてまで守ろうとした娘が、親の意思を継いでくれて喜んでいる。」
859 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:35:15.43 ID:sm0sBna9O
>>848 こいつバカだなぁ…40mmボフォースだのF6Fだの知識ひけらかして楽しんでるよw
ダメージ与えようがどうしようが国民殺しまくって敗戦してたんじゃ何の意味もないですw屁理屈は勝ってから言えアホ
今はまだまだ、自慰史観に疑問を持ちながら、中国脅威論などに煽られて あえて強気に出ろって考え方をしている人間が多いが、 そのうち疑問すら持たずにそういうことを言う祟り神世代が出てくるだろうしな
861 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:38:19.04 ID:OT8j/95M0
俺が毎日楽しく生きるためにたくさんの人が酒も甘いものも我慢して死んでくれたなんてどう考えても尊い
863 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 09:54:42.66 ID:sSpcNf1p0
意外に戦闘効率いいんだよな そりゃあ戦艦一台で何機作れるか考えればな 勿論こっちの生産力が追いついてることが大前提
>>1 「タテマエ道徳教育」の見本だな。
「センセー、今日は妙にマジっぽいし。カンドーしたって書いとかないとマズイな」
生徒が考えてるのはそんな所だ。
866 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:08:34.91 ID:QqM6Dy6w0
リーンの翼でも読ませたらどうだ?
867 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:11:04.15 ID:L1eb9WTUP
だって国家主義じゃ個人なんて銃弾一発よりも価値がない、畑で取れる作物扱いだもんw 飛行機に国民とかいう安価な部品を組み込めば"まるで人が操縦しているかのような"誘導装置が付くんだぞw最高じゃん なんかそういう感じの遺書残した隊員もいたと思うが
868 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:11:26.93 ID:oIcUOslX0
ニュースじゃねえぞボケ
>>863 米軍機に性能で劣る旧型機で、敵迎撃機をかわし、艦砲射撃を掻い潜って
敵艦に体当たりする、なんて芸当が可能なパイロットを育成するのに、
どれだけの時間と労力が必要かも計算に入れて考えようずw
ハードウェア作るより人材育成の方がよっぽど重要だしコストもかかる、
そこんとこを理解しないようじゃあ、100回戦って100回負けるだろうな。
圧力鍋と言う最新兵器が存在する現代社会において、特攻などは何の意味もないよ。
この手の感想って決まってるよな、ほぼ強制 馬鹿みたいとか書いたら怒られる 先祖をなんだと思ってるんだ、とかまくし立てて
872 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:19:20.61 ID:T+x1Igg10
>>869 物量で勝る敵に正攻法で勝てるわけ無いだろう。
ハイラックスに乗ったゲリラが戦車相手に
正規の戦車戦を挑むようなもん。
やることやったという言い訳が手に入るだけで
戦闘に参加した連中は犬死だよ。
思うに芸当なんて不要、虎穴に飛び込む以上、弾に当たるかどうかなんてのはむしろ運 実際、エースパイロットですらあっけなく死んでるしな
仮面ライダー 1971年(昭和46)4月3日〜1973年(昭和48)2月10日放送
| / 難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
-- |─/ --- 、 女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
´ || | ヽ 彷徨う姿を見るたびに、
//´ ̄ l .| | /´ ̄`ヽ l 国や民族が滅びるとはこういうことかと、
/./ | | | | | l とても悲痛な思い駆られます。
|| l | | | | |
|ヽ 、___ノ、 |o.| >、___,ノ | , -── ´ ̄ ̄/
` ,)--ノ | .| ヒー--(_ // / だから私は、
ヽ / ̄ └ ┘ ̄ ̄ヽ_ // ___, −´`ヽ 「自衛力なき民族は滅びる」
`ヽ`、`ー Y ー ´' ̄ヽノ ヽ/______ \ という言葉を実感として
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽヽ/_/ヽ ヽヽヽ \ うけとめられるのです。
ヽ _=ノ ̄ ̄\ ヽヽヽ \
________ \ ヽ ヽヽヽ \ 変身、トウッ!
ー┘`─── 、/__ /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
|∧ ̄∧ ̄| \| ̄ ̄ ̄ ̄ ) ) ) ) | ̄ヽ
|/ V ヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄.ヽ \ ノ ノ ノ ノ ノ /
http://internext.s51.xrea.com/kakutatakaeri.swf (音が大きい)
●戦後半世紀の平和は、
「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
その国はやがて滅びるだろうと私は思います。 藤岡弘、 <正論 平成15年11月号>
875 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:20:08.37 ID:57olRL9ZP
煽り抜きでマジキチ こいつにとっての道徳ってなんなんだ
>>842 へ〜、戦闘機を爆装して急降下させることが有効なんだ〜
・・・大ウソこいてんじゃねえぞハゲ、
もともと飛ぶようにできてる航空機で体当たりかますのは、
急降下爆撃機以外はすげえ難度が高い
しかも艦船への航空攻撃において、落下速度と破壊力は比例するんだ
じっさい、特攻によって正規空母や軽空母を沈めることはできなかったが、
通常攻撃による軽空母プリンストン攻撃(44年10月)では、見事に撃沈に成功してるだろ
海軍によると中型空母には250kg、戦艦には800kg以上を自由落下でぶつける必要があるって話だね、旧軍の爆弾設定もそんな感じ たかだか600km/h程度じゃなぁ、輸送艦や駆逐艦、護衛空母位はどうにかなるかもしれないが
>>783 「無知は恐ろしいね(キリッ」とかいいつつテキトーなウソぶっこいてんじゃねーぞ
三隻とも全部修理されて現役復帰してるし、フランクリンがやられたのは特攻じゃなくて通常攻撃(艦爆による急降下爆撃)だろうが
戦争にしろ原発事故にしろ、誰も責任取らない国民性なんだよな
一方では、 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, .,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---'''''""´"゙゙゙,,ァ' '';;;;;;;;;;;;;;;;, ;;;;;;;;;;;;;;ツ''""" '''"´ ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;::.. .:;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; _,....,_ _,,,,,._ ;;;;;;;;;;;;;;;;j ヾ;;;;' ,,;r====;, ''''''''"゙'' ヽ ヾ;;;;;;;j' i-r'' -・‐ ,`-´,r -・‐ t------;! ! ゙'l.l ィ:; i ヽ j ; l! l l ゙ー -- '.:;;.' ヽ. 、ー '" , { | .,. .::;i'_ _ - ヽ. , } ', .:;:. :: _,,... .. ...,_ ) t-' . , ヽ:. ヽ..,:__:__::,.. '´ ;':. ,' ゙.、 丶., ‐-‐ ;:. ,. ' . ゙ . 、:::; ,.r' ,.r',r':::::::::.... 福田和也?森永卓郎? .......::::::::! ゙ー ..,,___ ,,. ' ,.r'",.":::::::::::::::::::::::..... いいえ、ケチタヌキ、木彫りの蛙です。 :::::::::!:::::::::::::::j ゙ 、 ,.. '" ,. '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..... 森永卓郎 「日本人は押しつけられたかもしれないけど、 憲法9条っていう非常に美しい条文を受け入れて今まで守ってきたわけですよ。 で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたら、 もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。 戦争をしなくて平和を守るんだって言い続けて、 ああそんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか。」 (2004.3.29 TVタックル) また、「戦争になったら自分はアメリカに逃げる」などと発言も。 朝の「とくダネ!」のコメンテーター福田和也ではありません。
あんパン爆弾と火炎瓶で赤軍と戦った輝かしい歴史も忘れないでいただきたいwww
882 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:37:55.22 ID:T+x1Igg10
>>877 戦い方としてはレジスタンスと一緒。
非常に左翼的な戦い方なのに左翼は叩きまくるw
883 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:40:09.16 ID:JdALlb+m0
>>876 句読点を書け。
21世にになってやっと表に出したが、特攻は米軍に甚大な被害を与えた。
沈没はさせないが、実際に特攻によって米軍は作戦続行不能になり計画が大幅に遅れた。
米兵の末端兵卒の志気が低下し、通常の上陸作戦は事実上不可能になり、
スチムソン陸軍司令官とトルーマン大統領は日本上陸作戦におびえきっていた。
結局、オレンジ作戦、原爆20発投下と九州毒ガス上陸作戦、核化学兵器作戦になった。
その前にソ連が参戦に日本が降伏した。
はいはい甚大な損害を与えたね おかげで原爆2発で20万人ぶっ殺されたけど
885 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:43:11.35 ID:JdALlb+m0
>>884 > はいはい甚大な損害を与えたね
> おかげで原爆2発で20万人ぶっ殺されたけど
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」(73ページ)。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html 日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
886 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:43:37.36 ID:7qv11+Dj0
>>876 プリンストンは燃料が誘爆したり悪条件が重なったからな
俺の過去レス見ればわかるが特攻で正規空母四隻に回復不能なダメージを与えてる
不死身のビッグEことエンプラだって特攻で終戦まで戦線復帰はできなかった
250キロ爆弾ではそうそう撃墜はできなかったが正規空母を戦線脱落させたから十分なんだよ
スチムソンとトルーマンていつもの原爆キチガイか
888 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:45:22.82 ID:JdALlb+m0
第二次世界大戦に対する日本の戦略 「日本は(侵略戦争ではなく)自衛(security)のために戦争へ飛び込んでいった。」 1951年5月3日 アメリカ上院軍事外交合同委員会 マッカーサーの発言 日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。 その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。 潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、 私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。 歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、 働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と 呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を 持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを 意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは 手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、 固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、 石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が 欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。 もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の 失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが 戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に 迫られてのことだったのです。 石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。 当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、 日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。 だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。 それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
>>812 >それ言うなら、ホワイトハウス焼き討ちした英軍のがすげーわ
クッソワラタ、ほんとそう。その返しは激しく上手いな。
890 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:47:42.39 ID:JdALlb+m0
> あの時代、共産圏との対立は不可避だったんだわ。 > でも米英はドイツ封じ込めの為に嫌々結んでる部分がある。 > 講和成立後は現実の戦後と同様の世界秩序・東西対立が来てる公算が極めて高いよ。 赤は列強国の政治や軍に深く食い込んでいた。 信憑性の高いVENONA(ヴェノナ)によると、 ソ連は日米双方を仲たがい、開戦させる工作ばかりを 日米双方の政治中枢でやらかした。 「砕氷船理論」と言って、海洋国家(資本主義陣営)を仲たがいさせるソ連の陰謀だ。 海洋国家を紛争戦争で疲弊させた後、その弱った海洋国家を併呑する陰謀だ。 大陸側が本気でやる陰謀に自由交流重視の海洋国家の日米は対抗できない。 (米国は民主国家なのに奇跡的に強権的なレッドパージを成功させた。) 真珠湾攻撃前の日米の政治中枢(軍事外交関係者)はソ連工作員だらけだ。 大陸と無節操な経済交流すると、海洋国家本国祖国の政治が狂う。 過去の歴史を見ると、日本という祖国を失うと、 日本人独特の浮いた振る舞いをする海外の商売民族和僑は皆殺しだ。 レーニン 「資本主義国家群を噛み合わせて消耗崩壊させ敗戦革命へ誘導せよ、 これを阻止する「戦争反対の処方箋」の宣伝を拒否せよ、 「いかなる犠牲を払っても平和を」という感傷的な偽善的なスローガンを倒せ。 朝日新聞 尾崎秀実 「 ─ 新しい幾本かの墓標が立ち、幾人かの若き友人たちは大陸から永久に帰ってこない。 ──だが戦いに感傷は禁物である」 「日本が支那と始めたこの民族戦のの結末を附けるためには、 軍事的能力をあくまで発揮して敵の指導部の中枢を殲滅する以外にない」 (「長期抗戦の行方」昭和13年5月号「改造」)
>歴史の真実 前野徹 著 また香ばしい奴が出てきたなw おまえアイゼンハワーがトルーマンに何と言ったかも知らない馬鹿か?
892 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:50:33.62 ID:T+x1Igg10
左翼デモが機動隊に火炎瓶投げるのと一緒。 それで機動隊が滅びるわけがないが その行為にはなんか意味があるんだろう。
左が偏ってる!って批判するのはわかる部分はあるんだけど そういう人に限って右のプロパガンダみたいな本を典拠にあげててクソ笑う
894 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:53:23.69 ID:lGbccNWE0
>>893 右寄りのアホなんて平和を願ったら左だろ
それなら人類みんな左寄りだわ
895 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:55:04.60 ID:J5Um/eNoP
>>890 マッカーサーがどうだのヴェノナだの古臭いコピペやめてくれないか
896 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:55:25.26 ID:T+x1Igg10
>>894 日本の左翼の場合は平和を願いつつ反米だろ。
太平洋戦争をまた繰り返したいんかアホめって感じ。
>>888 セキュリティ(安全保障)を自衛と訳すのは右翼の誤訳 自衛ならセルフディフェンス
898 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:57:31.74 ID:H2WP4OO00
【第二次世界大戦のアメリカの戦死者(戦闘以外も含む犠牲者数)】 ヨーロッパ戦線の戦死者 25万人 ← さすがドイツ (正々堂々の通常戦闘だけでコレです) 太平洋戦線の戦死者 15万人 ← はぁ? 卑怯な奇襲攻撃・自爆特攻を使っても日本側310万人が戦没? (文明国なの?)
899 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 10:58:16.63 ID:JdALlb+m0
>>895 あなた、古臭い憲法が大好きでしょ。
|数千年の歴史のある皇室の伝統は
|大切にしないといけない
└───v───┬────────────
| 伝統に拘る必要はない。
| 必要ないなら皇室廃止!
\__ __ ___ __
∨ ∨ ∨
∧_∧ ∧_∧ ∧サヨ∧ ∧_∧
( ,,´∀`) ( ´∀`)=> (:;゚;Д;゚; ) (@∀@-)
( ) ( ) ( ) ( φ
| | | || | | | | | | |
(__)_) <_<_) (_(_) (_(__)
|ねぇねぇ、
| 憲法改正にも賛成?
└───v────────────
∧_∧
( ,,´∀`) < だめだめ 戦後50年もの間 >
( ) < 大切にしてきたのに >
| | | < かえちゃダメェェェェェl〜!!!>
(__)_) ∨∨∨∨∨∨∨∨∨| /∨∨∨∨∨∨∨
ジタバタ . . |/
.。・゚ ・ ∧_∧・゚ ・。..。・゚ ∧サヨ∧ ・゚ ・。 ∧_∧ ・゚ ・。
と<=(゚`Д∩ と(:.;゚;Д;゚;∩∩ と(.;゚@Д@∩
ミ/⌒ /⌒ .ノ ミ/⌒ /⌒ .ノ ミ/⌒ /⌒ .ノ
<__ソ <_ソミ^~ (__ソ (__ソミ^ (__ソ (__ソミ
>>898 Question No. 5: Isn't your proposal for sea and air blockade of Red China the same strategy by which Americans achieved victory over the Japanese in the Pacific?
マッカーサーの発言はこの文脈で出てきている。
つまり数週間前にトルーマンに解任された司令官が、日本の「自衛戦争」だとか歴史評価を言ったのではなく、
中国に対しても封鎖によって日本同様に引っ張り出せると言う自説を強調するために引用してるだけ。
この後マッカーサーは、「中国も日本によく似ている、だから封鎖は効くんだ」と言う結論に流れている。
ポジショントークの材料に引っ張り出されてるだけなのに何を得意な顔してんだと。これさんざん論破済みだろ。
901 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:00:58.82 ID:ikDLqnsq0
>>676 フランス革命はオーストリアやイギリスとの国際政治の問題でもあるんだがな。
国王が廃位だけでなく処刑にまでなったり大殺戮が起きたりしたのは、オーストリアの侵攻への恐怖でもある。
あと、日本は特別平和なんてのは大嘘だろう。
平安末期や室町末期、江戸末期などはそれこそ血みどろの殺し合いだし、
鎌倉幕府滅亡後の関東地方なども酷い状況だぞ。
902 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:01:39.47 ID:ArdDa9ip0
>>896 米軍撤退=戦争なのか?お前の中では
同じ敗戦国のドイツやイタリアには米軍いないが?
戦争になってないだろ
どうやって戦争になるんだよ
ウヨでもサヨでもないなら現行憲法の象徴天皇制でいいってことか・・・w
904 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:02:23.86 ID:uPIZ4IiD0
古くせえな どうせならイスラムの自爆テロでも教えてやれよ<特攻
>>899 かつて最大野党を率いた在日朝鮮人李高順さんとやらはこうおっしゃってるぜ、脳内の敵と戦ってるアホウヨ
佐藤 現在の象徴天皇制に違和感がない。つまり、共和制論者とは違うのではないかと……。
土井 私は共和制論者ではありません。
佐藤 いわゆる左翼か右翼かという図式からすると、共和制か立憲君主制かというのはきわめて重要な問題だと思うんですよね。
土井 しいて言えば憲法主義ですね。
佐藤 憲法原理主義ですね。
土井 憲法のある部分は強く解釈して、別の条文は弱く解釈するというのでは通用しませんからね。
憲法に対して正確に、定められている条文に対して誠実に、ということだと思いますよ。
第一条で「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」と規定し、
また第九九条では「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ」ことを明記している。ということは、天皇は基本原理である「平和主義」を尊重する義務を負っています。
「護憲」という以上、この部分は生かし、別の部分は外すという考え方を私はとらないのです。
906 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:04:48.11 ID:ihgqmv3Y0
>>899 ただのアメポチが右翼を名乗ってるからな日本は
そいつらが右翼を左翼とレッテル貼ってるだけ
907 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:05:16.36 ID:H2WP4OO00
【第二次世界大戦のアメリカの戦死者(戦闘以外も含む犠牲者数)】 ヨーロッパ戦線の戦死者 25万人 ← さすがドイツ (正々堂々の通常戦闘だけでコレですよ) 太平洋戦線の戦死者 15万人 ← はぁ? 卑怯な奇襲攻撃・特攻自爆を使って日本側310万人が戦没? (文明国なの?)
908 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:07:42.70 ID:Z6S+fnMVP
>>821 物量で劣ってるのに、相手より自分の被害がデカい作戦のどこが効果的なんだよw
幼稚園児でもできる計算でどんどん不利になっていくが
909 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:09:59.57 ID:JdALlb+m0
>>901 >
>>676 > フランス革命はオーストリアやイギリスとの国際政治の問題でもあるんだがな。
> 国王が廃位だけでなく処刑にまでなったり大殺戮が起きたりしたのは、オーストリアの侵攻への恐怖でもある。
>
> あと、日本は特別平和なんてのは大嘘だろう。
> 平安末期や室町末期、江戸末期などはそれこそ血みどろの殺し合いだし、
> 鎌倉幕府滅亡後の関東地方なども酷い状況だぞ。
天皇が日本を支配した以降の日本の歴史で
天皇の縄狩りでは、年号が天皇基準の地域では、
(信長が少しヤンチャしたが天皇のことが大好きな明智光秀に殺された。)
文明知識伝統を消すような大殺戮や大破壊はなかった。
ヨーロッパの銃売り商人が日本の安土桃山戦国時代を
「平和な時代だった。」と言っていた。
武士同士の戦争を農民が昼食を食べながら観覧していたくらいだから。
910 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:12:11.20 ID:JdALlb+m0
>>908 当時は米国で黒人の参政権がなく有色人種差別の時代だった。
太平洋戦争の途中、米国の陸海空軍は
ホワイトハウスへ何度も天皇を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受け、トルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も占守島上陸作戦にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった(米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが)。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
平成の世に天皇が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。
最終特攻兵器 桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html 負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。
「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
(角田順『太平洋戦争への道』)
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub462.html
911 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:12:36.86 ID:uBvCioK+0
ウヨサヨ関係なく人に死を強いるようなことを美談するってアホでしょ テロリストじゃないんだから
イスラームだってイージス艦をボートで大破させたり飛行場襲撃して戦闘機破壊とか全てが民間人狙いって訳じゃないよね 特攻ばかり美化するがこういう連中はどうなるんだ
913 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:17:37.85 ID:lWZFuUuB0
八紘一宇みたいな与太話真に受けてるバカまだいんのかよ だったらなぜ東南アジアの人たちを虐殺したんですかねぇ
914 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:19:14.78 ID:gE8CdCiz0
>>900 こういうのを自衛戦争の擁護と捉える人は経済封鎖で窮した北朝鮮が戦争をはじめても文句は言わないんだろう
むしろ積極的に経済制裁を加えたことを将軍様に詫びに行くはず
正規空母1隻も沈めてないからな。魚雷攻撃か爆弾投下が正攻法。
占守の作戦時期の認識が明らかにズレてるだろ 樺太作戦は頭からどっか行ってるし、なんじゃこれ
なんで美談になってるのか 特攻隊の経験から学べることは 「無理すぎる戦いや挑戦は最初からするな」 「引き際を弁えろ」 「上が無能だとこうなる」 「下に主体性と協調性がないとこうなる」 「特攻なんてのは勇敢でもなんでもない、ただ空気に反発するのが怖くて思考停止に陥った臆病で馬鹿なダサい行動」だろうに
918 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:24:56.52 ID:H2WP4OO00
【第二次世界大戦のアメリカの戦死者(戦闘以外も含む犠牲者数)】 ・ヨーロッパ戦線の戦死者 25万人 ← さすがドイツ (正々堂々の通常戦闘だけでコレ、しかも露英ほかと同時地上戦) ※ ドイツ軍捕虜となった米軍捕虜死者(平均死亡率4%)を含む ・太平洋戦線の戦死者 15万人 ← はぁ? 卑怯な奇襲攻撃・特攻自爆を使って日本側310万人が戦没? (文明国なの?) ※ 日本軍捕虜となった米軍捕虜死者 (平均死亡率27%)を含む
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:25:07.97 ID:JdALlb+m0
>>901 >
>>676 > フランス革命はオーストリアやイギリスとの国際政治の問題でもあるんだがな。
> 国王が廃位だけでなく処刑にまでなったり大殺戮が起きたりしたのは、オーストリアの侵攻への恐怖でもある。
>
> あと、日本は特別平和なんてのは大嘘だろう。
> 平安末期や室町末期、江戸末期などはそれこそ血みどろの殺し合いだし、
> 鎌倉幕府滅亡後の関東地方なども酷い状況だぞ。
天皇が日本を支配した以降の日本の歴史で
天皇のテリトリーでは、年号が天皇基準の地域では、
(信長が少しヤンチャしたが天皇のことが大好きな明智光秀に殺された。)
文明知識伝統を消すような大殺戮や大破壊はなかった。
日本国内の戦争で権力闘争をするとき、
どんなに乱暴なサムライでも、
天皇にお辞儀をする儀式を常に考慮するので、
天皇が大好きな文化や自然環境、庶民を破壊できなかった。
ヨーロッパの銃売り商人が日本の安土桃山戦国時代を
「平和な時代だった。」と言っていた。
天皇支配以降の日本では、原則として、
戦争でサムライ動詞が殺すことはあっても、庶民を殺すことはなかった。
武士同士の大規模な戦争を農民が昼食を食べながら娯楽として観戦していたくらいだから。
>>913 > 八紘一宇みたいな与太話真に受けてるバカまだいんのかよ
> だったらなぜ東南アジアの人たちを虐殺したんですかねぇ
具体的に誰を殺したの?殺してないでしょ。
>>910 Reconstruction Amendments で憲法上とっくに認められてるよ。
separate but equal や行使が事実上できないシステムが南部でまかり通ってただけ。
921 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:28:01.37 ID:vsUQCK0T0
>>917 >ただ空気に反発するのが怖くて
じゃないと思うけど
逆らうことなんてできないだろ天皇陛下の命令だから
洗脳だろ
923 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:30:24.08 ID:JdALlb+m0
>>920 石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
あの当時は人権の概念がない。
米国は資源を断って日本を皆殺しにする気だった。
世界恐慌で地球規模で労働者が余っていた。
924 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:32:22.34 ID:ODSz6aRA0
一般人「こういう悲惨なことは二度と繰り返したらダメだね」 ???「ブサヨ乙www」 ???「チョンwww」 一般人「?」
925 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:35:40.26 ID:JdALlb+m0
>>920 ちなみに日本には朝鮮人にも参政権があった。
朝鮮人の政治家や朝鮮人の将校も日本政府の内部にいた。
926 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:37:09.01 ID:a235yW+ZO
ブサヨが発狂してると聞いて来ますた 相変わらず基地外で安心しました ブwブサwブサヨww
927 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:38:39.98 ID:gE8CdCiz0
>>923 それなら尚更アメリカ相手に戦争なんか出来ないよね?。
929 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:42:58.32 ID:sm0sBna9O
>>926 アホォのネwwwwwトwwwウwwヨw
ヲォーイ顔真っ赤のネwwwwトwwウヨ冷えてるかー?
930 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:44:07.28 ID:JdALlb+m0
>>928 ルーズベルトは日本を皆殺しにするために石油禁輸したけど、
結局、日本人を皆殺しにできなかったでしょ。
日米双方でソ連の工作員だらけだった。
ソ連は日米を衝突させて消耗させる作戦だった。
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:46:18.05 ID:JdALlb+m0
>>927 洗練されたコピペはわかりやすいから、わかり易いから使った。最高の選択肢だと思う。
932 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:47:30.34 ID:ikDLqnsq0
>>822 反戦的、反軍的なマスコミや記者を脅迫や不買運動で潰してったのは誰なんでしょうね
933 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:48:10.26 ID:ikDLqnsq0
>>923 何故石油禁輸なんていう事態になったのかというところまで考えが及ばないのが単細胞すぎるw
934 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:51:27.12 ID:02RSlbSZ0
薬でラリって自爆特攻したキチガイ殺人鬼共を美化するとか世も末
935 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:51:32.52 ID:JdALlb+m0
>>933 帝国主義の時代の、経済恐慌で不景気になる時代の、大国同士の最後の争いだ。
日米双方の軍と政治でソ連の工作員だらけだった。
ソ連は日米を衝突させて消耗させる作戦だった。
936 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:51:48.29 ID:uPIZ4IiD0
朝鮮人の参政権とか、クソワロス 日本がアメリカに併合されても アメリカ本土に移住したモノだけアメリカの参政権を与える、ってなってたら 「日本人も参政権がある」って言うのかよ、このバカは
>>930 戦争に負けてるんですが。
皆殺し説はどこから来てるんですか
938 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:55:16.43 ID:JdALlb+m0
>>936 > 朝鮮人の参政権とか、クソワロス
> 日本がアメリカに併合されても
> アメリカ本土に移住したモノだけアメリカの参政権を与える、ってなってたら
> 「日本人も参政権がある」って言うのかよ、このバカは
大日本帝国時代、朝鮮半島で朝鮮人にも参政権があり、
朝鮮半島は朝鮮人自身が大日本帝国の一員として統治に参画した。
朝鮮人の政治家もいたし軍人もいた。
939 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:57:34.43 ID:JdALlb+m0
>>937 >
>>930 > 戦争に負けてるんですが。
> 皆殺し説はどこから来てるんですか
石油禁輸は皆殺しだ。日本の文明が中世、古代、石器時代に戻ってしまう。
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」(73ページ)。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html 日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
940 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 11:59:35.17 ID:uPIZ4IiD0
>>938 >大日本帝国時代、朝鮮半島で朝鮮人にも参政権があり、
あほか
日本本土(いわゆる内地)に居住してなけりゃ、参政権無かっただろうが
歴史を捻じ曲げるつもりかい?
941 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:03:36.12 ID:JdALlb+m0
>>940 >
>>938 > >大日本帝国時代、朝鮮半島で朝鮮人にも参政権があり、
> あほか
> 日本本土(いわゆる内地)に居住してなけりゃ、参政権無かっただろうが
>
> 歴史を捻じ曲げるつもりかい?
お前はうそつきだ。
>>939 なるほど、まんまと罠にはまって開戦してしまったのですね。
943 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:06:53.75 ID:uPIZ4IiD0
戦国期に森林伐採しすぎて江戸期に植樹して回復させてたり自然破壊はしまくってるしなあとか 少し前にそこそこ話題になった政基公旅引付にでてくる中世的世界とかどうみても殺伐としてる 江戸期以前の農村は武装してるからな
945 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:09:48.02 ID:dJvurqgkO
ただし真似はしたくない それでも他人にならやらせる自信波あるわ
946 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:10:59.44 ID:b238nvcF0
>>900 既に何度も論破しているが、マッカーサー自身が語る文脈に関わらず、一方的な領土的野心に基づく共同謀議による侵略戦争を否定していることが本質なのだよ。
>>946 いや全然否定してないだろ
直接の原因となった禁輸について論じてるだけで、
その禁輸の原因となった支那事変等については話の都合上無視してるだけだから
948 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:16:46.00 ID:b238nvcF0
>>902 フィリピンから米軍が撤退した直後に中国に侵略されている。
現実を見ろ
949 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:18:22.10 ID:JdALlb+m0
>>943 |参政権では差別がなかった
|
|朝鮮や台湾という植民地(当時は外地と呼ばれていました)に居住する者は、
|日本人でも参政権はありませんでした。
|日本人も朝鮮・台湾人も内地に住む者だけに参政権があったということです。
|つまり参政権において内外地の差別はありましたが、
|日本人と植民地人との間には同じ大日本帝国臣民として
|差別はなかったということです。
|これはまた、帝国臣民として運命と歴史を共にしていた時代で
|あったと言うことができます。
これはウソだな。朝鮮半島のハングル文字で選挙公報の新聞があった。
国会議員の選挙はなくても、地方の村長さんを決める選挙はあった。
地方行政、知事は朝鮮人が投票で選んでいた。
朝鮮人は知事と村長さんを決めていた。
これは酷い 右翼の戦争賛美は「じゃあお前やってみろ」で全て終了する話なんだがな
951 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:19:53.58 ID:uPIZ4IiD0
>>948 米軍撤退してないの中国に侵略されてる国もあるけどねw
米軍のご利益ってその程度のモンだろ
952 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:20:13.36 ID:b238nvcF0
>>947 既に何度も論破しているが、マッカーサー自身が語る文脈に関わらず、一方的な領土的野心に基づく共同謀議による侵略戦争を否定していることが本質。
安全保障と侵略は排他的概念故、自動的に否定したことにるのだよ、
953 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:21:02.91 ID:qLMDEoaG0
勝てない相手に死ぬと分かっていて挑む度胸があるのなら 勝てない相手に死ぬと分かっていて兵を送り込む連中を殺してほしかったよ 特攻隊員が「当時の日本人の鑑」なのだとしたら、当時の日本人は臆病すぎる
日本ですら府県知事が内務官僚時代だった時代にかね
特攻隊賛美のアホソースから、いつの間にか太平洋戦争の是非の話になっていたでござる
956 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:22:16.58 ID:b238nvcF0
>>951 それなら尚更安全保障の為に米軍は必要だろ。現実を見ろ!
>>923 日本が9カ国条約抜けて侵略行為してた自業自得だろ
958 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:22:30.12 ID:uPIZ4IiD0
>>949 たとえばお前はそれで参政権が充足された、って満足できるのかよ
アメリカの奴隷になっても、満足できそうでなによりだな
てか、よくそんなインチキくさい主張で「朝鮮人にも参政権あった」って言えるよな
お前、ほんとにクズだろ
ヒロポンでラリってんだからそりゃ何でも出来るだろ
960 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:24:00.70 ID:ikDLqnsq0
>>909 応仁の乱とは何だったのかw
まあ、都合悪いところは天皇の縄張りではないと言ってしまえば楽だよね。
あれ、神話の時代から日本を天皇が統治してたってのはウソなの?
全然治められてないじゃんw
961 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:25:11.33 ID:uPIZ4IiD0
>>956 ?
なんで「それならなおさら」になるの?
米軍居たらフィリピンのように離島侵食されないの?
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:25:49.36 ID:b238nvcF0
>>953 フィリピンのように一方的にアメリカ軍に虐殺されることが度胸のある行為なのか?
頭おかしい?
>>886 ・・・大げさな上に、数もかぞえられないのか?
特攻機の集中攻撃にもかかわらず、正規空母への大破ダメージは3隻だぞ
・サラトガ ・・・船型がふるく44年から訓練業務がメイン、6機がかりで2機あたるも6月に復帰
・バンカーヒル ・・・2機のみの攻撃だが連続で当たり、「悪条件が重なった」ため大破
・エンプラ ・・・26機のうち1機があたりエレベータと甲板が破損
対して、たった一機による通常攻撃で、正規空母フランクリンが大破(45年3月)してるだろ
損害あたえたから特攻は戦術的にナイス!
と釣りをするのもいいが、
当時命をかけた人々を貶めていることくらい自覚しろや
>>952 どーゆー理屈だ
マッカーサーの主張は
「禁輸したら、それを打破する政策を日本は取らなければならない」
って、純粋な計算だけだろうが
禁輸の是非、禁輸を引き起こした日本の行動の是非については何も論じられてない
965 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2013/05/06(月) 12:28:53.62 ID:3z/Ik+yh0
一方 アメリカは特攻機に頼らずとも 雷撃で大和や信濃を沈め ドイツは誘導ミサイルの走りでありミステルを開発 どちらも人命を犠牲にせず対艦攻撃をしていましたとさ 一方 日本は 特攻機で沈めたのは小型改造空母と駆逐艦数隻のみ エセックス級大型空母に瀕死の深手を負わせたのは 特攻ではなく通常の爆撃 なぜなら 飛行機が特攻しても 翼がついてるからスピードが上がらず 通常爆弾の破壊力より劣るから 教訓: 無駄な努力はしたらだめれす
966 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:29:12.57 ID:b238nvcF0
>>961 米軍がいればそれが抑止力になって攻撃をためらうだろ。小学生にも分かる理屈だがな。
日教組に洗脳されることの恐ろしさよ!
967 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:31:04.39 ID:gE8CdCiz0
>>952 > マッカーサー自身が語る文脈に関わらず
> マッカーサー自身が語る文脈に関わらず
> マッカーサー自身が語る文脈に関わらず
え?
セキュリティを都合のいいように訳してるだけでなくソースのキモになってるマッカーサーすら見ないことにするのかよ
ひどすぎるだろ
968 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:31:57.81 ID:uPIZ4IiD0
>>966 フィリピンは中国に領土蚕食されてるけど、(物理的な)攻撃受けてますか?
米軍がいないのにねえw
969 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:33:10.77 ID:b238nvcF0
>>964 理屈の分からない白痴は100年ROMってろ!
970 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:34:09.07 ID:DaiyksGd0
>>965 ドイツの誘導爆弾フリッツXが投下できる距離までは近づけないよニワカの糞コテ
イタリアのボロ戦艦沈めただけじゃねーか
971 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:36:14.84 ID:b238nvcF0
>>968 反撃しないと侵略されたことにならんのか?一方的に領土を奪われたのだから侵略だろ。
竹島も韓国に侵略されたのだよ。
972 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:36:56.35 ID:Nz3pFcfeO
欧米列強のことがわかっていたらバカな上官だとかそんなセリフはでないはずなんだけどね アフリカや他のアジア諸国が植民地化されてる状況で アジア最後の砦である日本が負けたらどうなるかくらいわからないのかぬ? 結果的に運よく日本は敗戦したものの ベトナムやインドネシアが各個独立を果たしたおかげで アジア全土が植民地になることは避けられた 神風とかでちまちま時間稼ぎをしたから 現地義勇軍の教育などアジア諸国の富国強兵を日本の敗戦ギリギリまで行えた 後にフランス イギリス オランダが旧アジア植民地に再侵略 甚大な被害を出しつつもそれを撃退 神風はアジア諸国すべての独立と日本の為の時間稼ぎとなったわけで これは全く無駄ではない
973 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:38:03.58 ID:JdALlb+m0
>>957 >
>>923 > 日本が9カ国条約抜けて侵略行為してた自業自得だろ
アメリカと一緒に満州国の経済開発をしなかったのは、
日本の財政赤字が膨大だったことと
ユーラシア大陸に執着する政治家、陸軍の勢力の中に
ソ連の工作員とそれに毒された人物が混じっていたんだと思う。
ハルノートは、ソ連のスパイ嫌疑で自殺した財務次官ハリー・ホワイトが作った。
国際共産主義勢力の一員として、当時ドイツと戦争をしていたソ連にとって、
日ソ開戦の危険を回避することが必要だった。
その為にホワイトは日本と米国との間で戦争が起こることを計画し、
その為には日本が到底受諾できないような条件を作成して、日米開戦に導く努力をした。
ハルノート飲んだらどうなるのか?
植民地破棄を受け入れなければ経済封鎖するって書いてるだけで、
受け入れたら自由に貿易するなんてどこにも書いてない
むしろあれを飲んで大陸からの物資が無くなった日本は、
生殺与奪を100%アメリカに握られる。
スチムソン陸軍指令官の主張で作った「優しい優しい日本が飲みやすいポツダム草稿」を
バーンズ国務長官が戦艦ミズーリ艦上で立憲君主制の容認部分を削除し、
「天皇制廃止に受け取れる厳しい最終決定ポツダム」に書き換えた。
天皇制が残るのか、残らないのか、その議論で日本側の降伏が遅れ、
火事場泥棒のソ連が条約を破り参戦してきた。
世界恐慌で世界中に失業者があふれていた。
帝国主義で白人による有色人種差別、そういう時代背景だった。
>>972 当時新たに植民地を手に入れようなんてめんどくセーこと考えてた国は枢軸だけだ
日本が植民地になるとか、杞憂
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:39:43.06 ID:b238nvcF0
>>967 マッカーサー自身が語っていることを指摘しているのに、マッカーサーを見ないとは、お前の日本語読解能力が著しく劣っているという結論が導かれるだけだな。
976 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:39:54.91 ID:uPIZ4IiD0
>>971 >竹島も韓国に侵略されたのだよ。
え?米軍が日本にいるのに?w
てかよ、お話からすると、反撃あろうがなかろうが、米軍がいようがいまいが、
侵略はされてるんじゃね、日本もフィリピンも
で、米軍の価値はどこにあるの?
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:42:11.37 ID:hAvRhE2C0
>>965 出たw知ったかナチス厨
フリッツXなんて積んでチンタラ飛んできたら攻撃する前にヘルキャットの餌食だよ
特攻貶してる奴ってこんな俄のバカばっか
978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:42:12.96 ID:b238nvcF0
>>974 ソ連は領土を拡大しただろ。妄想で語っていないで現実を見ろ!
>>972 ほーそりゃよかったな、お国のために死んでいった特攻隊員も報われるな
南方土人が列強に勝てたのは残留日本兵が銃の作り方と使い方を教えてやったからなんだよな
植民地がなくなったのも全部日本人のお陰ってわけだ、そりゃよかったねぇ凄いねぇ
アホか、第二次大戦後植民地が放棄されたのは第一次大戦の反省を活かしたからだろうが
他人の善意を自分の手柄にするような恥知らずは死ね
980 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:44:49.16 ID:JdALlb+m0
>>963 >
>>886 > ・・・大げさな上に、数もかぞえられないのか?
>
> 特攻機の集中攻撃にもかかわらず、正規空母への大破ダメージは3隻だぞ
>
> ・サラトガ ・・・船型がふるく44年から訓練業務がメイン、6機がかりで2機あたるも6月に復帰
> ・バンカーヒル ・・・2機のみの攻撃だが連続で当たり、「悪条件が重なった」ため大破
> ・エンプラ ・・・26機のうち1機があたりエレベータと甲板が破損
>
> 対して、たった一機による通常攻撃で、正規空母フランクリンが大破(45年3月)してるだろ
> 損害あたえたから特攻は戦術的にナイス!
> と釣りをするのもいいが、
> 当時命をかけた人々を貶めていることくらい自覚しろや
近年発表された資料では特攻は米軍に大きなダメージを与えていた。
>>943 李氏朝鮮時代の朝鮮半島はインカ文明水準の貧しい生活水準で、
日本統治30年で生粋の朝鮮人は倍に増え豊かな暮らしができるようになった。
それは、朝鮮併合反対派の伊藤博文を殺して朝鮮人が併合を望んだことだ。
知事や村長さんを決められる選挙権も導入され、法的には日本人も朝鮮人も平等になった。
朝鮮半島は日本が搾取していない、血税を投入した豊かな暮らしだった。
981 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:45:03.05 ID:Nz3pFcfeO
>>974 何いってんだ?
豪や中国はリアルタイムで侵略されていたし
ハワイが侵略されたのも日露のちょっと前の出来事
982 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:45:31.36 ID:gE8CdCiz0
>>975 「マッカーサー自身が語る文脈に関わらず」って言い出したのはお前だろ?
自分が書いたことすら忘れちゃうのか?
それとも「関わらず」って意味が理解できてないのか?
983 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:45:45.46 ID:b238nvcF0
>>976 竹島は日本が反撃しなかったが侵略だということだ。
尖閣はアメリカが日米安保の発動を宣言したから侵略を免れている。
現実を見ような。
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:45:46.53 ID:5fScqjv1P
>>976 日本はチベットのようになっていないじゃん。フィリピンはウイグルのようになっていないじゃん。
ちがいがわからないって頭がどうかしてるね。
つーか、岩国と佐世保と沖縄に米軍がいるのがそんなに目障りか?いい気味だw
>>978 ソ連が拡大したのは衛星国だアホ
植民地とはまた形態の違う搾取構造ではあるが、それとて日本にまで拡大できるべくもない
当時のソ連の海軍力なんかないも同然だったからな
987 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:47:21.27 ID:MY4RmXDV0
>>965 アホじゃね?
大戦後期の米軍だから大和や武蔵沈められたんじゃねーか
それ言うならプリンスオブウェールズとワスプはどうなんの?
恥ずかしいから低脳の糞コテは黙ってろ
>>981 んなもんww1よりも前のことだろが
今語ってる時代がいつの事か、ちゃんと把握しとけ
989 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:49:05.58 ID:JdALlb+m0
>>979 >アホか、第二次大戦後植民地が放棄されたのは第一次大戦の反省を活かしたからだろうが
>他人の善意を自分の手柄にするような恥知らずは死ね
またこんなウソを書いているぞ。
現地住民がそれなりに力をつけて独立したがって、
第二次世界大戦でもう体力がないし、
割に合わないから撤退しただけ。
特攻は戦の外道、とは誰の言葉だったか 戦争にすらなっていない
991 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:49:32.24 ID:Nz3pFcfeO
>>979 まずはベトナムやインドネシア独立戦争で何百万人死んだかググれや
インドネシアに敗退したその後のオランダの対応もおもしろいよ
統率の外道かな
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:51:16.87 ID:JdALlb+m0
>>986 >
>>978 > ソ連が拡大したのは衛星国だアホ
> 植民地とはまた形態の違う搾取構造ではあるが、それとて日本にまで拡大できるべくもない
> 当時のソ連の海軍力なんかないも同然だったからな
ソ連は北朝鮮を搾取していない。ソ連は北朝鮮にカネ物技術を送って援助した。
北朝鮮はソ連の生き血を吸う寄生虫だ。
>>981 あと、植民地への再進出を止めたのはアメリカだ
「日本に訓練された独立軍」
なんぞ負けまくって降伏寸前まで追い詰められてるわ
フィリピンは独立が決まってたし、戦後の流れだと脱植民地に向かうのは必然だったので 別に日本の戦争が不可欠だったわけではないな オランダは見切りが下手でイギリスはうまい スエズで下手打ってるけど
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:52:06.55 ID:uPIZ4IiD0
>>980 アメリカが日本を併合してたら、泣いて喜ぶような理屈だな
きっとお前はアメリカの犬になってたんだろうね、そうなったら。
>>983 じゃあ米軍関係ねえじゃん
>>984 >>948 に言えや
こいつはアメリカが居なくなったせいでフィリピンもウイグルみたいになる、
って言ってんだからよ(地政学とか丸無視で)
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:52:19.82 ID:Nz3pFcfeO
>>988 白人の驚異は WW1以前から始まってるのに何をいってるんだ?
明治維新からすでに戦いは始まってるから
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:52:38.01 ID:gE8CdCiz0
食うか食われるかの帝国主義はとっくに流行遅れになっていたというのに・・・ まだこんなことを言うヤツがいるのか
999 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:52:44.74 ID:b238nvcF0
>>982 文脈が異なろうとも、安全保障上の理由で日本は戦争に突入した、と語った事実を認めろ。お前の妄想につき合う気はない。
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/06(月) 12:52:56.78 ID:MY4RmXDV0
特攻は米海軍に大損害を与えたのはじじつ あきらめろチョンども
1001 :
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て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ