国家公務員採用にＴＯＥＦＬ　１５年度にも導入へ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：

国家公務員採用にＴＯＥＦＬ　１５年度にも導入へ

【福山亜希】政府は「キャリア官僚」の採用試験で、２０１５年度（１６年度入省）にもＴＯＥＦＬ（トーフル）などの民間の英語試験を採り入れる方針を固めた。
成長戦略の一つとして海外で活躍できる人材を育てるため、まず官僚の英語力を高めるという。
昇進にもＴＯＥＦＬなどで一定の点数を求める案が出たが、現役官僚に「不安」と「抵抗」が広がり、見送ることになった。
かつての国家公務員採用１種にあたる「総合職」の採用試験で採り入れる。
最近は毎年約２万５千人が受験し、約１５００人が合格している。
今の採用試験は英文読解が中心になっている。
今後は、ヒアリングなどの英会話を含めた英語力をはかるＴＯＥＦＬなどの点数（スコア）を反映させる。
採用試験の際に点数を提出させることなどが検討される見込みだ。
どの程度の点数を求めるかは今後決める。
ＴＯＥＦＬのほか、民間企業が社員の評価などにつかう英語力テスト「ＴＯＥＩＣ（トーイック）」なども採り入れる可能性がある。

http://www.asahi.com/politics/update/0504/TKY201305040282.html
http://www.asahi.com/politics/update/0504/images/TKY201305040283.jpg
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:30:19.21 ID:eY9itJcO0
まずは日本語のコミュニケーション能力が先だろ。
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:30:19.79 ID:s9vNwe0E0
馬鹿すぎる
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:31:24.24 ID:SVMebV3A0
地方にもやれよ
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:34:06.65 ID:oWuHcizJ0
現役官僚に不安と抵抗が広がり



なにこの雑魚
こんな奴らが国を引っ張ってんのか
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:35:08.09 ID:s9vNwe0E0
>>5
雑魚は使いもしないTOEFL導入しろといってる馬鹿だろ
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:35:23.40 ID:qDDOlDM30
＞昇進にもＴＯＥＦＬなどで一定の点数を求める案が出たが、現役官僚に「不安」と「抵抗」が広がり、見送ることになった。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:36:21.20 ID:2P3fYYZ90
公務員ってそんなに英語必要なの？それとも貧乏人に公務員にならせないための嫌がらせ？
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:37:19.25 ID:mlFOWIx9P
官僚の天下り先が増えるとだけ
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:38:15.14 ID:FH7z4PJXP
カルトジャップ猿はさっさと開国しろよｗまたアトミックされたいのか？ｗ
http://i.imgur.com/MQDZ0wT.jpg
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTj-4Rx-y2fZ7_2MnlGjpxhF6MaCbcCn87QKNAw_U71qEPZCZS_
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:40:50.94 ID:VfEkCch+0
国政選挙にも導入してください
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:40:52.72 ID:g4QsnTsN0 BE:2818152195-2BP(2073)

＞官僚の英語力を高め

いやさ、もうじゅうぶんあると思うの、官僚は

政治家の英語力あげろよ
英語が必要な時代に政治家が英語できないなら、やっぱ知識や会話は官僚に頼るしかねえじゃないか

おかしなこと言ってるって自覚ねえのかな・・・
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:42:13.30 ID:Jb3/UerV0
今採用されてる連中が英語？何それ？じゃ意味ねぇわな
まず現職を全員テストしてみ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:42:32.17 ID:Dll/6Njz0
法科大も学校によってはTOEFLありだからな
官僚候補なら別にいいんじゃね？
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:44:11.79 ID:VfEkCch+0
安倍ちゃんなんて１００パー無理なくせに
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:44:45.65 ID:6dj1+zLZ0
>>8
地方公務員だと、外国人登録とか国際交流の部署で重宝される。

全体から言うと、必要ないね
ソースはおれ

外国人登録といっても、中韓が大半だし
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:44:47.39 ID:JSeNfR65P
日本だけしか通用しないTOEICより、海外認知度のあるTOEFLを選んだのは評価する
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:45:22.10 ID:91IIOtaSO
キャリア官僚を目指しているような優秀な学生は
高得点をとるコツを掴む力と地力があるから
>>1に関しては無問題(ﾓｳﾏﾝﾀｲ)
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:45:41.85 ID:6dj1+zLZ0
国一なら、まあ当然だろうなあ
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:46:03.83 ID:HJgXwlET0
翻訳ソフトが発達しまくって必要無くなる
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:46:25.47 ID:9g+Q8xux0
ますますアホが増えるな
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:46:53.24 ID:zBW/WCrr0
>>17
せやな
導入の是非はともかくTOEICよかははるかに価値はある
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:47:01.24 ID:iVuQq9xm0
TOEFLとTOEICの点数対応が明らかにおかしい
スピーキングとライティングの難易度を考えると
TOEICのスコアから100点引いてこの表に入れるくらいが現実的
TOEIC900でもTOEFLは100行くか行かないか位の難度だからな
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:47:02.46 ID:DR9eJZiSP
対策が効くTOEICと違ってTOEFLはそこまで甘くないよ
多分リアル英語力がないとキツイ
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:47:11.23 ID:ck3KxV3wP
これで点数取っても現場では話せないんだろ
人種違うとビビるんだよ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:48:05.55 ID:zdch7TEc0
自民党とか政党助成金貰ってる政党にもこれ義務付けろよ。

国政の候補者は800点、県は700点取れみたいな。
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:48:50.05 ID:cIBJXO9t0
産業構造会議で三木谷の提案だっけか
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:48:58.62 ID:bKA38a9aO
これからは英語できない奴は淘汰されても仕方ないからな
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:49:14.50 ID:s9vNwe0E0
よくわからないけどこれからは英語力だ！と勘違いした馬鹿にありがちな制度＝TOEFL、TOEIC
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:50:15.95 ID:cIBJXO9t0
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/dai4/gijiyousi.pdf
（開催要領）
1．開催日時：2013 年３月 15 日(金） 17:40～18:56
2．場 所：官邸４階大会議室
3．出席議員：
議 長 安倍 晋三 内閣総理大臣
議長代理 麻生 太郎 副総理
副議長 甘利 明 経済再生担当大臣兼内閣府特命担当大臣（経済財政政策）
同 茂木 敏充 経済産業大臣
議員 山本 一太 内閣府特命担当大臣（科学技術政策）
同 稲田 朋美 内閣府特命担当大臣（規制改革）
同 秋山 咲恵 株式会社ｻｷｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ代表取締役社長
同 岡 素之 住友商事株式会社 相談役
同 榊原 定征 東レ株式会社代表取締役 取締役会長
同 坂根 正弘 コマツ取締役会長
同 佐藤 康博 株式会社みずほﾌｨﾅﾝｼｬﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ取締役社長 ｸﾞﾙｰﾌﾟ CEO
同 竹中 平蔵 慶應義塾大学総合政策学部教授
同 新浪 剛史 株式会社ﾛｰｿﾝ代表取締役社長 CEO
同 橋本 和仁 東京大学大学院工学系研究科教授
同 長谷川閑史 武田薬品工業株式会社代表取締役社長
同 三木谷浩史 楽天株式会社代表取締役会長兼社長
臨時議員 谷垣 禎一 法務大臣
同 下村 博文 文部科学大臣
同 田村 憲久 厚生労働大臣
同 原 恒雄 人事院総裁

「人材力強化」に関しては次のとおり。
? 国立大学の運営費交付金の戦略的配分、高等教育の質の充実が必要
? 英語教育の抜本的な充実や公務員試験や大学入試への TOEFL 活用
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:50:16.24 ID:2P3fYYZ90
西洋かぶれのお花畑が増えてTPPでの開国が捗るな
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:51:15.44 ID:G7zcCsp80
利権臭全開
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:52:48.52 ID:mkAZqIz80
英検涙目？
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:55:02.67 ID:91IIOtaSO
>>25
ホームパーティー行かなあかんねん！
海外駐在やったら現地調査も大切なお仕事やねん
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:55:57.22 ID:jwY4dGkh0
韓国語検定で代用可
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:58:07.65 ID:bKA38a9aO
少なくとも今から官僚になる人は小学生の頃には英語英語と言われ始めた人たちだからな
まともな中学高校、まともな大学を卒業して英語の勉強してきてTOEICで点数取れませんは完全に甘え
就活に一定の学力水準設ければ2ちゃんねらー的にも大学推薦組とかを排除できて満足だろ。まあ官僚になるやつらに推薦組とかはいないだろうけど
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 08:59:20.95 ID:NkVJfTP10
政治家も英語と法律勉強しようねせやね
お前らの知識足らんから官僚に頼らんといけなくなるんやよ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:00:25.50 ID:cy4yayBX0
官僚はエリート中のエリートだぞ
勉強ごとき屁でもないわ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:00:52.88 ID:eXqq+sIS0
東大卒で外国に送り込んでそれでも英語が喋れんなんて奴いるんかね
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:00:54.42 ID:2P3fYYZ90
猪瀬の尻拭いができる優秀な官僚はいませんか？
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:01:52.06 ID:h1DZFCSqP
公務員試験って基本タダだよねTOEFLとか200ドル位かかるの負担してくれるのかな？
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:02:11.71 ID:NkVJfTP10
>>40 痴呆公務員はキャリア官僚以上に地元との癒着やコネ採用の多い世界ですのでちょっと・・・
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:02:16.26 ID:+Tn1nTWF0
また資格に走ったか
一生机に座って丸暗記してろや
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:03:10.74 ID:91IIOtaSO
>>37
人望と優秀なブレーンを選択する能力は不可欠ですね
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:03:22.52 ID:e31a+WwrO
権利云々も有るだろうが官僚目指す東大生やら減ってレベルの低い学生が増えたから篩にかけたいんだろうな
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:04:35.63 ID:kvIqgCZ10
帰国子女（欧米の工作員）が有利になって国が乗っ取られる
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:04:45.68 ID:VZiTfDWH0
>>45
なおさらレベルの低い学生の比率増えるぞ
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:05:32.62 ID:k//XCszw0
「馬鹿が英語を覚えても、英語で馬鹿なことを喋るだけだ」とか誰かが言ってた。
英語が出来りゃ、確かに、情報収集能力と発信能力は上がるだろうが、
それだけじゃあ、ただのホンヤクコンニャクだ。
分析力・判断力・戦略眼・・・等々、国家運営に需要な能力は英語力と関係ない。
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:07:35.25 ID:NkVJfTP10
>>45 官僚の薄給が目立ち始めてきたからかな
他のところ下げてキャリアあげられんもんかね
優秀な官僚と人格ある政治家が国の基幹となるのに
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:08:41.12 ID:91IIOtaSO
>>40
いらっしゃると思います
トモダチ作戦みたいに同盟国の援助を受け入れる体制があるから
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:12:49.40 ID:Z+1FGjNg0
なんで普及してきたTOEICじゃなくてTOEFLなんですかねぇ…
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:15:48.28 ID:g4QsnTsN0 BE:3945413579-2BP(2073)

これもうTPPでアメリカの奴隷になること確定しましたって感じなのかな
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:16:09.39 ID:s9vNwe0E0
TOEICは攻略法が普及しすぎてぜんぜん喋れなくても普通に満点とれるからな
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:17:44.54 ID:8/9+ijZ50
> 昇進にもＴＯＥＦＬなどで一定の点数を求める案が出たが、現役官僚に「不安」と「抵抗」が広がり、見送ることになった。

ジャップｗｗｗｗｗ
これだからジャップなんだよｗ
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:17:54.12 ID:stJunec20
TOEFLは月２～３回やってるけど、１回２００ドルの受験料
圧倒的に金持ち有利な条件
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:22:17.46 ID:xzv13mJsP
TOEICでいいよね
特にビジネス用途ならなおのこと
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:22:27.52 ID:/G7b7lhD0
正直、外務省以外の連中が英語使える必要があるのかと思う
東大文一の連中が皆TOEFLで満足に点取れるほど英語できるものなのか?
なんかTOEFLフィルターのせいで、各地の外語大の連中とかが増えてますます英語だけ出来るアホが集まりそう
今でさえ国１の学歴低下が叫ばれているのに
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:23:14.06 ID:JXl7XfMXP
案の定低脳ネトプアがファビョッててワロタ
おまえらどうせ地方公務員の試験にも受からないバカだから関係ないだろ
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:24:24.90 ID:ngsbvQdl0
うっかり何の準備もせずに1回だけ受けたはTOEFLｗｗ
体調最悪やったのに満点近くとってまってすまんのーｗｗ
こんなカス試験に意味なんかあるの叶ｗｗ
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:24:32.82 ID:DU1CdGfG0
国際感覚もなしにスケールの大きな仕事ができんですかね
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:24:33.42 ID:51wXVyyA0
これ決めた人たちはもちろん英語ペラペラなんですよね？
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:27:35.93 ID:ngsbvQdl0
>>58
地方公務員ｗｗ
何の能力もない生きてて迷惑なだけのカスｗｗ
しねばいいのにｗｗ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:32:21.04 ID:juP5y0qhP
受験料も高いし単語も専門的なの多いしTOEICでいいだろ
ある程度点取れてたら喋らなきゃいけない環境に置かれたら
喋れるようになるだろうし
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:32:31.90 ID:91IIOtaSO
>>57
外務省以外の方々も
海外へ留学したり出向したりすることがあるそうです
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:35:00.86 ID:bKA38a9aO
>>57
警察庁国土交通省法務省財務省経済産業省とか出向して在外公館勤務する省庁はいくらでもあるが
今日本が国を挙げてやってる新幹線の売り込みだってインドやアメリカに国土交通省の職員が常駐して英語で交渉してるだろ
大規模在外公館には必ず警察庁と防衛省自衛隊の職員もいる
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:37:12.20 ID:LfcATfmH0
>>57
文一受かる連中なら読み書きはほぼ問題ないから
「トフル必要だよ」ってなればいやでも英会話も勉強するだろうし
いい刺激になっていいんじゃね
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:37:26.50 ID:W/REfaakO
>>64
でもそれって個別の問題であって国が関与すべきではないよな
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:37:37.91 ID:1I3QZebEO
実態知らないやつがほとんどだと思うけど、キャリアは大体のやつが英語圏のやつと会話できるくらいのレベルはあるよ
ただもちろん個々人でレベルの違いがあったり、一部できないやつもいるから、基本年功序列の世界の中で導入するのは抵抗あるんだろうね
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:39:07.68 ID:shRGurCv0
国一受かるのはほとんど東大京大
お前らとは縁がない世界の話だからお前らは黙っていればいい
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:39:21.79 ID:h1DZFCSqP
これ三木谷の提案だっけｗ
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:39:33.43 ID:oy3gt2Sn0
>>7
英語圏で修士号とるやつもいるけど、
国内で英語なんか使わない仕事をせっせとやっていると出世が遅れるなんて、バカらしだろ？
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:41:27.22 ID:xzv13mJsP
TOEFLは日常と縁遠い感じがするけどどうなんだろ
留学とかするなら専門用語とかもある程度理解できないと辛いだろうけどさ
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:45:02.98 ID:shRGurCv0
>>72
> 海外で活躍できる人材を育てるため
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:49:09.09 ID:W/REfaakO
確かに今後の経済、国政、世界を想定すれば英語の重要性は格段とあがるのはわかるんだけど、
そんなものは得意な人間に任せればいいし、全員が英語する意義ってあるのかね
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:51:04.61 ID:91IIOtaSO
>>67
自衛隊員の海外留学が全額私費となったら
ハニトラ制御できないわん
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:51:22.54 ID:xzv13mJsP
>>73
官僚のそれも総合職で研究分野に首突っ込む必要あんのかな
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:54:13.34 ID:xzv13mJsP
TOEIC７９０点とかならわかる
外資系もそんくらい要求するやろ

なんでTOEFLやねん
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:56:34.83 ID:oy3gt2Sn0
>>77
>なんでTOEFLやねん
通ぶりたくて、つい言ってしまった。
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:56:35.78 ID:xzv13mJsP
ちなみにどっかで見た東大院生の平均スコア
文系　８００点
理系　７００点
あのレベルならちょっと底上げしたらどうにでもなるって感じやろね
その点について異論を挟む気はない
でもなんでTOEFLなのかという疑問は拭えない
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:56:38.24 ID:sNENp8tT0
アメリカとの取引でしか英語使わないでしょ
他の国は必要なら向こうが日本語覚えてくるし
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:56:38.82 ID:8rrglOyd0
日本の国家公務員だよな？？
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:58:06.63 ID:W/REfaakO
>>75
留学ぐらいだったら会社側が援助するべきじゃないの
こんな資格試験レベルの話でハニトラなんて心配する必要あんの
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:58:55.30 ID:UnZjbFRb0
>>57
英語追加されただけで外語大に負ける東大文1なら最初からキャリア無理
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 09:59:47.99 ID:DL2HbWktP
東大早慶でも今のゆとりはTOEIC800とるの難しいらしいな
10年前からどんだけ劣化してんだよ
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:00:47.87 ID:QS4kNlSj0
TOEFLは結構簡単だから良いんじゃないか
町議会議員や県議会議員や国会議員にも導入しろよ
今いる公務員や議員にもTOEFLの基準点を超えない限り減給とかしろ
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:01:16.18 ID:S5MI22xbi
>>16
時給800円で通訳できるアルバイト雇えば済むだろ
うちは手話とかポルトガル語とか全部バイトだぞ
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:01:38.90 ID:bKA38a9aO
>>81
日本の公務員だから英語必要なんだろ
世界中で日本語が話されてるならまだしも英語が共通語になってんだから
国内市場も縮小して国土交通省が新幹線を、東京都水道局が水ビジネスでどんどん海外に売り込みしていかなきゃ生き残れないのに英語できないから交渉できませんじゃ話にならんわ
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:02:45.14 ID:TY2e4Y6m0
官僚より政治家の英語力だろ
英語もしゃべれない首相なんて恥ずかしい
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:02:45.69 ID:z33VZEMzP
人事院や各省庁の人たちが英語での小論文や面接を課せばいいだけなんじゃないですかね
一国の官吏登用に際してあまり特定のサービスを偏重するのは望ましくない
どうせ既に甘い蜜の関係ができているんだろうけど
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:03:33.17 ID:W/REfaakO
英語って試験でいい点をとるためのものじゃなくてあくまでもコミュニケーションに必要なものだよ
試験うけていい点とると確かに読解力はつくだろうけど実際そこでそれらが発揮できるかといえば疑問なんじゃないかな
日本の英語はコミュニケーションを視野にいれてないからいつまでたっても浸透しないんだよ
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:04:56.39 ID:SFK4bNam0
※千葉大のTOEICスコアデータ（平成19年新入生　受験率92.5％　1年次8月受験）
http://www.chiba-u.ac.jp/general/disclosure/article_22/pdf/tassei.pdf
全体平均428.7　医学部平均612.2　（千葉大は看護学部部が別にある。）

※新潟大のTOEICスコアデータ（平成17年新入生全員対象 受験率93.5％、1年次7月受験）　
全体平均427.8　医学部医学科平均625.2
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/5424/1/22_0008.pdf

各大学の学生のTOEFL ITPの平均スコアは次の通り（括弧内はETSの旧換算式※による対応TOEICスコア）。
東京大学(希望者のみ受験　生協主催二回の平均)：527.53点（換算TOEICスコア665点）
一橋大学（新入生の英語クラス分けに使用）：510点（換算TOEICスコア615点）
大阪大学（H17年7月実施　1年生全員平均）：474.3点（換算TOEICスコア512点）
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1297312767/929
※旧換算式　TOEICスコア×0.348＋296＝TOEFL　PBTスコア
センター９割クラスの東大、一橋、国立医学部でTOEICスコア６００ 、TOEFL　PBTスコア で５００ちょっと
TOEICもTOEFLも同じＥＴＳが作成
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:04:57.86 ID:QS4kNlSj0
>>84
本当に馬鹿だな
10年前とかより東大等のTOEIC平均点は上がり続けてる
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:05:14.92 ID:91IIOtaSO
>>82
自衛隊の海外留学制度についてはPCを活用して調べてみてね
つづきはWEBにあるで ！
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:05:32.46 ID:V3qdYYtO0
特別職の国家公務員である国会議員にも課せよな
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:05:54.93 ID:1SfdPtpW0
大学受験にも取り入れろよ
そうじゃないと変わらない
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:06:16.33 ID:1naoW2lO0
外務省以外いらなすぎるだろ
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:06:43.33 ID:W/REfaakO
>>87
だったら売り込み専門の人間雇えばいいだろう
全員に英語を浸透させる意義はないじゃん
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:07:12.47 ID:SFK4bNam0
>>84
神戸大学　新入生TOEIC平均点 600
http://www.solac.kobe-u.ac.jp/2010/03/toeic-toefl.html

この間，受験者数は着実に増加しています。
神戸大のすべての1年生の3人に1人が受験していることになります。

・いわゆる「大学生の学力低下」は確認されず，入学直後，1年後とも，2003年あたりの入学生に比べ，最近の入学生のほうが伸びていることがわかります。

・2003年度以降，平均点は一貫して伸びており，受験者に限って言うと，英語力は年々上昇していると考えられます。

ちなみに2003年度の新入生の平均は530
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:07:24.65 ID:B6OkE9YDP BE:4434106188-2BP(1000)

TOEIC900で十分な会話能力ってw
920だけどまったく喋れねー
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:10:45.52 ID:DR9eJZiSP
900もあるとなるとリスニングは相当できるはずだよな？
話す以外はひと通りできるっていう認識でいいのかな？
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:11:13.09 ID:W/REfaakO
英語は知ってて当然の教養レベルの認識じゃ日常的に活用はされないだろう
資格導入以前に言語の在り方を考えるべきだよ
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:11:18.74 ID:JXl7XfMXP
>>84
難しいっていうか勉強してないだけだろ
そいつらは就活前とか社会人なった後とか必要に迫られて勉強すればすぐとるよ
やってもできないおまえらネトプアとは違うよ
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:11:52.73 ID:xzv13mJsP
>>84
どっちかっつーと上澄みは今のほうが数段凄い気がする
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:16:18.76 ID:W/REfaakO
話すことと試験でいい点とるのは別
国語の点数は良くないけど皆日本語で会話できるのと同じ
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:17:04.72 ID:8Gg7zM9g0
国務大臣任命に導入しろ
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:19:01.80 ID:DL2HbWktP
>>102
対策しないと800程度も取れない時点でクソ劣化してるわ
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:19:10.14 ID:bKA38a9aO
>>97
だから高いレベルを求められる総合職ってのが英語での売り込みもできる人間になっていくんだろ
どうせ一般職なんて教養レベルの点数だけ取れれば足切りされるようなことはないだろうし
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:20:20.91 ID:mlONY1yLO
さすがアメリカの植民地
ＴＯＥＦＬ取り入れるなんて
しかも国家公務員に
疑問に思う奴いないんだね
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:20:30.24 ID:GQ3IBvph0
>>2
そうだよね
しかも、だれにでもわかるような優しい言葉でいろんなことを説明できるような能力を身につけて欲しい
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:21:10.54 ID:4nfq/lxTP
>>106
平均点あがってるってソース出されてんのに無視して書き込んでんなよおっさんニートｗ
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:21:16.33 ID:9QiI5Drd0
【グローバル】ユニクロ・楽天・グーグルで急増中！　「英語ができて、仕事ができない」若手社員たち
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367366214/l50
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:26:22.76 ID:o39UEW/YO
正直な話、キャリア採用される奴らに
今さらTOEFL受けさせても意味ないレベルにあるし
キャリア官僚は海外に留学する時に語学はやるから

入省時にTOEFLを課すと東大がまた有利になると言うか
スコアによって文句を言われず他大を弾くための理由になるだけだろうね

東大入る人間の英語は同年代の中で
リスニングも筆記も上位1%に入ってくるから
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:26:47.67 ID:juP5y0qhP
昔よりもTOEICも英検も遥に難易度上がってるのに学生で高スコアや英検1級取得してくるやつがいるし
今の若い人の方が英語に関しては間違いなく上でしょ
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:29:07.52 ID:DL2HbWktP
>>113
TOEICが偏差値換算されてるから難易度なんて関係ないこともわからないのか最近のゆとりバカはw
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:29:31.09 ID:SFK4bNam0
東京外国語大学学生後援会

昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に９００点を超えた１６名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では３５８名が受験し、平均点は前回を３０点も上回る７１９．３点、最高点は９６５点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
http://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/2006index.html

東外大生が受験（強制じゃなく志願、対策済みだと思われる）してTOEICスコアの平均７２０
対策なしで８００取るのは至難の業
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:31:55.21 ID:91IIOtaSO
>>111
各社に国内留学制度（武者修業制度）を作るべき
留学先の例
①大阪市および大阪府南部
②京都府
③兵庫県南部
④福岡県
⑤沖縄県
⑥住民のいる離島
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:32:45.35 ID:o39UEW/YO
TOEFLを選ぶのは良いことだよ
TOEICと両方受けると違いに愕然とする
むしろ大学院レベルでガンガン採用した方が良い

キャリアの場合は海外留学するし
留学した人にTOEFLしてくださいはアホだから
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:33:24.76 ID:662+8zM+0
>>116
つまんね…
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:34:09.36 ID:4Ci71WlyP
フィリピン「英語が出来たら国力も上がるよな」
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:38:58.33 ID:91IIOtaSO
>>118
豪雪地帯を忘れてたわ
ごめんなさい
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:40:11.10 ID:1SfdPtpW0
>>117
大学受験に取り入れないとダメだよ
大学院だと個人でやるだけだからさ
高校の授業でやるようにならないと
そうするには大学受験に取り入れないとダメ
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:41:06.83 ID:UnZjbFRb0
>>108
ああそうだね
高校でも英語やらされるし日本なのに信じられないね
こんな国、日本だけだろうね
愛国心の強い韓国じゃ学校で英語なんてやらないんだろうな
うらやましいわ
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:41:52.80 ID:mlONY1yLO
>>118
同意
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:43:37.29 ID:31F/VARz0
国一受けるような奴は余裕で100点以上取れるんじゃないの
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:47:38.23 ID:o39UEW/YO
>>89
キャリア組は試験の後に官庁訪問って言う
２週間に渡る面接の連続に合格した人じゃないと入省出来ない
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:49:01.52 ID:oy3gt2Sn0
>>84
いや、10年前なんて600点くらいだろ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:49:51.65 ID:8HFLmFiHP
英語しかできないバカしか入れなくなるんじゃね？
それ民間で通ってきた道なんだが
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:52:17.03 ID:QyrWtEV60
国1枠だけなら別にいいでしょ
俺に関係ないし
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:52:20.31 ID:oy3gt2Sn0
もともと、公務員試験には、英語ありますが？
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:53:10.80 ID:o39UEW/YO
>>121
TOEFLのレベルだと東大や早慶の一握りの受験生しか受ける意味がない
それ以外は点数ほとんど出ないよ

TOEFLで一定以上のスコアとったら
試験科目のうち英語で00点以上の点数と見なす、みたいにすれば意味があるだろうけど
大学の受験資格にTOEFLスコアを必須で求めるのは意味ないだろうね
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:55:58.65 ID:o39UEW/YO
ただキャリア官僚も受けた方がいいかもね
語学に限った話ではないけど
使わないと錆びるもんだから
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 10:59:02.50 ID:1ZN+KJBB0
英語なんかで経済成長なんかしねえよ
ソースはフィリピン
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:01:11.48 ID:DR9eJZiSP
今でもピーノは日本以下アジアの三馬鹿と違って
別に経済成長を目的にしてないしな
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:02:00.12 ID:7mCEpvKa0
TOEICより難しいから歓迎
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:03:31.49 ID:91IIOtaSO
>>127
このスレがTOEFLの問題文を吟味するスレになったら、
私はとりあえず化粧板の安い化粧品スレへ逃げます
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:04:15.84 ID:JXl7XfMXP
>>106
授業を全部英語にすれば800点くらいは誰でもとれるようになると思うけど
そういう事したら東大に絶対に入れないネトプアどもが大学のレベルが落ちるとか発狂すんだろなｗ
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:08:00.03 ID:+7UO0p8j0
国に仕えるなら人としてどうかってのも重要なファクターだと思うけどね
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:09:36.45 ID:eXqq+sIS0
リアルな発音をすると笑い出す女子中学生を締め上げるところから始めたほうがいいんじゃね
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:09:40.58 ID:o39UEW/YO
>>136
母校が実験校で英語の授業はすべて英語でやってたけど
別に英語が特別に出来るようになったとも思わん

英語のリスニングにビビらなくなるくらいの効果しかない
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:11:51.18 ID:/Um8BpCn0
農水省行った友人が突然外務省に出向させられてたから国家総合職には必須だな
市町村には不要
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:13:34.67 ID:wsR6Dutb0
これでどれだけTOEFLに受験料がいくのかね？w
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:15:33.43 ID:oy3gt2Sn0
>>138
シーハーシーハー言うJCはご遠慮
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:17:28.21 ID:JXl7XfMXP
>>139
英語の授業が全部英語なのは当たり前だろ
なにいってんだこいつ
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:19:46.94 ID:7TvvSni/0
英語力必要な部署ならいいけど全員でやろうってのはバカだろうに
公務員試験自体無駄な事いっぱいやるのになぁ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:22:24.97 ID:nXtEx5dP0
やるにしても1次で英語の問題量ちょっと増やすくらいでいいじゃん
外務省希望するヤツだけTOEFLつかえよ
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:22:27.28 ID:bKA38a9aO
>>144
その場合総合職ならどの部署になっても対応できるように全員が英語に一定水準求められるのは当然の流れだな
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:25:30.43 ID:zO8jCCecP
TOEFLって勉強するの大変だよな
英語は全くダメだから取り敢えず簡単な教材のシャドーイングとＮＨＫ英会話講座で慣れることから始めているが道程はクソ長いんだろうな
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:27:59.71 ID:vS/s0BAx0
まず、年齢制限撤廃しなよ（´・ω・｀）
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:31:28.22 ID:hCctYG4kP
TOEFLが何の試験かも知らない馬鹿しか賛成しないだろこんなの
TOEICSWってんなら分かるが
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:35:50.21 ID:o39UEW/YO
>>149
キャリア官僚は省庁にもよるけど
入省して早い段階で留学するから良いんじゃね？
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:37:07.23 ID:jQqJIP0+0
受験に負担課しすぎると
優秀な人材は民間大手に流れるぞ
賢い奴は就活もコスパ重視だからな
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:40:37.22 ID:bKA38a9aO
武田薬品はTOEIC730点以上ないと入社できないな。
製薬は特に外資との競争が熾烈だしな
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:42:18.32 ID:AYLgJ/cE0
>>17
評価すべきというより当然のことだろ
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:50:41.24 ID:SfjEoYPdO
>>151 官僚自体エリート組のなかではかなりの薄給だから大抵の奴は流れる
出世欲の塊みたいのが集まってきてる
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 11:51:15.69 ID:Rv3+Z7aIO
国家公務員ならいいんじゃね？
聞く話すはともかく英語の書類くらいは辞書なしで読めて欲しい。
田舎の町役場は必要ないだろ。
ALT用のバイト通訳置けば事足りる。
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:06:14.55 ID:1SfdPtpW0
>>130
ttp://www.youtube.com/watch?v=UJD2ndeatOU

これの10分からTOEFLを大学の入試に入れることの意味を話してるよ
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:10:16.74 ID:ppiLqeIZP
こんだけ要求するならもっと国家公務員の給料上げてやれよ

高いレベル求めてるのに給料は地方公務員、民間以下とか話にならんだろ
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:20:38.82 ID:CgDlrMze0
TOEICで745取ったけど日常会話なんて完全に理解できないよ
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:30:51.47 ID:CgDlrMze0
>>143
お前が何言ってんだ
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:31:15.74 ID:91IIOtaSO
>>157
可処分所得の低い若手官僚も
家族旅行でひろしま菓子博2013へ行けるくらいの給与レベルであってほしい
パパは人混みで疲れたらKKRホテルでお昼寝
もしくはプールサイドカフェで千福か呉ビールかラムネを飲んでリラックス

菓子博は四年に一度のイベント
テーマソングにあるように「おか～しくって　笑ったら　幸せ～！」
な休日を過ごしていただきたいです
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:38:41.15 ID:A3FosR4s0
はいはい、各方面で属国化の準備が始まってますね。
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:41:17.44 ID:F8hEuV/CP
今度はTOEFLの解法テクニック講座が流行るだけだろ
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:43:35.00 ID:KNR5FFrJT
豆腐るくっそむずいわ
かなり勉強しないと良い点取れない
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:49:39.48 ID:UnZjbFRb0
>>160
でも給与上げたら底辺とマスコミが袋叩きだろうな
東大に入れなかった私大卒の連中が大学にすら入れなかった底辺を煽ってエリートいじめ
エリートに対する尊敬がなくて嫉妬ばかりでまともなエリート批判が出来ない
だからエリートも馬鹿な奴らと国民を軽んじる
結果、国の事より自分のことを考えるようになる
米国の一流大に留学した直後に省庁やめて外資に転職する官僚の話し聞くと
怒りと同時にまあしょうがないかって気持ちも沸いてくる
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:53:47.93 ID:IyhW34e+0
これで官僚になるには帰国子女が圧倒的有利になる
身分制度の復活だ

官僚どもが留学や外務省との人事交流制度を使って、子供が言葉を
覚える時期に数年間、家族連れで海外勤務してくるのが普通の
キャリアコースになるだろう
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:54:06.04 ID:YRvrknF90
>>4
だよな
今正社員、という言葉が本当に文字通りなの
公務員の正職員だけじゃねーのか

現役の４０以上社員にも強制して基準に満たないのは降格、リストラ対象とすべき
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 12:55:06.26 ID:amx4TZhj0
IELTSじゃなくてよかった
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 13:08:30.77 ID:SfjEoYPdO
>>164 せやな
この環境じゃ官僚志望する人減ってくだろうな
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 13:12:52.58 ID:91IIOtaSO
>>164
地方新聞は叩く論調を強く出せなさそう
朝刊も夕刊も売れなくなるし、
住民の安全を守る仕事や災害救助活動に携わる人々の士気を下げると自社社員が損をするから

地方銀行の営業担当、外食産業や自動車関連産業、インフラの下請け、タクシー運転手さん、美容師さん
地方では叩かない人も多いと思います
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 13:17:15.87 ID:Z4sIRIpaO
総合職に受かる奴ならこれくらい大した問題じゃないだろ
記念受験を減らせるから地方でも採用しろよ
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 13:18:16.46 ID:BcDehXc/0
とりあえず、外務省の役人から先行導入すれば？
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 15:02:16.03 ID:cjYIdmiw0
政治家になるためにTOEFLの点数導入しろやwwwwwwwwwwwww
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 15:28:26.09 ID:8j5sS8Vv0
>>172
ネトウヨさん「学力と政治に何の関係があるんだよ、チョンか？」

ところで、ネトウヨさんが支持する政治家は、どうして勉強が苦手なんだ？
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 15:31:52.34 ID:/G7b7lhD0
>>173
ようは政治家は金と地盤ありゃ誰でもなれるんだよ
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 15:51:42.77 ID:hnddGR6Z0
国一受かるなら、余裕じゃね
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 17:38:40.19 ID:VfEkCch+0
国一を受ける層は政治家がTOEFL受けないことに何の疑問も持たないのか・・・
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 21:01:01.83 ID:NcepJYFKP
>>169
そんな土方やってる奴には関係ねー話だろw
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 21:24:18.11 ID:91IIOtaSO
>>177
元請けの単価が下がったら困ります
長く愛せる良いものやサービスを生み出せなくなる
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 21:27:07.72 ID:gbn3wxUg0
政治家にも導入しろよ
世襲のボンボンはどれだけとれんだろうな
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 21:28:17.94 ID:x94pK9K70
>>48
お前の言う馬鹿がもし、英会話マスターできたしたら
英語勉強する前とマスター後では基礎能力自体に明らかな変化が生じている
知能っていうのはそういうもの
その変化でさえお前は認めずに馬鹿だと馬鹿にするのか・・・
何様？
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 21:30:02.55 ID:rVSSSH3O0
普通に科目の一つに英語を追加して面接にも英語を混ぜればいいだけじゃねえか
なんで国策でTOEFLに金を落とす必要があるんだよ
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 22:33:56.46 ID:+7UO0p8j0
公務員は薄給でも国民に尽くしたいっていう純真な若者になって欲しいわ
いなけりゃいないなりのサービスでいいよ
天下りとか欲深くて金に汚い奴が公僕やってる限り税金はなんぼあっても足らんわ
がっつり金稼ぐなら民間で稼げ
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 23:32:23.37 ID:qH92Jepd0
>>182
そんな新興宗教にハマりそうなメンタリティの奴が
官僚の大半を占めるようになったら、それこそ日本滅亡だと思うがw
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/05(日) 23:35:25.25 ID:7c8GozvM0
この先ずっと英語が世界の共通言語だといつから錯覚していた？
１０年後にはヒンディー語かも知れないぜ？w
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：
その前に，議員の選挙ポスターにTOEFLとセンター試験の点数でかでかと乗せるの義務づけろよ