銃のスコープって上についてるけど、狙いずれないの？

しかも遠いと弾落ちるし余計ずれるだろ

ｷｺｷｺ調整してるじゃん

常に中心を狙うわけではない
はい論破

それも計算されて備え付けられてる

なんつうか衝撃ですぐにズレそう

キレイな顔に自動的に照準が合うようになってる

そんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

まあfpsとかやればわかる

ttp://uploda.info/s/salon1367509496293.jpg

銃握ったことがない衝撃厨の書き込みがウザイ
FPSやり込んでる奴の意見の方がまだ参考になるわ

ずれてるとしても、5cm程度なら問題ないのでは

モビルスーツについてるスコープって意味ないよな
誰も見てないじゃん

ズレるよ。
だから極力バレルとサイトが近づくように設計されてるだろ？

ガキの頃は十字に合わせるだけとか楽勝じゃんとか思ってた

一眼レフみたいにすればよくね

目標をセンターに入れてスイッチ

「照準をセンターに合わせて鬱」

S.T.A.L.K.E.R.は弾がションベンだから遠距離狙撃する時は
上にずらして撃たないと当たらなかったな

普通は想定されている交戦距離とかでゼロインされてる

http://youtu.be/2GlxVPX1Id8
5:00ごろからの説明

http://www.office-yanagi.jp/image/s-2CIMG1263.jpg
マジレスすると人間の重要臓器は全部上半身の正中線上に集中しているので
上や下にいくらブレようが問題ない、横にブレなきゃオールオッケーなのだ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~gunblazesix/My%20Pictures/gb/gb55.jpg
ハンドガンを横撃ちしている映画、小説、アニメ作品は見るに値しない糞作品率が一気に上昇するから注意しよう

スコープ覗きすぎると撃った反動で目にボコォってなりそう

心臓をピンポイントで狙って殺してるのはマジですげえってこと？

ずれるから狙撃手は単独行動じゃなくサポートする人がついてるんじゃなかったっけ

なんか話の前提となる射撃距離が皆バラバラだな
俺様は遠距離狙撃の話がしたい

>>21
横撃ちしたら横にズレるの？

アニメとか映画のスコープ描写はズームし過ぎだよね

>>25
これ見てみ
http://www.4gamer.net/games/165/G016578/20120804001/

風とか距離を考慮して、上を狙ったり横を狙ったりするのよ
スコープはあくまで参考

弾がまっすぐ飛ぶわけないだろ

2回打てばいいじゃん

>>1
銃口覗きながら撃ったら、100％当たるらしいぞ
機会があったらやってみろ

>>24
距離測る人だっけ

あの十字のところに狙って撃てばいいのか？

>>7
10年前からお前は進歩してないな

銃オタってやたらと横文字使いたがるよな
キモいことこの上ない
日本でも銃器は長い歴史もあって細かい部品にまで日本語の名前がついてるのに。
トリガーガードを用心金とまで言わなくてもトリガーだのバレルだのはどうなんと思う今日この頃

>>28
素晴らしい
でもキルカメラいらねえｗ
悪趣味すぎんだろｗｗｗｗ

急がないなら先にスポッターが距離や風速や移動速度を測っておいて、
エレベーションノブやウィンテージノブで調整、入力しておく
それ専用の狙撃用ハンディ弾道コンピュータってのもある
http://www.nkhome.com/kestrel/kestrel-horus/index.php

照門と照星を合わせて狙いを定める場合なら、点Aと点Bを結ぶ直線の延長線上に標的を捉えるわけで、
標的と銃口は相対していることが分かる。だけど、スコープはなぜ標的と銃口が必ず相対していると言えるの？

>>36
連中はああいう表現がすきだからなｗ

だいじょぶだいじょぶ
ガンッって気合入れてダーッと狙いつけてズキューンって撃つとバーンって当たるようにできてるから

伝説のスナイパー、シモ・ヘイヘはスコープのレンズが反射して敵に隠れ場所がバレるから
銃の照星と照門だけで狙撃してたんだよな・・ホント化け物だな

>>38
どっちでもあってるとは限らないから調整するのよ

マジレスするとサバゲやってれば分かるがスコープの照準って電池入れないと動かないライトだからな
それを位地調節するから全く問題無い

そして反動や風や重力で大きく変わるから数cmとか関係無い
鼻に当たるか口に当たるかだけの差

FPSなんて全くアテにならない
あんなの真ん中でクリックする鬼ごっこと同じ

実銃は狙撃銃でも６００ｍも離れればスコープ外に着弾する
つまりそれくらい着弾点はずれる

１０００mも離れればスコープのノブを１２０クリック以上回して着弾点を真ん中に持ってこないと行けない
つまり実銃はFPSのようには当たらない、ということ
素人はずっと地球を撃ち続ける事になるよ

そのキレイな顔を

狙いを定めている所を上から見た図
□：スコープ


　イ　☆　ロ
　　＼｜／
　　　□
　　／｜＼
　ハ　目　ニ

スコープの場合は二点間を結ぶ直線の延長線上に標的を捉えるわけじゃないから、
極端な話、ハの方向から見たらロが、ニの方向から見たらイに大してスコープの
十字の交点が合ってしまってる場合も考えられるんでしょ？

>>38
予め試射して調整しておく。目標を200mにするなら200mでスコープの中心と一致するように調整して
あとは弾丸の初速やら風やらから放物線を計算して任意の距離で目標に当たるように狙って撃つ
だから現地でスナイパーライフル組み立てるようなフィクション作品はあまり信用してはいけない

検定射で隣の的を撃ってごめんなさい。一発弾痕が多かったのは私のせいです。

FPSしかやらない連中は知らないだろうが
実銃の弾は弾頭の空気抵抗によって風の影響をモロに受ける

例えば５００ヤード先で約２インチ/１マイル毎時の空気抵抗を受ける
コレに対して風が20マイルだったとする
すると着弾点は40インチもずれる

ここまでわかっていても素人はスコープの調整の仕方すらわからない
弾頭のBC値についてもチンプンカンプン
つまり素人が狙撃をしても全く当たらない

なんだよ、蘊蓄かたるウザイやつらが出て来たな。
ゴルゴ１３が嘘だとでも言うのかよ、馬鹿。

>>50
ゴルゴの面白さは銃器表現ではないけどな

あとスコープってFPSだと綺麗に拡大するけど望遠鏡と同じで拡大すると黒い部分大きくなるしゆらゆら動いて何かめんどくさい

今日からヒットマンの最新巻、ライフル勝負なんだけと
罠でスコープ壊れてちなつのパンティでサイト作ってた

確か200mが基準なはず

コリオリの力で北半球だと右にずれるよ

レーザーサイトはどうなのよ
あの赤い点のちょい上に当たるん

ただ取り付けただけだと当然ズレるからゼロインして調整する。実銃でもそう
サバゲーなんてせいぜい40から50mだから多少ずれてても当たるけど実銃は精密な取り付けとズレを計算しないと的に当たらない
だからスナイパーはエリート

>>56
下に付けていて調整距離より近いなら下に当たる

>>50
だってM16って狙撃銃じゃないもん

>>57
狙撃技術だけでなく斥候の技能まで必要とされるからな

なぜかFPS厨が説教される

スナイパーってもともと距離を測る係と２人組で行動してるんじゃなかったっけ？
あのスコープは距離によって角度変える必要性があったはず
だから知能高くないと無理

>>62
いまは電子機器がめちゃくちゃ発達＆小型化してるからアメリカ海兵隊のスナイパー学校では1人での作戦行動に重きをおきつつある

コンパスがついてるだろ
最近のは銃身がほぼ垂直でも放物線を描いて相手に命中するほどの精密なシステムが標準装備されてる。

>>12
モビルスーツじゃなくて
武器セットの方だろ

というかストックのが意味ないだろ

砂ぼうずで認識した敵までの環境から計算して
出力した画面上の点に向けて撃つだけで相手付近に着弾するヘルメットがあったよね
いずれああなるのかな

レーザーポインターは？

>>66
こんなんならあるね
http://www.youtube.com/watch?v=rSBhZUeADRs
ロックオンで追尾して適切なタイミングにトリガーロックが解除される

ヘッドショット狙う必要はねーよ。
胴体に命中すれば死ぬだろ。

弾速が600m/sで距離500メートルだから、胴体の50cm上を狙って撃つ（量は適当）とかそんなん。

>>21
横打ちすんのは左手に持った銃の
薬莢が顔に当たらんようにするためだぞ。

反動の強いハンドガンを至近距離で連射するなら横に向けたほうが
マズルジャンプ的に一応狙いからは水平に飛ぶからとか聞いたけど
隠れながらのメクラ撃ちなんかは横にするとか聞いた

マテリアルスナイパーやれ
今度アップデートされるらしいし

>>10
FPSで重力まで計算されてるのってBF3だけなんじゃ

>>69
500mの狙撃が必要とされる職種なら多分殺す必要もないと思う。

>>65
そういやザクマシンガン
とか訳わからんわな

コクピットのモニター上でﾋﾟﾋﾟﾋﾟって
ロックオンしてる

あのスコープに
熱感知センサーとか
ついてるの？

ちょうせいしとく。ゼロ点規正な

>>73
FPSタイトルは何千何百とあるんだぞ
なわけがないだろう
少なくともリアル系は重力で落ちるし、一部じゃ風で曲がったりする

>>70
あれは向こうじゃギャングスタって呼ばれててな
ならずものがやる横撃ちは単純にかっこつけだ
理由なんかない
タクティカル方面じゃいろいろと理由があってやる事があるが
映画とかでチンピラがやる分にはほぼ間違いなくかっこつけだ

>>78
映画の場合、役者の顔がよく見えるようにするための演出と聞いた
ボスクラスの百発百中腰だめ撃ちも

>>68
各国が研究してる電子化小銃が似てる
米国が開発してたXM29には
照準器に環境センサと弾道コンピュータとレーザー測距機が付いてて
目標をロックオンして勝手に照準を調整する上に、敵の頭上で炸裂させることもできるし
この照準器は映像を外部に出力できるから、HMD越しに撃つこともできる
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/oicw_atd.jpg

ちゃんと調整するから大丈夫。

>>80は>>66宛

>>79
大昔はそうだったかもしれんが、その映画をアホなチンピラが観る→現実で真似する
→世間でギャングの撃ち方と認知される→「ギャングスタ」の成立→映画がチンピラの撃ち方として描写する
という流れあったのだと思う

拡大再生産だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4170047.jpg
こういうことなんですよね

って言うか点で撃って当たるわけないじゃない。
ハンドガンとかマジで当たんないから。

第二次大戦の頃の戦闘機の機銃なんて羽根に着いてんだぞ
人間ならブーンと両手を真横に広げた格好でピストル撃つようなもんだ
戦闘機乗りすげえ

劇中の演出である横撃ちをリアルじゃないと受け入れられないなら創作物は何も見れないな

ズレたりしないために観測手が距離や風向きを計って砂に伝えてるんだろ
山猫は眠らないで見た

あれちょっとの衝撃でずれたりするから、射撃場に行っていちいち調整すんのめんどいのよ
山賊ダイアリーて漫画で見た

>>87
HEATとかのガンアクションが売りの作品だと
リアルな撃ち方するよ

タイでの射撃場でAKっぽいどう見てもアサルトライフルに
スコープ付いたのがあったから、スコープをよ〜く覗いて一発撃ったら、反動でスコープが目にヒットした

結論、スコープは危険

>>91
https://www.youtube.com/watch?v=HcFqUMdxwjY#t=0m30s

有能なスナイパーには有能な観測管がついてるもんだ

リアル系のFPSやればわかる

>>92
的が粉砕しとる。

未だにゼロイン調整がうまくできない

シモヘイヘってスナイパーっていうよりぶっ飛んだマークスマンって感じがする

>>55
コリオカなんて言っちゃうのはFPS厨だけ
そんなものは狙撃の際に計算しない
そんなものよりも気圧のほうが遥かに弾道に影響するよ

風速
風向き
対象物との距離
位置関係
光源の位置
サイトの調整

全部やんなきゃいけなから頭良くないと無理ダナ
30mのゼロインでひーひー言ってる俺には無理だわ

それより謎なのが99式軽機関銃、照門と照星が銃身の真上じゃなく横にあるが誤差を計算して撃つのかこれ？
http://ktw-co.gonna.jp/images/13a_96siki/DSCN0129.jpg

>>100
銃身と平行だったら着弾点も数センチずれるだけなので
そこまで精密な銃じゃないから問題ないと思われ

>>100
機関銃なんて適当に玉ばら撒くのが仕事だし

そもそも軽機関銃ってそんな厳密に狙って撃つものでもないんじゃないの？

帝国陸軍の軽機関銃は狙って撃つもの
(貧乏だから)
と士官学校よもやま物語で読んだ

ああ成る程、言われてみれば大した誤差はないし精密に撃つもんでもないわな

ARMAやるとその辺分かるな

誤差なんて計算しなくても調整さえしてやれば正しく覗いた時に銃の中心線とレティクルの線が狙った距離で重なるようになってる
ドラグノフのスコープもそう

>>104
つべ漁ってたらスコープ付きのタイプもあった
https://www.youtube.com/watch?v=92L4G6n1LXA&feature=youtube_gdata_player

精密射撃を要求される類の銃のスコープはギリギリまでくっつけてある。これなら計算すれば即座に調整も可能
http://island.geocities.jp/torakyojin88/image/hpp902.jpg

これはダメな見本。鹵獲しても使えない
http://img01.militaryblog.jp/usr/arablog/sahm2007_d77e2435454gfgfg556767.jpg

>>109
精密狙撃用ライフルのスコープと、アサルトライフルのスコープを一緒にすんなって。

後者はいちいち戦闘距離にあわせて調整なんてしてる暇ないし、
敵兵の姿を肉眼よりはっきり捉えられて胴体に命中させられりゃいいやって観点なんだから。

説明するのはいいけどなんでFPS叩きつつの説明なんだろうｗ

FPS厨に親ヘッドショットされたんだって

え？下につけろってこと？

>>109
マウントの高さはあまり関係ないよ
どんな高さにあろうと着弾点と狙点が一致するのは決まった距離だけだから

FPS厨が叩かれる原因は色んな銃の名前を間違えて覚えてるし
意味のわからないコリオカなんていう物を語りだすからでしょ

まあFPS厨として言わせて貰えば殆どのFPS厨はスナイパーライフルのスコープについてる目盛がどういう意味かも分かってないけどそんなのどうでもいい
というかミル自体知らん奴のが多い
人間が全員俄かなわけではないと思うけどね
それと突っ込んどいてやるけどコリオカじゃなくてコリオリ力な

コリオカ超特Q

http://www.youtube.com/watch?v=enBM3SQwryE
有名なシーン

スコープから見える中心の下狙えばいいんじゃね

ＣＯＤとかのＦＰＳは二百Ｍも離れてないから風とかの影響はないからね
だから１００Ｍくらいでゼロインしてるなら照準線中心でOk

>>115
コリオリカだかコリオカだか知らないが
そもそもゲーム中の目盛りなんて適当なデザインでしか無いよ
現実世界だと陸軍と海軍で使ってるスコープの目盛り単位が違ったりする
どのFPSもこういう所はメチャクチャ

>>41
メタルギア3でも正面にいくとばれたな。ジエンド戦。
面白かった。

>>117
狙撃というとこれを思い出すわ
次点はプライベートライアン

中学校で自由落下ってのを習うだろ
拳銃弾の初速 400m/s
小銃弾の初速 1200m/s
として
自由落下の式
t=sqrt(2h/g)
hは落下高、tは落下時間

水平射撃を撃った高さから0.5m落ちる射撃とする
そうするとtは
sqrt(2*0.5/9.8)＝sqrt(1/9.8)＝sqrt(0.1)＝0.32秒

拳銃弾が真空を飛んだ場合の水平射撃距離
400*0.32＝128m
小銃弾が真空を飛んだ場合の水平射撃距離
1200*0.32＝384m

実際は空気抵抗があるのでそれほど飛ばない

照準で狙うときも、距離を測った上で
着弾まで何秒かかるから、その落下分を補正して仰角何度で打ち上げる
とか計算する必要がある

>>108
ついてるか？銃身の上にあるのはキャリングハンドルじゃないのか？

>>120
凝ってるゲームは凝ってるぞ
出来る限り実銃のスコープ再現したりな
お前が言うFPSってCSとかCSクローン、チョンゲの事じゃねーだろうなｗ

>>124
マガジンの手前についてる

そんな遠くの方から狙撃するより
ラジコンにカメラと銃つける方が強くね

>>127
単に敵を倒すだけなら飛行機で爆弾落とせば済む話

君たち必死にこれは違うあれは違うって言ってるけど本物撃ったことないんでしょ？

>>125
多分ARMAとかの事を言ってるんだろうけど
あれだって適当だよ
多分どう適当なのかもわからないんだろうけど

>>129
テッポ好きが海外旅行に行けばその手のショップを探すモンだw

高いのが難点だけど、手軽なのはグアムのワールドガンだね。
http://www.guam-gun.com/

バレット(12.7mm)も撃てるぞ。
http://www.guam-gun.com/gun/rifle/search.cgi?category=&vp=6

>>127
あとこういう時にラジコンだと不利
http://youtu.be/zZgU3ooqQzM

>>89
高いスコープならそう簡単にずれないよ
エースハンター標準のスコープだからずれまくるんじゃねーかな？

だってそうだろ、装薬銃撃った衝撃でずれてたらどうにもならねーじゃん

>>130
あれはACE2入れるのがデフォだからな
MODを入れないと横風すら再現しない
だけどまぁACE2入れたARMA2は多分ビデオゲームの中で一番リアルなんじゃなかろうか
小火器に関しちゃおそらく軍事用のVBSよりもリアルだろう

>>131
ハワイにも同じような場所があって撃ったことがあるな
とりあえずダーティ・ハリーと同じやつ撃たせてもらったらすげえ上に吹っ飛んだ

>>129
ハワイで撃ったが知識として得たものは特に無かった
何もかも予想通りだったし撃ち方も本の受け売りで問題無かった
分解したり弄り倒したりできれば別だが、それはできなかった覚えがある
今度行く機会があったら、MP5を分解してボルトを閉鎖したままマガジン抜き差しするとどうなるのか試したい

>>73
風も考慮いなきゃいけないスナイプゲーがあってだな

ゲームで狙撃するときに車の旗の向きで風向きを考えろみたいなのあったな
結局、標的の腕吹っ飛ばしただけってオチだったけど

>>84
これ結構わかりやすいぞ

第二次大戦のころは、距離がそこそこあると放物線で狙ってたらしい

発射された弾丸も重力に影響されて落ちていくぞ

>>126
それ、キャリングハンドルだろ。

>>142
だから手前だって。銃身側についてるのがキャリングハンドルでしょ

九九式軽機関銃照準眼鏡
http://www13.ocn.ne.jp/~seiroku/shoujyun.html

おすすめのスナイパーものの映画教えろ
山猫以外で

上にもあるけどジャッカルの日

山猫見てみたいんだけどどこにも１がなくて2,3だけがある
なんか理由があるんだろうか

>>145
旧ジャッカル見たことないならオレもお薦め。

ゴルゴのデイブみたいな職人に銃を作ってもらって、
これを照準調整するシーンがなかなかかっこいいぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=enBM3SQwryE

練習弾数発と、水銀弾頭の本番用を貰ってる。

おもしろそうだけどマイナーぽいな
近くのTSUTAYAに置いてあるかな

ジャッカルの日がマイナーってなに言ってるんだ

山猫って褒められる内容の映画じゃないだろｗ
アスペ主人公がむかつくだけの映画。

このスレを見てわかったこと

実際に戦争行って活躍するのは
ミリオタ＞＞＞＞＞＞＞＞FPS厨

>>152
外科医目指してる学生使った実験だったと思うけど、FPS好きな人の方が
予期しない事が起こっても冷静で間違わないらしいよ

リスポーンありなら戦争行きたい

スコープはヤバイ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews068331.jpg

>>153
コントローラーをグリグリしてる人間が戦場で役に立つわけねーだろｗ

FPSなんて下手したらM14のボルトリリースの仕方すら知らなそう

人殺しのために研究や開発したり
あまつにはこんな話で盛り上がったりしちゃうとか人類総キチガイだよね

>>153
>>156
自演までして何がしたいのお前？sageるとID無くなる板からFPS叩きに出張しにきたの？

>>158
自演？完全に頭いってるなお前

>>156
この手のを動かすにはコントローラぐりぐりが必須だろう
https://www.youtube.com/watch?v=R-Pdb_DyoK8#t=0m10s

>>157
自演じゃねーよｗ
今時sageるとか何なんだおまえ

>>160
sageてるから自演を失敗した人だと思い込んでるのかよ
お前はしばらくロムってたほうが良いと思うぞ

画面の真ん中

>>161
よく分からんけどsageるよ・・・

>>163
ん？君は>>158じゃなかったか
すまんすまん

なんなんだろうな>>158は

>>123
単純に自由落下するものなの？
弾丸みたいに滑らかで軽いものが高速で打ち出されたら、
飛行機みたいに浮力がつきそうな気がする。
回転の影響とかも有りそうだし

>>164
いやいや、よく見たら俺もアンカ間違えてるしｗ

で、元FPS厨な俺は仕事にもプラスになったと思ってるんで
コントローラーぐりぐりは軍隊の精神修行に使えるはずというのが持論

>>165
その回転の影響で浮力はほぼ無視できる

>>166
コントローラーグリグリが有効なら携帯でメール打つのも有効だなｗ
実際の軍人が10kg近い銃を片手に走り回るのとは対極すぎるだろ

ほんとごめんマジごめん>>152と>>153取り違えたマジごめんもうしゃべりませんえん

一眼レフみたいな構造にできないのかと前から思ってた

銃弾が通るとこにミラーは置けないだろ

バレルとスコープの高さの差の分だけ上狙うに決まってるだろ

ID:4EVnqmgL0
まさかとは思うが、、、旧速元コテのピョア？

パチンコ玉みたいな的ならともかく５センチくらい下にずれても的が人間なら当たるだろ

>>155
これ何だよw

>>174
ズレるのは上に向かって。
敵の頭の上を弾が掠めて警戒させてしまう。

ジャッカルの日探したけどなかったからプライベートライアン借りてきた

>>1
マジレスすると距離で合わせるように角度を微調整できる

機械で正確に狙ったりできないの？
1発撃って２発目でズレ修正て感じで

現代戦って銃剣Ураааааааа!!がないからつまらないよな

>>173
ごめん
そいつが誰なのかもわからん

>>180
イギリス軍はイラク戦争で何度か銃剣突撃してるよ

L85で銃剣突撃...ゴクリ

>>48
おいへっぽこ自衛官