【悲報】Haswellでは安物電源が使えない　Ｑ「どうすればいい？」 インテル「買いかえろ」

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1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：

“Haswell”が要求する電源の新たな仕様　　2013/04/28


VR-Zoneで得た情報では、“Haswell”と“SharkBay”プラットフォームで新設されたC6/C7 power stateでは
電源に新たな要求が加えられ、CPU向けの12V2供給路で最小0.05Ampsの出力（0.6W）を維持出来ることが求められる。
　
古い電源、あるいは格安電源ではこの要件を満たすことは出来ず、システムがC6/C7 power stateに入った時に不安定になる、
あるいはUVP/OVP shutdownを引き起こすことになる。“IvyBridge”までのATX12V v2.3では、CPU電源供給路では
最小0.5Ampsを維持出来れば良く、そのため古い電源あるいは格安電源では新たな要求をサポートできないという事態が起こることになった。

困ったことに電源メーカーは通常、維持出来る最小の電力についてはスペックシートに掲載していない。
そのため、現時点ではどの電源が“Haswell”が求める新たなスペックに対応できるかは分からない。
スムースな移行を確実にするのであれば、マザーボードメーカーやPCベンダーが、BIOSレベルで
新たなC6/C7 power stateの有効/無効を切り替えられるようにする必要があるだろう。

今まで新たなハードウェアに電源がついて行けない、という事態は主に最大供給電力の関係で
生じることが多かったように思えますが、今回の“Haswell”に関してはそれとはだいぶ様相が異なっています。
“Haswell”では省電力機能が拡張されたことは既にご存じでしょうが、その省電力技術の1つに
C6/C7 power stateと呼ばれるより深いIdle stateが新設があります。
これに対応するには電源が12Vで0.05A（＝0.6W）という電力を供給できる必要があるようです。

ところが、今までの電源では最小0.5Aが供給できれば良かったため、0.05Aという電流の供給が出来ない可能性が
古い電源あるいは格安電源などであると今回の情報は指摘しています。

http://assets.vr-zone.net/19848/c7.jpg
http://assets.vr-zone.net/19848/psu-spec.jpg
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6755.html
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:44:23.24 ID:nEZro38T0
ええな
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:45:19.31 ID:QN9LpvrO0
なるほどわかった
要はIvyまでで充分って事だな
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:45:53.66 ID:qPyzdBfn0
ノートしか買い替え予定ないしどうでもいいにゃん
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:46:08.86 ID:LuAuYXpoP
ivy厨の俺大勝利か
sandy brigde(爆死)
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:48:14.10 ID:S8uAxRGm0
動物電源スレ
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:49:12.72 ID:iX0JJmN00
>>6
いますぐ窓から投げ捨てろ！
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:49:22.95 ID:XWvaAw3c0
我等紫蘇厨の時代が来てしまったようだな
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:49:36.98 ID:xtIIG1ObT
まんこ？
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:49:50.41 ID:QpsCU+p9P
CPUとマザボと電源はセットで変えるものだと思ってた
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:49:53.22 ID:grTrzTCs0
アイドル時の消費電力が下がるってことでいいのか？
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:50:51.05 ID:cbrn8lFP0
基準を満たせないメーカーは一気に評判下がりそうだな
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:50:52.03 ID:MeAHEI3N0
死ね
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:51:52.39 ID:5oajCrRT0
安いゴミ電源とか使わないだろ普通
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:52:35.64 ID:xv9GfBp30
これメーカーPCの方がヤバイだろ
電源とか一番手抜きだろ
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:52:39.66 ID:RjWCX1oT0
C6/C7を使わないなら関係ないんだろ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:53:26.82 ID:aiJ1dtBF0
>>16
haswellにする意味ねええ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:53:29.32 ID:eb+5LgaeP
ステート無効にすればいいんじゃね
さすがに設定できるようになってるだろ
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:53:34.36 ID:SRrE1kZqP
アイドル状態維持させるためか。
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:55:07.77 ID:sU3wLwYs0
80PLUSっての使えばいいんだろ？
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:56:47.23 ID:Xj8jdKKn0
そもそもCPU単体で販売するのがHaswellまでだろ？
Haswell後は自作向けのCPUがでないんだがから
Haswellとか買わないわ
スルー推奨
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:58:14.15 ID:br2aGz7H0
Sandyで十分
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:58:20.35 ID:RjWCX1oT0
>>17
スリープ時はすでに十分省電力だから必要性が薄いような
モバイルならインパクトがあるだろうけど
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:59:15.81 ID:TvyzS1dp0
>>23
スリープじゃなくアイドル時だっての
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 17:59:46.84 ID:iUnfTqq20
むしろ期待値は上がったのでは？
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:00:10.54 ID:5/JBWyo20
>>21
Haswellの次の次のやつは単体で発売する予定
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:01:04.49 ID:JVZaBB0u0
俺sandyのPentiumであと5年は戦うんだ
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:02:48.13 ID:pvua5MJ7P
>>21
マザボとCPUくっつくだけで、他は今までと変わらないだろ。
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:02:49.23 ID:D4gNi5MLO
UEFIでいじれるだろ
今使ってる1155のマザーでもC3とかC6とか設定項目あるし
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:02:49.19 ID:VTTg3jEtP
どうやらノート版だけでいいっぽいな　ハスウェルでの買い換えは
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:03:05.82 ID:uJto0yEC0
動物電源ってまだあんの？
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:03:46.30 ID:RjWCX1oT0
>>24
http://www.intel.com/jp/support/processors/sb/cs-028739.htm
これをさらに進化させたものじゃないの？
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:04:49.42 ID:P2S6Mqdp0
てことは上質な電源が保障されるわけや
ハスウェル世代は買いやんけ
ついに時期がきた！
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:05:15.27 ID:0nXPmmmiP
>>20
それのブロンズとプラチナでは
こらまた消費電気量が段違いなんだよな
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:06:10.57 ID:W4NJbsDJ0
またKernel-Power 41か
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:06:58.83 ID:1qWOQI9N0
ノートもどうなんだろ
超低電圧の放電特性とか考えたことなかったなぁ
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:08:06.29 ID:RZwcmSRNP
新CPUに飛びつくのにゴミ電源使ってるような奴はおらんやろ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:08:42.44 ID:6EyxJGrC0
なぜかkawaiiに見えた
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:09:41.58 ID:cbrn8lFP0
Ultrabook向けHaswellはC8以降も追加されるからさらに基準が厳しそう
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:09:58.22 ID:BePgWddv0
よくわかんないけどコア単位でスリープさせる技術か
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:10:11.53 ID:1qWOQI9N0
高い電源のが安物より安定しやすいだろうけど
今までの高額電源だから大丈夫ってことにはならんのじゃないの
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:11:05.51 ID:aOsxh4gJP
んなもんマザボのコンデンサ側でなんとかしろや
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:11:25.06 ID:VTTg3jEtP
850Wや1200Wとかの高額な大容量電源ほど、微細電流の安定は苦手で
殆ど使えないとかになったら面白そうｗ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:11:42.52 ID:VvsWtO7S0
パッケージに剛力って書いた電源を使うとごり押し出来るよ。
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:11:44.69 ID:8vL5Q/5T0
アイドル時の消費電力が下がるのだし良い事だろ
この機能が嫌ならマザボから切れば良いのだし電源の箱詰めメーカーのホームページを確認すれば済む話だ
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:12:18.97 ID:IShyC/rw0
Haswell
http://www.techpowerup.com/img/13-04-26/208b.jpg
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:14:35.93 ID:eb+5LgaeP
UEFIの画面に行く前に落ちてにっちもさっちも行かないみたいな展開に
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:14:51.22 ID:hEhEM0wRP
で、ハスウェルいつ発売なんだよ
在庫処分のivy狙ってんだから早くしろ
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:14:59.22 ID:aDMBjakw0
そんなシビアなの電源どうこうじゃなく、電子レンジ使っただのドライヤー使っただのの電圧降下で落ちるだろｗ
無停電電源を間にはさまないと駄目なんじゃねえの
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:15:52.93 ID:TvyzS1dp0
>>49
なんの為の電源だよ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:17:58.55 ID:9FDpk4pSP
いい加減化石みたいなATX電源どうにかしろよ
もはや12V以外いらねーだろ
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:18:44.29 ID:P2S6Mqdp0
高級電源てコイル鳴きしないの？
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:19:35.36 ID:WocJSPUk0
これで電源メーカーも新しくRev商法が出来るな
インテル様さすがやで
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:20:41.90 ID:kILRiEnX0
安いパーツ使っていいのはディスクドライブだけだ
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:24:06.44 ID:P2S6Mqdp0
幼少のころ、電源だけはケチるなって自作マニアの近所のお兄ちゃんが夕方の公園で教えてくれた
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:27:48.39 ID:TvyzS1dp0
つーかそろそろあのでかい電源やめにしない？
あと24pinとかピン数多すぎ
こんなもん8pinぐらいまでに減らせよ
電源なんて12vだけ作ってりゃいいじゃん
5vや3.3vなんてマザボ上でやれ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:30:45.50 ID:60Te/7OHT
数年前に買ったうちのコルセア紫蘇電源はどうなんだろうか
最小出力なんて書いてねーぞ
マザボの電力調整でなんとかしろ
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:30:47.94 ID:Vzv5l041P
どうせ既存の電源にHaswellシール貼って終わりだろ
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:36:17.87 ID:3TGJ8M9C0
>>54
くっせぇわ
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:45:14.00 ID:FBRXizLi0
ノートPCも電源新設で無駄に高くなるの？
ペイできないほど高くなるならAMDさん買うわ頑張れ
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:48:35.23 ID:P2S6Mqdp0
おいおいプラチナ認証の電源でも鳴き報告あるのかよ
もうなにも信用できない
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:50:07.96 ID:u5iT7Qpi0
どうせhaswellはモバイルノート以外には大して恩恵がないんだから大人しくIvyを使ってろ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:50:54.36 ID:WzKLdHN30
>>56
外付けAC電源タイプのケース買え
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:51:32.01 ID:SUSc4Fx9P
>>61
プラチナ認証とコイル鳴きと何の関連性もないのに何言ってんだ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:54:57.58 ID:ns2b7AJ10
ダミーロードでも噛ませておけばいい
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:56:29.47 ID:MSHlIvzJ0
LiFE PoWER LiFE-500Aのレビュー

恐るべき商品です。
接続後、初期電源投入で、
ＣＰＵファンが数回転して、爆発音と共に起動を停止。
旧電源にて起動を試みるも、ＰＣ起動せず。
調査の結果、マザボとＨＤＤ３基全て破損していました。
二度とこのメーカの商品は購入しません。
もっと世間にこのメーカの不評を伝えるべきでしょう。
お勧めしません。
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:58:14.88 ID:ZtGZcnJs0
電源を先に買っておこうと思ったけど待ってて良かった
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:58:32.98 ID:c9o/sbkjP
こんなのマザーかCPUで対応すればいいんじゃねーの
なんで買い替えしなきゃいかんのよ
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:59:15.15 ID:bPxAyYDw0
ASUSとASROCKあたりが対応マザー絶対出すから問題ない
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 18:59:48.58 ID:ypffstNS0
俺たちのクロシコはどう動くのか
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:00:32.54 ID:JgSqpwEM0
2500Kから買い換える理由がどんどん無くなっていく
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:01:22.94 ID:Errt3cOQ0
俺さ、3770が2.5万で買えた時期にもPC買いかえなかったけどそろそろ寿命だからHaswell買おうとしたんだ
そしたら


4770K 3.5GHz 1250MHz 8MB 84W
4770 3.4GHz 1200MHz 8MB 84W
4770S 3.1GHz 1200MHz 8MB 65W
4770T 2.5GHz 1200Mhz 8MB 45W

3770K 3.5GHz 1150MHz 8MB 77W
3770 3.4GHz 1150MHz 8MB 77W
3770S 3.1GHz 1150MHz 8MB 65W
3770T 2.5GHz 1150MHz 8MB 45W

※値段はHaswellは為替の関係で+余裕で1〜1.5万円以上




やだ・・・なにこのゴミ・・・
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:06:42.03 ID:2u7hV18N0
HaswellはIPCが10%くらい上がるからこれが出た後でIvy選ぶ理由はないが
わざわざIvyやSandyから買い換えるのは物好きだろうな
特にデスクトップでは
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:07:57.37 ID:eb+5LgaeP
>>66
なんで動作確認でいきなりHDD3つもつけちゃうのか

230Vだと80plusプラチナの上にチタンがあるんだな
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:14:22.38 ID:ZaiRdEk+0
先月買ったばかりの紫蘇電源ちゃんは大丈夫だよな？

SandyでもIvyでもなくNehalemだからHaswellは買う
ただHaswell-Eしか興味ない人間だから正直省電力化とか興味ないです
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:20:14.97 ID:HZ2G6sok0
俺の2600kちゃんはcpu業界的にどの程度の評価なの？
ていかくうんよう
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:24:44.12 ID:PL+uumJV0
>>76
もはやゴミだよ
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:27:51.20 ID:PmmrOYqd0
Intelは、宣伝倒れで、実は性能の低いCPU乱売会社
騙されて貢ぐ低能
筆頭が日本人

世界に示そう国の恥
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:35:56.74 ID:TvyzS1dp0
>>63
いや、マザボが結局24pinじゃねーかよw
picoも持ってるが力技すぎる
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 19:37:49.10 ID:2wIHImq10
よくわかんないけど、マザボ上で余計な電流を迂回させるとか出来ないのけ？
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:04:55.42 ID:6mgplubBP
省電力の為に電源買い替えとか何千時間やりゃ元とれんだ
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:13:49.42 ID:5OWBxQgI0
まだAMDに乗り換えてない情弱がいるのか。
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:16:05.42 ID:Hwp9hwfF0
>>76
Kの意味あんの
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:20:26.74 ID:MfyWCERL0
[email protected]で全然困らなくて
自作熱が冷めた
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:28:49.45 ID:ul71Vfeq0
0.6wでも0.06wでもデスクトップには関係ないという
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:33:44.43 ID:4rj9M/Ba0
Bloomfieldだけど壊れない限り困るふいんきがない
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:34:35.14 ID:MSHlIvzJ0
マザー上でSB5Vを12Vに昇圧すればいいような
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:36:08.47 ID:QA7cynIc0
なんて読むのか教えろ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:38:01.43 ID:p5KFgUBI0
intelはSSDの値段をもっと安くしてくれ
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:49:53.48 ID:+MK+3akeP
電源業界のステマか

今度は電源まで買い換えだな

自作厨哀れ涙目
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:51:20.98 ID:6XZxqEgl0
これは電源買うの迷ってて正解だったか
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:54:57.77 ID:kSpeBrmB0
DDR4で８コアはHaswell-E待ちであってるのか
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:57:06.16 ID:oU7s9x3s0
電源メーカーがアップを始めました
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 20:57:54.49 ID:oU7s9x3s0
つか、BIOSでC6/C7を無効にすればいいだけじゃね？
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:00:59.09 ID:mDb2qGQU0
>>94
そう。C6有効で安定しなかったら、BIOSで無効にしろというだけの話。
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:03:27.81 ID:JgSqpwEM0
>>88
アッシュベル
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:09:08.79 ID:bFMehkIy0
去年買ったおれの400W GOLD電源は対応できるかどうか
多分、この感じだとBIOSのデフォルト設定はC6無効なんじゃね？
かつてのマザーが無用なトラブル避けるためにS3無効がデフォだったと同じように
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:15:15.12 ID:eXgKgdQy0
年間100円にもならない省電力は誤差範囲にもならんのでどうでも良い
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:18:49.03 ID:FRLkr3k60
これはモバイルプラットフォームの話で
デスクトップはC6/C7ステートはサポートしないんじゃね？
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:19:11.10 ID:TvyzS1dp0
>>98
電気がいつまでも同じ値段だという保障は？
１００倍になるかもしれんやろ
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:21:55.99 ID:iL8cHNNg0
>>99
デスクトップマザーはデフォでC6無効か
またはC6設定自体ができない可能性高そうだな
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:21:56.38 ID:o+jRUnLCi
BTOで糞電源つかまされた奴ざまああああああああああ
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:21:57.32 ID:MwFDwJMo0
そもそもC6/C7 power stateってなに。おせーて。
アイドル時の省電力機能かなんかか？

そんなことよりグリスダブルバーガーかどうかが気になるじぇ
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:23:29.21 ID:WzKLdHN30
>>83
CPUの選別工程を知れば定格運用だろうがOCも出来る石を買うのは当然だろ
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:24:51.14 ID:FRLkr3k60
>>101
マザーというか、CPU自体がサポートしない気が
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:27:14.20 ID:A7QO0H1N0
これよくよむとと現在の電源規格と違うということだから高級か安物かの話じゃない
電源のATX3.0とかいうのが出るって噂だから
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:29:20.69 ID:2GiJTWFZ0
糞電源率が高いBTOは死ぬだろなｗｗｗｗｗ
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:31:03.53 ID:PnF1JeO20
デスクトップマザーは間違いなくC6無効にしてくるよ
過去の例から見てもこの手の互換性がからむ新フィーチャーは
最初のうちはデフォで無効にしてくるのが常識
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:34:27.10 ID:MxwQE5bl0
ivy世代最強伝説
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:34:35.73 ID:L3WQTjW50
>>107
これは加減の供給電力や頻繁な変動に対応できるかどうかだから
品質は関係ない
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:36:25.13 ID:2u7hV18N0
>>103
CPUのアイドル時のモードのこと
数字が大きいほどより低消費電力になる
アイドルといっても実は何段階もあるわけだ
しかしHaswellで新設されたのはC8〜10でIvyでも7まではあるはずなので新設されたC6/7ってのは不思議な話だな
112 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/28(日) 21:38:53.71 ID:7Wt99juQ0
前から知りたかったんだが電源とマザーボードの出来ってどうやって判断すればいいんだ
ネット上の薄っぺらい知識じゃどうにもならんことだけは分かる
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:39:38.30 ID:MwFDwJMo0
>>111
やっぱアイドルモードか。

でもHaswell買う
　↓
つーかママンが必要

ってなるから、そもそも自前の古い電源使う
奴とかいるのかねぇ
そもそも自作・BTOで格安電源買うアホってまだいるの？
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:40:31.16 ID:mDb2qGQU0
>>105
(デスクトップCPUでは)C6はNehalem以降、C7はSandy以降でサポートしているので
別に新しい機能ではない。Haswellでわざわざ廃止することは考えにくい。

Nehalemの時もBIOSのデフォルト設定はC6無効が多数だったから、同様の措置が取られるんじゃね
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:42:25.87 ID:MwFDwJMo0
>>112
俺もよくわからんからとりあえずSEASONICにしてる。('A`)
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:44:50.39 ID:m37e073nP
KP41が出るか出ないかが分かれ目
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:46:03.53 ID:7MxWsIzI0
けいあん！
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:46:10.00 ID:mDb2qGQU0
>>111
新設ってのは北森の誤訳だな。
おそらくIVRの恩恵だろうけど既存のC6/C7ステートにおける消費電力が
大幅(スペック上は1/10)に下がった、というのが正しい。
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:46:57.55 ID:0v7FJerrP
ノートのAC電源は問題無いの？
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:49:49.67 ID:YCnxxcyp0
デスクトップマザーはデフォ設定では無効にされるに決まってるから心配すんな
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 21:57:07.84 ID:2u7hV18N0
>>118
原文見てきた
「Haswell Shark Bayプラットフォームの新しいC6/7を〜」を「新設された〜」って訳したのか
そりゃねーよ
要約にある「the improved C6/7 low power states that come with the Haswell Shark Bay platform」
を読んでりゃそんな訳しなかったろうに
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 22:03:40.24 ID:gcKnT3zsP
もうすぐHaswell出るのに今頃そんなこといってたら
電源の新製品は間に合うの？
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 22:11:12.55 ID:Wt4by3CA0
現行の電源は最低でも0.5アンペア流せるのに、0.05アンペアを流せないわけないだろ
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 22:12:22.34 ID:MwFDwJMo0
>>123
安定して微小電力を精密に供給するのが難しいって話でしょ。
マザボで機能オフにすりゃいいみたいだけど。
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 22:34:04.93 ID:ezIr2HLCP
sandy厨必死杉ｗｗｗﾜﾛﾀｗ
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 22:36:00.67 ID:Tm8HY67i0
普通にマザボで対策できると思う
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 22:37:59.29 ID:OMnlh5nb0
円安で糞高いしギリギリまで買わない。増税前に買うかな
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 23:15:15.90 ID:TvyzS1dp0
>>123
そんな微電流、むしろ負荷がないと判断されて電源動作しねーかもな
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/28(日) 23:49:23.52 ID:XkTtpX8d0
クロシコの電源で対応してるのどれ？
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 00:02:19.68 ID:WzKLdHN30
>>112
仕様とか構成部品のグレードだったら調べようがあるけど
出来に関してはもう現物使ってみるしかない、人柱が一番捗るパーツかもしれん
でも使い方間違えてても不安定になるんだから人柱のレビューが信用出来るかも微妙なんだよな
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 00:13:44.83 ID:KcNRy8qn0
容量わからなかったからできるかわからんけど、Vsbから取ってきて昇圧すればよくね？
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 00:16:10.17 ID:AwRYZz7v0
>>131
そりゃ今度は最大電流的に無理だろｗ
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 00:41:08.61 ID:q5i4jwX/P
こういうことばっかり続けてるとウェブ端末の地位はスマホに奪われ
ホームワーキング(というよりは年賀状印刷物)の地位はタブレットに奪われ
ビデオ&ゲーミングの地位はコンソールに奪還され
PCは家庭から消えていってしまうんじゃないか
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 00:45:49.83 ID:pzcmiQRl0
よく分からんけど分かった
時期が悪い安くても使える電源が出るまで待て
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 00:48:08.22 ID:i/+Gc6cX0
>>133
残るはオフィス用途だけ、ここが切り崩されたらPCの時代はおしまいだな
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 00:58:27.12 ID:g/mwftC40
pcが消えるのか
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 00:58:28.41 ID:AwRYZz7v0
まあタブレットは高機能化、PCは省電力化が進んでどこかでクロスするんだろうけど

タブレットにキーボードとマウス繋いでPCの代わりにするよりは
PCからキーボードとマウスを分離してタブレットにするほうがオフィス用途では想像しやすい
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 01:01:11.04 ID:zZbNhFaA0
規格に無い部分の特定なんてまともに測ってる会社無いんじゃ無いか。
ニプロンとかデンセイラムダとかデルタあたりの産業用電源も作ってるところならやってるかも知れんが。
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 03:15:06.32 ID:lIeB5u+20
>>137
変わらない
タブレットに外付けキーボードつけるのと変形型ノートは
タブレットが最終的にデファクトになるだろう
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 03:31:19.30 ID:9izS+oVZ0
タブレットを1台目には考えにくいからPCはあPCで残るだろ
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 03:34:33.44 ID:XGVKo7J50
ポンコツや古い電源使ってPCそのものが壊れる可能性もあるからな
ほんまIntel様は仏のようなお方やで
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 03:36:57.91 ID:AwRYZz7v0
>>139
オフィスでの話だよ
大型コンピュータの世界で数十年前のメインフレーム互換が未だに捨てられないように
既存の業務用アプリやらコードやらの資産はそう簡単には他プラットフォームに移行できない
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 03:39:17.26 ID:9IY5l7mT0
ニプロンてストレート排気なんでケース上段に電源ついててもエアフローあんま気にせんでいいんだよな。
壊れにくいし。

しかし高すぎるのが難点。
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 03:50:48.35 ID:IRHIiQTR0
UEFIで云々というが、対応してない電源で数時間スリープ多用すると強制シャットダウン＆再起動を繰り返すからマザボとHDDが逝く
高い電源（）＜＜＜＜安い新規格電源
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 04:37:17.90 ID:NUWUk96S0
>>141
枯れてないのは不良も
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 04:41:49.16 ID:0bWLxpNx0
ノートの話しじゃねえかよ
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 04:59:05.00 ID:Ir3+OmEs0
>>144
スリープとC6は関係ねーよ

動いてる時の話だ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 05:05:49.64 ID:0I2yQ3QzP
今でも12Vが8pinなっててびっくりしたわ
ただまぁ、余程の電力要求するCPUでもない限り4pin差しときゃいいので
そのまま4pinで運用してるけど
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 05:07:50.77 ID:Ir3+OmEs0
>>148
TDP95Wまでなら4ピンでOK
OCするとか、TDP135Wなら8ピン
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 05:14:28.38 ID:0I2yQ3QzP
>>149
そういう指標的なのあったんだ不安定だったりしたら電源買い直そうと安易にしてた
今ググしたらTDP77wだったしOCしないので大丈夫なだな
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 05:22:49.55 ID:AwRYZz7v0
>>146
デスクトップも関係するよ
C6ステートはNehalem以降ならデスクトップ向けでも機能する
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 05:26:24.05 ID:8mDoljTQ0
>>76
K付きなのに定格かよ
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 12:44:58.94 ID:W+TkTV1I0
>>152
3570Kを定格ですが何か？
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 13:19:54.20 ID:mbMK+Gzo0
マザボと一緒に買い換えろって事か
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 13:32:41.96 ID:lQjQwkS3T
めんどくせーから丸ごと変えるか
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 13:35:00.01 ID:Es7qxr3bP
CPUのOCなんて微々たるもんだろ、ベンチ回したい人くらいが喜んでやるんじゃないの。
自作する人でもだいたいは１回くらい試して、あとは温度上昇したりするデメリットのほうがデカイから
大幅なOCはやらないんじゃないの。
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 13:39:18.52 ID:FspgELM60
動物電源で5年は戦える
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 13:42:04.85 ID:xBgVm/yq0
>>74
この糞電源が出た当時はすでに動物電源が過去の伝説になりつつあった時代だぞ
こんな虐殺電源がこの時代にサイズから出るなんてだれも想像してなかった
サイズは当たり電源扱うことも多いから被害も増えた

普通に動いてた人もいたみたいだがあの即死報告の多さはリコールあるんじゃないかって思ったわ
結局リコールなかったし結構な期間売られ続けてたけど
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 14:06:15.54 ID:RSZ9LiuR0
950の3.7GHzOCで詰み出したら変えようかなと思うけど
現状困った事が無い
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 14:08:06.02 ID:wn16fLa60
クソ電源使ってるとマザボのほうが先に逝かれる。
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 14:45:35.04 ID:nO35Fokb0
無駄に豆電球でも光らせて電気使えばいいじゃん
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 14:50:24.98 ID:9FQrtOvi0
安物電源使えない＝クソ電源にあたらない
いいことじゃん
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 15:21:40.05 ID:399yUgH30
メインPCのCPUがSempron3100+だから、今どんな安物PCを買おうとも満足できる自信がある
でも、正直今のスペックで困ってないんだよなー
ゲームもしたいけど、PC新調してまで遊びたいかって言うとそうでもないし
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 18:57:31.87 ID:ICSjQ/+wP
700Wクラスのプラチナ電源買おうと思うんだけど
ttp://www.scythe.co.jp/power/teiriki-p-naked.html
ttp://www.scythe.co.jp/power/teiriki-pp.html
どっちがいいかな？
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 19:03:12.51 ID:d0ISly9P0
円高の時に買い替えたから３、４年は買い換えないだろうな
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 19:04:49.65 ID:d0ISly9P0
>>153
HD4000狙いか？
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 19:07:42.29 ID:k0fQznS20
>>164
Haswellも視野に入れてるならプラグインは避けた方が無難
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 19:10:13.29 ID:mI7y2PWqP
ATXみたいな適当な配線とコンタクトで50mAきっちりとかどうなのよ
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 19:11:19.60 ID:WHrzzN970
>>167
どうしてプラグインがダメなの?
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 19:13:53.06 ID:wzIqoQfY0
そんなめんどくせえCPUいらねえ
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 20:04:54.35 ID:O+EKey/R0
>>169
Haswellの事は置いといて、プラグインだとノイズが乗るのはメーカー公認だから
ケーブル余りが嫌じゃなければ直付けの方が良い
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 20:10:06.84 ID:guHj4OJPP
>>169
真面目に回路やってる人が見ればあんなの青色LEDと同じレベルのお飾り
どころか悪影響しかない

エアフローの向上（）
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 20:18:03.85 ID:WHrzzN970
>>171-172
ありがとうございました　　電源買い替えの時に役立てます
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 21:23:29.16 ID:KcNRy8qn0
電流取るところの接触抵抗の問題かと思ってた
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/29(月) 22:00:30.50 ID:guHj4OJPP
アイドルステイトとかVRMの組み込みとか
チップセットのシュリンクとか、省電力化が進んでそうなのが幸い

ぶっちゃけi7とi6機があるのでもうこれ以上要らないんだけど
あと一台クソ忌々しいAMD機があるのでこれをHaswellで駆逐したい
i3かPenDC + SSDでサクっと軽くてTNPなの組めるのは半年先かな
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/30(火) 02:24:50.13 ID:oXZN/Xyo0
>>175i6ってなんぞ？
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/30(火) 02:32:55.93 ID:PqpvVYWv0
んなことよりLarrabeeはどこ行ったんだよ
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：
つXeon Phi