活け作りって悪趣味にも程があるだろ･･･　あれに違和感を覚えない奴は頭おかしい

これから食おうって時に瀕死でもがき苦しんでる姿が横にあったら食欲失せるは
まだ生きてるｗ新鮮だ！じゃねえ　捌かれて首ぶった切られた相手にまだ生きてるｗってなんだよゲスすぎんだろ･･･

他所でやれ

チラ裏

お前はそんなもんにお目にかかれるような暮らししてないだろ

ジャップは基地害

あのパクパクしてる口に刺身を運んでやるのがオツなんだろ

自分からは絶対頼まないな、残酷焼きとかも

数分後（数秒後？）には動かなくなるんだから
あんまり変わらないよな

嫌なら食うな

>>8
静かになっても酒かけると跳ねるよ

おどりぐいは生きたままやで

生前のように盛り付けるのはわかるけど、まだ動いてるのを食うのはちょっと気持ち悪いな
動物愛護とかではないけど

禁止してる国もあるよな
まあ国内では美味しく食えば無問題だろ

魚介類までだな
牛の活け作りとかはきつい

美食が行き着くところはただの悪趣味、味とか関係ない
芸術やら前衛が行き着くところと似たようなもんだわな

鳥刺しとかもその場で捌いてすぐ食った方がうまいんだろうか

vipでやれよクズども

>>10
マジか
そういや小魚を酒に漬けて酔わせて生きたまま食うのとかあるよな
あれはキチガイじみてるわ

新鮮がうまいってのも最近は熟成みたいなのをやる店が増えて否定されてきてるしな
そのうち新鮮がうまいとか言うと味障って言われるようになると思うよ

俺は生前の姿を思い出すからエビが無理
寿司のエビなら食える

>>18
小魚そのまま食うとか無理じゃね？
稚魚ならわかるが

甲殻類が虫に見えちゃう人ってなんなん？

拷問だよね
アレをほ乳類に置き換えて考えるとマジでキチガイ染みてるから辞めろと言いたくなる

料理を目でも楽しむなんか、いかにも日本人っぽくて良いんじゃね？

>>23
じゃあそういう場面を見たら言えばいいんじゃないんですかね

目で楽しむというか
鮮度的技術的に最高級の料理ですよって証明のために
生かしたまま出すだけだわな。

存命中でいらっしゃる生き物をよく味わうことで
「食べること＝命をいただくこと」を学ぶ命の授業なんだよ。ジャングルの掟だよ

>>25
それはいくら何でも空気読めなさすぎでしょ
仙人みたいな生活してるお前に言っても分からないかも知れないけど
社会人ってそういう気遣いが大切なんだよ

こういうのってなんだかなぁと思う。別段活造りを肯定したいわけじゃないんだけどさ

>>23とかもそうだけど。ゴキブリは平気で殺すでしょ。結局人間は地球を支配しているから、
生殺与奪の権利を振りかざして、これこれこうだから「可哀想」。こういう殺し方はやめてあげよう、
知能がある生物は殺さないように決めよう。とかやって自己満足してるに過ぎないよね。傲慢だわ
その傲慢さを意識することもまた支配者の視点から眺めているからこその発想でｳﾜｧｧと嗜好がループする。ガキか俺は

>>28
は？酔っぱらってんのか？

生け作りがダメで開き、丸ごと焼き魚は大丈夫な理由は…？
ヤンキーでも顔見て殴れないから頭にタオルかぶせてリンチするみたいな

じゃあ、殺してから食えば｢善い」のか？
踊り食い、活造りは「悪」なのか？
痛覚を遮断してから活造りにすることは善いのか悪いのか？

肉、魚を食わずに植物だけを食うことは善いのか？善悪の区別はどこから来るのか？誰が決めるのか？

生け作りスレなのにソースがないとか死ねって感じ

普段食ってる肉や魚介類も殺しているから変わらないだろって言う奴がいるけど
普通の殺しと拷問じゃ全然違うだろ

>>19
例えばマグロの赤身って単品で食ったって美味くないもんな
大抵の魚は干した方が旨味が増すよ

どこが悪趣味なんだよ
じゃあ魚の丸焼きは食わないのか？
批判してる奴は結局自分の好き嫌いでしか語れない馬鹿なんだな

昔は新鮮＝貴重＝高級＝いいものだったから、今これだけ新鮮厨が跋扈しているわけで
冷蔵って技術すら無く鮮魚列車とか走っていた貧乏時代ならともなくな

もう新鮮がうまいって言葉の枕詞に、脊髄反射するところまで、
毎度芸能人が同じコメント繰り返すグルメ番組に洗脳されちゃっているしなｗ

活け作りには醤油だろ

>>29
ガキだな
人権の無い世界で生きてる土人みたいな発想だ

例え日本人だって活け作りは理解出来ない
なんで全身剥かれて絶命寸前のを見せるんだ馬鹿じゃねぇの
とても食前の挨拶が「いただきます」の国の人間がやる事とは思えん
新鮮さをアピールしたきゃ前に生け簀でも置いて置け

>>29
頭切り落として内蔵抜いてもじたばたあがき続けるとか怖い
愛護とかはかわいがれるか否かであんま関係ない気がする
生きようとする本能を目の当たりにしながら食うってのがおそろしいわけで

>>39
文明人の倫理観を示してくれ
俺も開花したいんだ

なぜ活造りはダメなのか。苦痛の有無が基準なのか

>>31
殆どは死んだ状態を捌いたり調理しているだろ
生きている状態なら変わらない

>>42
同情、感情、そういうのを否定してもいいんだが、
世の中の原動力自体がそういうものだからな
一見理性的とか合理的に感じられる話でも、支持するのは感情から

銃殺と活きたまま皮剥がれて殺されるのどっちが良いって言ったら
普通は銃殺選ぶわな

この間ふぐの活け造りを食べた。
うまかった。

>>42
別におまえは間違っちゃいねえよ

目の前の食い物に自分自身を重ねたりはしないなあ

>>41
恐ろしいから嫌い。理解できない、ということなら同意するけどね
良くいわれる可哀想というのは酷く傲慢な気がしてくるんだよ。気に食わないなら文字通り食わなきゃいい

>>44
なんかそれこそ土人のように感じられるが
突き詰めて考えず、感情論で語るなら、ある日事故にあって頭を打ったら途端に、拷問にかけて殺すことが
正義であり慈愛だと言い出しかねない。感情なんて確かなものじゃない

オーストラリアだとエビの活造りは禁止なんだよね
エビには痛覚があるから

しかし鎖国してたら今でも活け造りを「新鮮な証拠」って有難がっていただろうな
俺も活け造りをそこまで強くは否定しない

[銃殺]
https://www.youtube.com/watch?v=F5b9DiaoTZk

[撲殺]
https://www.youtube.com/watch?v=DGiBJxy5T50

>>49
じゃあ俺が全裸で街走り回っても、所詮他人の気分や感情を害するだけで感情論、別に問題ないだろって話にもなる
あるいは先に進んでいくと人殺しはなんでいけないの？みたいな話にすらなりうるな
まー例えば殺人なんかはみんなの感情が一致して合意になりうるからあんまり気づかれにくいが

>>50
オージーって実際スタンス一貫してるのか？
カンガルー処分も安楽死的にやってるんだろうか

活け作りはいいよね
ヒャッハーしながらくうよね

>>49
昔は活け造りとか好きだったけど
生エビのにぎりをくったら尻尾がむちゃくちゃブルブルふるえるのわかってさ
頭切り落とされてんのに
以来活きてるものが食えなくなった
それで恐怖をしないなら君は理性的なのか、本能があまりないぼんやりした人なんだろう
例えるなら断末魔を聞いているような感覚
罪悪感とかではない、なんか本能的な恐怖というか、明日は我が身じゃないけど
ごめん説明できんわ俺理性的じゃないんで
グロ耐性ないし

>>53
哲学だな
そして袋小路に誘い込もうとするのが奴らの手

引き籠もりすぎて常識が無いとしか思えない連中なんて相手にしても仕方なし

プレデターみたいなもんだからな
どれだけ残虐な行為かが分かる

>>56
「痛い」という味が最も美味

とんでもないことだと思う

>>35
そういう意味じゃないんだけどな

>>56
本能で言ったら本来生きてようが気にせずかぶりつくのが普通だろ
単純に今の価値観と生活に慣れきってるから違和感や嫌悪感を感じるだけ

ちゃんと殺してから手早く調理でいいという結論に達する

>>53
露出や殺人の禁止が、感情に裏打ちされてると言いたいのか。だがそれらの例は全く見当外れでは
露出の例を挙げるなら、自分の家でタオルをまかずに着替えることを禁止されるようなもの
活造りが外に溢れてるわけでもあるまいし、注文しなければ回避できる。感情を害することを理由に禁止するというのはおかしい

そしてその話は活造りの倫理的問題とは全く別次元の話でしょ

>>56
言いたいことは分かる。俺も活造りが大好物というわけじゃない。食べる機会もそうないしな
ただ単に、可哀想という事でいうなら、それは想像力の欠如じゃないかと考えてしまう。豚も牛も見えない場所で
屠殺されている。乳牛は乳を出すためだけに生かされ続け、用済みになると殺される。それらも充分胸糞悪い
だからこそ、目に見える活造りだけを槍玉に挙げて、虚構のクリーンさを手にして喜ぶ様に違和感を覚える。好きで焼肉食う癖に

人間のように「痛い」と感じているのか疑問なんだがな

生きてるのを自分の手で殺して食うってことをほとんどしたことないからしょうもないこと考えるし変な潔癖もつんだよ
どうやって生きてようが自分がやってない見てないだけで何かしら殺して食って生活してんだよ
ありがたくいただきますと言って残さず食え

>>57
なんでそうやってレッテル貼りをして人格攻撃に移行するのか分からない
俺だって普段は普通に生活しているよ。考え始めたら深みにハマるだけでね

というかそもそもこの問題は、哲学的倫理学的な難しい（俺にとっては）問題を元来孕んでいるのに
それに関するレスをすると攻撃するのか。自分の信じていたものが揺らぐことが怖いのか

>>65
上で誰かがレスしていたけどロブスターのようなエビ類は痛覚に類するものを持つと最近分かった
うろ覚えだけど魚もひょっとしたら痛覚持ってるかも的な論文が出ていた気がする。自信ないが

酒がまわってきたんで寝る。以前たった一度だけ酒の場で、この手の話になって語ったら煙たがられたことを思い出したわ・・・
正直すまんかった

>>67
切り口に酒ぶっかけると暴れるんだから痛覚あるんじゃないの？
もし痛覚が無いなら、そんな生き物が絶滅せずに現代まで残れるもんかね

世の中にはもっと悪趣味な奴がいるんだから活造りぐらいいいんじゃね

>>67
確かにそうなんだが生物の感覚なんて本当のところは分からない。エビや魚に直接問うたわけじゃないからな
例えばエビやカニは外的から身を守るために足なんかを自切して逃げたりするが、痛みを感じるとなると恐らく激痛に違いない
ところが多少脚をもいだところでピンピンしてる。痛みの感覚は人間のそれとは違うのかもしれない

>>64
社会倫理っていうのは感情に裏打ちされているよ
逆に感情も倫理や宗教に裏打ちされるっていう卵が先か鶏が先かみたいな話でもあるが
他人に対する同情の感情がないサイコパスは、殺人だって悪いことだとは思ってない

で、別に活造りを残虐に思わないとかそれはどうでもいいんだ
理解ができない感情が動かないっていうだけの話なんだろうからな
別にそれはそれでいいとして、問題は思う人間に対する対処
そんなものエゴだ、非論理的だって言ったって、嫌悪感は変わるものでもないし
だからこういうスレ悪趣味って言われてんだわな

死にたてなら液体とかで刺激を与えれば神経が反応して動く
ただそれだけ

人間に近い程抵抗が大きくなるのは正しいと思うけどな。
結局は非生物に行き着く訳だし。

トカゲだってそう。尻尾を掴まれると自切して逃げることがあるが尻尾が切れると筋肉、骨、神経、全てが切断されることになる
人間で言えば耐え難い痛みだがトカゲにとっては大したことが無いようで。エネルギーを蓄えている尻尾が切断されることによって体調を崩す個体もいるが
果たして彼らが「痛い」と感じているのか疑問ではある

女体盛りとどっちが悪趣味？

焼き魚とかだとほとんどの部位食えるしな

活け造りは、後で食えばまだいいけど、
あれ実際ほとんど食わないから、
あんまり気分の良いものではないわな
出てきても別に何も言わんけどさw

魚に痛覚があるかは疑問だな
熱帯魚屋の水槽で尻ビレがほとんど無くなってたり皮膚がボロボロになってる魚を見ても苦痛でのた打ち回ってるということは無い
活け作りで魚がピクピク痙攣してるのは痛覚関係無い反応だろうな

確かに子供の頃は可哀相と思ってた。

でも普通に考えてもうあの時点では死んでて
筋肉が動いてるだけだ。

人間原理な発想で物を捉えれば可哀想とか悪趣味って気持ちも分からんでもない
ただ、活け作りにされる魚やイカはどう思ってるのか知るよしも無いな
もしかしたら、あぁん///強引に私を食べて///そこそこがいいのもっと激しく齧ってよ！って思ってるかもしれんぞ

人間の感覚で物事を考えると分からないことの方が多い
鳥の換羽にしても生えている羽根が抜けて新しい羽根が皮膚を突き破って生えてくる。想像するだけで痛いが痛そうにしているインコを見たことがない
痒そうにしているインコはいるが痛みで転げまわったり泣き叫んでる個体は見たことがない
人間の痛覚は人間独特のもので動物のそれとは違うってのが俺の意見

ちゃんと牛丼屋でも
「いたっきやぁっす！」
「ごぉっそさぁ！」
って元気よく言ってる俺は許されるよね

そりゃ魚や甲殻類だって痛みは感じるだろうよ
そうでなきゃ外敵から攻撃されてるかわからんだろ
体に齧りつかなくてもヒレだけ齧っていく奴もいるんだから
ただその痛みってのが哺乳類とは違うだろうってだけで
うちにも片目なくしたけど平気で1年以上生きてるのや尻尾食われて骨だけになってたが元気に1ヶ月以上生きてた魚もいる
まぁ速く泳げないから結局食われたが

食べる段階で、生き物が死ぬ場面を目撃することや、その形が残っていることすら嫌がるのは
アメリカ人くらいのものだと思ってた。あの国はいろんな国の食を取り入れてるけど、新しい
国なだけに、食文化の完成された形しか知らないから。

>>81
でも犬の足とか踏んづけちゃうとｷﾞｬｲﾝ!ていうよ

>>83
うちの親父も片目なくしたけど10年くらい生きてたわ

>>85
痛みを感じて吠えるのかそれとも刺激に対して反射的に吠えるのか、その辺が分からない
ただ犬や猫は露骨に体調崩すから人間の痛みの感覚とは似ているのかもしれない

>>1
じゃあ活け造りする奴はもっと頭おかしいな。

こういうので可哀想とか思うやつに限って平気で他人の人格とか否定してそう

>>86
そりゃ治療できる人間が目玉くらいで死ぬことなんてそうそうないですしお寿司

外部からの刺激を全く感じなかったら生物として生存するのはちょっと厳しいと思う
だからどんな動物であれ外的な刺激に対しては反応するようにできてると思われる。問題はそれが「痛み」なのかって話
人間にとっては「痛い」という信号だけど魚やエビにとっては「暴れろ！」とか「逃げろ！」という信号かもしれない

目に付いたやつ片っ端から愛用の鎌で狩るのが俺の日課
いちいち視界に入ってきて目障りなんだよね　庭の雑草

>>91
たしかに。痛覚ってのはそういう刺激を、理性が勝手に変換したものなんじゃないかと思えるわ
寝てる時は痛み感じないし、大脳皮質がなけりゃ意識もないし痛覚ないんじゃね（適当）

現に嫌悪感示す人間が多いオージーとかじゃ倫理として規制されているわけだしな
日本も儒教じゃなくて仏教の影響がもっと強かったら、
不殺生と可哀想って同情から嫌悪感示していたかもｗ

朱子学系の儒教はどうしても理を大事にしちゃって、
感情より道理ってのを前面に押し出しちゃうところがあるようで

>>91
君の手をとって小指から順に折っていったら君は痛がるそぶりをみせるだろうし暴れるだろうけど、
実際に君が俺と同じように痛みを感じているかなんて疑わしいし音が面白いから全部折ってしまおう
っていう感じ

>>5
もしもシコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発狂ジャップ連呼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多数決でなんでも規制してったら生き辛くなりそうだわ。不快！規制！ってアホかと
女が増えてAVは人権侵害！不快！とかいって規制されるようなもんだろ？
オナニー禁止とかな

「活け造りは残酷」と言われて「魚やイカの痛覚」に着目するのが実に日本人らしい発想だと思うよ
物事の本質に一直線で、それ故に抜け道回り道の可能性を考えられない

欧米人の道徳や倫理観には必ず宗教が関連している
宗教というものは科学で解明できないものが最後に行き着く掃き溜めだから
科学的に魚やイカの痛覚がないことを証明しても議論は平行線のままだ
つまり感情論には感情論で返すか、欧米人の価値観を利用するしかない
「こうして食うと美味ぇからこうやって食ってんだよ！文句あんのか！？」「これが俺たちの文化なんだよ！差別すんのか！？」

科学的な問題にかこつけて結局感情優先ってのは日本人でもあるよな
たとえば先日生まれた兄妹トキの雛の例とか

>>95
作り同じなんだから痛いだろ。痛い痛いやめろ！怒るぞ！

>>98
面白い考えだな。こうして見ると欧米こそ土人だな
自分で自分に首輪付けてないとろくに散歩もできないらしいね

>>29
これコピペだろ見覚え有る

ソース無しのオナニー垂れ流しって悪趣味にも程があるだろう

戦争は悪だって言ってるようなもん

>>95
俺滑車に指挟んで神経ダメになって薬指の第一関節から上動かねんだわ
指潰したときは痛いというより重いという感覚に似てたのは覚えてる。これは体験しないとわからないだろうが・・・
痛みが出てきたのは病院に運ばれて処置してもらった少し後

俺がこれだけ色んな生物に対しての痛みに興味持ち始めたのもそれが原因。同じ信号なのに重いと処理するときもあれば痛いと処理するときもある
だから痛みってのは一概に言えるものじゃないんだと俺は思うね。特に脳の小さい生物に対して痛みが処理出来るのか疑問だ

ホントかは知らんが拳銃で打たれると痛いというより熱いと感じると聞くな

キズは深いところだと痛みが少ないよ
あと肘の内側なんてほとんど痛み感じないでしょ、抓ってみれ

戦争は悪だろ
金儲けで金持ちが貧乏人の人殺しを率先するんだから

別になんとも思わないけどな
魚に対して慈悲の心なんか与える必要ないだろ
ただの魚だぞくだらない

>>104
転んで骨折した程度だと速攻で痛みを感じるけど、神経が反応できる閾値を振り切ってしまうと
それは痛みとしては感じられないのかもしれないね
戦争とかで腕や脚を飛ばされた人間が痛みでのたうちまわるよりもショックで茫然となっているみたいな
実際のところどうなるかは体験してみないとわからないが、全身麻酔されて開腹手術を受けてる最中に
腹を切られて痛いってことはなかったし、まあ痛みってのは意識あってこその主観的なものかもね

ドジョウを酒に酔わせて食う老舗店がトンキンにあるな

>>108
鳥の血に悲しめど魚の血に悲しまず　声あるものは幸いなり　か

泣く魚もいるぞ。例えばフグとか・・あれは鳴いてるうちに入らないかもしれないが
釣り針引っかかっても平気な顔してるイカやエビや魚に人間と同じ痛覚があるとは到底思えない

>>72
そういう話じゃなくて、自己矛盾にたいして自分はどう選択すべきか、ってことでは

醤油かけるとピチピチする
かわいそう

動物をこれほど残忍に扱えるんだから、人間に対しても同じだろう
こりゃ南京大虐殺はあったな

一瞬で吹き飛ばしたら爆破テロも良いテロなのか？

少なくとも、一人づつちまちま拷問しながら
苦しめて殺すよりは趣味はいいテロだと思うがなｗ

>>104

じゃあ、ゆっくり潰したり速く潰したりしてどれが一番痛く感じるか実験しよう
まだ九本あるんだしファイト

魚って血がないんだな

>>119
なんでさ
あるって

正直活け作りは食欲減退する

>>119
釣りだろｗ？

生きたままやるって凄い難しいんでしょ
元々は技術披露のためのものだったのかね
日本でもそんな大衆文化になってる？

これぞ日本の職人技だよな。
http://youtube.com/watch?v=VJ0pOIhiRXc

カエルの肛門に爆竹突っ込んで火付けて女子トイレに投げ込んだ夏の思い出

趣味？
いつもは誰かが代わりにやってるだけだ
あれを見て生き物の命をもらって生きてきたことを思い出さないと

魚介の気持ちなんかわかんねえよ
新鮮な証だろ、動いてるとおいしそうに見える
今日も踊り食いしに行こう

うまいならなんでもいい

うまけりゃ良いってそりゃ土人すぎだろw

俺生嫌いだからさっさと廃れて欲しいわ

>>125
それやってたせいか今じゃ蛙が恐い

文句を言っていいのは不食の人間だけだな

「まだピクピクしてるかわいそぉおおぉ」とかどこのスイーツ（）だよ
見た目がどうとかじゃなくて殺して食べてることに変わりないんだよ
「家畜は神が食べるために作った生き物だから食べて良い」とか「鯨は頭がいいから食べてはいけない」とか言ってる連中と同じじゃん

実際、魚が片言でも人の言葉喋る生き物だったとしたらどうなんだろうな
それでも人は魚を食うのかね
まぁ食うだろうな

生きた小ガニを油で揚げて食べるよな

ジャップもだんだん民度があがってきたのか減ってきたな

他国の食文化は叩くくせに自国の食文化の異常性には無頓着な奴いるよね

糞を食う文化を認めろと？

悪趣味な成金がやり始めたことだから日本文化でも何でもない

どうせ殺すんだ。最高に美味しく頂くことが、その生き物に対する最大の敬意となる。
生きるということは業を背負うことだ。

朝鮮人の犬食いと同じで食文化として否定されるべき物じゃないけど
あんまり大っぴらにやるものでもない

もぎたての果物とか採れたての野菜は食うのにか

まさか肉食じゃないよな、オマエ？

文化を免罪符に使うなよ
残酷なものは残酷
文化というならやはり変えるべきだは

活け作りとか女体盛りとか、金は有るけど遊び方をしらない地方出の成金から金をせしめるために案出されたやり方でしょｗ

猿ジャップはいつになったら文明人になるのか

https://www.youtube.com/watch?v=iqphVlp2VJI&feature=youtube_gdata_player
これか