【画力】　外人「葛飾北斎はダヴィンチを超えている」　マジで？

米国の春画蒐集家　「葛飾北斎はダ・ヴィンチを超えている」

「なぜ日本人は西洋の美術に目を向けるのか。日本には葛飾北斎がいるではないか。私は、北斎はレオナルド・ダ・ヴィンチを超えていると思う」

　浮世絵研究家であり、膨大な数の春画を蒐集したリチャード・レイン（1926～2002年）は、日本の春画の高い芸術性に最大級の賛辞を送ったという。

　母国アメリカの大学で日本文学を専攻していたレインは終戦直後に来日。東京大学や京都大学などの大学院で国文学を学ぶうち、
当時の日本では発禁本として扱われていた春画の魅力に惹かれていく。

　国内外での執筆に加え、名門コレクターの顧問なども務めたレインは、菱川師宣記念館の創立を援助して紺綬褒章を受賞。
また浮世絵研究家の林美一を始め、作家の三島由紀夫、江戸川乱歩、晩年の永井荷風らとも親交があった人物だ。

　そんなレインは優秀な研究者であると同時に、大変熱心な春画の蒐集家でもあった。一流絵師の春画の版は60～70枚程度摺られたが、線がシッカリしているのは初期に摺られたもの。
一目で違いがわかるものではないものの、レインはこの“初摺り”に強いこだわりを見せた。

　レインが所蔵する葛飾北斎の『縁結出雲杉』も初摺りだが、この完全版は日本の著名研究家でさえも見たことがないというレアな作品。
世界中のコレクターにパイプを持つレインだからこそ、入手できた逸品なのだ。

　彼のコレクションには葛飾北斎や菱川師宣ら著名絵師だけでなく、知名度が劣る絵師も名を連ねるのが特徴。
レインは「二流の作家のほうが一流の作家よりも好奇心をそそる場合がある」と語っており、杉村治兵衛や礒田湖龍斎といった個性的な描写の春画家も好んだ。

　そんな彼のコレクションが所蔵されているハワイのホノルル美術館では、今年から2回にわたり『春画展』を開催予定。レインコレクションは彼の死後も、春画の素晴らしさを訴えているのだ。

http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_184449

ホルホルホルホルホルホルホルホル
ホルホルホルホルホルホルホルホル
ホルホルホルホルホルホルホルホル
ホルホルホルホルホルホルホルホル

ヨーロッパの印象派は北斎の影響で始まった

ダヴィンチはオールラウンダーだから一概に比較できない

自分いいすか

ゴッホも浮世絵大好きだったよな

誰か世界的有名なチョンの画家も紹介してやってよ
シコリ出しちゃうだろ

エロ漫画家だろ

浮世絵の延長である漫画絵を続けりゃいいわけさ、日本はね。

春画褒められてもな

エロ絵が好きなだけのスケベじじいのくせに研究者気取りとはおめでてーな

ダヴィンチ超えてるわけねーだろ、アホか

一時よく色々な美術画集見まくってたけどマジで日本はすごいな
別に西洋のがダメとかことさら比較するわけでなく

エロ漫画家が評価されるようなもんか

>春画蒐集家
終了

(葛飾北斎＋平賀源内＋北里柴三郎＋安藤忠雄)×２＝ダ・ヴィンチ
こんな感じだろ

河鍋暁斎も面白いよな

ホル？

ホルホルー

↓タコの春画

お世辞だろ

レオナルドの方が遥かに上手いわ
その毛唐メクラかなんかか？

人類史上の三大画家を上げろと言われると、ダビンチと北斎は確定なんだそうな
残りはセザンヌかピカソか、ちょっと落ちてウォーホルとかか

たまには日本と欧米以外の絵が見たいわ
中国のとかなんてググればいいの？

ホーホー

エジプトンの絵も明らかにオカシイよな
ああいう風に見えてたんかな

>>23
誰が確定したんだよ
持ち上げすぎだろ

デッサンがパネェ

数百年後には鳴子ハナハルもダヴィンチと並べられる日がくるのか

>>23
それ日本人が言ったのか？
日本人は世界三大とかつくるの好きだからな
そんでもって自分のところから1つはランクインさせる

井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9997
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9996 　　　　　　←ここに葛飾北斎が入るの？
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家）画力9994
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）画力9993
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家）画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家）画力9991
--------------【神の壁】------------------
黄瀬和哉（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9987
吉成兄弟（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9985
磯光雄（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9984
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9981
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9979
貞本義行（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）
田中達之（ｱﾆﾒｰﾀｰ･ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ）画力9975
湯浅政明（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9971
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）画力9967
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）画力9617
（Production I.Gの平均）画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均）画力9900～9989
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均）画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均）画力9000～9800
--------------【ﾖﾌｨｴﾙの壁】---------------
岸本斉史（漫画家）画力8912
大友克洋（漫画家）画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家）画力8799
鳥山明（漫画家）画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ）画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家）画力8020

いいすか？

写楽と同一人物ってほんとなん？

西洋絵画の頂点がダビンチ
東洋絵画の頂点が北斎

他に適切だと思われる画家がいたら名前を出してみてくれ

ホ…
ホーッ…

春画の話かよ

そういえば朝鮮って有名な芸術家とかいないね
ノーベル賞受賞者もいないし

>>26
萌え絵もそう言われそうだな

>>16
全然足りないと思います

近代西洋絵画はほとんど浮世絵の影響受けてんじゃね
そんだけすごかったんだよ

か

時代が違い過ぎる

レオナルド・ダ・ヴィンチ　1452年-1519年
葛飾北斎　1760年-1849年

北斎の同時代人だと、新古典主義のダヴィッドとかロマン主義のドラクロワとかになる
正直、比較にならん

>>24
中国は山のようにいるぞ
徽宗、王維、沈周、八大山人、米?
ちょっと書ききれんので他はぐぐってくれ

>>31
糞ランク糞ワロタ

ホッホッホルホルホル

ダヴィンチみたいな超人とスケベ老人を比べるなよ

>>39
じゃあ四乗くらいしとくか

葛飾ホル斎

浮世絵ってぺったんこの絵だろ
ダヴィンチは立体感あるだろ
比較にならんだろ

つかダ・ヴィンチは総合力であって絵だけだとそれほどでもないだろ？

画狂老人卍とかいう名前だけならダヴィンチにも負けてない

　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　0 ./｀ヽ､￣_／!｀!）　｀ヽ-,　　　＼_
　　　　　　　　 _,ｨ-‐＝´　ヽ.　〈　ヽ￣　/　_/　　／´｀'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣
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二二==＝＝＝──　|　〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
　　)ｖナ ( ヽ、＿ノ｀'ヲ‐''　) ::::::::::::::::_,,,./:::''　　　　　／　ヽ｀''':::::..
　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　ノ　 /´ヽ::::::

>>49
デフォルメも能力のうちだぞ。
あの時期一番大胆にやらかしてたのが
日本の浮世絵。

>>26
いや、単に彫るのが面倒くさかっただけじゃね？

割と簡単そうなフクロウはこっち見てるし
http://amazingnotes.com/wp-content/uploads/2011/05/hieroglyph-letter.jpg

>>50
というか絵だけ凄くて
絵以外はそれほどでもない

村上隆が評価されるぐらいですし
というか本当に評価されてんのかな

絶対超えてない

これ、萌え絵好きの奴がが萌え絵と従来の絵画比較して
萌え絵の作者の方が上手い！って言ってんのと変わらないだろ？

>>31
これは酷いｗ
ダビンチ許してやれよｗ

>>26 >>55
中世までは横向きこそ一番特徴を表すっていうのが常識じゃなかったか
ヨーロッパの人物画がほｔのど横向きとか
今は斜め主流だが

>>55
トリノの聖骸布はダヴインチが自分のガタイを
使って作った、ってな説あるな

もちろんトンデモだけど

まあ確かに赤富士と浪裏はドギモを抜かれるかもな

>>54
うおｗこっち向いてる奴いるんだなｗ

つか北斎は暗号ネタが出てこない時点で広重より格下

広重の暗号(ヒロシゲ・コード)―東海道五十三次の謎
http://www.amazon.co.jp/dp/4413035984

>>50
おしい
絵だけすごくて後は別に

>>30
そんなことない
韓国人も大好きだぞ

ポルノじゃん

パスタとうどんを比べるのは不毛な事だと思います

江戸時代に触手プレイの絵を描いてたのって日本くらいだろ

ま、北斎は、マネだとか、ゴッホだとかホイッスラーだとか、ドビュッシーだとか多くの芸術家に影響与えてるしな。

西洋＝写実というイメージだが大昔の西洋画はただの落書き

絵って優劣や比べるもんじゃないだろ

北斎はマジ天才やで
北斎の真骨頂は浮世絵ではなく挿絵とか漫画
http://i.imgur.com/RkG4vt9.jpg

でも俺は国芳ちゃん

江戸の庶民

>>73
今時の漫画の扉絵としても素晴らしいな

つか、西洋人に日本人が手先の器用さで勝ってもなぁ
そりゃあ、日本人の不器用さんと西洋人の器用さんなら、
西洋人の器用さんのほうが上だろうけど、両方が器用なら負けるわけがない
指先の細さが違う、脳の能力が違う

まあ、美術展とかもっとあってもいい

若冲の方が北斎よりアートしてね？

>>73
かっくいいー

娘の葛飾応為の作品のほうが俺ら寄りかもしんない

せんせー、ジャップくんの俺手先器用アピールがウザいでーす

完全に正論
ルネッサンスなんてあらゆるものがクソ以外の何ものでもない

>>73
いいね

絵画限定ならそうかも

おれも絵描きとして生きていきたかった

>>51
マジ、かっこいい
手淫狂ニート卍ってなまえにしようかな

>>31
なんだこれわろた

2ちゃんねるを自動翻訳して監視してる韓国ガセンイドットコムからのお客様が
ホルホルと書き込んでくれるぞ

北斎か
抽象化とかいう概念もなかっただろうに大きくデフォルメされてる
というか題材が超シュールなものもあったりする

フェアじゃないよ
日本は思想・哲学・宗教の点で不毛の地だった
芸術として価値の提示を行うための原動力が圧倒的に足りない
芸術の比較は同じ文化圏の中で相対的になされなければならず
文化圏を跨いでしまえばそれは野球選手をサッカールールで戦わせるようなものになってしまう

昔は包み紙の浮世絵手を入れるために日本から陶磁器輸入するっていうビックリマンチョコ的な事してたんだろ？

超える越えないの話じゃないだろ

>>31
ピカソとIGの平均に挟まれたAB氏の心情やいかに

ホルルルルン！
ホルルルルン！

なごなご(*´ω｀*)

ダヴィンチとかオーパーツレベルの天才だろ

>>73
草双紙か
北斎vs馬琴でゴチャゴチャあったとかクッソ面白そうだよな
誰か物語にでもしてほしい

製作年代がぜんぜん違うし北斎のが絵画技法が固まってからの後出しだろ

>>73
かっけー

日本には三峯徹が居るじゃないかとかそんな感じで。

国芳って最近プチブームきてるな

>>73
少年誌の見開きにしか見えん
漫画雑誌って伝統芸能だなあ

歌川国貞もいいぞ
線が細くてカッチョいいぜ

万能の天才vs世紀の一発屋

>>103
作品数ダビンチの方がよっぽど少ないだろ。北斎のヒット作いくつあると思ってんだよ

あの波の絵は実にすごくて肉眼じゃ捉えられない瞬間書いてるんだよな

浮世絵、世界に影響与え過ぎワロタw
ミュシャもあれ、浮世絵から生まれてるからなw

北斎は凄いが
ネトウヨはNGで

浮世絵がもたらしたのは繊細なデッサン力じゃないからな
そもそもダヴィンチとは枠が違う
これらを合わせた結果印象派だのなんだのが生まれたから

伊藤若冲も凄い
あれはずば抜けてる

写真みたいに精巧な絵は誰でも思いつくけど浮世絵はそうはいかんしな

そういえば日本の誰の絵かは忘れたけどそれにも暗号みたいなのがあるらしいな

>>100
あー乗っちゃってるわ

歌川国芳展なんかを見に行った時に原版も展示されてたけど、とりあえず職人がキチガイ

西洋の建築物だとか美術には正直敵う気がしませんわ

>>29
三次元の俺でも鳴子ハナハルだけはぐっとくるものがあるは

>>110
その誰でも思いつく写真的に精巧な絵を近代まで描けずにいたのが日本人、つーかアジア人

こりゃ低脳うんこりあんが嫉妬しそうなスレだな
ゴッホが浮世絵に憧れて作中に登場させたと知ったらどうすんだろｗ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/33/0000039233/83/imgc58e5e86zikbzj.jpeg

　　　　＿＿
　　／　　　＼
　 /　＿＿＿＿　　　　
　│＿＿＿●│
　｜〉　ノ　ヽ|
　(⌒|―[(ヽ][/]　　＜ホルホルホルホルｗｗｗ
　丶|　　　つ |
　　|　　　＿＿)
　　|　　　　山　　
　　|　　　／　　　　　　　　

どっちも天才だよ
モーツァルトと並ぶ人類の宝

>>112
なんか名前出したら勝ちみたいになってるよな

>>120
リョナ属性持ちのエリートケンモメンなら月岡芳年一択だよね

>>90
日本が思想、哲学、宗教で不毛とか
世界史も日本史もまともに学んだことないのバレバレだな

オックスフォードが出してる世界史ぐらい読めよ
日本では文庫本２冊で売ってるぞ

>>121
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1open0654/1open0654pl.jpg
大自然とエロの市松模様のかもす解放感ええな

若沖も良いけど尾形光琳もすごいんだけどな
大胆にして繊細で華麗

北斎に限らず昔の日本の方がダイナミックな構図にチャレンジしてる

そもそもダヴィンチ　ゴッホ　ピカソなど北斎の影響受けてるから超えてるのは当たり前だと思うけど
海外ではあまり知られてないのか俺が絵画の世界に詳しすぎるのか

>>126
そもそもダリ、マグリット等シュールレアリスムにも北斎が影響を与えてるからね
低脳うんこりあんがこれを知ったら（ｒｙ

>>126
レオナルドダヴィンチは時間旅行出来たのか･･･

>>128
そりゃ預言者だからな…

おれは尾形光琳より酒井抱一やな
画集見まくってるよ

>>90
西田幾多郎
田辺元
あたりは洋書の哲学の教科書的なものにのってるぞ

ほげええええええええ

ジャップですら日本史上最高の画家が北斎だと思ってる始末
日本史上最高の画家は狩野永徳だっつーの

>>73
NARUTOの見開きかなにか？

狩野派は芸術っていうより職人集団だな
絵を産業化したっていうか

NO.1が狩野永徳、NO.2が円山応挙、この二人が別格でNO.3以降とは越えられない壁がある

二次元エロ画像こそ至高

まぁ、ウォホールより同じ事を江戸時代やってたってのは
凄いとは思う。
蕎麦一杯分で買えるとか…

>>127
ジャポニスムなんて世界史習ってれば誰でも知ってるレベルなのになにホルホルしてるの？
つーかジャポニスムに影響受けた奴挙げるなら真っ先にマネとかモネだろ

つーかジャポニスムたって所詮シノワズリの次の東洋趣味だからなぁ

>>139

すげーホルホルして知識披露しているねw ホルホルww

>>140
知識披露も何もこれ高校の世界史レベルの話なんだど
中卒かな＾＾；？

浮世絵は江戸時代のオーパーツだな。
明治の西洋化で完全に技術継承が失われてしまった。

北斎は晩年の肉筆画を見た方が良い。

透けたスイカが紐にぶら下がってるものや、扇子を描いた静物画がCGっぽい。

基地がい絵なら曾我ショウハク、メヒコ系なら土佐絵金とか芳年見とけ。

鳥獣戯画だな。

糞ジャップがダ・ヴィンチ超えるわけねぇだろ
所詮今で言う漫画家だからな
ダ･ヴィンチは絵画建築芸術方面以外にもあらゆる学問で功績を残してる超人だぞ
漫画家程度に勝てるわけねぇだろ

>>142
浮世絵って日本の伝統っていうよりは江戸時代の江戸にだけ存在したオーパーツだよな

北斎はライフが選定した過去１０００年間で
歴史を変えた偉人１００人に唯一日本人として選ばれてるほど。

日本国内での評判はさほどでもないが、海外では
間違いなく歴史的な著名人の１人。

北斎と写楽って藤子不二雄みたいなもんだろ？

中学の頃おかずにしてました

日本人ですら北斎よりダヴィンチの方が好きって奴の方が多いからな

>>145
それは偏見
肩書きで判断するのは間違い
漫画家でもその作品の芸術性や学問その他の分野で功績を残す事
人によっては勝つ事も可能
てか漫画家じゃなくてもほとんどの人は勝って無いだろう画家にせよ

津和野の北斎記念館に行ってみたい

【悲報】今日韓国のサーバー死んでるから連呼リアンがいないと2chで話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363882047/

とりあえず必死で半島から日本下げ工作してるのはわかった

ゴッホ、セザンヌ、ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ、ダヴィンチ
どれがトップなん？

エロたん星人こそ現代の北斎

リチャードレインって2002年にト報してたのか。

日本の画家って大衆向けが多いから評価してないだけだろ

自分ホルホルいいっすか？

受胎の告知と津波のやつだろ？どうせ・・・
理系に憧れる文系が好き好みそうなチョイスだよ
黄金比って事だろ

過大評価もいいところ
よりにもよってダヴィンチと比較するとかないわ

どちらもケレン味を上手く使う人だから
なにがなにやら（´・ω・｀）

ダ・ヴィンチが好きなんじゃなくて史上最高の天才っていう称号が好きなんすよ
空海の書を崇めるのも同じっす

テスト

1、2か月前にNHK-BSで再放送していた浮世絵師の特集は面白かったな
録画したのが何本かあるからGW中にもう一度見るかな

俺は若冲の方が天才だと思う
ダヴィンチに対してのミケランジェロみたいな感じ
樹花鳥獣図屏風なんかは初めて見たとき今まで全く見たこのない屏風図でかなり衝撃を受けた
そして自然を極限まで観察していた若冲の画力は世界でも稀だと思う
http://i.imgur.com/cJe4zY4.jpg

こいつが異常なだけ
他の浮世絵師は今の萌豚イラストレーターと変わらん

にしこり

>>154
そん中なら一番はミケランジェロ
ルネサンスを体現する天才

アホ臭何を基準に比べてんだ
競技じゃないんだからどっちが上とか言い出したらもう金の話しかねえぞ
そんな俗物根性で何がわかるんだ

>>7
日本ホルホルスレなのに
朝鮮の話題を唐突にしてくるとかなんなの？
リアルで会話かみあわないことはあってもネットでまでかみあわないとかヤバいよ

ダヴィンチってバストアップしか描けない雑魚だよなｗｗｗ
しかも女ばっかｗｗｗｗ萌豚じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

版画だからすごいんだろ

私はわが子の行動にヒントを得て発明をしました
子供の発想力というものは大人を凌駕していますね＾＾

>>26
現代文の問題なんかであったな

殴り合ったらの話だろ

>>26
ローマ時代だったかな？
エジプトで棺に埋葬車の顔を描いたものが見つかるそうだ
それだと写実的に描いているらしい

すこしでいいんで長谷川等伯のことを思い出してあげてください

未来も見ないと

鬼忍毒斎なら知ってる

ないない

絵画というジャンルに限定したら北斎の圧勝
質量共に圧倒的
ダ・ヴィンチも座りションベンして逃げ出すぐらい

>>76
西洋のデザインのほうが緻密なのに

お墓でいけよ

隣の庭は～の典型だな
まあ浮世絵は明治時代にかなり北欧系の人たちが日本からゲットしていってるし、今でもファンは多いみたいね

みんな異国情緒溢れる物が好きなんだよ
ここ以外のどこかの物がさ

線描に関しては北斎以上の画家はまずいないだろ

元々は江戸時代のわずかな輸出の陶器の包み（今の古新聞なんかでやるような感じ）に使われた絵を向こうの人が「Coooooooool！」って感じで認識され始めたんだっけ

自分の肖像画のまわりに異国のわけわかんない絵をいっぱい描かれたタンギーじいさんかわいそう（´・ω・｀）

>>26
エジプトでは「人間の顔は横向き、上半身は正面」に描くのがお約束だった、ってなんかで見た

運慶以上の彫刻家って世界にいんの？

アイデアとか発想なんかは北斎が圧勝じゃないかな？
小さい頃から美術全集広げて見てたし
美術館巡りしてるけど西洋の画家でこういう絵を
書ける人はおらんね。

>>26
Bangles エジプト人のように歩こう
ttp://www.youtube.com/watch?v=kHngF_b3NuE

>>73
今の漫画みたいだな
マジで北斎が漫画の元祖なのか

>>16
安藤忠雄とかwww

元は輸出品の壊れないよう包みに使ったのを
向こうの人がそれを見て熱烈なファンになり集めたのがきっかけでしょ？
後、漆工芸品も結構な数輸出してたし(それをくるんだのもきっかけ)
マリーアントワネットも漆工芸、蒔絵とか収集してたしね。
教会からかなりの数漆職人にキリストの絵の蒔絵とか注文品かなりあるし
現在もその当時のが現存されてる。

ダヴィンチ越えは難しいと思う

>>73
すごいな

>>190
ミケランジェロと戦って場外乱闘の末引き分けた

北斎がいなかったらアバターとかなかっただろ
でもダビンチのほうが凄いわ

ネットで拾った絵画の画像を大きく印刷してくれる業者とかないの？

ダヴィンチはある意味世界最初のＳＦ作家なんだから
画家という括りだけじゃない

エロ漫画蒐集家が褒めてるだけじゃん

意味合いとしちゃ確かに

印象派は世界で最も人気な会派で
多くの有名画家を生み出した時代
かつての保守的な写実主義のヨーロッパ絵画の流れを一気に変える、まさに絵画のルネッサンス

遠近法を敢えて忠実に使わず、鮮やかな色合いと見た目よりもイメージを先行させる描き方を当時の画家たちに植え付けたのは、パリ万博で出展された浮世絵だと言われてる

ルネサンス（爆笑）

単純に感性の違いじゃね？
メリケンの目には俺らと何か違うように見えてんだろ

嫌儲公認歌川国芳
http://dl.ndl.go.jp/search/searchResult?searchWord=%E5%9B%BD%E8%8A%B3&filters=1%3A02%7C1%3A02%2F20
http://www.enpaku.waseda.ac.jp/db/enpakunishik/results-1.php?all_fields=%B9%F1%CB%A7&Max=30
http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/search/index.do
http://webarchives.tnm.jp/imgsearch/search?q=%E5%9B%BD%E8%8A%B3

ホﾉﾚホﾉﾚ

これガチチョンだわ
ID:9HIc029p0

ただの版画職人とマルチタレントを比べるなよ。

日本って昔から世界有数の人口大国で歴史もあるのに北斎ごときが最大の偉人とかしょぼすぎだろ。
やっぱジャップは劣等民族なのかな？

日本には如月群真がいるではないか

江戸時代はすげーよ
今のエロマンガのすべてがすでに完成していた

北斎が亡くなるときの無念を思うと泣きそう
多少脚色されてるのかもしれないけど

>>214
> 北斎が亡くなるときの無念を思うと泣きそう　（これ見ただけで涙が出そうになった）
> 多少脚色されてるのかもしれないけど　（あっさり引っ込んだ）

年なのか

昔の人ってスペック高いよな
オレ、のこぎり担いで上まで上がれないわ
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up120732.jpg

>>121
これってそんなにすごいか？

同じ角度の横顔しか書けない
3流イラストレーターやろ。
これだったら、俺のほうが絵上手いんちゃうか。

よくわかんねー

凄い
http://iup.2ch-library.com/i/i0906451-1366975899.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0906452-1366975899.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0906453-1366975899.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0906454-1366975899.jpg

>>219
確かに凄いわ
一番上は俺の厨二心をくすぐる

ぼくは円山応挙ちゃん

そしてダ・ヴィンチよりもミケランジェロ派

>>204
人を笑わせる才能がおありで^^

ダヴィンチは作品数が少なすぎる

>>219
ベルセルクの作者とどっちがつおいの？

>>27
世界で一番有名な絵は
モナリザと北斎の神奈川沖浪裏と言われてるからな

あとレンブラントとゴッホと北斎のスケッチを並べて紹介する展覧会があったが
どう見ても北斎圧勝だった
ゴッホに至っては素描展を開いた当の外国人からもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされてた

http://iup.2ch-library.com/i/i0906467-1366977313.jpg

江戸時代の版画家って、刷る際の配色指定も出来た立場なの？

CSIで古代日本はタコに触手レイプを見せ物にしてたっていってた

日本で西洋的な美術を独自でやってた人間っていないの？

>>225
銅版画で比べたらレンブラントの圧勝だろうが
くだらねー比較すんなｋｓ

腐女子のミュシャ好きは異常
きめえ

最近西洋絵画史の本読んだけど
印象派まではついていけるけどキュビスムだのフォービズムあたりからおかしい

>>225
いや素描展企画した外人が比較して北斎圧勝ってコメントしてたんだよ
俺もこの三人は全員好きな画家で中でもレンブラントが一番大好物だが
スケッチのみだとやっぱり北斎が圧倒的だと思った

>>229
円山応挙ちゃん

北斎以上に迷いのない線を引ける奴は多分いないし、
ゴッホ以上に扇情的な色彩感覚を持ってる奴も多分いない

この２人とダヴィンチとじゃすごさのベクトルが違うだろう。
ギターの演奏技術の凄さとリフセンスの凄さを比較しても仕方ない

>>26
あいつらの写実性なめんな
http://4.bp.blogspot.com/_71OM9lkGuVg/TIbwW7QU-zI/AAAAAAAAYcA/RWtFgcgNuX8/s1600/D11-186.jpg

>>229
国芳はアルチンボルドとか西洋の図版からトレスしてたよ。

>>122
中二病すぎですぅ

>>235
同意

ただ西洋は「影響力」というのが評価基準としてデカイから
それで北斎の評価が圧倒的なんだよな

>>190
運慶は写実的造形力も凄いが
仁王像などに見られる想像的造形力も凄いよね

>>235
あと北斎の場合
デッサン力と影響力だけでなく
想像力や幾何学的な画面構成力なんかが加わるから
それで頭一つ抜け出てるという扱いなんだよな
西洋はピタゴラス以来の伝統で数学幾何学的な表現を取り分け理想視する傾向があるから
たぶん小津安二郎同様に北斎のそういう部分も西洋人の琴線に触れたんだと思う

>>233
そりゃ最終的に光を描き出す人の素描が素描として完成したものじゃないからだろ

>>240
北斎は画面構成は素晴らしいが、同時に空間を構成しようと試みてる感触がある
ただ空きを構成するんじゃなく空きを風景として落としこむ

慶派の仏像は確かに凄いと思うけど、浮世絵が凄いとは思わないな
リビングに飾るぶんにはいいかもしれないけど

ルーブルって壁一面に絵が飾ってあるのに
ダヴィンチの絵だけは
本当に目がそこに吸い寄せられるんだよな
ダヴィンチって知らなくてもだ

後にそれが計算され尽くした構図で描かれてるからって知ったが
あれは本当に不思議な体験だった

基本線で描く日本画と
油絵の画家は比較するもんではないと自分は思う

西洋の木版見ても面を線で表現するカケアミだから
線で面を区分する日本画とは比べられない

もし北斎が生前にダヴィンチの絵や素描を見ていたら
「こんな凄い画家が数百年前にいたとは！自分はまだまだ甘かった」って脱帽してたと思う

北斎ダヴィンチと並べるならもう一人は中国画家からじゃねえか？
中国画家なんて沈南蘋と張大千くらいしか知らんが

>>219
4番目好きだわー

>>224
浮世絵の作者が圧勝。
つか、漫画家の三浦氏と比べるのがそもそも間違い。

比較がおかしい

>>247
中華は全然全く知らないことに今気付いた

>>247
中華と言えば水墨画と言えば雪舟
って日本人やん

全然知らんなあ

富嶽三十六景いいよね、って書こうと思ったら春画かよw >>1

>>73
今でもいけるｗ

>>226
これも北斎？
面白いな

>>110
いや、難しい。
現に歌川国芳はなんとか西洋風の写実絵を
描きたがったようだけど、うまくいかなかったし。

>歌川国芳
http://www.city.kobe.lg.jp/culture/culture/institution/museum/tokuten/2003/tozai.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E5%B7%9D%E5%9B%BD%E8%8A%B3
>国芳は『近江の国の勇婦於兼』（1830年（天保元年））で、画面左側の女性は
>伝統的な美人画の技法で描かれているが、対する馬はまるで西洋画のようにリ
>アルな立体感が陰影によって描かれている。実は国芳は当時なかなか
>手に入れることができなかった西洋の銅版画を集め、遠近法や陰影の付け方の
>研究に励んでいた。
>国芳は「西洋画は真の画なり。世は常にこれに倣わんと欲すれども
>得ず嘆息の至りなり」と語っている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Taira_ghost.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Kuniyoshi_Utagawa%2C_The_ghost_of_Tomomori.jpg
西洋の人体模型を見て描いた思われるリアルな歌川国芳のドクロ絵
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/kuniyoshi_1.jpg
のちの1970年頃の妖怪作家たちが、
この絵をもとに妖怪ガシャドクロをでっちあげたらしい。

>>110
いや、難しい。
現に歌川国芳はなんとか西洋風の写実絵を
描きたがったようだけど、うまくいかなかったし。
>歌川国芳
http://www.city.kobe.lg.jp/culture/culture/institution/museum/tokuten/2003/tozai.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E5%B7%9D%E5%9B%BD%E8%8A%B3
>国芳は『近江の国の勇婦於兼』（1830年（天保元年））で、画面左側の女性は
>伝統的な美人画の技法で描かれているが、対する馬はまるで西洋画のようにリ
>アルな立体感が陰影によって描かれている。実は国芳は当時なかなか
>手に入れることができなかった西洋の銅版画を集め、遠近法や陰影の付け方の
>研究に励んでいた。
>国芳は「西洋画は真の画なり。世は常にこれに倣わんと欲すれども
>得ず嘆息の至りなり」と語っている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Taira_ghost.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Kuniyoshi_Utagawa%2C_The_ghost_of_Tomomori.jpg
西洋の人体模型を見て描いた思われるリアルな歌川国芳のドクロ絵
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/11/kuniyoshi_1.jpg
のちの1970年頃の妖怪作家たちが、、この絵をもとに妖怪ガシャドクロをでっちあげたらしい。

浮世絵とかはなんだかんだで、同じポーズがやたら多い。
http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_02945/he13_02945_0028/he13_02945_0028_p0019.jpg
だから、刀を両手もちしてなかったり、走る際に体を交差させなかったり、
と面倒くさい図を省いてるのをよく見かける。
中国から入ってきた絵のパターンを踏襲してて新しく見つけた構図もあるけど、
それでもやっぱパターンから外れたモノは描けてない。
↓たとえば上の人物と下の左の人物は左右逆だけどポーズは似てる
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mmpolo/20120612/20120612061304.jpg
http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_02945/he13_02945_0001/he13_02945_0001_p0029.jpg
むしろオーパーツ臭いのは、こういう金剛力士像とかだろう。
http://cho-co.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/21/imgp55881.jpg
http://cho-co.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/21/imgp559011.jpg
http://www.kohfukuji.com/property/cultural/091.html
http://www.kohfukuji.com/property/cultural/104.html
http://www.kohfukuji.com/property/old_photo/
浮世絵が写実性が全然たりないのに比べて、像は原題のアメコミレベルで
肉感・写実的すぎる。なぜここまで絵と像で違うのか理解できない。
金剛力士像は元々はヘラクレスらしいけど、ギリシャ彫刻でも流れ着いてたのか？
http://bigakukenkyujo.blog.fc2.com/blog-entry-57.html

>>229
秋田蘭画でググれ

国芳マンセー

Wikipediaみたけど、北斎に比べると広重は絵が拙いな

日本人には風土的にも西洋絵画のような重層的な美術は似合わないしできない
絵画やデザイン的に西洋に大きく影響を与えたのは琳派の絵師の方があるだろ
>>232
写真が出てきて写実的なだけの絵の必要性が少なくなった

>>255
写実的というのなら北斎の動物の絵は写真以前の生物スケッチとして驚異のレベルだよ
動くものを的確に捉える能力に関しては世界中の画家を見渡しても北斎に並ぶものはない
浮世絵は独特の色彩感覚や構図で西洋の画壇に大きな影響をあたえたけど
広重や北斎がビッグネームとして世界の美術史に名を残したのはそれなりに理由がある

ここまで歴史的な偉人を、どっちが上だの優れてるだの比べるのは愚の骨頂

わしゃあ伊藤若冲が好きじゃあ

>>264
彩色のやつより墨だけの作品がいいな

春画は芸術

ダヴィンチはホモだから春画は描けないんだろ

>>267
ホモではないよ
彼の書いた自伝を読めば分かる
女よりも芸術を愛した
人生も勝ち組