【将棋】名人戦第二局、森内名人が羽生三冠に完勝 何故名人戦だけやたら強いのか
1 :
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先手:森内 俊之名人
後手:羽生 善治三冠
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △3四歩
▲3八銀 △7二銀 ▲2七銀 △9四歩 ▲9六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3六銀 △7四歩
▲7六歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂 ▲1六歩 △4二玉
▲4六歩 △2二銀 ▲7七銀 △6四歩 ▲4七銀 △2四歩
▲5六銀 △2三銀 ▲4五歩 △6三銀 ▲6八玉 △7三桂
▲5八金 △8一飛 ▲6六歩 △6二金 ▲1五歩 △5四歩
▲7九玉 △5二玉 ▲8八玉 △5三金 ▲6八金右 △6二玉
▲3六歩 △4二金 ▲4八飛 △5二金寄 ▲8六銀 △4二金
▲9八香 △5二玉 ▲9九玉 △3五歩 ▲同 歩 △2五桂
▲4四歩 △同 歩 ▲4五歩 △9五歩 ▲同 歩 △5九角
▲4九飛 △2六角成 ▲4四歩 △3五馬 ▲9四歩 △9七歩
▲同 香 △8五桂 ▲9六香 △4四馬 ▲9三歩成 △9七歩
▲8八玉 △6六馬 ▲7七桂 △3一飛 ▲3三歩 △同 飛
▲3四歩 △同 飛 ▲6一角 △同 玉 ▲4二飛成 △5二金
▲4一龍 △5一角 ▲7三金 △3二銀 ▲6三金 △同 金
▲5二銀 △7二玉 ▲5一龍 △9八金 ▲7九玉 △3九飛成
▲6九歩
まで109手で先手の勝ち
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:29:28.64 ID:baGykdh10
羽生の自爆だな
2008年名人戦第一局の飛車切り思い出したわ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:30:25.00 ID:fi2rz5Ya0
イナリワンみたいなやつだな
棋士の年間のスケジュールとか見たら、羽生や渡辺はかなり無理してんじゃないかと思うわ
棋力の最高到達点はウティさんということでおkですか
時流に鋭敏な棋士はもうとっくに将棋ソフトのカンニング導入してるんじゃね?
情弱やソフトに否定的な棋士はこれからどんどん没落していく。
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:33:50.01 ID:TyIUb1DrT
竜王戦限定だった魔太郎も覚醒したしこれから時代が・・・ないな
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:34:14.03 ID:baGykdh10
>>5 この2人に負荷がが掛かりすぎだわな
羽生も昨期例年なら最優秀棋士貰えてた成績だったし
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:35:04.22 ID:UVlWBZI50
無料ソフトから逃げ回ってる雑魚どうしの対局です(笑)
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:35:21.51 ID:niA+QOy/0
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__人__ ≡ _`ー'゙ . | Y'∩Y
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| イ \ | |│|│| ひ の あ た る ば し ょ で
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もう羽生は森内に勝てないな。
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:35:27.83 ID:LDyFY4b70
流れは完全に森内
持ち時間が長いほど森内は強くなる
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:37:06.92 ID:it2S8Z9mP
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:37:07.86 ID:G+uAHN+o0
電王戦のあとではすべての人間の将棋が揺手連発の余興としか思えない、という
将棋詳しくないけど羽生って人負けてばかりだな
しょっちゅう負けたってスレ立ってる気がする
コンピューターが優勢とか勝勢とか次の最善手とか出すようになってから
シロート解説者がなんか偉そうに語るようになってワロタw
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:42:04.32 ID:it2S8Z9mP
>>19 チェスだととっくにそうなってる
だから解説も次の手を解説するんじゃなくてコンピュータが示した手にどんな意味があるのかを解説する
じゃないと見てる人がコンピューターに計算させて駄目だしするから
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:42:08.92 ID:baGykdh10
>>18 ここ半年程は要所であまり勝ってないからね
持ちつ持たれつですから〜
さっさとcomと対戦しろや
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:43:51.93 ID:jhLwM4nY0
GPSクラスタちゃんに各局面における最善手を計算してほしいよね
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:44:50.30 ID:2eXHhllw0
GPSとやれ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:49:28.42 ID:vgCNWH3C0
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:49:35.98 ID:Ja2ew7oo0
サンワリ君の組み換え戦術でくそつまらん将棋になりそうだったのを羽生が打開していったが
無理攻めになって負け
実につまらん将棋だった
サンワリ君にはウソツキ君の渾名も進呈しよう
なにが面白い将棋指しますだっての
名人戦だけ強いのは、家返ってからCOMで予習してんじゃね?
どうせなら4−0で防衛してくれた方が盛り上がりそう
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:51:15.46 ID:sQN3Z0I30
やることなくなって金動かしてたら
穴熊にされかけたから慌てて攻めた
そしたらボロ負けしました
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:58:17.22 ID:3kyO8jqJ0
素人目にも1日目の終了図で玉の囲いが違いすぎると思ったけど
なんか羽生は最近無理目な将棋多い気がする
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 17:59:12.25 ID:8ArYwzni0
名人戦だけ強いんじゃなくて、名人戦と竜王戦だけ弱いんじゃね、羽生が
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:00:38.44 ID:it2S8Z9mP
>>21 NHKで解説者がPCをのぞきながら漫談ということですね。
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:02:03.91 ID:ppJ9nlTmO
【名人戦・竜王戦】 (森内覚醒後)
羽生 vs 森内
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2006 名人戦 ●谷川 2-4 森内○
2007 名人戦 ●郷田 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 ?-4 森内○
●羽生 1期−6期 森内○
羽生 勝率 .142
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:02:05.72 ID:1iyv0Bsg0
ホント不思議人間だな森内さんは
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:05:22.64 ID:fi2rz5Ya0
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:05:33.91 ID:QTedFwq70
こういう変に強いところがあったりするのが人間の面白いところ
何でもかんでもGPSだ何だと言うのが増えて悲しい
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:07:56.17 ID:S/3sBp+20
俺+GPSで
こいつらボッコボコにできるんだよね
なんて将棋()なんてやってんのw
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:11:05.72 ID:GlK6W5Y80
名人戦だけ本気だす名人は名人といえるのか
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:11:28.75 ID:baGykdh10
>>39 それなりに環境整えないと
GPSはアマ強豪にも負けるよ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:11:51.99 ID:jmjPMqMD0
久々に名人以外のタイトルも狙ってみようとは・・・
思わないんだろうねきっと
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:14:25.97 ID:G+uAHN+o0
森内俊之永世3割名人名誉死刑囚(43)
名人とは羽生に年間四勝するだけの簡単なお仕事である
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:18:19.96 ID:o9jWa9Nn0
名人って何だろうね
名人戦で勝った人だよそりゃ
でもねぇ、将棋はクソつまらんし他棋戦じゃクソ弱いしで
とてもじゃないがこの森内とかいう姑息野郎は応援も尊敬もできないな
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:22:10.22 ID:5VATFkzgO
ブーハーともりうちのこれまでの全対戦成績ってどんくらいなの?
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:23:52.83 ID:MeY0qo620
全く見どころがない対局だったな
>>46 対戦成績は森内53勝、羽生65勝。名人戦に限れば森内20勝、羽生22勝
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:27:15.59 ID:4QKF+eTQ0
>>41 極端な話、100回やって1〜2回負けるという意味ではたしかに負けるだろうけど
プロの中じゃ6割も勝てれば余裕でトッププロになれるんだから負けるよりも多く勝てればいいじゃん
そりゃ負けるよ、まだ完全解析はされてないんだから
1年間丸々羽生か渡辺の研究しとけばいいだけだからなw
やはり他の棋戦でもっと結果出して欲しいわ森内には。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:32:43.07 ID:baGykdh10
>>50 事前にノートパソコンのGSPが一般募集で対局して
負けまくったの覚えてないのか
三浦とやったような環境を一般人が簡単に整えられるわけは無いだろ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:35:28.89 ID:MeY0qo620
>>52 fishは1敗だけじゃん
古いバージョンで2敗だっけ?
清水上だのプロも負かしてるガチ勢が挑戦してその結果だろ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:36:52.43 ID:baGykdh10
>>53 清水上に負けるようなGSP使って
羽生森内に太刀打ち出来る訳無いだろ
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:38:05.12 ID:MeY0qo620
>>54 清水上は負けたよ。勝ったのは安食の旦那だけ。
▲9三歩成 のあとの△9七歩が失着かな
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:42:24.93 ID:baGykdh10
>>55 流れで勝手に推測して間違ったわ
一般人の環境でGSP使っても森内羽生をボッコボコにするのは不可能。
それが言いたいだけ
>>51 今日の内容とか羽生の将棋の内容をつつくとかって次元ですらねえよ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:43:41.91 ID:MeY0qo620
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:52:12.52 ID:o3VPUnQx0
itumon
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:54:07.52 ID:fl5oXj9i0
森内株の急騰
これは次回あるで
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:56:11.76 ID:Ja2ew7oo0
こんなクソ将棋で森内の株など上がらんよ
上がったのはGPS株だけで、羽生も森内も下がっただけ
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:58:16.35 ID:F4FddpxgO
羽生の劣化が酷すぎるな
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:58:31.45 ID:eeK1ihGQ0
ブーハーが61角を見落としてたんやろそうやろ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:59:21.89 ID:3vpuhsA+0
森内って名人戦だと強いんじゃなくて結局羽生に強いだけなんだよね
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 18:59:25.85 ID:8l/3ZLdg0
もうなんだか将棋に興味無くなってしまったわ
さようなら
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 19:01:44.77 ID:brs9e0Uq0
羽生やっぱり少しずつ衰えはじめてるのと
名人戦の森内にちょっと萎縮してるんじゃないかと思うんだけどどうだろ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 19:07:41.01 ID:HTNmFFt20
そこには一手指すごとに
トイレにスマホを持って駆け込む名人の姿が
>>69 精神的にショックは大きいだろうね先手番後手番で二連敗だしな
森内を前にするとまともに将棋がさせなくなるイップスのようなもの
>>67 でたー
羽生以外の挑戦者には負けたことありません
森内は順位戦全勝を果たしたことのある棋士です(9戦全部は森内羽生のみ)
羽生だけに強いは通じませんね
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 19:15:23.75 ID:N5gg3zxF0
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 19:23:32.75 ID:IabA/xKU0
渡辺・羽生の次は森内でいいの
非公式のレートでは森内は十数位だったけど
名人竜王のレーティングだと森内4位だけどね
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 19:26:39.26 ID:EmUwFl7+0
>>43 こうだろ
森内俊之永世3割名人名誉羽生死刑執行人(43)
ていうか、名人森内があえてそのなかで一番上だな
この内容を見ればわかるように
それを認めたくないなら上下つけずに3強とするのが筋よし
電王戦スレと違って伸びねーな
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 21:03:24.81 ID:pLqbCMKV0
だって羽生森内の二人がかりでもGPS将棋に勝てなさそうなんだもん
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 21:22:47.58 ID:a/SdaTXc0
森内名人は人類最後の砦
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 21:36:40.71 ID:THsc3o9U0
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 21:53:07.27 ID:THsc3o9U0
>>73 何年落ちかわからんiMac680台なら最新のi7が5台もあれば十分じゃね
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 21:57:54.52 ID:3xipT6Q/O
羽生は順位戦一敗だけしててその一敗が三浦だったんだよね?
その三浦が全く歯が立たないGPSってどんだけ強いの?
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 22:03:14.16 ID:h1ptdau20
さすが羽生専用機
20世記念アニバーサリー名人を渡辺が襲名するとき棋界はどうなってるのか
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 22:20:24.01 ID:qj2XmHAD0
確かこれニコ生でタイムシフトできないんだよな
対応してくれりゃいいのに
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 22:22:34.25 ID:HKakdTgM0
竜王戦の渡辺と名人戦の森内って確変だろw
お互いのタイトルかけて戦ったらどっち勝つだろう?
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 22:28:39.75 ID:THsc3o9U0
>>87 タイトルを分け合うなんてもったいない好カードだよな
竜王と名人で頂上決戦してほしいわ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 22:32:17.38 ID:L66T2frS0
最近の羽生さんは勝手に自滅してくれるからな
先手でも攻めずに相手の無理攻めを待ってればいい
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 22:33:11.89 ID:HKakdTgM0
>>88 お互いが挑戦者になればいいけど
A級戦は羽生が強いし竜王戦は決勝トーナメント1回負けたら終わりだし
むずいな
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 23:24:26.46 ID:ERQVmJNL0
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 23:33:58.17 ID:amqC8K650
棋譜と実況はどこのサイトで見られるんだ?
電王戦に比べてサービス悪すぎるぞオイ
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 23:37:25.09 ID:sojDA2aGP
穴熊ってのをやれば勝てるってじっちゃんが言ってた
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/24(水) 23:56:39.30 ID:fl5oXj9i0
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 00:00:45.53 ID:dsbVD8a/0
>>92 電王戦も棋譜中継は有料だったが
ニコ中継だけ無料ということは同条件だろう
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 00:01:32.27 ID:xrM7LsEO0
>>94 サンクス・・・ って有料やないかいwww
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 00:03:23.22 ID:dsbVD8a/0
他の中継は棋譜+ニコが無料なんだから
電王戦は名人戦と同様に比較的サービスが悪い方だといえる
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 00:05:44.45 ID:6Oj6iAKE0
金取られた上にこんなクソ将棋見せられるんじゃそりゃファンは離れるわ
10年くらいしたら名人よりスマホの方が強くなると思うけど、
そんなレベルの低い対局を見るのに有料だったりするのかな。
タカミチのブログ、想像以上にオタ全開で面白いなw
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 05:15:07.61 ID:QYXrcQMW0
>>61 船江に勝ったプエラは18万くらいのPC一台らしいぞ
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 05:18:04.51 ID:NvijJYbw0
名人戦で羽生相手以外には効果を発揮しないという制約で念能力を設定しているんだろう。
渡辺と一緒。
羽生はそんなセコい事していない。
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 08:14:53.28 ID:h/46IKAk0
森内の哀愁ってすごいよね
負かしたら罪悪感で寝れなくなりそう
将棋で権威のあるタイトルって名人と竜王の2つだけだよな
無敵の名人森内と
最強の竜王渡辺
羽生は雑魚タイトルを集めてるだけ
羽生はゴクウ達の出ていない天下一武道会で優勝して調子に乗っているミスターサタン
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 09:05:30.02 ID:Vy2jg0Rw0
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 10:12:06.03 ID:LI7mC1aqP
>>18 嫁が調子こいて、おにぎり屋を初めて失敗して以来、羽生の棋力・天運に陰りが見えるようになった。
羽生嫁はアッキーやミユキと同じレベル。
受け将棋だから時間が長くなるほど強くなるってだけ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 10:43:10.24 ID:QcHBqEcE0
名人戦では森内にボコられ
竜王戦では渡辺にボコられ
羽生さんが最強棋士だった時代は終わったのがよく実感できる
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 10:46:34.29 ID:MrAhbPaL0
コンピューター選手権見た感じだとGPS・プエラ・ツツカナ・激指は名人より強そうだった
名人戦なんてすっかり空気だなw
今やソフトから見下される名人戦w