池田信夫「人口の都市集中が必要。東京もニューヨーク並に高度化すれば、4倍の人口を収容できる。」

人口の都市集中が必要だ - 池田信夫

http://amd.c.yimg.jp/amd/20130422-00010006-agora-000-1-view.jpg
人口の都市集中が必要だ

東京・大阪・名古屋の3都市で地下鉄の24時間運行を行なうという案が発表された。
こんなことは「アベノミクス特区」などと銘打つまでもなく、世界の主要都市では当たり前のことだ。
「これで人口の都市集中が進む」という批判もあるようだが、むしろ今やるべき「成長戦略」はさらなる都市化なのだ。

上の図のように、1960年代まで日本の人口は大都市圏に集中を続け、それが高度成長の源泉になっていた。
しかし70年代から急速に人口集中率が下がり、成長率も下がった。
これは一般には石油危機にともなう不況が原因と考えられているが、増田悦佐氏は逆に、
田中角栄以来の地方に公共事業を集める政策が都市集中を阻害して成長率を下げたと論じている。

特に今後の人口減少時代には、全国に満遍なく公共事業をばらまく「国土強靱化」なんて、もっての他だ。
必要なのは、3大都市圏と地方中核都市に人口を集中し、公共投資やインフラ整備もコンパクトシティに集約して効率化することだ。
この点で、アベノミクスの中で一番バカにされている公共事業にも重要な役割がある。

http://amd.c.yimg.jp/amd/20130422-00010006-agora-001-1-view.jpg
NYのマンハッタンの容積率は最大1800％で、ミッドタウンの住宅地でも1000％を超えているが、東京の山手線内の容積率は236％しかない。

都市の高度化も遅れている。それは次の写真（上は東京、下はNY）を見れば一目瞭然だろう。
NYのマンハッタンの容積率は最大1800％で、ミッドタウンの住宅地でも1000％を超えているが、東京の山手線内の容積率は236％しかない。
これをミッドタウン並みにするだけで4倍の昼間人口が収容できる。

もちろん都市再開発のためには、道路・鉄道や上下水道などのインフラ整備も必要だが、
田舎の山の中に猿しか通らない高速道路を引くよりはるかに費用対効果は高い。
金融政策に注目が集まる一方、昔ながらのバラマキ公共事業は放置されているが、これにも「集中と選択」が必要だ。

（池田信夫）　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130422-00010006-agora-pol

アキラみたいに東京湾埋め立てないと

反対意見

都市への人口集中には反対する - 小幡績
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130422-00010000-agora-bus_all

東京にさらに人間をぎゅうぎゅうに押し込めた後に
ハイ首都直下地震どーーーーん

東京に人集めても子供うまねえんだから集中させんなよ

東京の集積化はニューヨーク以上だよ。

高度化以前に一軒家がまだごろごろあるからな。戦後占拠組みが死ぬのを待つのみ

新首都建設のほうがいいじゃね？
東京じゃせっかく集めた人口を震災で消しかねんし

何をもって必要とするのかサッパリ分からん
在日だけ集めるならありがたいがね
腐れトンキンに相応しい

日本は地震が多いから地下都市にすればいいって帝都物語で言ってたよ

この人はわざとみんなと逆の事を言うのが仕事なの？

バブル期は東京の土地不足が散々騒がれたが
最近はめっきり聞かなくなったな

どんだけ日本人殺したいのさ・・・

仙台とか長野あたりに第2第3の東京作ってくれ

究極の都市の姿「東京バベルタワー」

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/active_galactic/20080223/20080223172255.gif
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/active_galactic/20080223/20080223172256.jpg

地上高：10,000m
居住数：3,000万人
総面積：山手線の内側すべて
建設費：3,000兆円
建設期間：100～150年

http://d.hatena.ne.jp/active_galactic/20080222
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%90%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC

トンキンのギューギュー電車が捗るな

東京は直下型地震があるからダメだろ(´･ω･｀)

じしんきたらみんなしぬな

地震で死ね

正直トンキンには全滅してもらいたい
発展途上国みたいな箸にも棒にもかからない
ひっそりとした国になってのんびり過ごしたい

この人の議論て感情的で見るに堪えないんだけど、
メディアから消えないなあ。

東京の軟弱な地盤でミッドタウン並みの容積率とか…

ここに来てノビーがニューケインジアンに変態した理由について

東京のメートル１億の道路ってコスパ高いの？

この人、まず「藤井憎し」から始まってない？

地震で消し飛ぶのが見える

コンパクトシティの概念は田舎にこそ必要
あんなアホみたいに道路張り巡らせて車走らせて土地の無駄遣いしすぎなんだよ糞田舎に核落として一から都市計画しなおせや

地震で殺したいんだろ
アメリカは合衆国であり広大な土地をもってるから集中しても問題ないけど日本は狭いんだよ

いやいや、ニューヨークは狭いマンハッタンに全てビジネス街を押し込んでるけど、
東京は山の手だけじゃなく、神奈川、千葉まで含んで圏が形成されてるから
そもそも規模が違い過ぎて比較するもんではない。

～が必要と言う場合大抵はなくてもなんとかなるソースは俺の購入却下歴

日本の都市で容積率を1000％以上にしたら大地震が起きた時に
とんでもねー被害が出るぞ辞めとけ

>>15
これってマジの案？

「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と生放送中に嘲笑し侮辱し倒した
キチガイ在日朝鮮人だらけの
大阪ローカル番組、ちちんぷいぷい

問題部分の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news

2012.8.16放送　
堀ちえみ「安倍さん、また総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？」
桂南光:
「お腹痛で辞めはってんwwwww
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、

司会の西靖
https://mobile.twitter.com/y_west
は謝罪を断固拒否！
そんな毎日放送の西靖アナは
生放送中に「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入る
バリバリの変態ホモw

自民党総裁選、カツカレー3500円！で
安倍さんの一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう西靖w

高層アパートに貧乏人を押し込めればokだからな
ソウルを見てみると高層アパートがめちゃくちゃ多い

トンキンは子供作らないんだからいらない

子供作る地域に金落とせ

韓国みたいな姿が理想なんだよね

>>16
電車なんてまだ改良できる交通システムだろ

バベルはバブルが弾けた時にどっか逝ったからないよ
強いて言うならマジだった

値段が安けりゃいいのにな
月4万で１ＬＤＫくらい借りられたらいいのに

>>35
頭悪そう

地方の公共工事とかアホらしいからな投資効率を上げるべき

ネトウさんたちは震災リスクがあるから東京一極集中はダメで遷都して人口を散らすって言ってる。
もちろん各地にそこそこの規模の都市をいくつも作る費用は公共事業で賄う。
これで日本復活できる。、

>>32
バブル期に早稲田大学理工学部の教授が提案した案

一極集中はやめとけよ
むしろ首都直下地震を見越して人口を分散させろ

全国に50万都市を20個ぐらい作ったらかなり地方が活性化すると思うが

ノビヨはNHKの暴露話だけしてろよ

一極って言ってねぇだろ各地の都市に集中させればいい

>>8
だな
震災があった後に誰が東京に集まろうってなるんだよ

災害の多いこの国でそんなことできるかよ

地方ごとに都市を作り直す余裕はないだろ
東京を現状に留めても震災リスクの少ない地域にもう一つ作れるかすら怪しい

商用地のマンハッタンと住宅地を比較すること自体おかしいし
地震国に摩天楼作るのはちょっと無理筋

東京に全てを集めた後に東京大震災ですね分かります

これってそっくり80年代の土地バブルを支えた理念じゃね

国全体に占める東京とNYの人口はどうなん？
日本じゃリスク分散しないとヤバいだろ
こいつはトンキン大虐殺したいの？

中心部の密度
ニューヨーク＞東京＝大阪

横の広がり
東京＞ニューヨーク＝大阪

こんな感じだろ

つまりネトウヨが煽られて桜井誠化したって話か
たいしたこたないな

ノビーは一言も一極集中なんて言ってないのにな
田舎に住むと日本語読めなくなるのか？

>>8
震災復興や地方の商店街延命に金使うぐらいなら新首都作るのに金使ったほうが経済効果発揮しそうだな

>>11
そうみたいですね(´･ω･｀)

経済合理性という観点からすれば、選択と集中というのも理解出来なくもないが
防災という観点からすると、集中リスクってのも考慮しないとなw

メトロポリスみたいに地上都市と地下都市をつくる
http://www.youtube.com/watch?v=VIprePGpx9s

地震とかのリスク考えろよ

コンパクトシティ？

日本と生活スタイルが違う
ニューヨークだと仕事は都心で週末は郊外で過ごす
だからこれほどの集積率でも成立してるんじゃないか

日本ってその内都市国家に逆戻りしそうだな
東京ポリスとか大阪ポリスとか

>>27
これは言える
核は知らんが最寄りのバス停まで徒歩40分とかおかしいところに家を立ててるやつとか田舎ではよく見かけるし
そういうやつらは車移動しかしてないんだけど
そのせいで縦横無尽のアスファルト道路が景観を崩している
その家のインフラ維持だってバカにならない
コンパクトシティはよくわからんがせめて近くの栄えているところに集合住宅を造って住まわせるべき

東京、大阪、名古屋、福岡、札幌
だけが都市として機能して残りは全部荒地にしとけ

都市間は空中に浮かんだ透明なパイプの中を走るリニアモーターカー的な列車で繋げ

>>65
田舎で集合住宅とか貧乏ならわかるけどありえないだろ

>>56
それも都市部にしかすまない田舎バカにした発想
交通も不便、イベントもない、都市部の人間のために泥水啜れって言われて
誰が納得するんだよ
東日本大震災で田舎一個吹っ飛べば都市部にどれだけ影響受けるか反省できなかった人間の考え方だわ
田舎これ以上冷遇して
誰が都市部支えるんだよ

猿しか通らない高速道路とか発言出る辺り
田舎の事なにもわかってないバカの意見でしかないよ

地震のリスクを考えるなら今の低層のスラム街より
耐震超高層ビルに集約したほうが被害減らせると思うけど

世界の都市圏人口の順位
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D
人口密度(人/k㎡)
　・東京＝横浜　4,300
　・ニューヨーク　1,800
※参考
　・ダッカ（バングラデシュ）　44,400
　・ムンバイ（インド）　30,900
　・カラチ（パキスタン）　18,300
　・マニラ（フィリピン）　15,400
　・ソウル＝仁川　10,400

終了でーすｗｗ

>>66
ぶっちゃけ福岡と札幌は無理
首都圏と名古屋、京阪神に集めるのが1番効率いい
企業は実際既に札幌には見切りつけてるし、福岡もそこまで…って感じ

災害戦争疫病ガン無視ｗ

いまだに東京主義、東京にすまないと何も始まらないし、勝負にも参加できないとか
思っているのは間違いだと思うよw

>>15
フロアマスター倒さないと上の階に行けないんだろ？

くっそ狭い土地に三回建ての家建てるエゴイストが多いからな

>>68
何勘違いしてんだよ都市が田舎を支えてるんだが？
都市部に住んでる奴よりもかっぺにかかる費用が多いから
みんなで都市に住んで費用を圧縮しようって話だろ

日本三大都市に集中は流石にコンパクト化し過ぎだし被害があれば壊滅的
バランスを考えて5～7都市位に首都機能を分散させるか新首都、或いは副首都を建設することで経済を刺激
でも利権構造が東京に集中してる中で御偉方がそんなの許可するわけないな

これ以上ゴミゴミするのか

空中都市構想とかあったな
バベルの塔みたいなの建てるやつ

震災の教訓を全く生かさないとか馬鹿すぎだろ

地震や火災で灰になる木造家屋とかいつまで東京に残しておくんだよ
道が狭く消防車も入れない。都市設計の大失敗

集積の利益とかって嘘なの？

情報インフラ上がったし集める意味はあまりないんだよな
だからって東京から散らすのも金がかかるだけで収益が増える訳じゃないから無駄だけど
政府機能だけはどうにかした方が良いのかね？なくても困らない気はするけど

>>76
それ所詮税金分配だろ
人口分散したら同じ事だぞ
人口密集させて生産公害も密集させるつもりか？

http://www.chirijin.com/_src/sc661/100969C90l82CC92n907D_91S8D9194C5.jpg
http://www.chirijin.com/_src/sc673/100969C90l82CC92n907D-8EF193s8C97-100km.jpg
1つの色の範囲に約100万人居住

これは正しいな。

中心部に人が少なすぎるせいで電車が混みまくってるわけだし
しょぼい民家は全て強制収容して都市を作りなおそう。

>>68
東京は沢山金をぶち込んで地方を支えているのに、どこが田舎をバカにしてるんですか？
田舎は地方を支え～とか言ってますが具体的にどう支えてるんですか？福島は電力の供給でしょうが、島根、高知は交付金に見合う何かを提供してるんですか？

東京への人口集中を当て込んで国家プロジェクトで進めた多摩ニュータウンの現状を見ると悲しくなるよね

>>83
東京をこれ以上でかくする方が金かかる
キチガイまでに集め過ぎて首都圏は医療を始め、色々無理が出てきてるし

二昔前の近未来SFにはそんな未来都市がよく描かれてたよなｗ

巨大建築物が整然と立ち並び、立体交通システムが走る清潔な大都市とか

世界よこれがトンキン脳だ

田舎を地方都市に集約するのはありだと思う
ただ大都市にさらに集中させるのはやめろ

地震で全滅

だがそれでいい

トンキンが一極集中で金の生む利権を独り占めしてるからな

はやく関東大震災来いよ

>>87
地方交付税について何か勘違いしてない？
そもそも大阪や名古屋にとっては地方交付税のせいで発展が妨げられてるんだけど

そうだな倭猿はもっと人口を一点集中しろよ
原爆落とした時に大量に殺せるからな

HDDのデフラグみたいに再配置できればそれに越した事は無いけどさ
コイツの脳内はどうなってるんだろうな、神にでもなったつもりなのか

これ以上満員電車を満員にして何が楽しいんだよ
効率だけでマジインフラのこととか何もかんがえてねーわ

>>84
日本語がおかしいので日本人に分かるようにレスしてね

>>89
数年後、過疎で廃校したり、集落自体が消滅する地域に増税してまでピカピカのハコモノを作るより金がかかるんですかね？

しかし池田信夫はお花畑だな。3.11の震災からなにも教訓を得てないな
東京だってやばいっていうのに
もっと高度化するには一からやり直さないと弊害ばかりが大きくなるでしょ

そして地震が来て国家ごと終わるわけか

>>99
日本語がおかしいとか言っておけばまともな反論しなくて済むから楽ですねw

>>97
容積率緩和すると勝手にデフラグ進むぞ
非効率な使い方してる土地は固定資産税払えなくなるから

パンデミック＆巨大地震が捗りそうだな

東京は世界の大都市に比べて低層ビルや木造家屋が多すぎるんだよ
ゆえに地震や火災、災害に脆弱な都市になってしまってる

これ以上一極集中させてどうすんだよ
リスクは分散しろよ

最近もNHKスペシャルでやってたよな
社会インフラの寿命がどうのとか都心の地下がどうとか
もうどうすんだよこれ状態だ罠

東京にするかどうかはともかく、
少子高齢化が進む中でいつまでも過疎地域を残しておくわけにいかないのも事実。
一箇所に集めたほうが医療介護行政インフラ他の効率もよくなるし、
人が集まれば生まれる金も回りだす

>>92
九州は福岡に、東北は仙台に、関西は大阪って感じで多極化が進むといいですね。

>>92
これ
今でもそうなってるけど各政令指定都市中心にやって田舎はもう切ってくべき

>>100
例が極端なんだよ
首都圏ばかりではなくて名古屋とか京阪神にも集中させろって話だろ
首都圏は医療をほとんど東京に任せてしまって救急医療崩壊一歩手前だけど、それについてはどう思ってるの？

悪いこと言わんから岡山にしとけ
東京は更地にしてガス田建てとけ

>>103
主語がない文章レスして反論がどうのとか恥ずかしいやつだなしかも草ぇし

豊島区に住んでたけど
原付くらいまでしか通れないような路地ばっか
んでもって、オンボロ木造低層住宅がセット
これでは、人口詰め込めないはｗ

東京って、神奈川、埼玉、千葉の通勤一時間内に2000万以上いるよね
ニューヨークはもっといるの？

>>105
東名阪が全滅するような巨大地震への対応策なんてあるのか？

>>97
共産国の独裁者か、都市計画ゲーでもやってるつもりなんじゃね

ニューヨークも都市圏なら2000万くらいいるんでない？
広さがまったく違うから都市の密集率がキチッてるけど

120 ：旧最古参 ◆OukChWfpmQ ：2013/04/22(月) 18:33:18.69 ID:lRMnKifWT

ジャップにそんな力もうあらへんがな

地震こわいだろ

ゴミみたいなペンシルビルや非効率的な土地を使う連中に圧力をかけて高効率都市を目指そう！

直撃でもない東日本大震災で大量に出た帰宅難民とか、公共交通機関の麻痺で通勤困難がしばらく続いたとか
直ぐに忘れちゃうんだよね
人間って悲しいわ

そして地震で全滅するわけですね

まとめて被災すんだろアホすぎる

学者って計画経済好きだよな

人口が4倍になったら
被爆も1/4になるとかそういうのあんの

とりあえず住むに適さない北海道の田舎とか東北とか北陸
ほとんどの人が県の位置覚えてない中国地方と四国はもういい
住みたい奴は住み続ければいいけどさ

マンハッタン島とか上海とか岩盤の上に乗ってるところと比べるなよ

落合ノビーなき後、ネタサプライヤーとしてのノビー業界の命運は、池田ノビーの双肩に掛かっている。

７割の確率で３０年以内に関東大震災来るのに？
馬鹿なんじゃねえのこいつ死ねよ

もしものことがあるしな
直下地震に特定アジアのミサイル等

東名阪に分散させるならいいけど
未だ東京一極集中は進む一方だし

名前だけで叩いてるカス多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池田信夫はだいたいいつも正論言ってるわ

高層化で職住近接が進めば災害時の帰宅難民対策にもなるよ

止まった電気・ガス・水道の復旧にえらく時間がかかったことも忘れたんだろう
「トイレが使えない」とか大騒ぎだったことも忘れたんだろう
首都高が点検で閉鎖されガソリンスタンドに長蛇の列ができたことも忘れたんだろう
輸送網が麻痺して築地市場もしばらく閉鎖していたことも忘れたんだろう
コンビニ・スーパーの棚がガラガラだったことも忘れたんだろう
悲しいな

こいつアホなんじゃないか？ｗ
高度成長には都市への人口集中が伴うが日本だとそういう時期は終わってるだろ

>>27
土地が無駄にあるから高度利用が進まない
そして田舎には資本も需要も小さいから再開発するインセンティブも発生しにくい

>>112
地方っていうと場合によって大阪とか東京以外という意味から廃村寸前の限界集落までごっちゃになるからな
三大都市圏に集中とかいうが
人口数十万位の都市圏が成り立たない状況は国家の形として結構やばいと思うよｗ

嫌儲公認経済学者ノビー先生のお話に間違いなどあろうか（いやない）（いやある）（ないよ）（いーやあるね）（ないったらないねー）（作ればあるもんねー）

なにもしなくてもド田舎からまあまあの田舎への人口移動起きてるけどなー

どうせ国土強靭化で数兆円もかけるなら、州都を建設して地域ごとにミニ東京を作ればいいじゃん。
交通が便利で田んぼばかりな開発余地のある土地はあちこちにあるぞ？

九州は筑後船小屋駅、中国四国は岡山バイパス・大多羅駅とか

今でも高齢都市だからなぁ
商圏分割で他所に移りそうな気もする

>>139
それを国策で加速させようって話じゃねえの？
田舎に住み続けるやつって何のメリットがあって住むんだろな？

世界の都市圏人口ランキング
1位　東京横浜埼玉千葉　　　3520万人
2位　ジャカルタ　　　2200万人
3位　ムンバイ　　　　2125万人
4位　デリー　　　　　2095万人
5位　マニラ　　　　　2079万人
6位　ニューヨーク　　2061万人
7位　サンパウロ　　　1989万人
8位　ソウル　　　　1991万人
9位　メキシコシティ　1869万人
10位　上海　　　　　 1840万人
11位　カイロ　　　　 1729万人
12位　京都大阪神戸　　 1700万人

首都圏はダントツの世界一
意外だが関西圏も世界12位の人口集積地

>>141
竹中は何年も前から同じ事言ってたっけなあ、俺の州都プランは絵に描いた餅で政治家がやるとは思えんな。
実際のところ、地域一番の都市へ集中していくんだろうね。九州なら福岡、中国四国なら広島・兵庫、関西なら大阪ってさ。
ある程度のドーナッツ化は起こるだろうけど、計画都市はなかなか難しそうですなー

東京都の人口って２０００万以上じゃなかったのか？
日本国民総東京都民化か

これは容積率の問題じゃないの

地方への補助金カットすれば勝手に集まってくる
その分都市部に投資すればいいんだよ

札
　幌
　　、
　　　福
　　　　岡
　　　　　み
　　　　　　た
　　　　　　　い
　　　　　　　　な
　　　　　　　　　糞
　　　　　　　　　　田
　　　　　　　　　　　舎
　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　対
　　　　　　　　　　　　　　象
　　　　　　　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

>>142
4倍に増やせば日本人が全員トンキンになれる！

>>145
容積率の問題だけど容積率上げるにはインフラ整備がいる
例えば上水・下水は既存のままだとオフィスやタワマンに耐えられない
電力も大手町とか梅田とかは地域レベルで容量不足になってるしね

早くネオ東京にしてくれ

田舎は切れってねえ
デフレと少子化の少なからぬ要因が都市部への極端な集中なのに

>>142
何故中国が日本でいう首都圏を生み出そうとしないかって考えたことないのかなぁ
ましてや先進国でここまで一極集中させるとか、頭おかしい

>>146
地方交付金を思い切って県・市町村から州への一括提供にすれば格差が加速して良いかもしれない
限界集落だらけになりそうだけど

自ら被曝しに行くジャップっていう土民が居るらしい
ちゃんと歴史の教科書に書いとくべきだな

>>149
そういう利益が見こめる公共事業はすべきですよね。

>>151
根拠は？

湾岸やっぱり駄目みたいだな
東京建物と森ビルがさっさと逃げてる

東京・臨海副都心
進出予定４社　相次いで撤退
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-14/2013041414_01_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-14/2013041414_01_1b.jpg
東京・臨海副都心への進出を決めた企業４社が相次いで撤退していたことが１３日、本紙の取材で
明らかになりました。都は進出決定の際は発表をしていましたが、撤退については発表も都議会への
報告もしていませんでした。

池田信夫が言ってるから違うんだな

地方で起きてる事が規模を拡大していずれ東京でも起きるだろう
海外への人材流出と言う形でな
その時田舎者の置かれた立場を始めて理解するんだろうよ

東京に収容してるから日本の人口が減少してるのに
この人は頭悪いのかね

別に声高にいうほどの話じゃないな
ずっと言われてたことでしょ
土地の細分化についてはさ
まあ２ちゃんでこの手の話をするのは不毛
内容を理解してないレスばかりだし

これは一理あるよ。
田舎に金をばら撒いて高速道路を通すのはコストの無駄遣いにしかならん。
だいたいニュージランドとかイギリスだってほとんどみんな都市にしか
住んでないし。
田中角栄方式を踏襲し続けるのはいい加減やめるべきだろ。

ニューヨークって意外に狭くて少し離れれば広い家ばかりだよ
そんな事日本でしたら少子化進むぞ！

日本がニュージランドやイギリスみたいになって欲しいと願ってる奴がいるとは・・・・

まあ世界の先進国はアメリカやイギリスやニュージーランドしか存在しないらしいしな

防衛上問題あるだろ
核一発であぼんかよ

家が狭いとか広いとかそういう話じゃないんだけどね
土地の利用の問題だよ
今は小数の昔から住んでる人間が中心に居座ってるって話でしょ
新たに東京で土地を持とうとしたら郊外にいくしかないからね
まあ不便は不便だよな　通勤ラッシュなんかその際たるものだし

必要なのは、3大都市圏と地方中核都市に人口を集中し、公共投資やインフラ整備もコンパクトシティに集約して効率化することだ。

道州制に賛成してるから、各地方の極になる都市に集中投資して、東京に集まるんじゃなくて、地方の首都にあつまるべき
って、俺も昔から思ってるし、賛成だけど

東京に集めてる政治、経済、文化…を地方へ分散させないと、さらなる東京集中を生むだけだし
来るべき関東大震災、富士山噴火、千葉沖巨大地震、関東未発見の活断層で被害受けたらとんでもないことになるぞ

防災って建物強化するだけじゃなくて、権力の分散もそうだろ

>>156
東京では待機児童問題がよく言われるな、都市への集中は効率いいけど
保育園が足りてね～って問題も同時に起こるって話。

300m級のビルが大量に並ぶ東京も見てみたいですね

未来都市の画像って見てるだけでゾクゾクする

ノビーは舶来物崇拝者なんだろ？

これ以上人口集中させたらさらに物価が上がって子供が生まれなくなるぞ

>>168
ドイツとかも意外に地方力持ってるしな

king of baka

>>173
ドイツはすごいよね
まあ昔からってのもあるんだろうけど

選挙に強い田舎民が自民党の票田になってる限りは
無理なんだろうな。
>>169
全国にまんべんなく金を撒くって構造になってるからな、日本は。
都市部に住むほど税金の恩恵が少なくなる仕組み。
だから必要なインフラや環境がいつまでも整わない。

お上には京都へ還御して頂いて、
東京から官庁と政治関係の施設を新たな首都に移して、
その代り容積率や建蔽率、開発関連法令を大幅に緩和しようぜ。

マンションとか家を買う、或いは土地を買うなんて無駄な投資以外の何物でもない
こんな贅沢が許されたのは高度経済成長のボーナス期だけ
そんな無駄金使うのなら親から不動産引き継いで子供産んで育てた方が社会のため、国のためになる
日本は歴史ある分権国家だったのだからドイツのような発展も有り得た

地震が津波が火事がって言うけど金かけてそれに耐え得る物を建てればいいだけだろ
まず地盤強化の為に5年ぐらい全員関東から出て行って貰うけど仕方ないよね

地震があるから無理だろ、信夫は本当に馬鹿だな。。。。

既に4000万人いるんだから、1億6000万人都市かよ。
キチガイだな。

>>100
そう思うけど。だって首都圏のインフラ整備ってステークホルダー多すぎるし、
無駄に権力に近いからみんなゴネまくり。そして無駄に権力に近いからその
ゴネも地方のそれと違って殆ど叩かれず、無駄に長い年月がかかったりして
更に費用高騰させるし、政府も高額の費用をポンと出す。それも叩かれない。

利便性の上で集中した方がいいんだよ
高層化で住宅供給が増えれば都心に住める可能性も増える
まあずっと指摘されてるけど一向に誰も手をつけないからな
糞みたいな住宅事情をなんだかんだで受け入れてるんだよみんな

184 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/22(月) 19:29:11.27 ID:RVh4nStq0

基本的に郊外に住んだ方がストレス少ない

>>173
意外も何も連邦だろあの国

日本は近代化の為とか戦争の為とか言って東京「だけ」に集めすぎた
結局東京の為だったというわけ

西新宿にあるボロ家潰せよ邪魔

>>182
田舎のほうがはるかにゴネ得なんだよ、アホウ。
自民党の総理大臣の出身見てみろ。群馬とか山口とかど田舎ばかりだろが。
都市部に住むほど不利なんだよ、日本は。

>>169
そんなのが少子化の原因のわけないだろｗ
少子化の原因なんて結婚して子供作る金銭的メリットがないからに決まってる

地震対策があるし、ヒートアイランド現象とゲリラ豪雨も臨海部をはじめとする建築物の高層化って
答え出てんだろ、真性のアホだろ

で田舎の土地を中国人が買いあさるぞ

>>188
原因じゃなくて少なからぬ要因って書いてるじゃん？働きながら育てる環境の無さは少なからぬ要因の一つでしょ

>>190
それに何の問題があるのか聞きたいわｗ
外国資本が投資してくれるのを心底嫌がる国って珍しいぞ

>>187
親の選挙区ってだけで今の世襲政治家なんて東京で育って東京の大学出たやつばかりじゃん

まあ角栄方式もマズイが当時はああいう論が支持される背景があったのも事実

>>193
でも、選挙区は山口。
田舎に金をばらまけば楽々当選できる仕組みだから。
この制度自体もおかしいわな。

>>11
主流の意見では能力が足りないので目立てない
↓
異論で目立てば飯の種になる

要はクズ

>>188
何をどこで吹きこまれたかしらないけど「予定子ども数が理想子ども数を下回る理由」はずっと金銭的理由がトップだよ
少子化対策として公的扶助も行政サービスも頼りにならないのなら、親世代に育児を負担してもらうしかない
地方出身者はこの方法は無理

>>195
地方に無駄な金流すななんて池田じゃなくても
田中政治の時代から言われてることだが。

集中すると成長する根拠が示されてない

>>191
それが本当に大きな理由なら少子化対策超簡単なんだけどな

>>196
？
アンカミスかな？

集中すんのは良いけどさ
結局水道なんかのインフラ見直しの事は、集中関係なくずっと言われてるけど
予算立てれんし、人口は減少局面に入っちゃったから社会保障で終わるの見えてるし
何もかんも出来んわ

まぁ、容積率とか言ってるけど、固い岩盤が地表に出てて、地震のない岩盤の上に載ってるニューヨークマンハッタンと
関東平野って広大な平野が元々海で、堆積層が最大5kmっていうユルユルの東京比べるのもな
この堆積層のせいで活断層も見つけられてないし

地方分権とかいわれてるが、実際には地方の権限が
強すぎるんだよ、日本は。
田舎に撒く金をそのぶん都市に撒いて効率化を測るほうが
住宅環境やインフラも整備しやすいのに、政治家が利権の食い合いを
してるせいでそれが出来ない。

>>194
日本の戦後経済モデルが人も会社も東京に集めて田舎に金をばらまく方式だったからな
選挙区選出政治家の役目はずっと予算の獲得で地方に自立的な政策なんて誰も求めてないし人材も実力も余裕もなかったからどうしようもない
札幌福岡レベルの都市ですら広域管轄の官公庁と東京や大阪にある資本の支店で成り立ってるし
大阪ですら企業の流出が問題になる有様

>>202
地方の権限ってなに？具体的にどうぞ

>>202
じゃあ、田舎に住んでる人を都市に移住させる金を配布してやれよ

>>204
田舎に票田を持つ族議員の権力

残り、2400万人もどこからくるのか？
都市集中が減速したとしたら、それは少子高齢化が原因なんじゃないのか？

>>202
権限とはちょっと違うだろ
東京の金で麻痺させてたかんじ
なーんも考えなくても予算は来るしむしろ余計なことやると国に怒られてきたわけだし

>>201
まず土地の性質そのものが違うよな

>>206
頭おかしい人かな？権限を言ってるんだよ？
ここでの権限は行政法での話だと思うけど
地方分権の話じゃないのかな？

マルサの女２的な夢をもう一度みたいなもんだなこれは

産業構造の変化による中山間部や離島の人口流出ってのは分かるんだが
特定の都市部への一極集中って発展途上国ではありなんだろうけど持続可能性が無いんだよねー

>>206
一票の格差みたいな話に持っていきたいのか？
確かにそれは問題、さっさと是正すりゃ地方が優遇とか言われないのになあ…
日本の国策は常に都市中心だぞ
田舎には金ばらまいて黙らせてきたかんじ

ニューヨークをマンハッタンだけ切り取って語るのもどうなの
東京を中心とした経済圏とニューヨークの経済圏と比較して面積や人口や市場価値を見るもんじゃないの

都市への集中って天災時のリスクが高くなりそうだけど。
防災費・復興費とかを考えたら、そっちの方がいいって読みなのかな。
色々な点で現実的じゃなさそうだけど・・・

ノビーの世迷言をまともに相手にするのもどうかと思うが
集中した人口の食料や資材はどこで誰がつくるのっと

地震や富士山噴火で即死
名古屋も東海大地震でどうなるか分からんだろ

>>213
黙らせてきたというが、さんざん税金の恩恵に
あずかってきたんだから同罪だと思うけどなぁ。

>>214
こいつは飛び抜けてアホだから、固い岩盤の上に超高層都市を建設出来るマンハッタン島と
堆積平野の東京を同列に語るんだよ

>>15
山手線の内側ってオーランドのディズニーランドと同じくらいの広さしかないからあまり大きくないなこれ

池田信夫は100％信用出来ない
こんなバカなおっさんが何故偉そうにしてるんだろう？不思議

東京直下型地震を想定したら、東京集中なんて自殺行為

>>216
都市に人口を集中させて田舎を大規模農業用地にするほうが
食糧自給も効率化が図れる。

昔２ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年４月１５日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君２００５年７月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう　経歴詐称　ホラ吹き　自作自演

東京
http://lifeyostaticfiles.s3.amazonaws.com/static/user_files/18139/images/upload_143526/full/18139-45862-143526.jpg
NY
http://i.imgur.com/abQNK.jpg

日本列島に安全な場所はない
宇宙進出して大日本帝国復興しかない

三大都市圏以外に福岡、札幌、広島、仙台辺りまでだな
地方都市の経済基盤の貧弱さから異論もあるだろうが整えてきたインフラと人口収容力を考えるとこれらを捨てるのは無駄があり過ぎる
札幌を取っても未だに人口が伸び続け地場産業さえ育てば改善の見込みはあるし仙台は復興需要をバネに回復傾向にある（放射能の影響は気に掛かる）

>>218
同罪だよ
だからこそ地方だけを叩く理由にもならない
東京に住んでる自分は関係ないみたいな感じで叩くやつもいるしな

まあこの際押し通してみるのも手だな

>>224
東京都市圏のすごいところはずっと広がっているところだね

自然発生的な人口集中はやむをえないが
人為的な人口集中なんざハリボテ
中国人的思考

>>226
札幌って企業の転出超過半端ないぞ

>>229
それを凄いと取るかアホだと取るかだな…

>>231
凄いに決まってる
通勤に2時間とかかけてるんだもん

>>187
田舎がゴネたって大抵の場合、金額はたかが知れてる。
まぁそれも全部集めると馬鹿にならないけど。、
日本は戦争してるわけでもないのに一般会計で3,40兆円、特会
で100兆とか150兆円、それぞれ予算の半分と4割を公債発行で
賄うモラルハザード状態になって20年ぐらいという異常事態だし。
そして首都圏のゴネ額は田舎のそれとは桁違い。
どうせやるなら都会も田舎も一律にやった方がいい。5千人から
１万人ほどを最低単位としてみんなハイパービルディングに移住
ってことで。
だけどまずメガバン等が逃げる時間を作って、誰よりゴネる上に
金もかかる首都圏の地価を暴落させるところから。

>>76
電気も水も食いもんなんて田舎頼りだろ

>>206
あの人ら地元では威勢の良いこと言うけど結局なんもしないぞ。

こういう所で語られる田舎って観光地とかは除外されてるんだろうな
シーズン以外は普通のど田舎と大して変わらんのに

>>231
うん、実際地元産業の少なさが札幌のネックでサッポロビールも出て行った(´・ω・`)
なのに人口は増加していくスパイラルだがこれでも道内では遥かに恵まれてる
企業しやすい環境を整えさえすれば効率よく北海道全体の経済活性化に繋がるんだがそこが一番難しい

東京の競争力維持のために田舎民強制移住とか馬鹿の極みだろ…

さすが天才は考えることがキチガイだわ

>>235
んなこたーない。ばら撒かない議員は確実に落ちる。
田舎民が毎年同じ奴に投票するのはそんだけ理由があるから。
自民党が負けたのは小泉が地方の予算を削減したのが大きな原因。
田舎を敵に回したら選挙に勝てないってのは、鉄則なんだよ。

ノビー、たらればはわかった
現実的にどうすればいいか考えよう

土地の収用をしやすくすべきだな

>>234
頼ってねぇから笑わせんな
かっぺがいなくなってもべつに何も困らねぇよ
電気や水を供給してんのは都市部の会社だろ
畜産や農業も関税かけて今まで保護してやってたんじゃねぇか

首都機能移転させろよ。

>>241
今は下がったとはいえ地価高いからなあ
まあ新円切り替えで現金資産パア→土地信仰だったからしゃあないけど

まるで田舎に所在する資産価値はゼロといった前提のレスが目立つな

>>244
相続税をガツンと上げて物納させようずｗｗｗ
あと容積率緩和したらさらなる渋滞が発生するな
ロードプライシングと公共バスの充実で乗り切るしかない
あと鉄道24時間化
そうすれば山の手線内は眠らない街になる

東京･首都圏の税金上げて地方は下げたら地方に行くのも出てくるだろう

震災リスク何も考えてないアホ

東海南海東南海と首都直下で、東京・名古屋・大阪がアボーン

バカなのかコイツは

>>224
ジャップの都市ってゴミ屋敷みたいにに汚いなｗｗｗｗｗ
完全に土人の街だなｗｗｗ

>>246
ますます細切れになりそうｗ

>>245
とにかく2chの田舎論は極論が多いし……

NYに住んでる身としては何でもかんでも真似すんなと
おまえら未だに途上国か田舎者かと思うんだが

田舎が人口キープ出来るだけの出生率保ててればの話だよな。
もう田舎も人産めなくなっちまってる

>>252
生かさず殺さず金ばらまいて集中させてたら
もう出がらし状態だからな

高いビルを建てるのはもうそろそろ止した方がいいと思う
都市がますます灼熱化するよ

地方から出てきてお国自慢する奴w

そんな誇らしい故郷ならなんで出てきてんだよ
故郷の発展に貢献しろよ

アメリカ人の標準的な夢は郊外に家を構えること　だからサブプライムが起きた
誰が好きこのんで都市部に住みたがるのかって
そんなもんを理想的という間抜けさ

東京を外国人就労者閉じ込める特別区にしてしまおう（提案）

一局集中って韓国かよ

住宅として重要なのは郊外だな
田舎では無く
都市は住むのも良いが住みにくくはある

とりあえずデータ

ニューヨーク市　人口8,175,133人　面積 1,214.4km2 人口密度 10,630人/km2

東京都　人口13,228,912人面積 2,188.67km2 人口密度6,040人/km2

東京都23区部　人口9,007,407人　面積621.98km2 人口密度 14,486人/km2

結論　東京の集積度はニューヨークを既に超えている
池田信夫は馬鹿

子弟の教育の問題さえ解決すれば地方でもいいってやつは多いぞ

賛成。
俺自身はトンキンには絶対に近づかないけど、
赤の他人が勝手に集積して勝手に自滅する分には何にも困らん。

田舎に住んでる有害鳥獣に金配るのは無駄
さっさとTPP入れて国内の農業が絶滅することを切に願う

アホみたいな不動産価格さえ下がれば人も会社も集まるだろうよｗ

アルコロジーの出番だ

もう無理
中国共産党でもできないよ
都市計画に関してはソウルの方がまだまし

被曝首都に集めて全員死ぬのか

>>98
中央に住居が増えれば住居価格は下がる。
連鎖的に周囲の住居価格も下がる。

電車混み具合はあまり変わらないだろう。
24時間電車運行もありえる。

スラム街を増やせとはさすが池田、斬新だな

>>71
安全保障的に北海道がガラ空きなのもそれはそれで問題な気もするけど

そして誰もいなくなった地方は外国に買われていくと。
別にそれでいいんだよな？大都市だけが日本だと思ってるんだろうし。

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　193万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　106万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　28万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　900万　横浜市　370万　川崎市　144万　さいたま　124万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　52万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　藤沢市　42万　横須賀　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　24万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　つくば　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万豊田市 42万岐阜市　41万長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万春日井　30万　津市　28万富士市　25万　松本市 24万　鈴鹿市　20万　沼津市　20万

【関西地方】　大阪市　268万人　神戸市　154万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　36万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市　23万　松江市　21万　山口市　20万　鳥取市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　150万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

一極集中を是正する
↓
都市に人が減り、サービスの超過供給にて都市部の不景気加速ＧＤＰ低下
↓
地方に中途半端に人が残るも、産業が限られている
↓
限られた産業から、労働分配の取り合い、あるいは低均一化　また、一人当たりの生産力が減る、雇用率が下がる
↓
自治体が養いきれずに財政破たん
↓
共倒れ　国力衰退

一極集中する
↓
人が集まり消費口が増えビジネスが相乗的に増え、あらたな雇用が生まれていく
↓
周辺地域もベッドタウン化で経済的に潤う
↓
地方は過疎化するが産業やビジネスが限られているため、人が少ないほど一人当たりの取り分が増える
↓
大都市と地方にとって経済的にプラスになる

現在日本が行き詰っているのは地方に対して補助をするようになってから
夕張が財政破綻したのは養えるキャパシティを超えていたから

どんどん一極集中を進めるべき
そのために都市へのインフラをどんどん整えろ

労働生産性上昇率ランキング

　　　　　　　　　20年間の　　　　　　　人口流入順位　　20年間の
　　　　　　　　　労働生産上昇率　　　　　　　　　　　　　人口純流入（1000人当たり）
　１．福井県　　　　　 .73．1%　　　　　　　　27位　　　　　-29．2人
　２・島根県　　　　　　71．6%　　　　　　　　40位　　　　　-50．0人
　３・石川県　　　　　　71．2%　　　　　　　　20位　　　　　-18．3人
　４・新潟県　　　　　　70．2%　　　　　　　　32位　　　　　-39．5人
　５・大分県　　　　　　70．2%　　　　　　　　34位　　　　　-41．9人
　６・東京都　　　　　　68．4%　　　　　　　　33位　　　　　-40．2人
　７・鳥取県　　　　　　65．6%　　　　　　　　26位　　　　　-25．7人
　８・秋田県　　　　　　65．2%　　　　　　　　45位　　　　　-77．6人
　９・三重県　　　　　　64．7%　　　　　　　　 .7位　　　　　+33．9人
１０・北海道　　　　　　64．2%　　　　　　　　36位　　　　　-46．2人
１１・福岡県　　　　　　46．5%　　　　　　　　11位　　　　　+16．7人
１２・栃木県　　　　　　45．5%　　　　　　　　10位　　　　　+26．9人
１３・広島県　　　　　　43．4%　　　　　　　　24位　　　　　-22．6人
１４・青森県　　　　　　43．1%　　　　　　　　46位　　　　　-93．3人
１５・千葉県　　　　　　43．1%　　　　　　　　 .2位　　　　..+119．1人
１６・埼玉県　　　　　　42．2%　　　　　　　　 .1位　　　　..+132．8人
１７・神奈川県　　　　..40．9%　　　　　　　　 .5位　　　　　+85．3人
１８・愛媛県　　　　　　40．6%　　　　　　　　37位　　　　　-47．8人
１９・兵庫県　　　　　　40．8%　　　　　　　　13位　　　　　 ..+5．5人
２０・和歌山県　　　　..35．4%　　　　　　　　30位　　　　　-33．5人

社会生産性本部生産性総合センター
『県別生産性比較』　1996～2006年版より

産業がないところほど過疎化によって一人当たりの労働生産性が高まる

>>273
今現在一極集中がものすごい勢いで進行中だけど
東京都のGDPってそれに比例するかのように下がってるよね
ピークは2006年の96兆円で
今は70兆あるかないか

それに田舎の財源なんて第一次産業が主だけど
TPPでそれも壊滅
これは賭けてもいいけどそのあとに中国資本を積極的に
受け入れる自治体が出てきて国防なんてなし崩しに弱体化してくよ

かといって他極分散にしても日本経済が復活するかと言えば
しないだろ

詰んでるね

>>173
意外って、ドイツの歴史知ってたら、そらそうよとしかならんだろ
もともと別の国ばっかなんだから

>>7
こちとら戦前だが

最低出生率で人口食いつぶしている都会に
次々と人を供給できる能力が、今の地方には残っていない

人口供給が滞ると、高齢化の道しかないわ

東京の直下型地震とか言ってるやついるけど
関東大震災の震源は相模湾だよ？湘南よ？
津波や直下型地震で壊滅した横浜含む神奈川に比べて東京は火事で焼け死んだだけ

シムシティ的には東京って失敗してるよね

>>278
分かる

>>227
地方をシロアリ扱いする新自由主義馬鹿とかいるしなー

ID:C3pVZTnN0
↑
バカ過ぎてスレが止まるレベル

山手線や中央線、京浜東北線の混雑度が1000％にするのか

日本みたいな災害の巣で一極集中なんて自殺行為だろ

>>185
ベルリンが壊滅して分断都市になったのって結果的にはよかったのかな。
あれが被害は空襲オンリーで統一ドイツの首都ですってなったら、東側にしろ
西側にしろ東京みたいに野放図に肥大化して誰も手をつけられない惨状に
なってそう。

区画整理や外壁や広告の色などの制限を行なって欲しい

noby is absurd stupid.

名古屋の地下鉄、東山線以外閑散としてるだろ
とくに深夜は

>>278
首都圏なんて高齢化率の伸びが30年後には関西圏より25%多いんだぜ
この国終わってるよ

そんな収容力必要ないけど
３０年もたったら老人だらけで人口は一億を割る
６５歳以上が４割
１５歳以下は１割

この国が滅びていく様が見られるぞ

新宿より向こうの中央線沿線ののペーーーっとした平らな街がいつまでも続くの
あれどんどんぶっ潰して高層化させろよ　見た目が汚いし土地が無駄すぎ

人口の減少が明らかなのに高度経済成長期を元にした話をするっての自体
ノビー大丈夫？という感じはするな

東名阪はさすがに近すぎるんじゃないの
静岡で大地震起きただけで東名が逝くだろ

田舎こそ一局集中させろ
駅の周りに役場や居住できない商店街型モールを配置して家をマンションに詰め込めろ

満員電車どうすんだよって言ったら
地下鉄24時間営業すればいいっていう意見があるけど
フレックスタイム普及しないと意味ねーだろ

東京一極集中
↓
１票の格差拡大
↓
地方発国会議員の更なる減少
↓
地方地盤の自民党の勢力衰退

自民党は自分で自分の首を絞めているのが分かっていないｗ
ＴＰＰで更に一極集中（都市集中）が進むだろう
リスク分散の観点からもせめて首都機能を分散しないとな

一極集中は治安維持や国防について、負の影響しかもたらさない

高度成長したから労働力不足で都市化がすすんだだけだろ
因果が逆じゃねぇの
都市化が高度成長の源泉って根拠示せよ

＞NYのマンハッタンの容積率は最大1800％で、ミッドタウンの住宅地でも1000％を超えているが、東京の山手線内の容積率は236％しかない。
＞これをミッドタウン並みにするだけで4倍の昼間人口が収容できる。

NYの容積率が高いのは、空間にゆとりを持たせた結果だろうに
馬鹿みたいに人を詰め込むためのものじゃない

ジャップは痴呆を切り捨てるどころか都市部を捨てる選択をしたからなあ

たかだか二年前の事も覚えてないのか
それともポッキリ逝かない自信でもあるのか

>>250
相続税や固定資産税での小規模宅地の優遇を止めて
固定資産税を建物と土地から土地のみに一本化しよう

東京より大阪だろう

>>295
だよなあ
ジャップが状況に合わせて柔軟に対応できるようならそもそもこんなことにはなってないしな

これだけは信夫が全く正しい
死んでる地方に金を落とすのは壊死した部分を切除せず輸血してるのと同じ

>>285
ベルリンが肥大化するのはありえんよ

でも人口減少に向かっていく中で更に４倍も東京の人口増やす集中はダメだろｗ
これからやる日本強靭化計画で突っ込むインフラの８割はゴミになるわｗ

>>3
まだこっちを支持する

>>305
壊死してその部分が日本の国土から消えて無くなるならいいけど
残り続けるからね

ジャップとか言ってる奴はマジで在日かなにかなの？

311 ：【中部電 68.2 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/23(火) 02:59:21.25 ID:YIOaCcNp0

多極化を推し進めるのは賛成だが東京にこれ以上人集めても日本が沈むだけ

人口減少時代に分散させすぎると過疎化や公共事業や自然破壊やらコストや効率が悪くなったりするから
各地方の大都市に人口を集めるって事らしいから賛成
田舎にはどうしても田舎に住まないといけない理由がある人だけ住まわせる

日本人は
みんな東京に住めばいいのよ

池田信夫って以前は結構ブログ見てたけどなあ
酒でも飲みながら書いてんのかこの人？

東京はもうとっくに過密都市だよ。救いが無いほどにね
そりゃもっと「カイゼン」すりゃ集約は出来るだろう
でもそれは奴隷運搬船の積載効率上げるのと同じ
頭使うべき方向性は別にある

ちなみにアメリカの州の中で一番経済規模がでかいのはカリフォルニア州だけど
過密もしてなけりゃ集積もしてない
シリコンバレーやハリウッドは郊外にあるから

東京が東京がって、東北は仙台に九州は福岡に関西は大阪に人口を集めるって
話を池田信夫はしてるのにバカなの？

>>315
カリフォルニアは日本より面積がでかくて歴史も日本とは違うから

317 ：【中部電 67.7 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/23(火) 03:14:48.17 ID:YIOaCcNp0

首都圏の人口1000万人を札仙広福新潟に分配しろ

札幌福岡で都市圏500万
仙台新潟広島で都市圏2～300万
このくらいが理想

>>317
我が神奈川県が愛知県に泳いでくっついて東京埼玉千葉連合軍と戦います

>>316
池田の話はとりあえず読むけど池田信者の話は聞く価値もない

町田も一緒に連れてくから神奈川と愛知がくっつけば関西を凌駕する1700万の都市圏ができる

そのくらいにしないと三大都市圏などと呼べない

名古屋はもうちょいいけるだろ、関東圏の人口から少しわけたれ。
人口集中はインフラ整備の効率が上がるけど、東京は多すぎでしょ。
全国数ヵ所のミニ東京が理想。

>>321
だから神奈川が相模原と一体化してる町田連れて全人口950万人移住すればいい
愛知と神奈川は名古屋県扱い横浜県扱い
全然接点はないけど地形的にも似てて共通点が多いので一番親近感ある

323 ：【中部電 67.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/23(火) 03:57:16.36 ID:YIOaCcNp0

名古屋はほっといても大丈夫だから先に札仙広福だよ
こいつらはこのままだとヤバい

>>323
神奈川が仙台とかとくっついてもなあ
半端な四大都市圏ができてしまうだけじゃないの

東京と拮抗する都市圏作るには愛知と神奈川の統合しかない

>>271
上の方でも書いてる奴がいるけど
外人が不動産投資してくれる事の何が悪いの？
色んな国の土地を買ってる投資ファンドなんか山ほどあるでしょ

都市に集中しなくていい
田舎はさっさと合併して人口集めて住み良い田舎に発展していくべき

土地を買わずに投資しないからこんなことになる
あきらかな失政

>>278
もう始まってるけど東京人の地元民化が進む

そうなると東京も巨大な村になるかもな

>>298
あくまで高度成長に都市化が「伴う」のにな

>>309
壊死した部分は残るから何れ感染症で死に至るなｗ

トンキン栄えて国滅ぶ

ぶっちゃけこれって移民とセットだよね

地下100階とかにすりゃいいだろ

いくら頑張ったってバベルの塔にすぎない

集中させてどっかーーーん！！
集中させてどっかーーーん！！
アリンコの巣にお湯かけてたケンちゃんを思い出しただろーが

それは田舎だろ

>>316
そう考えると>>3の内容は筋が悪いかな
池田は東京一極集中を主張しているわけではないし

アフィカスNGBEは氏ねよ

ただでさえゴミ処理や治安、渋滞などの都市問題が深刻なのにこれ以上人口増やしても処理仕切れないだろ
駅前だけ開発しとけばいいんだよ

ニューヨークの人口収容率が高いだけで
アメリカで人口が最も多いのカリフォルニア州なんですけど
しかもニューヨークって金融だけで
アメリカの主要産業は郊外や田舎に多い
グーグルも人口10万人いかないようなとこに本社あるぞ

単純に日本が狭すぎるんだよ

山一杯あるんだから富士山だけ残してその土でどんどん埋め立てて新しい土地作れ

地震で皆殺しか。

災害多発国で都市集中とかバカすぎるだろジャップは
ニューヨークとは違うんだよ

池田信夫ってちょっと狂ってるよね

東京人はパンダくらい出生率低い（3分の１くらい生涯独身）
田舎から人間集められなくなったら
のぶおさんは移民唱えはじめるで
「日本は日本人だけのものではない」とか言って
こうしてホントにニューヨークみたいになるんやな

>>343
もう言ってるよ
http://agora-web.jp/archives/743214.html

ただ労働人口の減少は急激なので、緊急の対策としては移民の受け入れも必要になるでしょう。
現実には、雇用規制の強化のおかげで、製造業では中国人の「研修生」を労働者として使う工場
が増えています。地方の私立大学では、欠員が出ている分を中国人研修生で埋めているのが実情
ですが、この「隠れ移民」は非正社員よりさらに身分が不安定です。こうした実態を直視し、移民を
受け入れて市民権を認めることも今後の課題でしょう。

新宿のど真ん中に住んでるけど、それでも一軒家ばっかり。
東京ってほんと効率悪いよ。
既得権益の爺と婆が都心でぶらぶら、サラリーマンは遠くから満員電車。
こんなの耐えてるんだもんな、日本人の奴隷根性は世界一。

>>1
家賃も「4倍」に
事業所家賃も「4倍」に

油田も穀物資源も金融資源も持たない日本が、資源金融超大国アメリカと同様にキャパを上げられると思う
発想が全く理解できない