マイコンに負け呆然とする三浦八段「どこでミスしたか分からない」将棋連盟は次回開催に前向き

>>356
なんか棋士ざまぁみたいなマイナスの感情が充満してて
なんだかなーって感じはある

gps代表者が圧倒的にきもくてワロタ

>>428
意義自体はあるんだけど
少なくともネット界隈見てる限りはそうなんだよな

これよく分からんのだけど、未だにCPUには戦術が教えられなくて入玉にどうしても弱い
となっているみたいだから、対CPU戦用の入玉囲い戦術を作れば必勝なんじゃないの？

コンピュータ選手権は早指しすぎて付いていけないけど
今回みたいな持ち時間でさらに解説もつければコンピュータ同士でも十分おもしろいしハイレベルになる
しかも人間みたいな無駄な大長考もないし

>>690
入玉しないと勝ち目が無いって時点で微妙だな

>>304
典型的な知ったかだな
恥ずかしい奴

>>515
というか現実に価値がどうなるかに限らずあんたとやりあってた奴みたいに
「(これを機会に)価値を落としたい」と思ってる人が多いからな
オワコンが終わったコンテンツではなく終わって欲しいコンテンツとも訳されるみたいな話だけど

>>657
ジャップらしいは

http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/5/c/-/img_5ce00dfd8a1b95c31017d46ca55fb5aa29364.jpg

コンピュータ将棋用の研究を強いられるのは酷だよな
今後どうするんだろ

魔太郎竜王はとことん読むタイプだから読みが早く深いコンピュータに負けるだろ
羽生は考えないで直感で指すタイプだからどうなるか興味が有るね

羽生はハッタリで指すから、そういうのが通用しないタイプにはとことん弱いよ。
コンピュータには恐怖心がないから、むしろ羽生はコンピュータには一番弱いタイプとも言える。

竜王が来年負けて、それで幕引きっぽいな

俺も羽生はコンピューター向きじゃないと思うな
対コンピューターは序盤で差をつけて逃げ切りたいけど
羽生は序盤作戦負けして中盤、終盤に逆転すること多いから
全盛期の頃は相手が何故か終盤にミスして自滅してしまうってのが
よくある羽生マジックだった

実際に観戦してたけど強すぎた
本当に本当に強すぎた
あれはもう駄目だ
コンピュータとの対戦はもうこれ限りにすべき

今回の件について「プロレスが総合格闘技に負けて衰退していったこととダブる。
今後、将棋は見向きされなくなる」という発言をよく見るけど、それは違うと
思う。
プロレスの場合は、総合格闘技という測定基準が比較的最近になって出来上がり、
プロレスラーが参戦したところ惨敗。それによってプロレスラー最強幻想が
あっさり崩壊しただけの話。
今回の場合は、将棋という確固たる測定基準が昔からあって、PC側がプロに追いつき
追い越せで努力を重ねてきた結果、ついにプロの一流どころに勝利したということ。

全然、意味合いが違うと思うよ。それに棋界が今後どうなるかは分からない。

コンピューター技術者は次の目標を探すべきだな
もうこの課題は終わった話で、これ以上は無駄な努力

今知った。

三浦も負けたのかよｗｗｗｗｗｗ
人間ダメじゃん。

コンピューターにハッタリとか揺さぶりとか通用しないんだから
人間が勝てるわけ無いんだよね

むしろ、良く最近まで人間上位で居られたもんだと感心するわ
でも、これで人間＞コンピュータな競技だって自慢は出来なく成るなぁ

>>1は組み込み系のIT土方だろ
おめーのプログラムじゃあひろゆきには勝てんよ

頭使えって頭
矢倉を抜いた棋譜だけ使った評価関数作り
そのGPSクラスタを構築する

矢倉で楽勝だろ？

つまり、既存の戦法に沿ったものしか正しく評価関数は働かない

矢倉ぬき評価関数と
全棋譜使用評価関数を
それぞれ使ったソフトを用意して
指し比べしてもらえばいい

何をやれば勝てるのか誰にでもわかる
奇手新手でフルボッコに出来るよ

>>708
何言ってるのか全然わからんｗ

人間もナノマシンで知能を強化するしかない

人間に負けて呆然とビープ音鳴らし続けてるマイコンちゃんの画像くれ

電王戦　羽生「準備できないと出ない」森内「影響が大きいから出ない」渡辺「自分一存では決められない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366635078/

名誉オンリーのタイトル戦にしろよ

なんか解説のやつも必死だったよな
負けから意識そらそうとしてて
もうプロ棋士はコンピューター以下なんだよ　ただそれだけでしかない

どこでミスしたか分からない？
対局をＯＫした事さ！！

三浦８段はちゃんとGPS相手に練習して挑んだのかが気になる

三浦今どうしてんだろ
負けた直後の記者会見とかは顔色も悪くて明らかに心折れてた様子だったが

三浦と言う棋士は勇気があって良いな

良く出来た評価関数だね、という話かと思ったら
棋士がコンピューター以下とか何のこっちゃ

量子コンができたら、棋譜解析なんて必要なくなるんだろうな。
そうすると完全解析とかされちゃうんだろ。

>>720
アホ
量子コンピュータはそういう使い道には使えない

>>716
した。

GPS相手だと入玉出来ないのは判ってたって言ってた。
一台構成のGPSでも負けてたって言ってたから今回のクラスタ相手だと
最初から結果は見えてたんだろうな。

一台なら勝てたと思うぞ
勝率で7-3か6-4ぐらいだろうけど
正直あの棋譜ではどこまで
実力差があるのかわからんな

ミスがわからないなら対処もできない。繰り返しても負ける。
まして相手はコンピューター、ど忘れをしない。
何年前でもよいが、同じ流れになれば同じように負けるということだ。
人はすべての棋譜や局面を覚えていられない。
時とともに人は不利になり、時とともにコンピューターは有利になる。
データは蓄積されるし、データや計算のためのハードウェアは進化するからな。
つまり、現時点でかなわないなら、時が進めば進むほど、ますます勝てなくなるってことだ。

1台なら時間稼ぎにはなっただろうな。
今の700台は数年後の数十台、10年から20年後には1台になってしまうので、
そのときにはもうどうしようもないが、1台縛りはそこまでの時間稼ぎにはなったかもな。
その意味では制限を設けて「コンピューターに人が負けるのは当然だよね」と、
今から数年かけて、大衆が納得できるような言い訳をしていくべきだったのだろうな。
いくら相手がモンスターマシンとはいえ、
何の前置きもなしに、いきなり「A級棋士が完封負け」ってのは影響が大きい。

コンピューターの指示通り人間が駒を動かせば、プロ棋士対プロ棋士の対局映像となんら変わらんからな
コンピューターに人名付ければプロ棋士要らんだろ

コンピュータ側のコマを動かす係りはガッツ石松かなんかが良いな

逆に素人なら勝っちゃったりして
意味分からない手で(笑)

>>725
今からでも遅くないからスパコン級の数百台規模のクラスターマシンは不公正とか脳科学者や人工知能研究者、半導体設計者にいちゃもんつけさせたほうがいいんじゃないかな
プロ棋士は東大、富士通の研究者に蹂躙されたんだから京大やクレイあたりに根回しすればやってくれそう
ハードに足枷つけて勝負を一年でも長引かせたほうが興業としては連盟もニコニコも美味しい思いができる
その一方で棋譜研究とコンピューター対策は連盟が今回GPSが使ったようなスパコン組んでとトッププログラマーと共同でやればいいわけだし

三浦さんは順位戦特化型の棋士（震え声）

>>730
「公平」はそもそも存在し得ないわ
ミラーリングするなら人間 VS 人間かCOM VS COM にしなきゃ「不公平」
フェアに拘るならそもそもやるべきではなかったな

将棋もすっかり暗算自慢になっちゃったな
それは弊社にとってどのようなメリットがありますかと凡百スーツに鼻で笑われる日も近い

フェアじゃないのは事実。

まず、人間側は棋譜を知られているが、コンピュータは打ち方を知られていない。
だから、どうやって戦うかの戦略が立てにくい。
コンピュータが誰かと対戦した棋譜を研究用に渡す必要がある。

コンピュータは、考える時間が無く即答するから、変なプレッシャーがかかる。
人間にプレッシャーを与えないように一分で打つルールでやる。

むしろスマホ片手に観戦するようなスタイルの方が面白いんじゃね？
いっそ中継画面に最善手次善手と形勢判定の数値表示してもいいし

で多分人間同士の対局では各棋士の最善手選択率と
勝率が必ずしも一致しないという人間らしさが出てくる
最善手選択率が低いのに勝率が高い棋士は試合巧者と評価されたり
その逆に高確率でいい手を選ぶのに勝ちきれない棋士は勝負弱いと
酷評されたりと今までにない面白さが生まれると思うよ

>>734
>まず、人間側は棋譜を知られているが、コンピュータは打ち方を知られていない。
>だから、どうやって戦うかの戦略が立てにくい。

GPSらコンピュータ将棋は選手権に何度も出ているしその棋譜は全て公開されている