ワイシャツの胸ポケッﾄ 日本だけの独自文化だった事が判明 外人「ﾜｲｼｬﾂ文化を分かってない」とあきれ顔

鎌倉シャツ、胸ポケットやめます　ＮＹ向け「世界標準」　【山口博敬】


　「鎌倉シャツ」を手がける「メーカーズシャツ鎌倉」（鎌倉市）が、胸ポケットのないワイシャツの販売に挑戦し始めた。
　ニューヨークに進出し、世界のビジネスマンから評価されるシャツをつくるには、日本の常識を打ち破る必要があると決断した。

　「おまえ、オーナーだろ。良い生地を使っていると思うけれどシャツの文化をわかっていないな」

　「東洋の田舎者だ」

　ニューヨーク店の開店初日の昨年１０月３０日。貞末良雄会長（７２）も店内で客を迎えたが、反応は散々だった。
　シャツを手にしても胸ポケットを理由に買ってくれない客が３〜４割。

　試着室で胸ポケットに気づき、「どういうことだ。説明してくれ」とあきれ顔で聞いてくる客もいたという。

　貞末会長も、欧米ではカジュアルでも着用するボタンダウン以外の高級シャツは胸ポケットをつけないことを知っていた。
　特に、体にぴったりのシャツを好む人は胸ポケットつきを着ないという。

　１０年ほど前、胸ポケットを外したシャツを販売したこともあった。
　だが、日本では携帯電話や筆記具、たばこ、社員証などをポケットに入れる人が多く、逆に胸ポケットつきが「常識」。　
　客の苦情が多く、「売れなくなる」と社員も反対したため、やめたという。

http://www.asahi.com/business/update/0416/TKY201304160200.html
ワイシャツから胸ポケットをなくす理由を説明する貞末良雄会長＝東京都渋谷区
http://www.asahicom.jp/business/update/0416/images/TKY201304160209.jpg

別スレでオバマのワイシャツに胸ポケットが付いてた画像貼られてなかったっけ？

だからなんで国内でそれをやるんだよ
海外ではポケットなしにして国内はポケット付きにすればいいだろ
レナウンと被るなあ、おじいちゃん

>>2
http://www.vecernji.hr/data/slika/39/193351.jpg
http://kennkenn.up.seesaa.net/image/gates1.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/20831.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2011/02/02/082/images/001.jpg
http://www.timewarp.jp/images/upload/2010/09/bSPL214054_002.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/2/b/2b896_248_6db245c3f8be57317589e93970a35dc1.jpg

別に日本で暮らしてるんで変なコンプレックス抱く必要はない

胸ポケ無いのが好きだから今度行ってみよ。

いやつけろよ
どんだけ不便なんだよバカか

ハンカチも持ってるとかなり驚かれるらしい

あのポケットって何の意味あるんだよ？
何入れるんだよ？

胸に銃弾ぶちこまれても平気、そうiPhoneならね（ドン）ってCMまだ

たんなるコンプ

>>9
キャバクラの割引券や馬券とかじゃないかな

だったらタキシードのハンカチ入れも邪魔じゃん

ポケット付いてたっけ
付いてないのしか着たことなかった
ジャケットに付いてるから十分だし

胸ポケットにペン挿すのが
向こうのオタクの典型的なイメージらしいね

>>9
馬鹿のふりしてると本当の馬鹿になるぞ

ほう、ドイツで買ったあのシャツは非常識だったのか。

ワイシャツ文化って？
かわいい女の子のワイシャツ姿を愛でるにはポケットは邪魔みたいな？

付いても邪魔じゃないからどうでもよい

胸ポケットけちるのに屁理屈を並べなさったもんだ

胸ポケットは落ちやすいから使わない

和服に変なポケット付いてるみたいな感覚なのかな

お前のポケットの中砂と糸くずしか入ってないな

ビスケットと希望も入ってる

携帯とか入れたら重さが気になるし、軽いもの入れて忘れて屈んだら落ちるし、絶対胸ポケット使わない

>>23
たしかにあれはうざいな。

シャツの下に肌着付ける日本人に言ってもしょうがあるめぇ

>>17
安物なんだろ

ポケットにごちゃごちゃもの入れても許されるのは軍パンとかカーゴパンツだけだよね
スーツやジーンズのポケットぱんぱんにしてる奴とか見ると
（うわぁぁ・・・）ってなるわ

>>9
アホどもはタバコ入れてる

胸ポケを使用したことないからＯＫ

定期入れやペン入れてるからぽっけないのは買わない
ドレスと作業着は違うし着飾っても仕方がない場所だし

銃社会なんだから、胸ポケットに鉄板いれて心臓を守るとか普通だろ？
どこのアメリカの話をしてるんだ？

>>27
なんで日本では、下に白シャツ着るのが当たり前なんだろうな
前に白シャツなくて、直で着てみたら都合よかったから
ずっと通してたんだけど、「非常識」言われたわ
どうでもいい

>>27
あれキモイよな
おっさんがよくやってるけど

ないほうがスッキリしていていいな

ワイシャツ文化をわかってないどこかの国の大統領。

ttp://zirtual.com/blog/wp-content/uploads/2012/11/burgerPotus.jpeg

喫煙率下がったとはいえ、タバコを入れるために需要はあるんじゃないの

以前朝の中央線で見た超臭いおっさん、
胸ポケットパンパンになるくらい物詰め込んでて気持ち悪かったな

街を歩けば首から下げる社員証を皆入れてるけども

>>27
必ず下に来てきっちりズボンに入れないと腹下すんだが…

俺も胸ポケット付きのシャツは嫌いだ
一度も買った事がないし貰っても着ない

名刺入れるのに手頃なサイズだからいつも名刺入れてるんだけど
マナー違反なのかな

>　特に、体にぴったりのシャツを好む人は胸ポケットつきを着ないという。

そりゃ、片側の乳首だけ不公平になっちゃうからな。

Tシャツにポケットがついてる感じか

オバマにどっかで遭遇して記念写真頼んだら快くツーショット撮らせてくれそう

チュウベエ親分入れるときどうするんだよ

>>27

そりゃ気候の違いだからどうしようも無い。
日本が西欧なみに乾燥してたら必要無いけどね。

ワイシャツの下に肌着着ないと蒸れて臭いだろ
ワキガが8割の欧米ならいいだろうけど
日本でオシャレぶって肌着着ないやつがどれだけ体臭で周りに迷惑かけてるか

便利だからいいじゃん。

安物シャツがコストダウンの為に外すのはありだろうけど

>>34
日本の悪い環境を考えれば非常識だろうよ

ダサいよね

なるほど…http://cdn5.bne.vanheusen.com.au/images/D/VH13-1343200204.jpg

両方用意すりゃいいだけの話

昼飯食べに行く時、スマフォと小銭入れ入れるだろ
ないと不便だから買えんな
まあ、高級なワイシャツ変わんし関係ないか

dress shirts pocket でぐぐるとここ数年論争になってるじゃん。ウォールストリートではポケット無しが
フォーマルと考える人がいる。 またスリムなシャツの時は無いほうがいい。
でもポケット欲しければどうぞ、みたいな論調だぞ。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwww

>>54
両胸につけるなら、ぜひ、４つポケとか６つポケもやってほしい。

>>4
オバマとボンドは胸ポケットありを着てるのか。
これは少数派ってことなのか？

時と場合によると思うけどｗまあ何事も白黒つけなきゃ我慢ならない人らは毎日スレ見て大変だよねえほんとｗ

>>55
胸ポケットに小銭を入れるって大分新しいな

何か買うたびに乳首をコリコリ愛撫しちゃうだろ

胸に銃弾受けたけどコイツが守ってくれたよって形見の懐中時計取り出すシーンが作れなくなるやん

でも便利なんですよねぇ

黒人がワイシャツ文化わかってるわけねーだろ
ジャップレベルだよ

口紅の付いたワイシャツ

店頭に両方のパターン置くって選択肢はないの？

好きにすればいいだろ、あふぉか
ボタンダウンはダメなとこあったな

気候と文化をごちゃ混ぜにするアホと言うことがよくわかるな

そんな事逝っていたらトレンチコートにパイナップルや弾倉をぶら下げないと様にならないね。

>>34

だから気候の問題なんだよ。
日本では湿度が高く一度汗をかくと中々乾かずワイシャツだけじゃ汗を吸収しきれないから
ワイシャツの他に汗を吸収させる為の下着を着る。
汗かいた時に肌を透けて見せない為のマナーとして日本では定着した習慣だからそりゃやらなければ
非常識扱いされる。
スーツ文化発祥の西欧は乾燥してるから汗をかいても直ぐ蒸発しちゃうんでワイシャツを直に着ても
問題無いしワイシャツ自体が下着扱い。
だから西欧人からはワイシャツの下に別に下着を着ると下着を二重に着てる事になるからおかしく感じる。

働いてて物入れるのワークシャツとかだろ
仕事でスーツ着ててシャツのポケットに物入れないっしょ？
もし日常的に上着を脱いでるってんなら、最初からスーツ着用しなくていい環境なんだろう
客先はスーツじゃないと失礼と言いながら、普通に上着脱ぎだしたりするし

ジャップは、昔の人の勘違いが正しい事だと思うのをやめたほうが良い
外見真似するだけでなく、文化を理解して本当は何が大事なのか考えるべき
あと例えば、使えばわかる便利なジャパニーズスタイルとして流行らせればいいのに

>>66
ない。売れないものは店頭から消える。

>>70
お前の体臭が臭いだけだろ
食生活改善しろワキガ野郎

胸ポケットにライターとか手帳とか入れておかないと
ナイフや弾丸を防いでくれないじゃん

だせーなジャッペはｗｗ

>>72
売れないって決めつけたのはなんで？
胸ポケットを理由に買ってくれない客が３〜４割なんだぞ？

>>64
オバマなんかスタイリストついてるだろ。
トムクルーズも胸ポケットありの着た画像あるな。

>>27
俺肌着なしでやったら、シャツが汗でベタベタになったさ

昔タバコ吸ってた時は胸ポケット必須だったな

印象操作

>>34
日本が湿度高いのはホントに異常。
海外だと少々の雨降っても傘ささなかったり
「体が濡れたら風邪をひく」という日本のアニメのセリフに外人が「？？意味ワカラン？」ってなるのも
大陸の乾いた空気を感じたら納得がいく。

>>76
残りの6割は、ポケットあったから退店したけど、理由はきいてないから？

胸ポケットつけた上日の丸描いて売れよ
根性なしが

逆だろ
ポケット付きのシャツだけ売ってたほうがいいだろ

日本は気候が〜湿度が〜って
じゃあ日本以上に高温多湿なフロリダのアメリカ人はどうしてんだ

胸ポケットにスマホを入れると前屈みになった時に落として壊すので
つけない方がいいと思う

>>82
ただの想像じゃんｗ

>>37
こういう人間は色々なアピールするから別だろ
庶民派演出したりとか労働者階級に向けてなにしたりとか
友好国へのサービスとか

MP3プレイヤー入れるのに便利だから付けとけ

肌着着てない奴の臭さは嫌になる

夏に社員証ブラブラさせろってか！

ワキガじゃなくても肌着着ないやつは蒸れて臭いよ
エクリン腺から出る汗だってアンモニアは含まれてるわけでね
ワキガとは違う酸っぱい臭いさせてるやつがよくいるだろ

胸ポケットないと外出るとき
社員証いちいち外さないといけないので
仕事用は胸ポケット必須だわ

映画とかで胸ポケットにペンさしたりしてねえか？

日本でも屋内に帯刀して入るのが失礼だったように、欧州では帯剣するのがマナー違反だったようだ
これがアメリカだと短銃をホルスターに入れたままが宜しくないとなり、
時は流れ内ポケットにあれこれ入れるのを避ける習慣になったそうだ
デタラメだがな

機能じゃなくてもはやデザインでしょ＜ワイシャツの胸ポケット

死亡フラグを回避するために懐中時計を忍ばせておくポケットの事ね

シャツにはいらんなスーツにはほしい
シャツの胸ポケに入れても蒸れ蒸れになるから入れたくないし

オタクは機能性重視でポケットいっぱい付いた服が好きだよな

白人様に従え

会長が欧米文化知ってたなら
NYに出店するとき胸ポケット無い仕様にすればよかったんじゃね

胸ポケにボールペン
クビからはネクタイ＋社員証がジャパニーズスタイル

>>4
これオバマ以外はネクタイもないしボタンダウンだったりジーンズまで履いてたりするから
カジュアルじゃない格好でもシャツにポケットついてる理由にならないじゃん

ジャケットのポケットも使わねーよな
全部飾りでいいと思う
まあ俺はヒキコモリだけど

そんなら、ワイシャツの下に肌着着るのもダメだな。
俺らの感覚に例えるなら、Tシャツの下にランニングシャツ着るようなもんらしいし。

ポケットあったほうが便利じゃね？
携帯入れられるだろ？

Yシャツとshirtは別のもの。
それでいいじゃないか

物入れて膨らますと型が崩れるからな

なんでこんなルーツだの起源だのでうるさいの？
そこからどう使われて独自に発展していくかが面白いのに

なんつうか、ネクタイしてないと
「信頼性に欠ける」
んだよな。
どんなに偉い人でも、大企業の人でも。
ネクタイしてないだけで、
「あ、こいつ、ふざけてんのか？」
って万人に思わせてしまう。
スーツが大事というよりも、
スーツ着るならネクタイ着用は
最低限のマナーでありドレスコード。
パーティに行くならノーネクタイでもいいけど。

あとポロシャツとかアロハとか言語道断。
仕事する気ねえならそんな格好しなくていいから来るな

胸ポケにティッシュ入れっぱなしで洗濯しちゃう問題が無くなるな

>>106
あのポケットは入れた物がすぐ落ちるから罠という認識

鎌倉シャツの社長さんも一回落合正勝の本を読んだほうがいいね

昔の日本交通の制服は胸ポケットが2つ付いてる珍しいワイシャツで俺も欲しかったのを思い出すな

そういや昔、ジャケットを脱いでワイシャツだけってのはマナーが悪い
下着を見せ付けてるのと同じ、ベスト着ろとか言われたけど
いつの時代のマナーだったんだろう

>>105
そうなんか
外人って寒い季節はどうしてんの？上に着込むのはわかるけど一番下はワイシャツのまま？

>>4
アメリカの大統領ってこんな庶民的な店で飯食ったりするのか

>>102
だせえｗ
ポケットボールペンだらけにして下にタンクトップ透けさして餃子靴履いてんだろ
ジャップはメチャクチャに白人の猿真似するくらいならスーツなんてやめりゃいいのにな

これ無くなったらどこにスマフォとiPod入れるんだよ(´・ω・｀)

ワイシャツポケットは日本の文化だったのか
やっぱ日本人は賢いな

>>117
パフォーマンスだろう
でも、左の人はロシアの大統領なんだよなあ
オバマもう少しで完食、ロシア大統領は殆ど手付かずってのが最大の笑いどころ

>>109
わけわからんアジアンが調子のって服作って金を儲けたがってるんだよ？

韓国人が東京で、おかしい形の着物専門店を開いて、日本人から金をとっていい暮らしをしようとしてたら
普通に文句いいたくなるだろ

胸板の厚い外人にとっては
ワイシャツにポケットがない方がカッコイイな

2種類作れば、国内でも海外でも売れるじゃん
客に合わせてモノを作れよ、世界基準とか言って客をモノに合わせようとするな

ｵﾏｴﾗjobは？

>>117
これは底辺向けアピール
隣の席のやつがやたら不自然に寄ってきてるだろ

団塊、バブル世代は頗る糞
思考力が停止してる。と言うか、無い。

ワイシャツに限らず、日本人の体型だとシンプルな衣装が合わない
ごちゃごちゃつけて誤魔化していかないとファッション性が出てこない

>>122
儲からなかったからポケット外すんでしょ？？

白人はワイシャツにポケットを付ける程度の知恵も無いからモノ作りで日本人には勝てないんだな

一番最悪なのは最近増殖してる
「Yシャツ＋スラックス」
って格好だけで出勤してくる奴。
君、それ全裸で街歩いてるのと同じだからｗ
Yシャツとスーツはセットで意味があるように作られている物。
暑いから、寒いからとかではなく、
「ドレスコードとして作られたもの」
だから通勤時はどんな気候でも
スーツにネクタイ着用でなくてはいけない。
昨今の日本のサラリーマンのだらし無さには辟易する。
欧米人がYシャツにスラックスだけで通勤する日本人を見て
「最低だ」
と言っていることを知らないのだろうか。

>>120
賢いっていうよりバカじゃん
そんな機能性重視なら作業着着ろよ
ジャップはおかしくなってまでスーツなんて着るな

ポケットに物いれて思い切りかっこ悪くなってるやつ多いな

日本のは、ポケットがついたYシャツと言う名前のワークシャツなの
ホワイトシャツではない
刑務所なんかで作業するのと一緒の機能性重視の衣料
だから問題無し

化繊じゃなくて綿100%のワイシャツなら下着不要

>>133
それはワイシャツのサイズが合ってないから。
ワイシャツは体にぴったりするジャストフィットを着ないといけないのに
何故か日本人は余裕のあるサイズを着たがる
んでだぶだぶになるからポケットに物入れると
だらっと前に垂れてみっともないスタイルになる。
日本人はそれこそサラリーマンだと誇っているみたいだが
本来ありえない。
ポケットに携帯やらタバコやら入れるのが既にマナー違反だし
そもそもはポケットがあることが違反

そもそもスーツ文化が日本の気候に合ってないよな

ID:A3QRnbLb0

きもい

>>4でオバマとメドヴェージェフが食ってるハンバーガーはこの店のらしい
今年の一月に閉店したそうだ
http://en.wikipedia.org/wiki/Ray's_Hell_Burger

ぴったりなのを着ないといけないとかアホなこと言ってる奴がいるな
楽なのがいいって考えもあるだろうに

>>122
日本人に成り済まして「真の和服」って言わなきゃ問題ないし
チョン式和服のウリ上げ伸びなくても「シャベツニダ」とファビョらなきゃ問題ない

どっちも無理だからチョンが絡むと問題起きるw

またネクタイ業者のステマか
ネクタイなんて首釣るときにしか使わないのに無駄なもんぶら下げてるの馬鹿みたい

日本のシャツにポケットが付いてるのは
開襟シャツが影響しているような気がする

このコードがあるのってドレスシャツだけだけじゃなかったっけ
ガチの三つ揃いと合わせるようなハレの奴

>>128
和服の方が洋服よりシンプルなんだから
ダサいやつほど服以外でもなんでもゴテゴテついた物が好きなだけだろ
なんでダサいやつって無駄にゴテゴテつけたがるんだろ

>>116
シャツってぐらいだからね、そりゃ重ね着したらおかしい。
ワイシャツは肌着であって、だからこそ吸湿性とか着心地とか肌触りが重要視される。

胸ポケットないとかにわかかよ

そう言えば、日本でもレディスシャツには胸ポケット無いよね。

吸湿性能皆無のポリエステルの日本のワイシャツがおかしいってこと？

ワイシャツ文化なんていうものを初めて知ったわ

>>115
いつのと言うか、今でも特に欧州はそうでしょ。
アメリカはもう少しフランクと言うかカジュアルではあるかもだが。

ネームを止めるためにあるんじゃねーの？

イギリスのシャツはどうなのかな。

でもよく考えたらワイシャツの胸ポケットって殆ど使わないな

日本のワイシャツは、ワイシャツじゃなくて
カッターシャツだから……

ワイシャツって日本語だしね

ID:A3QRnbLb0

ファ板に帰れ、きもい

胸ポケなくなったら昼飯食うときどこに社員証入れればいいんだ

サラリーマンの世界っていうのは、
そのうち生きてるだけでマナー違反とか言いそうだな

>>140
いや、シャツってのはそういうものなのよ、少なくとも伝統としては。

和服は男女ともある程度サイズに余裕があるように作るのが普通でしょ？
紋付き袴にしても、本当に体と同じサイズで作ったのはちんちくりんって言われるでしょ。
それと同じように、シャツは体にぴったり合ったサイズで作るものであって、
日本人のようにある程度ブカブカに作ったり選んだりしないと言うこと。
だから、注文服ではシャツもつくるし、既製服もちゃんとサイズを選ぶ。

あと、体にフィットってのはウエットスーツとかのように肌に密着してると言う意味ではないぞ。

>>160
要するに日本ではスーツにしろシャツにしろオーダーで作るってのが根付いてなさ過ぎなのか

>>156
しかも、略すならWシャツであって、
Yシャツてのではないんだけど、
ミシンとかテレビとかまあ妙な略語も他にあるしなあｗ

ガラケーとスマホと3色ボールペン入れてるけどかなりの重量

AVGN…

>>164
なんでここでそいつが出てくるんだｗ

>>161
いや、衣類と体とをどうマッチングさせるのがよいか、
という、おおげさに言うと美意識と言うか良し悪しの感性の違いでしょ。

体に余裕があるように作る、または選ぶ事をことを「よい」とするか、
体にフィットするサイズで作るまたは選ぶ事を「よい」とするか。
和服はジャストサイズだとちんちくりんでみっともないものだし、
スーツやシャツはブカブカに作るとみっともないと言う、伝統と感性の違い。

綿100%でも、日本の気候だとワイシャツ程度の吸湿性と保温性じゃ駄目
糸の番手が大きい物なんてカジュアルでしか使えないよ？

毛党がカリフォルニア巻きとか寿司の文化を理解してないのと同じこと。お互い様。

>>131
中国に行くとランニングシャツにスラックスのおっさんを時々見かけるが
あれと同じようなもんか

だいたいイエローモンキーがワイシャツ着るなよ

重複
鎌倉シャツNY店、開店初日の反応は散々。「シャツ文化わかってない」「東洋の田舎者」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366111256/

銃で撃たれた時に胸ポケットに入れたワイフのお守りが救ってくれる展開はないのか

夏の開襟シャツとかはじかに着るモノなのに付いてるよな？

わけわからん

>>131
言わないわクソ馬鹿野郎
タイなんて余程の時しかしないぞ屑野郎が
低学歴のマヌケが知ったかぶって嘘のレスしてんな
死ね

GAPでシャツ買ったら付いてなかった

アメリカみたいな人口密度低い田舎者にあわせる必要はない
江戸時代から東京は世界一の都会

社員証を胸ポケットに入れてる人の感じ悪さ…

競馬場は胸ポケにペンや手帳ゴチャゴチャ入れてるおっさんばっかだぞ

>>27
下着とワイシャツ越しでも乳首が主張するのにワイシャツだけとか無理

こういうファッションはアジアだと香港以外はダメダメ

アメリカンマッチョな体系だと胸筋でポケットにもの入れても押しつぶされるだけだもんな

http://noblecustom.com/wp-content/uploads/2013/01/david-beckham-white-shirt.jpg
http://lh6.ggpht.com/--q54I6JLhq4/T8sTc13rylI/AAAAAAAAXTg/azZGhZB5OVE/s0/img08d9c58b38f0d8452112c5123785f930.jpg

両方作るって話だろ？好きにすりゃええがな
ポケット付きなくそうってんなら話は別だが

ワイシャツは肌着だからな
素肌に着るもの
鎌倉シャツのは着心地いいけどアイロンを選ぶから、アイロンに金かけろ
なるべく重くて蒸気がたくさん出るタイプを買うべきだな
蒸気がたくさん出るとスーツのシワ伸ばしもラクだぞ

乳首透けちゃうううう

自分の美意識や価値観でおしゃれするのは結構なことだが
ID:A3QRnbLb0　みたいに他人にそれを押し付けてどうこういうやつは
ほんと人間性がクズ
俺もそこそこおしゃれだと自分で思ってるが、他人の格好見てその人の
パーソナリティ判断したりはしないように意識的に心がけてる

>どんなに偉い人でも、大企業の人でも。
>ネクタイしてないだけで、
>「あ、こいつ、ふざけてんのか？」
>って万人に思わせてしまう。

この辺りのくだりなんか頭悪すぎ突っ込みどころ多すぎで笑える

http://avget.jp/c_image/10/SHUN-004/f.460.jpg

常に使ってるわけじゃないんだけど付いて無いと不安になる＞胸ポケット

バカじゃねえの
着物きろアホが

ワイシャツ自体いらねーんだよボケ

だがTシャツにはやたら胸ポッケをつけたがる

たばこ入れるためだろ

ちなみに鎌倉シャツ買うぐらいならもうちょい出してUNIVERSAL LANGUAGEの
シャツ買ったほうがいい
鎌倉シャツに興味持ってる人へアドバイスだｗ

My Biggest Complaint About Dress Shirts Without Pockets

http://mybiggestcomplaint.com/dress-shirts-without-pockets/126/

http://mybiggestcomplaint.com/wp-content/uploads/2007/05/dress-shirt-no-pocket.jpg

外国ってよりメリケンだけの文化じゃねえの

>>5
それならいっそのこと、日本の気候に合わないスーツ文化すら無くして欲しいわ

ダブルかシングルかの
「好み」の範囲みたいなもんだし
両方を置いておくべきじゃねえかな（´・ω・｀）

http://news.mynavi.jp/news/2011/02/02/082/images/001.jpg

あまり意識したことなかったけど確かに
胸ポケットってちょっともっさり感があるな。

>>182
ベッカム、下シャツ着てるじゃん。
胸ポケットワイシャツ着てるじゃん。

未だにスーツ着てることが異常だろ
さっさと新しい服考えて広めろ

シャツって楽だよね
シンプルだしTシャツ1枚よりカッコいいしカーディガン羽織るだけで少しお洒落

>>187
続けたまえ

ワイはシャツや

>>199
＞　貞末会長も、欧米ではカジュアルでも着用するボタンダウン以外の高級シャツは胸ポケットをつけないことを知っていた。

このベッカムのはまさに「カジュアルでも着用するボタンダウン」だろ
だからおかしくない

外人頭かてーな

スーツの時に着るワイシャツにはポケットなし
胸をはだけたりカジュアルなシャツはポケットあり何でしょ？

胸ポケットよりも真夏に糞暑いスーツ着なきゃいけない風潮なんとかしろよ

確かにあれって必要ないな
使ったことないしなんかバランス悪い

たしかに無い方がスッキリしてて良いな

ジャケット着るの前提だからな
欧米は

日本人はノータイジャケット有りより
ノージャケネクタイの方がフォーマルだと思ってるけど

>>199
やっぱりアメリカの田舎もんが勘違いしてポケット無しなんて言ってるんじゃね？
ダニエル クレイグもポケット有りみたいだし


アメリカはダサい

電車の中で胸ポケットに入れていた携帯に着信、バイブ始動。
乳首にあたって、思わず声が漏れる。
つぎの駅で慌てて下車、学校遅刻。

胸ポケつきはまじでださい
海外とか日本とか関係無しにただただださい

どうせボールペン差したりに便利なこと教えてやればアメイジング！って感涙するんだろ

アメリカでは胸ポケットにブランデーボトルもしくはワイフの写真入れてないと危険だろ

＞胸ポケットを理由に買ってくれない客が３〜４割

微妙な数字だな

>>186
だってコピペだもん

>>199
スーツ用のワイシャツの話だろ

胸ポケット無いと乳首が透け透けになるだろ

そういえば、モルダーのシャツも胸ポケットついてないな

胸ポケット無しはゲイ

あそこにはICレコーダー忍ばせておくんだよ

胸ポケットに物をいれたとんダサくなる

>>24
夢とチューインガムだろ

ID:qgppyUlkPみたいなやつが1番クソ
白人様でもないくせにファッション語るな
どうせ俺たちアジアンの猿は何を着ても一緒
気候や体格にあった服を着ればいい

ID:A3QRnbLb0は個人の感想をあたかも社会常識のように語ってて気持ち悪いが一理あることを言っているからまだいい
ID:OZ4LOKQvPは単純に「俺はわかってる」感を全面に押し出してて本気で気持ち悪い
他人に自分の考えを押し付けてるのはおまえも同じだろ

政治家やスパイは胸ポケットに防弾の鉄板入れるからオバマのシャツにポケットがあるのは当たり前。

>>215
それはジャケットとかに入れるもんであって
シャツの胸ポケットではないだろうｗ

めんどくせえなぁｗ
切符入れとくのに便利だろうが

>>200
http://www.kochinews.co.jp/senkyo/parts/01sien04.jpg

ありとなし両方売ればええやん
タックありなしとたいして変わらん、ニーズに合わせて数揃えりゃいいさ

放っとけ
向こうだって世界一の品質が欲しくて来てんだから堂々としてりゃいいんだ
これはホワイトシャツではない。Ｙシャツだ。と
品質だけを追求していれば誰も付いて来られずいずれ日本が世界標準になる

そこまでするならスーツ文化をやめてくれ

ないほうがスマートだな

スーツのときにボタンダウンシャツを着ると次元大介みたいな気分になれる

>>37
小浜はインドネシア育ちだっけ？

>>15
おれいつもそれだわ……

夏は定期や社員証入れるのに使うだろ？

知ってたなら両方おいとけばいいのに何日和ってんだろうねこのジジイは？
ビジネス用はワークシャツと捉える層もいるから胸ポケット付きも置きゃいいのに
NYのゲイなんかにビビんなよ

切符と駐車券は必ず胸のポッケに入れるから無いと困る

米国ならBROOKSのボタンダウンにPocketは定番だろ
何言ってんだ？

>>105
俺はワイシャツの下は、ロードバイク乗るときに使ったりしてるアンダーウェア着てるな。

ネクタイのシマシマも意味があるから知らんかったら手を出すなって聞いた

オーバーサイズの服着るのって80年代の流行じゃないの？
それ以前の映画とか見ると日本人でもサイズ感ちゃんとしてるじゃん

通ぶってインナー無しで着てたこともあったが
1年ぐらいでやめたわ

じゃあどうやってさりげなく乳首いじれっての？
外人って馬鹿ばっかだな

ポケットがいっぱいついてるカーゴパンツもだっせえよな

携帯入れる場所がなくなる

普段は胸ポケット使わないけど、トイレ行く時は便利だな
パンツの横ポケットに入れてるスマホが、便座に座ると滑り落ちそうになったりするから
そういう時は胸ポケットに一時的に移したりしてる

逆に言うと使い道は俺にとってはそれくらいしかないんだがｗ

イギリス人はイタリア式もアメリカ式も馬鹿にするし白人様内でも色々流儀があって日本のシャツ屋は大変だな

なんとかってアニメで夏タオルケットだけ腹にかけて寝てるの見た外人がギャーギャー言ってたのを思い出した

スタイリッシュ()
男なら実用性重視だろ
オカマかよ

昨今の日本のクールビズシャツブームは、人格を貶めるものである。
シャツの衿が二枚になっていたり、色釦がついていたり、ボタンホールに色糸を使っていたりする。

ICチップがついている社員証を首から下げているサラリーマン。
せっかく、スーツ、シャツ、ネクタイをコーディネートしていても、
赤、緑の色紐が全て台無しにしている。
便利がよく会社の都合で支給されるものに、何も考えず従う国民性には絶望してしまう。

クールビズもしかり、会社のTopがやるから無批判に右へ倣えである。
服装は自分の都合だけでない。相手への礼儀をはらうべきものと、いう事を忘れている。
会社のTopにある人が絶対に偉く、正しいとは限らないのだから。

まして、洋服の文化など、知識のないかもしれない会社のTopを、模倣するなど
甚だ自分にとって、リスキーな事と思ってほしい。
Topマネジメントの方々についてはこんな事を考えて欲しいものだ。
自社が海外と向き合う時に、服装はどうあるべきか？自己都合だけでよいのか？

外国語を修得する前に礼節だ。服装について考えを巡らせて欲しい。
ニューヨークジェントルマンは、まさにこの事の大切さを知っている。


貞末良雄のファッションコラム
思い知らされた男の装い　〜ニューヨーク所感〜
https://www.shirt.co.jp/column/cat1/48/

ジャップ｢なんで日本人はシャツの下に肌着着るのｗ｣

↑
汗で体に張り付かせてコンプのきったねー黄色肌晒してろ

ポロシャツでもＴシャツでも胸ポケットのやつ買うのか？
それと同じ

AVGNは付いてたけど
あれは日本オマージュなん？

>>35
乳首がすけたオッサンの方が１００倍キモイ

>>253
＞シャツの衿が二枚になっていたり

これどういう事だ

いわゆる背広の胸元の折り返しも
よくよく考えると相当変なデザイン

http://store-uk.hugoboss.com/men/clothing/business-shirts/21300,en_GB,sc.html

たしかにポケットねーわ

この前都営新宿線でスーツの胸ポケットにハンカチ差してるやつ
みたわ。ブルジョアっているんだなって思った

>>258
さすがにないわ
http://image.rakuten.co.jp/shirtkobo/cabinet/shirt8/kylk62752-03-1.jpg

私達のルーツは、何人もこのルールを伝承していない為、誰も教えてくれなかった。
（唯一VAN JACKET創立者、石津謙介氏が、『いつ・どこで・なにを着る?』という著書の中で、西欧のルールを詳しく紹介している）、
現代に至るまで、私達の着用する紳士服ワードローブは必ずしも、そのルールを守っているとは言えないのである。
西欧の人達から尊敬に値する服飾技術を持ち得る人達は、繊維ファッション業界に働く人達と言えども、その一部の人達と限られている。
日本には『ぼろは着てても心は錦』、着る服よりも心の清らかさ正しさを貴ぶ単一民族としての寛容な一面があるが、文化ルーツの違う、異民族間での交流では、こんなことは許されることはない。

1607年、スーツシステムを発明した英国は日の沈まない国として、世界を制覇する。
彼らの着用する服飾が、経済性、活動合理性、さらにそのカッコ良さ（強い征服者がカッコ良く見えるのは当然である）、情緒性に於いても、世界基準になっていったのである。
従ってこの基準から外れていては世界的な場面で共通の目的の為に、活動する仲間とはみてもらえない。
外来者の扱いに甘んじなければならない。
少なくとも政府の官僚、経済界のTOPの方々は、かつての戦国武将の様に、その出立ちが一瞬で相手を圧倒しなければ、緒戦敗退である。

いかに服装が大切であるかを知らねばならない。
残念ながら、紳士服飾の仕事に携わったそれでもごく一部の人達しか、この事実を体験していない。
グローバル化が叫ばれている今日、紳士、淑女の服飾技術は学校の初等教育が必要である。
（繊維産業の衰退の一因も、この基本から外れ日本の技術や伝統工芸の力が、世界基準の生活スタイルに照準が定まらず、無駄な失敗を繰り返しているのではないか。
現代の生活者が何を必要としているのか、その先にビジネスがあるのだから）


貞末良雄のファッションコラム
NEW YORK 再確認 ＜私達は洋服の歴史の無い民族であること＞
https://www.shirt.co.jp/column/cat1/47/

エコノミックアニマルならではだな
どうしてもペンさしとく所が欲しくなる

>>261
柄物のハンカチ〜フが最初から付属してたりするよ
俺には着こなせないから外すけど

エンジニアは基本的にペンは左腕探るからな
夏用に左腕にペン刺しもほしいな

>>260
それはカフボタンがアジャスタブルな時点で田舎扱いされるよ

どっちもアリだな、両タイプ作るべき

胸ポケットをマジックテープで脱着可能にしろよバリバリ

>>255
買うよな。

胸ポケットいらねぇ
ついてないの選んで買ってるわ

>>262
麗出威州じゃん。

日本式ルールではスーツのポケットに物を入れるとシルエットが崩れるから物は鞄に入れろと言って見たり
西洋式ルールでは男がブリーフケース以外に物入れとして鞄を持ち歩くなと言ってみたり
どれが本当なんだよ。
とりあえずトートを持つ男はナルシストカマ野郎という説だけは信じるが。

胸ポケットなしはホモの証
乳首が見えなくなるからやつらは嫌う
海外で着たら襲われないように気を付けろ
ハッテンサウナで鍵を足に付けるぐらい危険だ

そもそもジャケットとかも農作業用の服だからな




中世時代、ヨーロッパの農夫たち が、短い上衣（胴衣）を着て野良仕 事をしていました。 それが農夫たちの間で広まり、フラ ンス語の「jaque（ジャーク）」と 呼ばれ、親しまれるようになったそ うです。
http://blog.baycrews.co.jp/edifice/?p=9261

Yシャツは下着が始まり
元々は、男女共用の下着（フランス語: chemise ラテン語: camisiaの変 化 シュミーズ 麻シャツの意）であった。16世紀〜17世紀頃に服の切れ 目で下着を見せることが流行し、白色の麻のシャツになった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%84

>>273
> 日本式ルールではスーツのポケットに物を入れるとシルエットが崩れるから物は鞄に入れろと言って見たり

日本式どころか、欧州でも同じと言うか欧州ではもっと強いだろそれ。

日本は日本、アメリカはアメリカだろ　バカじゃねーの

うんこするときにネクタイしまうポケットだろあれ

自動車を輸出するときは左ハンドルの車を造るのに、なんで日本仕様の
ままのYシャツを売ろうとしたんだ

社員証入れれなくなるじゃん
あのポケットは外出時に社員証を入れる為にも必要

つーか、左右とも欲しい。右に携帯電話、左に名刺やID&ICキーカード。

>>1ドレスシャツのことをワイシャツと呼ぶなんておっさんすぎ

>>276
だから男が鞄を持つなと言いながら財布・鍵・手帳・ペンに昔は紳士の嗜みだったシガーセットは
どうしてたのかと疑問なんだよ。
ウイークデーの昼間はブリーフケースに詰め込めば良いだろうが夕方のバーでは手ぶらだろ。

>>4
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/20831.jpg

ナードあがりの癖に胸ポケットにボールペン入れないなんて
M$の業績が悪化するわけだわ

あれ？鎌倉シャツって前からポケットなかったぞ
俺2枚くらい持ってるな

ホモは帰ってくれないか

>>241
本文にはちゃんと書いてある
＞欧米ではカジュアルでも着用するボタンダウン以外の高級シャツは胸ポケットをつけないことを知っていた。

両方売れば良い

また土人ジャップが世界に恥を晒したか

胸ポッケの砂と綿くずはどこから入るのか

作業着がユニホームの俺には関係なかったw

機能性重視の日本スタイルとして併売すりゃいいだけなのに、何で下に見るんだよバカじゃねーの

なんでワイシャツっていうの？

こんな糞みたいに湿度高い国でスーツやめてくれｗ
いやすぎて技術職にいったわｗ

マジックテープで着脱式にしよう

>>293
ホワイトシャツが訛ってワイシャツと呼ばれるようになった。
似たような言葉では「ミシン」とかもそうだな。

そいやあ、背広＝サヴィル・ロウが語源てのはどういう扱いの説なんだろ。
定説なのか傍流なのか。

ポッケあってもいいけど
もの入れたらなんか気になるし
フォルムも汚いから使わないよねー

どうせ「洋」服なんだからヤツらに合わせないと変だよな
ローカライズを肯定すんなや

スーツ着なければいい
つかれるだけで仕事着としてぜんぜんふさわしくないと思うのだが…

>>293
欧米人が"white shirt"と言ってるのを聞いた昔の日本人が、
「ワイシャツ」と呼び始めた。さらにその「ワイ」が「Y」にもなった。
だから「青いワイシャツ」というのはそもそもおかしい使い方。

また、西日本では「カッターシャツ」と呼ばれることもあるが、
これはミズノが考えた造語で、「勝った」をもじっている。

それより外人に福島製だって教えてやれよw

>>9
ウンコするときにネクタイ入れるのが紳士のマナー

これぞ日本の文化
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120420/11/shintaiikudomukyoku/a1/08/j/o0480064011926053334.jpg

ワイシャツはもともと下着扱いだからな

pocket or no pocket?
ググってみると意見は分かれているようだ

商売としては両方を売るのが正しい

タバコとか定期か。

ワイシャツｗ

＞体にぴったりのシャツを好む人は胸ポケットつきを着ないという。
ちょっとわからんな
着心地にポケットは影響しないし、影響したとしてそれを外人は分からんだろ
と思ったら外見のことか。
きっちりとした日本語書けよ

ここでポケットありの便利さを押していけよ
ビビってんじゃねーよ

アンドロイドで内蔵ストレージをROMと書くのも日本だけｗ
どこまでもガラパゴス

あるのとないのがあったらある方を買うわ

>>187
　　　　_
　　　 / )
|￣|／ └┐
|　 |　　　 ｜
|＿|―､＿ﾉ

>>308
いやー着心地も変わるだろ

>>310
確かにそれで始め混乱したわ
ROMって書き換えできないのにえ?って思った

>>309
多分だけど俺らの感覚になおすと

女A「キャハハ！先割れスプーンきもーい！！」
女B「先割れスプーンが許されるのは小学生までだよねー！」

みたいなもんなんだろ。
いくら便利だなんだ言っても、それなりのレストランで
先割れスプーンはねーよ、って思うだろ？

>>291
ブルーカラーはかわいそうだ
奴隷みたいな服装で

乳首隠しに両側にポケット欲しい

トイレの時のネクタイ入れだね

おれたちゃ裸がユニフォーム

スーツ姿のリーマンなかに普段着で混じってると不思議な優越感がある

Yシャツは知らんけど普通襟付きのシャツ買ったら海外でも胸ポケットついてるよな

ワイシャツはともかくアロハシャツに胸ポケットつけるのはやめてほしい

白人様を不快な目に遭わせてしまったあああああああ
ごめんなさいいいいいいい

>>9
ビスケット

>>27
洋画や海外ドラマ観てるとチラホラいるぞ。
タンクトップ透けてる人もいる。

>>293
日本のワイシャツは、明治にイギリスに留学してた大阪の矢沢幸吉さんが始めたもんや
矢沢さんは自分の頭文字のYと、大阪で自分のシャツのことを「わいのシャツ」っていうことから、
それを併せてワイシャツと呼ばせるようになった
それがあの手のシャツが日本でYシャツと呼ばれるようになった経緯や

>>303
胸ポケットにボールペンと関数電卓はむこうでもナードの必須装備だよ

ボールペンどこに入れろっての？

>>40
俺も社員証なければ胸ポケットなしでいいんだが、どうもあれをブラブラさせているのが嫌だ。

言われてみればワイシャツのポケットって使った試しがないわ

>>299
疲れない服が良い、という価値よりも
相手に合わせた服装の価値の方がビジネスでは重要なんだよ
自分の着心地なんてどうでもいいものだよ

ポケット無しが好まれるのを知っててポケット付けて売り出したら売れなかったとかこんなバカ首にしろよ

>>328
ペンケースを持ち歩く

Ｑ14：　なぜ、ポケットのないシャツがあるのですか？
もともとシャツはヨーロッパで下着としてつくられました。
下着ですから当然、胸元にはポケットがなかったのです。
今でもヨーロッパの高級シャツやクラシックなタイプのシャツ
にはポケットのないタイプがたくさんありますし、
フォーマルシャツはポケットなしが正式です。
ポケットがないシャツはドレッシーな印象を与えますから、
シャツにこだわるオシャレ派の方はあえてポケットのない
タイプをお選びになることが多いようです。

シャツをカッコよく着こなしたいのであれば、
ポケットがあるタイプのシャツであってもできるだけ物を入れないようにしましょう。
ポケットがふくらんだシャツは美しくありません。

http://www.ozie.co.jp/base/faq/14.html

胸ポケのオーディオプレーヤー弄ってるやつは端から見れば乳首オナニーしてるみたいだからやめたほうがいいよ

いらなければハサミできれよ

ポケットに物を入れる
シャツの下にシャツを着る
シャツにアイロンをかけない
シューキーパーを使わない
ハンガーが針金
スーツにスリッポン
後ろからケツが見えるゲイスーツを着る
ネクタイを鉢巻にする
ジャアアアアアップ

>>293
カタチを良くみろ
Yだろ＼(^o^)／

>>4
無い方が格好いいな
日本でも売れば良いのに

向こうは胸ポケないんだ
不便だろうに

>>338
じゃあピザ体型のはBシャツか？

これはさすがに白人様を否定させてもらうわ
ポケットが無いと不安だわ

>>9
昼飯で外出るときに首から下げてる社員証をクイッと入れる

こんなものハリウッドにでも金出して、銃で撃たれたがワイシャツの胸ポケットに入れていた
恋人の形見の何々で銃弾を防いだ感動話でもいれて、胸ポケットを世界標準に作り変えろよ

>>344
最近はスーツの内ポケットにスマホバターンが多いな

>>33
そんなに左についてないだろ心臓

スーツの胸ポケットはいいの？
礼服ではあの白い布入れて使うだろうけど

ポケット付けてアシンメトリーにしたほうがデザイン的にすき

不自由なのを有難がる池沼白豚

>>1
むしろ日本式ともいえる高級なポケット付きワイシャツを世界に売ることに挑戦すべきだろ

休日ならともかく、シャツ一枚で外歩くことなんて無い
ジャケットは必ず着用する。なのでシャツの胸ポケットは別にいらない

おれの胸板はポケットに遠慮して発達しなかった。

>>351
もうすぐクールビズだよ
取引先によってはジャケット来てきたら入れてもらえないよ

ワークシャツやらのカジュアルと主にスーツの時などに着る所謂ドレスシャツとは全然別物
そうした背景すら把握してないレスが幾つもあって根本的な文化の違いを感じられるな

日本の場合はある種のワークシャツだからポケット付きが極めて合理的だけど
外国で高級路線で打ち出すのはやはり少々苦しいわな
作って売る側が最初から予測している通りの結果だけども

結局どっちでもいいんだろ

>>354
つか、スーツって日本では社長から平まであくまで
「作業着」「仕事着」であって、ドレスではないからね。
仕事でもなければスーツなんか誰も着ないだろうしなあ。

だからこのシャッチョさんもちょっと勘違いしてるよな。
いわゆるクールビズが受け入れられたのは、
「偉い人がやってるから正しい」という権威にへーこらしたり流されたりしたんじゃなくて、
日本のくそ暑い夏にスーツなんぞ着てなんぞいたくねえよ、って本音を持ちつつ、
社会的地位の高い人たちや偉い人たちの前では我慢して着なきゃいけないという抑圧があったのを、
偉い人が「無理すんのやめんべ」って言ってくれたから
安心して飛び付けた、って話だしね。

偉い人がやってるから正しいとかで飛び付けるなら、
省エネルックがとっくの昔に爆発的に流行ってただろうと。

今日の時点でもうスーツ暑くてたまらんわ

>>356
ドレスシャツっていう文化自体が日本にないからな

俺はこんな感じで着てる

スリーピーススーツの時
・ワイシャツ…胸ポケット無し
・素肌にワイシャツ

ツーピーススーツの時
・ワイシャツ…胸ポケット有り
・ワイシャツの下に肌着

最近はスリーピーススーツなんて滅多に着なくなったけど

元々、スーツは上着、ベスト、ズボンの三つ揃えが基本。
ベストを着てれば、ワイシャツに胸ポケットが付いてても使えないから、伝統的なワイシャツに胸ポケットが付いてないのは当たり前。
でも、アメリカでベストを着ないツーピーススーツが流行りだすと、ベストのポケットの代わりとして、胸ポケット付きのワイシャツが発明（？）された。
日本のワイシャツが胸ポケット付きなのはアメリカからの影響。

胸ポケットは軍用シャツの影響らしいが、なんで片方の胸だけなのかは調べても分からなかった。

あと、ワイシャツの下に肌着を着るのもアメリカでツーピーススーツが広まってからって聞いた事がある。
たしかに乳首透けの問題が発生するのはベストを着ないツーピーススーツが生まれてからだし、それを防ぐために肌着を着る様になったのは自然な事だと思う。

お前ら、ファッション全然知らないのな。
こんなの常識なんだが。
ひょっとして、欧米じゃ半袖シャツ着てたら笑われる事も知らない？
半袖シャツなんかガキか東洋の田舎者位しか着ないんだよ。

少なくとも日本で生きるうえでアメ公の服が合うわけない

服装なんて気候風土に合わせて変わるのが当然だと思うけどね。
湿気が少ないと夏でも長袖の方が快適だったりするけど、蒸し暑い日本の夏は半袖が良いよ。

>>361
お前もファッションについて疎いんじゃねえの？
＞ひょっとして、欧米じゃ半袖シャツ着てたら笑われる事も知らない？
そんなもん時と場所によるわ

ハワイじゃアロハが正装だが、それを笑う外国人はいない
欧米の人が半袖シャツを笑って来ようが、日本の夏は半袖シャツが快適なんだと堂々と主張すれば良い
それで納得させれば笑って来ないよ

これシャツにこだわるゲイ野郎の間での話だろ

開襟シャツ復活させろって

>>365
いい年こいてアロハ着てたら、いかにも土人って感じしない？

>>368
日本に住んだことない在日にはわからん気持ちだよ

胸ポケット無いのが標準なのか
こないだ買ったYシャツに無くて不良品かと思ってしまった

ジャップに洋服を着せるのが無理な話なんや
40になっても50になっても学ラン着せときゃええんや
ブリーフにポケットつけただけで絶叫して喜ぶファッションセンス

>>368
別にそんな感じしない。
年取った人が素敵なアロハ着てるのとてのかっこいいと思う。

>>368
もうちっとだけ続くんじゃ

>>4
メドベージェフは政治家のくせにピエロも出来ないのか
出されたもんはちゃんと喰えよ

確かにあんなところに物なんていれないしダサいだけだな

むしろ両胸にポケットを付けて、フタまで付けろ

胸ポケットなし＝女モノが日本の風潮

男がポケットなしなんか着てたら周りからクスクス笑われる

まあ、タバコぐらいしか
入れないしな

歴史は大事だと思うけど、それを現代の使う人が使いやすいように
進化していく事を批判する方がよっぽど土人

ないほうがスタイリッシュに見えそう
買いに行くわ

ワイシャツ自体しわ目立つから辞めて欲しいわ
クリーニングもタダじゃないし自分で洗うのも面倒
日本人じゃ似合わないし、着てて疲れるし、金もかかるという三重苦
何でこんな糞みたいなもんが正装になってんだよ

>>381
正装ってどんな格好か知ってる？

もうスーツ文化は外人さんに譲って日本人は開襟シャツを標準にするべき

は？ボールペンとiPhoneどこにしまうんだよ？氏ね

胸ポケットに携帯入れてる奴は、電磁波の影響で将来的に心筋梗塞リスクが高まります

>>384
ボールペンは耳でiPhoneは尻だろ

胸ポケが無い外人さんはウンコするときネクタイと名札はどうしてるの(´･ω･`) ？
映画やドラマだと肩に乗せてるの見るけどあれじゃ安定しないよ(´･ω･`) ？

ワイシャツは下着とか胸ポケット無しとか、それが本来の形だからって拘ってる人っているよね。
でも、それを言うならベストも着用して、ベルトではなくサスペンダーでズボンを吊ってって事に
なるんだろうけど、そこまで「本来の形」に拘ってる人はあまり見かけないね。

>>388
お前さんが見かけないだけで、拘ってる人は拘ってるだろうよ。
それと、ベストとかサスペンダーは服のスタイルやその人の体型等で
適宜使うものであって、どんなスーツにも必須って訳じゃないだろ。

うちはうち、よそはよそ

これから気温の上昇で上着脱いでる機会も多いから
胸ポケット無いとスマホにヘッドセットつけてる自分は面倒だわ

トイレでネクタイ突っ込めるから便利だろ

シャツは下着
下になにも着ないのが本当の着方
日本の高温多湿だからアンダーウェア着ているけど

>>387
ネクタイの正式な処理
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/01695/beckham2_1695296a.jpg

そもそもジャップにスーツ似合わない

>>394
カッコ良すぎワロタｗｗｗ

>>1
売れる物を作って売ってるんだから、自身もって販売すればいい

だいたいポケットになんでもかんでも詰め込むやつ多すぎ
ポケットがパンパンになるくらいモノ詰め込んでるやつ結構いるけど、ダサい
入れても紙切れ程度のモノにしろ
ポケットが膨らむほどモノを持ち歩くな
移動時には鞄という文明の利器を使え土人ども

ジャップのだっせえ田舎もんがニューヨークで商売なんてすんなよ

いや、エゲレス式が流行ってるってだけで
ポケットつきがおかしいわけじゃねーだろ

ＡＶＧＮがいるだろ

この人鎌倉出身なの？

シャツはポケットないほうがカッコいい
Tシャツはあってもいいけど

>>394
せいかい

NYというかアメリカが世界みたいな言い方ヤメロ
印中露アフリカアラブは無視ですか

今のNHKで
いのっちポケットついてる

>>389
あまり見かけないって事は少しは見かけるって事だよ。

> それと、ベストとかサスペンダーは服のスタイルやその人の体型等で
> 適宜使うものであって、どんなスーツにも必須って訳じゃないだろ。

本来はベストもセットだよ。ベスト無しはアメリカ発祥。
ズボンもサスペンダーで吊すのが本来の形。

でも、今は君の言うように変わってきたし、胸ポケットや肌着もそれと同じく変わっていっているって事なんだろうね。

ワイシャツが下着なのなら、ちゃんと隠せや!

>>9
ネクタイだろネクタイ

正装を知らない子供たち

>>407
ベストやサスペンダーなしスタイルって、
イタリア辺りの発祥じゃなかったっけ？

まあその辺はともかく、多分そういうスタイルの変化とか発生にしても、
「流れ」「文脈」みたいなもんがあって、
シャツのポケットってのは多分そういうものからかけ離れてんじゃないか？
と言う気がするのだよな。

寿司の発展で色々使うネタや出し方が変わったり増えたりしるし、
巻物や軍艦のスタイルも色々増えてるけど、
カリフォルニアロールが日本の寿司に組み込まれることは考えられないし、
いくら便利だなんだ理屈をつけたとしても、
先割れスプーンが大人が使う食器として認められることは多分未来永劫ないだろう、
みたいなイメージでさ。

シャツポケットについても、スーツ文化を知識としてしか知らない人間にはわからない
機微ってもんが多分あるんだろう、文化ってのはそんなもんかと。

アメちゃんはベストを着なくなったからシャツにもポケットをつけるようになった
文化というのは変わっていくもの

だからアメリカで変容したワイシャツ文化に合わせてポケット無しも売るようになったんだろ

あれはちくび隠しだよ

服なんてその土地土地の文化で変わる物だしその文化を構成する大きな要因の一つが気候。
その土地の気候に合った仕様に変化してるだけ。
まあ服は、郷に入っては郷に従え精神で良いんだよ。

シングルのスーツの場合はベスト着用が今もフォーマル