ヒトラーは戦争に負けて自害して男を見せたのに天皇は何でお自害なさらなかったの?
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:14:08.59 ID:7ddnMzrz0
朕は君臨すれど統治してないから(震え声
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:15:01.71 ID:3Ef5s2e50
死んだ人間いじるまえに
A級戦犯の孫が総理やってる事に突っ込めよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:15:11.47 ID:zfVlfSUx0
くやしいのうwwwくやしいのうwww
これはAUTO
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:16:03.29 ID:xxdUxB3q0
あの状況で天皇陛下が死んだら殉死する人が沢山出そう
軍人とか兵隊に強要したりしそう
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:17:26.07 ID:iug1bR5t0
処刑案は出てたけど共産主義が浸透しないように生かされただけよ
自分の名前叫びながら散っていった人たちに申し訳ないと思わないの?
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:17:41.43 ID:eiXN47SD0
ヒトラー別に男らしい類の自殺ちゃうやろ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:17:41.56 ID:M7Z5xigI0
イタリアの王様は退位したのに、なんでヒロヒトは退位しなかったの?
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:17:56.94 ID:DK8hzcmn0
本土決戦する前に降伏したんだから当然。
本土決戦した後ならアメリカ兵に死者続出だから
天皇も絞首刑になってた。
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:18:48.80 ID:cSf47JVRP
だってオラは神だから・・・(震え声)
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:18:58.56 ID:Aw/3X9Mm0
島流しになった天皇は居たけど自決の前例が無かったからかな
>>10 「ばんざーい!」って言ってるから別に問題ないな
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:20:21.86 ID:uX9AeaEx0
本当に民主主義国家なら、存続させるかどうかの選挙はすべきだったな
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:20:26.00 ID:EYATVluQ0
軍部に利用されただけ
ってのは幻想らしい
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:20:34.46 ID:JTir3GOW0
>>7 殉死する馬鹿なんか放っとけばいい
天皇制を終わらせるにはむしろその方が好都合
ヒロヒトがチキンなせいで、中国韓国との揉め事がいまだに終わらねえんだ
死ぬ前にせめて中韓に行って謝罪と土下座してくれりゃよかったのに
戦争を止められねえわ戦後の処理もできねえわ、つくづく無能
>>13 占領政策のために生かされたんだよ
天皇崇拝が色濃かったからな
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:21:10.11 ID:BY6OM1dL0
生きて生を全うする事で責任を取りたい
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:22:25.57 ID:Ue/urAZ10
ソ連兵の辱めを恐れて死を選んだヒトラー
国体護持にこだわって原爆投下されたヒロヒト
だいたいGHQのせい。
東京裁判で有耶無耶にされて日本国としての
敗戦の総括ができなかった。
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:23:02.36 ID:AE5Mi7/X0
ジャップは戦争に負けたのにわざわざ天皇制を残したんだから最後までちゃんと責任持てよ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:23:35.32 ID:aRf6wPYj0
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:23:42.68 ID:qP4SGKHi0
>>21 あらやだよ!この人
貧乏人の税金で飲んだくれちゃってまあw
責任より税任じゃないのwwww
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:23:52.08 ID:JKkMcqUA0
>>1 チョンに生まれてくやしいのうwwww情けないのうwwww
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:24:34.71 ID:aR/lb9q40
現状見ると昭和天皇でおわっとくべきだった
散々暴れてきたのに
原爆2個落とされたくらいで被害者面してる糞民族
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:25:34.66 ID:oP92QA7r0
>>20 今でも農村の天皇崇拝は根強いからな
農協の「家の光」とかの皇室特集が大人気
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:25:47.81 ID:TLOL4jLn0
みんなが後追い自殺するから
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:26:40.10 ID:QDLKBC3v0
敗戦で変わったのって反戦ぐらいで
処刑された連中以外はそのまま政治の中枢に残ってたし
旧日本軍的な考え方は現在も受け継がれてるよね
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:27:03.94 ID:vEIKFwg70
天皇死ぬと牟田口も東条も天皇信者も殉死して一石二鳥だったのに
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:27:12.77 ID:6ZghcTAM0
勝者の沙汰を受けるのは敗者の親玉の大事な仕事だろ
勝手に死なれると後がすっきりしない
むこうはヒットラー生存説とか有るし
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:27:19.14 ID:shjbDFwf0
自害したら自害したで「自分だけ楽に死んだ」とか言う。
あと王制が無い歴史の浅い土民とか言う。
だろ?
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:27:41.03 ID:7ddnMzrz0
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:28:22.77 ID:SrJQ4QO/0
国民にとっては不幸なことだな
っつうかアメリカになればよかった
アメリカが北チョンを攻めない理由と似たようなもんだな。
あの国もなかったらなかったで内戦になるだろうし。
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:29:36.86 ID:dkRwxdDj0
ヒトラーは逃げた
天皇は国民の為に困難を選んだからさ
ヒトラーは生き残っても100%処刑されただろうが何故か天皇は生かされた という程度には何かが違う
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:29:45.31 ID:RUbfn9rf0
ヒトラーは自害なんかしてねーよw。アルゼンチンにUボートで逃げたの知らんのか?ド新参かよ。
>>1は50年ROMってからスレ立てしろ!
さんざん好き放題しておいて、都合が悪くなったら自殺して逃げるのは卑怯者
統治者でそんな卑怯者がいたら、政治責任すらとらないクズということになる
ちゃんとした王は、都合が悪くなっても王を止めること(退位)はしないし、
自殺もしない
王として殺されるのを待つんだよ
ちなみに昭和帝は、親英派として軍の暴走を止めようとし、降伏も決定したことが歴史的事実としてある
そして、マッカーサーのところに、
「自分のことは好きにしていいけど、国民は大事にしてね」と言いにいったんだから、
近・現代にはめずらしい本当の王だったと言えるよ
自分一人が全責任を負うつもりだったんだろ
マッカーサーに言ってたじゃん
今上天皇が死んだらネトウヨは殉死するかな
して欲しいなー
まぁしないだろうけど
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:31:07.65 ID:qP4SGKHi0
>>37 実質の主導権もってるのはアメリカ
植民地になれば文句言わないで、奴隷やってたのに
中途半端に経済成長して、島国が平和文化を維持しちゃったからね
普通なら今頃テロや革命が数回起きて、悲惨な状況になる予定だった
アメ公の気紛れでこうなった状態
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:31:22.69 ID:N07RrW8LO
昭和天皇って秩父宮の件やら2・26の件で終生悩み続けたんだよね
226に関しては
あの時の私はなにも分かってなかった。彼らには申し訳ないことをした
なんて戦後に言っちゃってるし
ある意味終戦と共に死ねなかったのは不幸だったのかもね
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:31:46.09 ID:NytFvJWB0
東條に全責任おっ被せれて良かったな
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:32:33.97 ID:98FR1gL60
伍長閣下はムッソリーニみたいにされるのが怖かっただけだろ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:32:41.10 ID:JCPQXVwjT
代わりに沖縄謙譲したからええやろ(震え声)
>>47 君臨すれども統治せずだったのに自らクーデター鎮圧を
命じたからね。当時の天皇に発言権がないってのはこれを見りゃ
嘘だということは一発で分る。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:33:10.56 ID:W5OH1Z+D0
迫ってきてるのがソ連じゃ他に選択肢はあるまいて
ビュコックの自害をパン屋の二代目が止めたのと同じ理由
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:33:14.75 ID:dkILdmDfO
ゲッベルスがなぜ6人の子供を安全な場所に逃がさずに殺したかが分からん
死ぬならテメエ一人で死んどけ
>>15 そのかわり戦いに破れた皇子・親王が自決するのは、日本史上で見ると
あんま珍しくないんだよな(´・ω・`)
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:33:28.48 ID:mBpnG5cS0
お前たちを退治してればなぁ
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:33:33.17 ID:7ddnMzrz0
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:33:43.52 ID:VeBKa32B0
ち〜ん(笑)
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:33:46.40 ID:LWOTea9AO
韓国は歴代首相が自殺して責任取ってるから偉いよな
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:33:48.57 ID:NaTuTB830
天皇が死んでたら日本なんてバラバラにされてただろ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:34:51.75 ID:6ZghcTAM0
>>37 日本の人口考えたらアメリカ国民になれるわけないわな
日系アメリカ人が力持ちすぎる
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:35:17.61 ID:zRrMTVs/0
ポツダム宣言の中に天皇制の廃止と戦争責任の追及が含まれていたら本土決戦あっただろうな
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:35:34.54 ID:DK8hzcmn0
>>51 クーデター鎮圧は当然だろ。
国家の重臣を殺されて何もしないというのはあり得ん。
マッカーサーごときに震えるやつが死ねるわけないじゃん
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:35:55.01 ID:ziBhDszW0
マッカーサーさんにお土下座なさったのでございます。
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:36:20.99 ID:vH3jFrmQ0
>>47 いまいちディティールがわからへんのよ
2・26とかに参加してたような青年将校が、もし全うに政治的影響力を持ってたら
戦争は防げたって事?
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:36:33.72 ID:oP92QA7r0
>>54 自分がやってきたことを考えれば家族の安全など保証されないのは自明
ソ連兵はぜったいレイプするだろうしな
>>63 だから戦争責任否定派が言う天皇は軍部の飾りだったというのは全くのウソ
本当に飾りなら軍が何してようが何も言うはずがない。
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:37:15.93 ID:5bbjxDcd0
>>60 別にどうって事無かったと思う。江戸時代とか天皇なんて存在感無かったし。
分家とかが跡を継いだだろう。
まあ、今の天皇家を見るに付け今後の変容は必至だろうな。
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:37:45.99 ID:D4pQrfOO0
耐え難きを耐え忍び難きを忍んだから
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:37:50.59 ID:6bbqps4N0
>>68 そもそも降伏もできないだろうしな
天皇に権力があったから開戦できたし、降伏もできた
すなわち天皇は訴追されなかった戦犯
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:38:12.55 ID:G6Ip2LanO
牟田口「インパールの責任とって切腹しちゃおっかなー(チラッ(チラッ」
参謀「(イラッ(本気なら黙ってやるじゃろがいこのクズ)どうぞ見事に切腹なさって下さい(イライラ」
牟田口「あれっ!やだな〜本気にした?本気にした?そんなのするわけないじゃ〜ん、ボク全然悪くないんだし〜本気にした?本気にした?アハハハハハ」
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:38:12.73 ID:oZCayz1R0
定期スレだな
>>51 515で議会政治が破壊されてしまったのに、
226で国際協調派の政治家が次々と殺されていくのを見ながら、
立憲君主国の君主である以上、
軍の暴走を座視するべきだったんですね分かります
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:38:46.89 ID:q5te0sav0
>>30 昔ばあちゃんちに言ったら北の将軍様ファミリーみたいな感じの写真を茶の間に飾っててビビった
まさにニートの理想像
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:38:56.42 ID:2qCj92U50
天皇「俺っち人間だしwwww神と嘘ついててスマンコwスマンコw戦争責任なんて知らんがなww」
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:39:09.42 ID:fIgDTBQW0
まぁ一番のカスはネトウヨみたいな関東軍であることは確か
>>33 まあA級戦犯にしてみればそっちの方が綺麗に終われただろうな
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:40:04.60 ID:7ddnMzrz0
ヒロヒトがマッカーサーのデカマラとアナル舐めて命乞い
&マッカーサーがアホジャップに対して利用できると判断したから
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:41:51.93 ID:98FR1gL60
>>51 そこはそれだけ激昂してたってことにしとこうや
タイでも軍事クーデターが起きたけど
プミポンは軍に対しても議会に対しても責任を取れと入ってない。
立憲君主のあり方ってのは本来ああいうものだよ。
ヒトラーは捕まれば処刑確実だけど
天皇は殺されたら日本を統治できなくなるので殺されないとわかっていたから
それだけジャップの洗脳が進んでたってこった
>>78 あれネトウヨというより本社より大きい子会社みたいなもんだろ
本土に対する資源の輸出握って、目が届かないのをいいことに好き勝手しまくり
政治家でさえ下手なことしたら関東軍に暗殺されるってビビってた
未だに何画策してたのか全容解明されてないし、これからもされないだろうな
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:43:02.73 ID:6bbqps4N0
ヒロヒトがやったこと
・2.26事件鎮圧 → 1年後日中戦争w
・太平洋戦争開戦阻止できず → ボロ負けw
・降伏 → ギリギリまで遅らせて沖縄と本土が焦土にw
結論:どうしようもない無能
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:43:03.61 ID:VlRQdaQvP
自民党の政治家や東電の社員だって
誰ひとり責任なんてとってないし
天皇が責任を取るわけないじゃないか
責任は不在、これこそ日本の文化であり民族性
そんなこともわかってない馬鹿は日本人とはいえない
>>80 議会が機能していない状況では、大権は王にあるんですが?
立憲君主国のベルギーでも、国が侵略されて議会が機能しなくなった時、
行政決定権は王にあったんですが?
まさか、226の時点で議会が機能していたというわけ?
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:43:30.95 ID:oP92QA7r0
でも地域主義的な日本の土俗宗教と天皇崇拝をよく融合させたな、
これで国体100年以上持ってるわけだから統治論としては優秀
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:43:51.24 ID:a+QdhPlb0
>>1 ゴキブリだから
マッカーサーに並ばされて辱められてるゴキブリの写真は有名
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:44:21.56 ID:JZKpAv4r0
国のトップが責任を取らないのは昔から同じ
カリスマと神輿の違いだろうよ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:44:34.33 ID:g4+ZrQ2VP
朕は神!!
↓
人間でした
ファ?!
>>85 自分はどうなっても構わない、という発言は逆にいえば
自分が死んだらこの国はどうなるかわかんないよ? っていう
暗黙の脅しみたいなもんだったのかもしれないな。
どういうやり取りがあったかは知らんが、上手くマッカーサーを
懐柔出来たことは確か。
そりゃあ在日だからだろ
周りが勝手に天皇の名前で戦争進めてったからな
ヒトラーの場合、ベルリンを完全に包囲されて500m先迄最前線ってとこ迄行ってる
大臣や軍高官が命懸けでシュトルヒで報告に行くような状況って奴だった
天皇はそういう最期の刻に至る前に降伏したってのも大きい
責任取る=死ぬ って思ってるバカが多すぎ
いいかげん日本古来の慣習から抜け出せよ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:46:32.86 ID:6ZghcTAM0
結局はアメリカの世界戦略という名のご都合主義で色々グダグダになったんだよな
そういう意味では死んでおくべきだったのかもしれんが、後の祭りだわな
>>84 台湾・韓国とちがい、フィリピン・タイは民主化に失敗しているというのが一般通念ですが?
議会政治がちゃんと機能していない地域に、
立憲君主性の本来のあり方があるんですね〜、分かりますよ〜
北朝鮮・在日チョウセン人 くやしいのう くやしいのうwwww
お前等朝鮮民族はまた日米その他に負けたんだよ
諦めろw
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:47:32.65 ID:2qCj92U50
神と信じ散った特攻隊員
ヒロヒトは何人の屍の上に居るのだろう
遺族感情など考えたこともないな
>>92 徳川慶喜なんかも家臣ほっぽり出して大政奉還して
隠遁生活だもんな。
この国の国民はお上に甘すぎるんだよ。
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:47:52.78 ID:5ZLobI400
せめて退位して沖縄に土下座しに行けっつーの
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:48:08.12 ID:wxij6USv0
個人的には太平洋の戦の拙さよりも
中国側の兵站引き伸ばし策に軽々と乗せられた陸軍に驚きを感じる
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:48:12.14 ID:6bbqps4N0
>>98 その通り
ヒロヒトが死んだところで太平洋戦争によって死んだ日本人300万人の責任には釣りあわないし、
日本人によって殺されたアジア人3000万人の命にも釣りあわない
死んだ後も決して許さず未来永劫悪人として叩き墓を暴き子孫も叩き続けるのが本当の「責任」
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:48:28.70 ID:DtMYsltT0
軍部の次はGHQの操り人形、天コロに自由意志は無いから仕方ないね
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:48:29.15 ID:oP92QA7r0
ちなみにキリスト教圏では自殺は責任のとり方ではない
裏切りのユダが自害したように、神に呪われた者の悲惨な末路
マクベスみたいに悪あがきでも抵抗し続けるのがヒロイックなんだろうな
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:48:45.13 ID:wtuGaTHC0
ただの自殺が男らしいとか美徳とか思ってんのジャップだけでしょ
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:48:58.88 ID:G8G8u5hL0
人間のクズだから
将軍様なみのヘタレだから
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:50:40.81 ID:o2w2/i4L0
まあそもそもドイツと違って天ころの保身のための戦争だったからな
そらそうなるだろうな
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:50:47.32 ID:mxFwFzqJ0
アメリカ「天皇残せばそのまま統治維持できるじゃん」
天皇信者「もしかしてアメリカって凄く良い奴じゃね?」
↓
その感謝も世代で薄まり
新しい世代「アメリカうざくね?」
↓
戦争
よくある歴史の流れ
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:50:49.55 ID:VlRQdaQvP
>>98 責任を取るということは単に地位や立場を放棄することではない
償い、報いる、それもまた責任の内
家財・財産・資産全てを被害者の補償にまわして
汗水垂らして働く、奉仕する、それが正しい償いの仕方
自分の後生を以って犠牲に報いる、死ぬのはその義務から逃げてるだけ
日本人で死ぬ奴は例外なくそう
自民党の政治家や東電の社員に至っては死んでもいなければ償ってもいないしそれを求める奴もいない
天皇が責任を取らないなんて当たり前
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:51:02.37 ID:Ac+d3vuw0
マックがいいって言ったからしなかった
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:51:04.81 ID:vEIKFwg70
まぁ統治するのがアメ公で良かったなテンコロ
スターリンだったら一家全員銃殺&樹海の森事件が起こってた
>>111 金正日って駆け引きは非常に上手い人間だったと思うぞ。
アメリカと中国を天秤にとりつつ
なんだかんだ言いながら自分の体制を死ぬまで維持したんだから。
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:51:06.26 ID:b1tD7pzfO
死ぬことが許されないからだよ
あとマッカーサーとのやりとりは米内光政が深く関わっている
天皇が利用できると進言した一人。
レイテ海戦で海軍が全滅したから
この時点で戦う意味はなんら無いんだよな
硫黄島wwwwwwwwwww沖縄wwwwwwwwwwwwwwww
全部無駄死じゃん
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:51:35.76 ID:mEy1vIGZ0
100年サボると国が亡ぶよっていう、天皇がやる儀式があるらしいんだが
去年で100年経っちゃった模様
もう存在意義ないんじゃね
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:52:28.30 ID:z82L18Z10
今からでも遅くなくね
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:53:23.30 ID:GGc94BEK0
時の権力者に媚びへつらって生き延びてきたからな
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:53:30.26 ID:xxdUxB3q0
まあ偉い人が頭だけ下げて責任らしい責任とらんで
むしろ下っ端が責任取らされてるのは今でもよく見る光景だわ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:54:09.47 ID:DK8hzcmn0
東京裁判の起訴の日が昭和天皇誕生日、
A級戦犯の絞首刑の日が天皇誕生日。
アメリカのターゲットは常に天皇であって、日本人など眼中に無い。
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:54:11.24 ID:7pdErNA10
>>120 それを言い出したら、戦う前から負けてるんだから、そもそも戦う意味がない。
ルーズベルトが死ぬまでは、降伏すらゆるされないという究極の戦いだったので
無駄死にだろうがなんだろうが戦わざるを得なかった。
トップが責任取らないのはジャップの伝統だからなw
日本っていう国は独裁者もでないけど、名君も出ないんだろうなって思う。
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:55:23.82 ID:yFtJeASE0
言いだしっぺが自殺するのが筋ってもんだろ
元A級戦犯の議員と朝日社員死ねよオラ
>>128 ・・・いい加減な事ばかりいって、しかもレスに答えないお前は、ふつうの人間ですらないじゃん
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:57:01.43 ID:svvqec500
アメリカに舐められててこいつさえ生かしときゃ上手く繰れるでしょって思われたから
実際その通りだから上手い事やりおるわ
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:57:59.63 ID:Ac+d3vuw0
>>120 玉体を慮れば青人草の百万千万は物の数に入らぬのだ
>>131 いまでも皇室大好きだしな、日本人は。
陛下がTPPやりましょうっていわせりゃイチコロやでw
アメリカももう少し頭使え。
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:59:05.07 ID:wwTi8C5+0
日本に有利に働いたしええやん
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:59:41.89 ID:xlFQ2BPr0
神輿としては超優秀
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 21:59:58.62 ID:oP92QA7r0
天皇が死んだら武装蜂起や革命が起こって、隣の半島みたいになったのだろうか
それは嫌だな
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:00:01.34 ID:xxdUxB3q0
戦争なんて責任て何かねの最たる例だよ
庶民や徴兵された兵士が割を食って家をなくしたり死んだりして
指導した連中は戦後も安泰、政治家や実業家になってるのもいる
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:00:03.29 ID:qP4SGKHi0
>>114 日本の若者だって就職できなきゃ自殺して責任取ってるんだぞ!!
現代社会でも責任はついて回る
それを国の象徴がどう責任取ってると言うんだ?
単なるお飾りじゃ意味ないんだよニートと
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:00:08.47 ID:wwTi8C5+0
>>131 逆言うと扱い間違えると本土決戦になってたろうな
んでソ連と分割統治
>>120 真珠湾に手を出した時点でフルボッコ確定だったんだよ
さっさとナチスと手を切ってハルノートに形だけでも調印すべきだった
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:00:45.91 ID:5ZLobI400
神ならぬただの人間が命一つで贖いきれるほどの損失じゃないんだよな
天皇を神扱いしだしたのは元田永孚みたいな尊王反動と
天皇制と国家神道を欧州におけるキリスト教のような国家イデオロギーにして
誕生したばかりの明治日本を分裂から防ごうとした藩閥の元勲と
大正後期から国粋主義を隠れ蓑にして統帥権の独立を叫んでいた右翼、将校グループで
天皇自身が望んでたかというと・・・
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:01:57.83 ID:UkI1RKDgO
昭和天皇は権力が無かったのは歴史学上の定説だしな。責任は問えないよ。
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:02:02.47 ID:oP92QA7r0
あと戦争を煽ったのは南方の石油欲しい商社も原因だからな
本当に全員が責任とったら日本の財政界のトップはほとんど空席になるはず
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:02:06.48 ID:svvqec500
>>133 311の時見たくテレビでてTPP参加の重要性語らせたら涙流して参加推進するなwwwww
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:03:11.60 ID:6EpyrztMO
昭和天皇が立派だったとは思わんが
ヒトラーなんて戦争の途中で逃げ出した男だからな
部下にかばわれるようにピストル渡されて
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:03:37.83 ID:VlRQdaQvP
>>138 自殺というのは生きるのが嫌で、今すぐに死にたいから死ぬのであって
その、死にたいという私的な希望・願望を叶えることを
責任をとるとはいわない
就職難の若者だろうがなんだろうが一緒
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:05:15.42 ID:DK8hzcmn0
トップが責任を取るというのは恥の概念がないと出来ない。
例えばヒューザーの小島が社長を辞めさせられたのは自分から辞めたのではなく不祥事の責任を取らされたから。
東電のTOPは産業界の頂点だから自分から恥ずかしくて世間に出ないという決断をしない限り
他から責任を問われない。
天皇についてもそれは言える。
要は恥の文化がない日本ではTOPの自己責任の文化はそだたなかった。
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:05:26.23 ID:6jGH0KtaO
立憲君主制を理解できてないマヌケはスレたてんなよ、で終わっちゃう話やん
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:05:32.52 ID:0QbTjulP0
あの馬鹿の金玉から出てきた馬鹿が現天皇って事を理解したほうがいいわ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:05:51.46 ID:cXAiX/NQ0
お前らって戦前だと政治犯で捕まってそう
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:06:21.17 ID:vtcec9kiO
御退位はあってもとも思うが、当時は共産主義の恐怖もあった
皇統を絶やさぬための御判断だと思います
まぁ実権がないのは分かるけど
最高司令官が何のお咎めもなしはおかしいよね
よろとしよろとし
スチムソン陸軍長官
「国務省は条件次第では日本が降伏すると信じているか」
グルー国務次官
「信じています。天皇を助ければ、日本は必ず降伏して平和国家に生まれかわることを承知するでしょう」
グルーがいなかったら相当やばかった
トルーマン大統領の側近でただ1人の知日派
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:07:34.11 ID:vEIKFwg70
>>147 でも死で詫びるってのが日本の文化なんだから仕方ないだろ
それだったら天皇陛下万歳と玉砕していった人たちはなんなんだよ
戦闘で負けた事の責任を取るためだろう
>>151 天皇機関説なるものまであったんだから
戦前でも皇室のあり方に対する考えは割りと緩かった。
バカ軍部が政治を仕切りだすまでは。
>>151 まともな事を言うと捕まる時代だからな
しかも悲しい事に当時の人々の教養は結構高く
決して土人の集まりではなかった訳で
それでいて言論統制だの翼賛会だのやって末路が広島・長崎ってのが泣ける
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:10:23.86 ID:UkI1RKDgO
>>153 最高司令官は石油欲しさに戦争を煽った商社だから陛下は責任を問われない。
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:10:34.00 ID:qP4SGKHi0
>>147 日本の若者が無慈悲にも自殺してる現状だというのに、天皇陛下は何をしてらっしゃるんですか!
日本人1人1人の為の象徴で有るならば、若者の象徴としての責任も有る
若者が命を断つ行為こそが退路無き責任を取ったと判断できる
就職できなくても生きられる社会では無いという事を自らの命で証明した
あんまりでは無かろうか
書くと長いから3行にすると
ナチスドイツは思想で一致団結してたが戦前の日本が一致団結してたのは思想じゃない
WWII時にナチス青年隊が日本に来て驚いてたのは殆ど強制されてない、そのナチュラルな統一感
自害してたらマジ戦後の復興に影響出てたと思う
昭和天皇は軍服来て馬にまたがってた軍トップの大元帥だもんな
武士だったら腹を切らんとな
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:11:04.89 ID:sQGsqZnH0
天皇が死刑になってたら一転日本軍はベトコンモードに入っただろうな
天皇生かしといた方が日本人を扱い易いと誰でもわかる
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:11:13.47 ID:8MYjUcGm0
天皇「牟田口と富永が自害したら俺も後を追うわ。俺は部下思いだからな^^」
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:13:14.17 ID:xxdUxB3q0
>>163 結局戦争の終わらせ方の問題なんだよな
どうすれば効率よく終戦できるのかという
俺は天皇陛下生きてて良かったと思ってるけど
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:13:13.77 ID:2qCj92U50
あそこで自害してたらレジェンドになってたよ、俺の中で^^
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:14:01.41 ID:HOjap9vGO
責任はあんだよ退位ぐらいしろよ規定がないなら作れよ
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:15:16.27 ID:odfAnvqp0
北チョンが崩壊して
将軍様が実はお飾りだったんで処刑とか勘弁してください。
でも一応俺らの象徴なんでこれからもマンセーしていいっすか?
ってチョンに言われて納得出来る奴がいるのかって話。特にネトウヨ。
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:16:10.24 ID:Aw/3X9Mm0
近衛とか鳩山とか岸の子孫が総理やるとか酷いもんだ
沖縄差し出して生き延びるし、まあめっちゃ図太い人だよね
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:16:43.06 ID:98FR1gL60
>>156 兵士の死に方が国家元首の去就を決めるなら、スターリンなんか超ヤバいよ
赤軍兵士が捕虜になることを認めなかったせいで、
約300万の赤軍捕虜が、
ジュネーブ協定が適用されずにナチに殺されてる・・・勝ったら、それはどうでもいいわけ?
ちなみに、「祖国のために!スターリンのために!」と叫んで亡くなったロシアの若者は、
本当に沢山いたらしいよ
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:18:02.73 ID:GblxII9/0
>>1 天皇は一部の軍閥=田母神みたいなキチガイに利用されただけ。
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:18:45.08 ID:7ddnMzrz0
>>164 ∧_∧
( ゚ω゚ )
バリバリつ□C
牟田口 廉也
1888年10月7日 - 1966年8月2日
軍歴 1910年 - 1945年 最終階級 陸軍中将
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:20:21.08 ID:xxdUxB3q0
>>169 今なら調べられて傀儡だったと解れば命だけは許されるんではないか
核撃った後だと無理だろうけど
チキンヒトラーの自殺の方がよっぽどみみっちい
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:20:40.73 ID:oP92QA7r0
>>151 まあ軍閥とそれに乗っかって甘い汁吸う商売人が一番の原因だわな
あれだけ大東亜戦争美化してた小林よしのりでさえ最近じゃ「関東軍の暴走」で片付けてるし
でも軍人や国家元首は責任を問われるだけまだいい
商売人が一番たち悪い、せいぜい大損こくだけで器用に立ちまわって利敵行為さえする始末
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:21:41.70 ID:5ZLobI400
国体がどうのとか本当に思ってたとは思えないが
木戸や吉田の発言を読むとヘタな事して復興の足引っ張られるのが嫌だったんでしょうなあ。まあサンフランシスコ講和条約後や高度経済成長終わってからひっそり死んだってよかった。いやしねとまでは言わんが謝ってから逝け
>>179 マッカーサはそういった商人達が軍や国民を煽った
一番の根っこだってのは気づいてたみたいやで。
だから真っ先に財閥解体、農地解放をやって金持ちを
徹底して縛り上げた。
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:23:07.12 ID:Jb0igYAe0
>>157 だから、いい加減なことを言うなと・・・
天皇機関説はエリート用の密教、天皇崇拝は大衆用の顕教、
と、『現代日本の思想』において、リベラル派の久野収と鶴見俊輔が見事な比喩で説明してるだろ
つまり、エリートが学ぶ法概念を、超いいかげんな大衆動員のことばで破壊したのが、
天皇機関説問題だったんだ
そして、おまえがさっきからずっとやっていることは、後者のいいかげんな煽りだろうが・・・
>>169 将軍様は間違いなく飾りだろ
でも死ね^^
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:27:39.71 ID:R16DC7UX0
言い出しっぺ が責任を取るのは当たり前だろwww
天皇は 言い出しっぺ じゃないから自害する必要なんてないですー。
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:28:20.55 ID:oP92QA7r0
>>181 面白いよな、ある意味共産主義的な財閥解体や農地改革することにより、格差の均衡をとって、
日本が共産主義革命の波に飲まれないようにしたんだから
戦争末期には陸軍内部で三笠宮擁立のクーデターがあったというし
宮城事件を起こした将校なぞ天皇の首を挿げ替えてとも言っていたので
軍部過激派にとって天皇の名前は戦争遂行の道具でしかなかったんだろう
国民や兵士には天皇の名で死ぬことを美徳と言いながら、
敗戦した後は雲隠れして天皇を非難の弾除けに出来るなんておいしいね
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:28:27.02 ID:JJ4iQcPp0
>>181 だよなあ
地主だった俺の祖母もどんだけ周囲を煽ったことか
GHQの民政局はニューディーラーの巣窟だったからな
ホイットニー、ケージス、ラウエル等々、、
>>186 戦後の世界の社会民主主義的流れは
むしろそういうソ連、共産主義への対抗としての色彩が濃いよ
強情をはって労働者に愛想をつかされ
共産主義っていう毒を飲まされるよりは、
社会主義みたいな中道左派になびいた方がいい的な
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:31:26.06 ID:vEIKFwg70
>>174 日本の文化を話しているんだが?
日本は昔から責任のとり方は自害がほとんど勿論日本兵の玉砕も形は違えど自害に等しいというか切腹した奴も多い
ロシアにそういう文化はあるのか?
仮にあったとしてもスターリンは祖国防衛、田舎国家ソ連から超大国ソ連に成長させた偉大な指導者だろ
戦争で死者が出るのは当たり前だしスターリンというかソ連はレーニンの代から粛清体制を作ってるスターリンに責任も糞もない
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:31:37.02 ID:977oSHfF0
ヒロヒトはチキンだからな
皇族まとめて吊るしあげてたら支那やチョンに蒸し返されることも少なくなってたはず
本当に皇室って無駄で害悪でしかないわ
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:32:16.32 ID:oP92QA7r0
親米立憲君主的社会主義ってことかな
なるほど奇妙な国だな・・・こういう国では他国のような右・左・中道・保守なんかの分け方は
通用しないわけだ
>>1 マジレスすると、平民からのし上がったヒトラーには「俺がドイツの命運を左右した」という
自負があったけど、生まれからエスカレーター式にトップについた昭和天皇には「自分が
自分の意思で生き方と国の方向を決めた」という自覚(覚悟)がなかったんだろう。
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:33:14.32 ID:98FR1gL60
天皇機関説だと!?不敬罪だ!連行しろ!
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:33:37.04 ID:K6rUzTsK0
ドイツみたいに日本も東京がソ連軍に占領されてたら、
天皇も自害されてたかもしれんな。。。
置物だったから
キチガイで間違いだらけだったにしても国背負って戦争したヒトラーと同列にするのもおこがましい
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:37:30.51 ID:z82L18Z10
チッソ雅子に内部から皇室ごと崩壊させられてて笑うわ
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:39:23.28 ID:ymZhaUWC0
>>1 http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html マッカーサーは、回想記にこの日の模様を記している。
「タバコに火をつけて差し上げたとき、私は、天皇の手が震えているのに気がついた。 天皇の語った言葉は、次のようなものだった」。
天皇は「私は、 国民が戦争遂行するにあたって、政治、軍事両面で行ったすべての決 定と行動に対する全責任を負うものとして、私自身を、あなたの代表する諸国の採決に委ねるため、お訪ねした」。
「私は、この瞬間、私の前にいる 天皇が、日本の最上の紳士であることを感じとったのである」。
35分にわたった会見が終わった時、マッカーサーの昭和天皇に対する態度は変わっていた。マッカーサーは、予定を変えて、自ら昭和天皇を玄関まで送った。マッカーサーにとっ て、最大の好意の表れだった。
>>192 いや、普通にシナチョンは文句つけてたろ
あいつら乞食が出来る理由は何でもいい
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:40:25.32 ID:wxij6USv0
それにつけても60年代前半までのアメリカの懐の広さ深さは異常よな
国のためにじゃなくて天皇陛下のために万歳して死んだのに
教師や親は天皇のために死ねっていってたのに
とくに教師はなんで死ななかったのか?
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:43:33.87 ID:qP4SGKHi0
天皇も仕事すりゃ良いんだよ
何故、貧民まで降りて下さらない? 同じ釜の飯は食えないとでも言うのか?
畑でも耕して、労働してくだされば、貧民の気持ちも判る筈ですぞ
アメリカは1963年に変わったって言われてるよな
1963は外交だけじゃなくて、例えば若者文化とかや
いろんなところでキーワードになってる
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:45:25.56 ID:WNl2h5TY0
ヒトラーなんてポッと出のチョビヒゲで歴史もなにも背負ってないから
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:47:15.39 ID:JJ4iQcPp0
>>202 ごめんね
散々煽っておいて万歳三唱で駅から送り出しておいて
のうのうと祖母が生きててごめんね
ヒトラーが男を見せた?
責任追及が怖くて永遠に現実逃避しただけだろ
玉砕ハラキリが責任の取り方だと考えてるジャップは頭おかしい
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:48:23.08 ID:MOf/D6Ac0
自害させなかったのは正解
全ての罪を背負わせて処刑すべきだった
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:49:38.62 ID:SlAPE+u20
北朝鮮の将軍様の扱いと当寺の天皇の扱いってどう違うの?
>>209 本気で言ってんならほんの少しでも勉強しろ
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:51:44.95 ID:7ddnMzrz0
>>209 統帥権が曖昧なのと持ってる
一応議会があって君臨すれど統治せずとか曖昧と持ってる差
70年前の日本は北と余り変わらない
>>191 キリスト教圏で、自死が禁止なのは常識だと思ってたけど・・・
あと、日本の昔からの責任の取り方って?
鎌倉政権・室町政権と戦って、
敗れた王様たち(後鳥羽上皇〜仲恭帝、後醍醐帝など)は、ぜんぜん自害していないけど?
そして世俗社会をきずいたソ連において、自死が文化にまでなったか、というなら、
スターリン時代、彼のおかげで出現してるよ
自分の夫人から、50年代のユダヤ人インテリたちにいたるまで、
本当にたくさんの人が自死を選んでるよ
またレーニン時代の粛清は、質・量ともに、敵であるロシア帝国や白軍と同レベルの規模だよ
じっさい20年代まで、
スターリン派に粛清されたトロツキー派が流刑先で連絡をとりあうほど牧歌的だったりする
しかし、
スターリンが完全に権力を握り、強制集団化をはじめた1928年以降、
質・量ともにまったくレベルが違う虐殺がはじまっている
あと、もしもスターリンが粗雑な集団化をおこなわず、有能な政治家・官僚を大粛清で虐殺せず、
トハチェフスキーら軍首脳も殺さなかったら、
そもそもヒトラーはソ連に攻め込むことすらできないよ
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:52:33.09 ID:KFqQk6U30
天皇の代わりに日本国民が罪を背負ったんだよ^^
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:52:39.24 ID:SuPWcfgg0
お上が責任をとらない風潮はほんと悪い東電とかさ
天皇靖国関連で痛い所を中韓につつかれてジャップが発狂してるよね
>>212 >後鳥羽上皇〜仲恭帝、後醍醐帝
つまり、島流しにすべきだったと
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:54:47.65 ID:JJ4iQcPp0
>>208 処刑したら天皇を利用して日本人が逃げられなくなるだろ
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:54:47.91 ID:XQ+UfIhe0
天皇ってずるいよね
国民の頂点に立っていい思いしてるくせにこういうときは俺関係ないからつって責任逃れだし
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:55:46.68 ID:5rKKOYcc0
チョンはなんで自害して男を見せないの?
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:55:52.60 ID:ybOJxDCo0
ほんまやな
何千万人という人が天皇陛下万歳を胸に亡くなったのに
お前は何のうのうと生きてるのか?
>>211 なぜか日本帝国を矮小化して北と同一視したがる輩がいるが
国際的な立場から文化的背景からなにから全然別モンだよ
アメリカ陸軍情報部の立案した日本統治戦略で天皇を利用した方が良いという案が採用されたから
ポール・マイロン・アンソニー・ラインバーガー大佐(ジョンズ・ホプキンス大学教授。SF作家コードウェイナー・スミス)も
かかわった
湾岸戦争後の統治って何の戦略も無くて驚いたわ
>>214 東電の社長が石油卸会社に天下りして悠々自適とか全然話題にならないもんな
現場ではピンハネされまくりの労働者が命がけで働かされてるのにひどい話だ
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:56:43.21 ID:C2m7sD94O
安達二十三こそ日本人の鑑
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:56:45.40 ID:MOf/D6Ac0
>>216 逃げる必要ないじゃん
「全て天皇のせいだし。だから処刑したし。」で解決する
>>221 北チョンもあのまま続けばそのうち伝統だの文化だの言い出して
金王家を保護しようって連中は絶対に出てくるぞ。
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:57:36.52 ID:7ddnMzrz0
>>221 >>国際的な立場から文化的背景からなにから全然別モンだよ
これに関して異論は無いが
煽り方や考え方が70年前日本と北は変わらんよ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:58:46.67 ID:TwycupXs0
自害するのを止められたんじゃなかった?ちがったっけか
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 22:58:56.55 ID:oP92QA7r0
>>219 だからこそすごくないか、いい悪いは別にして
単なる統治論じゃなくて日本人の精神風土にしっかり根を下ろしてしまった
>>229 何がすごいって儒教だと思うけれどもw
実質徳川幕府、林羅山の時代からだし
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:02:17.72 ID:09+lh4s20
ヒトラー→責任者
天皇→実印
この違いだろ
結局日本の皇室ってのは基本的に時の権力者にとっての都合の良い道具だったし
だからこそ「天皇ぶっ殺して俺がなってやる!」って奴よりも「権威を利用しようぜ」って
人間の方が多かった訳だし・・・
マッカーサーも最初は皇室なんて潰す気だったけど、利用価値があると分かってからは
皇室を利用する方向で動いてた
結局良くも悪くも皇室とはそういう存在なんだよ
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:02:28.35 ID:SuPWcfgg0
>>223 現場の労働者=兵士だなろくに補給物資もなくしまにゃ餓死
こんなおざなりな軍隊を万歳万歳言っる連中はほんと頭おかしい
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:02:28.34 ID:vEIKFwg70
>>212 知るかよ
ただ明治〜昭和は自害が主な責任の取り方だったのはわかりきった事実だろ
スターリン云々の説明は長いけど書く必要あった?
初期ソ連の政治はカオス状況でいつクーデター起こすかわからない状態だった
スターリンはやりすぎたとはいえそれを完全に阻止したと言えよう
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:03:46.15 ID:gyxF7hbL0
自殺は無責任で全然男らしくない
ただの逃げ
なぜアメリカ・連合国はナチスドイツに原爆を
投下しなかったんだろう?
フランスやイギリスへの影響を配慮したからとか?
>>230 江戸時代の儒学が後に尊皇攘夷論を起こし、
維新以後の教育勅語にまで影響してるもんな。
自らが奨励した学問で自分たちの体制がひっくり返されるなんて
家康は夢にも思わなかったろうなw
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:04:44.86 ID:aooMK5aK0
死なれても誰得だし
特攻までさせといて何で生きてんのって感じだな
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:05:58.12 ID:7ddnMzrz0
>>235 ドイツが降伏したときには原爆の完成がなってなかったんじゃないの?
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:06:02.73 ID:SuPWcfgg0
>>235 ドイツ人は白人ジャップはイエローこれが一番大きな理由だろ誰でも分かる
>>215 島流しは、日本的忠誠ルール上、ベストに近い解決法
血統は大事にしつつつ、政治からは遠ざけるのは宣長的ともいえるらしい
大義名分論(王は、天のルールを守っているから王なのだ)をとなえる頼山陽は、
『日本外史』の承久の乱の説明で、いささか矛盾を来しているが、
血統連続性(王は王家の人だから尊重しよう)を中心に考える本居宣長にはその辺の矛盾はなかった、
と丸山真男は『忠誠と反逆』で論じている
>>226 あと千年続けばね
国民や軍人達の金家への忠誠心がどれほどかは知らんが、恐らく適当に処刑されるんじゃね
>>227 この部分に異論は無いと言って、考え方が日本帝国と北が変わらんというのが良く分からん
北が目指してる到達点と大日本帝国の目指したとこは全然違うぞ
あと日本は別に北みたいに煽り倒したりしてないだろ
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:08:04.27 ID:ybOJxDCo0
>天皇制と国家神道を欧州におけるキリスト教のような国家イデオロギーにして
>誕生したばかりの明治日本を分裂から防ごうとした藩閥の元勲
よくもまあ、こんな幼稚なウソをぬけぬけと wwww
国家神道は、日本の植民地統治の道具にしかすぎないものを wwwww
維新の元勲 w とかいって、植民地主義者の犬みたいなヘタレバカぞろいだろ wwww
・国家神道(19cに人間を神扱いのキチガイぶり)
・日本は世界の覇権国家になれるという妄想
この2つが、伝統的な日本を解体し、
さらには日本を現在の破滅へと導いた。
これを主導した連中は、10回処刑されてもまだ不十分。
日本は、放射性物質汚染で、ディアスポラ以外の選択肢はないからな。
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:08:30.24 ID:oP92QA7r0
>>230 そのお上が作った思想が、どのように庶民に浸透していったのか興味深くはある
やっぱ教育かね
>>240 作ったの亡命ユダヤ系ドイツ人だしな
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:09:16.30 ID:7ddnMzrz0
>>243 満州中国に侵攻したり国際連盟脱退したりしてる分は日本の方が行動は酷いがな
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:10:38.71 ID:jW8mODq50
乃木大将の時ですら後追いがあったのに
天皇だったら大変なことになる
>>247 洗脳ってのはちょっとやそっとじゃ抜けないからな。
昭和天皇崩御の時も実際に殉死者が出たし。
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:13:01.12 ID:ybOJxDCo0
>>199 いつまでこの作り話のコピペを貼り続けるつもりなんかね?
実際は、殺されないでよかったね (*ノω・*)テヘ
くらいの扱いだったのに wwww
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:13:28.79 ID:UkI1RKDgO
>>226 連座嫌さに有力者が何かしら手は打ちそうだよね
うちとこの大将はホロコーストやってないすぃ〜
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:15:07.22 ID:ybOJxDCo0
>>229 ニート馬鹿ネトウヨは死ねよ wwwww
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:15:31.88 ID:UZUywIF50
これのせいで日本がタブーだらけなんだよ
>>246 なにを持って酷いといってるのか解らんな
その選択で日本が不利な状況に導かれたってんならそうだろうね、でもそれは北関係ないじゃん
今の人道的価値観とやらで他国に攻め込むのは酷いとか
あるいは国連は正義の機関だから脱退する奴は悪とか
そういう意味じゃあないよな
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:17:23.31 ID:7ddnMzrz0
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:17:42.03 ID:ymZhaUWC0
>>249 作り話だと思いたいだけだろw
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html マッカーサーは、回想記にこの日の模様を記している。
「タバコに火をつけて差し上げたとき、私は、天皇の手が震えているのに気がついた。 天皇の語った言葉は、次のようなものだった」。
天皇は「私は、 国民が戦争遂行するにあたって、政治、軍事両面で行ったすべての決 定と行動に対する全責任を負うものとして、私自身を、あなたの代表する諸国の採決に委ねるため、お訪ねした」。
「私は、この瞬間、私の前にいる 天皇が、日本の最上の紳士であることを感じとったのである」。
35分にわたった会見が終わった時、マッカーサーの昭和天皇に対する態度は変わっていた。マッカーサーは、予定を変えて、自ら昭和天皇を玄関まで送った。マッカーサーにとっ て、最大の好意の表れだった。
ハル・ノートつきつけられてあっさりぶち切れた日本の軍部に
比べたら北チョンのほうがまだ賢い。
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:18:32.43 ID:ybOJxDCo0
・李朝 フランスとアメリカを軍事的に撃退
・日本 戦わずとっとと降伏。列強にちょっかい出してボロ負けしたヘタレ長州は、以降、列強の犬に wwww
実はヘタレなジャップ wwwwwww
>>255 なんだそのつまらんレスは
言うこと無くなったら潔く負けを認めんかい
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:20:48.28 ID:wxij6USv0
スターリンの犠牲は天文学的だけど彼の事情も複雑だったからね
政権の安定、工業化への必要性、西側に対する防衛体制の強化・・・
果たすべき責任も実に天文学的
そして最後に勝ったのはチョビヒゲではなくスターリンだったこともお忘れなく
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:21:54.88 ID:7ddnMzrz0
>>259 日本が70〜年前行為を知って無いなら去れアホ
満州事変から勉強して来い
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:22:22.43 ID:ymZhaUWC0
>>258 >実はヘタレなジャップ wwwwwww
お前が日本人でないことは分かった。
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:23:06.52 ID:ybOJxDCo0
>>233 ・・・あきらかにソ連史を知らないようだから、いちおう基本的な史実を述べたんだけど
そもそも初期ソ連において、クーデターの可能性があったのは1918年だけだよ
この年、
ボルシェビキの有力党員のブハーリンと、社会革命党左派の連合によって、レーニンを失脚させる計画があったんだ
しかし内戦過程で、ボルシェビキ党以外の政党は完全に力を失い、
そしてボルシェビキのさまざまな派閥も、
クロンシュタット反乱(ボルシェビキ政権への軍の反乱)によって『鉄の規律』(まず党、次に派閥)を自発的に持つようになってる
党内非主流派で最強組織だった労働者反対派(労働者寄り、反中央集権)ですら、自らクロンシュタット鎮圧に出発しているくらいなんだ
20年代後半の最大の政争、左翼反対派(トロツキー中心) VS ブハーリン&スターリン連合でも、
ルールを守ってたたかったのは左翼反対派側で、
逆にブハーリン&スターリン連合は、党人事と言論機関をおさえて、徹底的に大衆を煽って政争を勝ち抜いている
ようするに、20年代後半にカオスを作り出しているのは、スターリンの方だったりするよ
あと帝国憲法以降、日本は立憲君主国だった、という基本的な事実を無視しないで欲しいな
天皇のずる賢い生き方は東電や官僚に通じるもんがあるね
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:25:14.81 ID:ymZhaUWC0
>>260 勝てた理由はアメリカの莫大な援助があったからというのも忘れるな。
他人の汗水垂らしたお金で踏ん反り返ってる人間ってありえないよ
害悪でしかない
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:26:14.46 ID:ybOJxDCo0
>>262 こんな歴史、現状で、
日本人であることを誇りに思える奴は、
馬鹿かキチガイか悪人かのどれかだなwwwww
ちなみに発言者の国籍をけなしても、
発言内容に傷はつかんからな、馬鹿 wwwwww
例の捏造コピペを貼るのはやめたのか、
存在している価値のない、
ヘタレ無職糞ニートの馬鹿ネトウヨよ wwww
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:26:16.13 ID:9DUgpB7vO
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:27:57.73 ID:ymZhaUWC0
>>263 作り話だと思いたいだけだろw
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html マッカーサーは、回想記にこの日の模様を記している。
「タバコに火をつけて差し上げたとき、私は、天皇の手が震えているのに気がついた。 天皇の語った言葉は、次のようなものだった」。
天皇は「私は、 国民が戦争遂行するにあたって、政治、軍事両面で行ったすべての決 定と行動に対する全責任を負うものとして、私自身を、あなたの代表する諸国の採決に委ねるため、お訪ねした」。
「私は、この瞬間、私の前にいる 天皇が、日本の最上の紳士であることを感じとったのである」。
35分にわたった会見が終わった時、マッカーサーの昭和天皇に対する態度は変わっていた。マッカーサーは、予定を変えて、自ら昭和天皇を玄関まで送った。マッカーサーにとっ て、最大の好意の表れだった。
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:28:49.76 ID:F87nbmwE0
行きたくもない戦争に無理やり引っ張り出されたあげく、朝鮮産売春婦抱かされて
ろくに食い物も無い前線に送られて、残してきた家族は爆撃で焼かれて、
最後は天コロバンザイアタックかましたところで
ブローニングに吹き飛ばされるってどういう気持ちだったんだろう
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:29:12.72 ID:tTrVlHwD0
無責任の象徴だからな
天皇認める奴は東電やら民主党を批判する権利すらない
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:29:38.15 ID:NLmKpBnM0
ヒロヒトみたいなヘタレのせいで日本人全体が馬鹿にされるんだよな
ほんと悔しい
>>261 満州事変は知っているよ
論点は大日本帝国と北が似てるかって話だろ?
日本がどう戦端を開いたかなんて関係ないだろが
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:30:21.87 ID:UZUywIF50
気持ち悪い国だよな
こんなものを崇めてんだから
>>254 自分で守るって誓って参加したルールを自分で破っちゃ世話ないだろw
国際連盟とか強制じゃないし、実際アメリカは参加しなかったしな
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:31:11.33 ID:vEIKFwg70
>>264 ソ連なんて年中仁義無き戦いだよ
スターリン粛清に非が会ったということを認めたモロトフもトゥハチェフスキーだけはクーデター計画があったって言うし
というかもうこれやめにしないか?
これじゃあイスラム教の聖典が正しいかキリスト教の聖典が正しいか延々にわからないことを議論するだけだぜ
俺が謝るから
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:31:31.26 ID:7ddnMzrz0
>>275 北はまだ他国に侵攻して無いだけ70年前日本に比べたらまだマシなほうだけど?
お前はそうは思わないの?
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:31:53.57 ID:A3dueV96P
ほんとは関わりまくってたのに負けたら
実はただのお飾りだったのだ。とか卑怯すぎ
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:32:39.71 ID:tTrVlHwD0
ネトウヨは戦争も勉強してないのがな…
女多いし恥ずかしい連中だわ
関東軍のクソさは異常
日本国内政治家官僚軍と色々問題もあったが関東軍の酷さは異常。
宇宙一言ってもいいレベル
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:33:38.04 ID:ybOJxDCo0
>>273 東電にしたって法的にはなんの責任もないからな。
天皇が法的に無罪だというのなら東電も叩くべきではないね。
天皇が日中戦争からのあほみたいな戦争を主導した訳じゃないし、
むしろ止めようとしていたのは確か。
ただ立場上責任がないではすまされないのも確か。
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:35:30.29 ID:Gs80BCdK0
>>169 逆さ吊りにしてフルボッコリンチにして肉の糞袋にしてやれッ!!と思うが
傀儡だとしてもそれで俺らがスカッとするわけですしおすし
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:36:40.93 ID:ybOJxDCo0
>>271 同じソースを繰り返し貼ることしかできない、
ということは、
それが本物だというソースをお前が持ってない証拠だな。
ウソは、何回、貼ってもウソだ。
実際は、米兵に犯されてホモー wwwwww
になったしょぼい中年にすぎんのにな。
お前は、この米兵にケツを掘られたホモのおっさんを崇拝して、
なんか得でもすんのか wwwww
このオッサんにとって、お前なんてゼロにすぎんのに。
身代わりになってお前が死んだ所で、あっそ!で終わんのに。
馬鹿ネトウヨは哀れだな wwwww
>>279 似てるか、似てないかの話でなんでどっちがマシかの話になるんだよ?
もう一度いうが目指す所がまったく違う、だからやる事なすこと違ってくるだろ
あと一応北は韓国に攻め入って良いトコまで行ってんだけど、あれはノーカン扱いなのか
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:40:20.45 ID:7ddnMzrz0
>>289 え?
70年前の日本と北は似てるよ
70年前の日本の放送見てみろよ
世界を煽ってるし行動もそっくり
侵攻してるかどうかの差
北が他国侵攻したら国が滅ぶのも同じ
侵攻して無いだけ
生活保護受給者とヒトラーを同列に語るなよ
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:41:54.04 ID:ybOJxDCo0
しかし、維新後に、
羞恥心の欠片もなく、
男爵、子爵、公爵、伯爵
なんて肩書きを日本人にもあてはめて、
「おらも貴族でげす。ブヒー ww」
なんてやってた間抜けな猿の群れはなんだったんだwwwww
低い背、醜い顔、無教養で何が貴族様かと wwwwwwwwww
で、一回の敗戦でそれもあっというまになくなるし wwwwww
この連中には、プライドというものがないのか本当に wwwwww
まあいまだに「名誉白人」なんて
言葉を真に受けてホルホルしてる馬鹿が多いから、
上から下まで冗談レベルの馬鹿ばかりという伝統は、継続中か wwww
明治で日本は滅んだんだよ。
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:44:19.03 ID:nt52hQjWO
あと数年対米開戦我慢すればドイツがボロ出してアメリカの原爆出てきて
「やっぱドイツあかん、アメリカやべえ勝てねえ」になったんじゃねえの?
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:44:31.99 ID:XuctGb9/0
>誕生したばかりの明治日本を分裂から防ごうとした藩閥の元勲
妄想は布団の中だけにしろ
頭おかしいだろ?w
今日の薬ちゃんとのんだか?
市ね
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:45:08.15 ID:7ddnMzrz0
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:46:05.05 ID:ymZhaUWC0
>>288 嘘だというソースも貼れんくせにwww
作り話だと思いたいだけだろwwww
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html マッカーサーは、回想記にこの日の模様を記している。
「タバコに火をつけて差し上げたとき、私は、天皇の手が震えているのに気がついた。 天皇の語った言葉は、次のようなものだった」。
天皇は「私は、 国民が戦争遂行するにあたって、政治、軍事両面で行ったすべての決 定と行動に対する全責任を負うものとして、私自身を、あなたの代表する諸国の採決に委ねるため、お訪ねした」。
「私は、この瞬間、私の前にいる 天皇が、日本の最上の紳士であることを感じとったのである」。
35分にわたった会見が終わった時、マッカーサーの昭和天皇に対する態度は変わっていた。マッカーサーは、予定を変えて、自ら昭和天皇を玄関まで送った。マッカーサーにとっ て、最大の好意の表れだった。
>>278 ううう、止めたいけど、ゴメン、聖典うんぬんというのはさすがに・・・
じつは日本史は門外漢だけど、歴史研究は、ビリバーの罵り合いじゃないよ(と思いたい)
とりあえず、
初期ソ連の政争については、次の3書が古典的基本書だったりするので紹介するね
E・H・カー 『ロシア革命 レーニンからスターリンへ』 (岩波現代文庫)
I・ドイッチャー 『武力なき予言者 トロツキー』 (新潮社)
R・ダニエルズ 『ロシア共産党党内闘争史』 (現代思潮社)
スターリンの統治法と、トハチェフスキー粛清をめぐる経緯などは、次の本がくわしいよ
S・モンティフィオーリ 『スターリン 赤い皇帝と廷臣たち』 (白水社)
天皇が生きて敗戦を受け入れてくれたおかげよ
>>290 お前はホント人の話を汲み取ろうとしないな
世界をどう煽ったんだ?
北がどう行動したんだ?
なに一つ被って無いんだよ
あと北の韓国への侵攻はお前の中でどう解釈されてんだよ
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:49:14.69 ID:7ddnMzrz0
>>299 1953年の停戦で戦争中って認識だけど?
今もそうだが、天皇影薄すぎ、キャラ薄すぎw
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:52:00.86 ID:vEIKFwg70
>>297 俺の知識不足だ
お前の本呼んで勉強するよ
天皇一家って只の犯罪者だしね
日本の金主席
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:53:00.22 ID:oP92QA7r0
>>301 あのくらい影薄くしてないと叩かれるんだろう
「模範的日本人」を演じていないと・・・それがいろいろな社会への弊害を生み出してると思うが
「陛下だってじっと耐え忍んでおられるのに!」みたいな同調圧力
>>292 朝廷や武家の人達の事考えて、そういう制度を
仕方無く作ったとか?
よくわからんけど。
>>300 お、おう
北のソウルへの侵攻で始まった戦争が今でも続いてるよな?
んで大日本帝国と北は似てないっていい加減納得してくれたカナ
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:54:32.19 ID:7ddnMzrz0
>>306 そっくりだけど?w
日本は中国と当時停戦してないからな
北より酷い
>>304 税金で贅沢してる分際で何が国民の見本だ。
国民の見本なら汗水垂らして自分で稼いで働けよ
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/15(月) 23:57:32.79 ID:JjDCY+g40
明治維新は大失敗だったな
たくさん血を流して結局敗戦、占領、隷属化
将軍のほうが良かった
226事件で統帥権が無いのが露呈しとるのに
ヒトラー並の責任を負わせるのか?
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:00:31.32 ID:nqbOYS9/0
選挙で選ばれてないから国民に対する責任ないでしょ
自害しないでワザワザ東京裁判で死刑になった国賊ならいたね
しかも今は神として祀られてるらしいw
>>307 おめーは結局どう似てるかなぜ似てると思うかを示してないから
俺はどうしようもないんだよ、同じ事を繰り返すスピーカーと議論する虚しさがわかるか?
あともう一度言うぞ、どっちが酷いとかマシとかって話はしてないぞ
似てるか似てないかだけで考えろ、もし似てないかもなーって少しでも思ったら言ってくれ
勝利宣言とかしないから、おれも適当に消えるから
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:02:08.11 ID:7ddnMzrz0
>>312 あのさ
当時のマスコミ扇動や国民の馬鹿さげんは北より酷いの確認して来いよw
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:04:43.30 ID:1XAIOBiZ0
ヒトラーは生きていたら死んだほうがマシなくらいの酷い人生ってわかってたから
逃げた感じで自殺した
猿を崇めてるジャップw
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:07:58.16 ID:QzhvME5j0
部下を全員特攻させて自分だけノコノコ帰ってきて自害もせず死刑にもならずに寿命全うしたクズもいるんだぜ
天皇裏切って戦争始めた国賊を神として祀ってる国賊神社とかな
北朝鮮のコピペ元はやっぱりなんだかんだ言ってソ連だろ
ってか、大日本帝国のコピペ元はどこだろうな?
一般には プロイセンって言われるけれどもあんまり似てないw
末期はソ連臭も入ってくるけれども
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:09:07.07 ID:hBF7/kWg0
>>316 え
ちゃんと読んでますよw
70年前日本と北は似ている
恐らく滅び方も同じだろう
歴史は繰り返す
どう世界を煽ったかはお前がググってこい
以上だ
>>319 ああ、お前は議論のテーブルに着くことさえ出来なかったんだな
お前の教育環境には同情の余地があるが、なんとも憐れなり
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:14:55.94 ID:zJCpdB0j0
>>317 在郷軍人と地主はクズ揃いだな
こればっかりはGHQGJ
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:16:27.48 ID:hBF7/kWg0
>>320 お前さ
マスコミがどう煽ったとか
国民が調子にのったとか
松岡が世界の交渉の場である国際連盟で喧嘩売ったとか
当時の軍部が暴走とか
本当に知ってるのか?
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:20:25.16 ID:97tAp1oE0
上が責任取らずに曖昧にして逃げ切るって文化は、ヒロヒトが完成させちゃった感はあるな。
まあ下がそれを容認してしまったのが悪いのかもしれんけど。
詰め腹っていう言葉がいつからあるかは知らんが、
偉いのが責任取らないのは江戸時代あたりからそうだろ
せいぜい、責任取らされただけでさ、幕末なんて腐敗も腐敗だしさ
特権階級は責任を取らない。
東電見ても天皇見てもわかることだ。
責任も取らんくせに偉そうな顔してる
こんな奴らは殺しちゃったほうがいいよね社会の為にも
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:29:39.21 ID:8+Hldoxe0
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:30:04.25 ID:/KuzpY+R0 BE:2437711294-2BP(1111)
天皇に戦争責任はありません
日本は戦前も今も立憲君主国なので政治的責任は政府を構成する政治家や役人にあり君主には無いからです
無い責任は論理的に取りようがありませんw
こういう論理を無視して天皇の戦争責任!とか非論理的なことをほざいてるからジャップはいつまでたってもサルなんですw
責任がどこにあるのかすらいまだに確定できないから
戦争始めた国賊野郎を勝手に祀って天皇に嫌われてる売国神社が調子に乗ってますw
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:31:23.33 ID:yyacOK1A0
天皇は戦後、敗戦責任を果たすために退位しようとしたが吉田茂が引きとめたと何かで読んだ
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:33:26.25 ID:l5iKO2dN0
自己中的な名誉の戦死より
土下座してでも国民を救う道を選んだから。
自殺って責任から逃げてるだろ
裁判で裁かれて刑を執行される方が真摯に償ってると思うけど
もし天皇が人を殺したらどうなるの?
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:35:57.97 ID:bWsTwVSz0
天皇は責任とって戦犯で死刑になった方が国民を救う事になるぐらい分かってたと思うよwww
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:38:35.73 ID:pNMWg26I0
死んでねーよ
キリスト坊主に南米逃がされてヨロシクやってたんだよ
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:39:38.00 ID:bMjugDRP0
>>326 天皇は特権階級ではないから責任をとった。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html マッカーサーは、回想記にこの日の模様を記している。
「タバコに火をつけて差し上げたとき、私は、天皇の手が震えているのに気がついた。 天皇の語った言葉は、次のようなものだった」。
天皇は「私は、 国民が戦争遂行するにあたって、政治、軍事両面で行ったすべての決 定と行動に対する全責任を負うものとして、私自身を、あなたの代表する諸国の採決に委ねるため、お訪ねした」。
「私は、この瞬間、私の前にいる 天皇が、日本の最上の紳士であることを感じとったのである」。
35分にわたった会見が終わった時、マッカーサーの昭和天皇に対する態度は変わっていた。マッカーサーは、予定を変えて、自ら昭和天皇を玄関まで送った。マッカーサーにとっ て、最大の好意の表れだった。
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:40:22.54 ID:WBEeHxol0
>>332 刑執行されてないからこんなスレッドが立つ訳で
自殺に失敗した東条英機と、東条英機にすべてを擦り付けて生き残った○信○元総理
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:42:14.55 ID:CjtLZn/C0
>>331 自害しろとは思わないけど別に土下座はしてないよね
まあ運命の人であったのだとは思う
ヒトラーの演説ってほんと惹かれるよな。ありゃーもってかれるわ。
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:44:16.54 ID:Ern/HXfM0
昭和天皇は責任とって退位しても良かったよね
臨時に皇族のだれかを天皇にしとけばいいだけの話
マッカーサーが止めたからなくなったけど
今の誰も責任を取らない日本を作った一番の原因は昭和天皇だし
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:45:01.02 ID:hBF7/kWg0
>>340 単純な単語の連続を力強く言ってるだけだけど
それが簡単で理解しやすく、民衆も乗りやすい
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:47:05.24 ID:fko7zs0h0
>>341 政治家ですら公約守らないで、辞任するんだから国民はたまったもんじゃないな
この政治家なら日本を変えてくれると信じて胴上げする訳だけど
ちゃんと言った事守らないで、好き勝手に辞任できるんだから何の為の役職かと想うよ
罰則や規程も存在しないで政治家やらないで欲しいよ正直
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:48:23.28 ID:IH43hv6hO
でも、髭の伍長って多分だけどキリスト教徒の人でしょ?
なら、自死は駄目だろ?
日本人的死生感では語れないと思うが
まあ、いずれにしろトップが責任逃れで逃げ出すのはいかがかと思うけどね
政治家を選んでいるのは国民です
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:50:49.72 ID:7IiXxTxy0
>>12 ああ、自害は後追いがあるからだめだが退位はいい方法だったろうな
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:51:05.25 ID:nRxtFny40
ヒロヒトはクズだったんだよ、のうのうと生き恥を晒したゴミ
ヒトラーやムッソリーニにみたいに死ぬべきだった
日本が責任者が責任とる社会になって欲しいもんだわ
戦国時代みたいにさ
城陥落するときは責任者たる城主は切腹したように
天皇がいるからがんばれるって人が
世の中にはけっこういるんだよ
チンカスがギャーギャーいってんじゃねーよ
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:55:09.42 ID:IH43hv6hO
>>347 そうすれば
ドイツみたいに、責任を全部死者に押し付けて自分達は被害者面できたし
イタリアみたいに、どさくさ紛れて戦勝国顔もできた
てか?
ヒトラー = ナチスドイツ = ユダヤ民族の絶滅、黒人、黄色人種はそれ以下、ヒトラー式のアーリア人種の優性説確立、領土の拡大
天皇 = 大日本帝国 = 大東亜共栄圏、東南アジア植民地解放および国家独立
大韓民国政府・国民 = 大韓民国 = 大韓民国国営・国際成りすまし・インターネット集団扇動型・民族文化無差別暴行ネオナチス団・VANKを用いた他民族へのホロコースト、ならびに自国国家ブランド賞揚ウラ工作
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:56:36.25 ID:Ern/HXfM0
>>343 罰則はあってもいいだろうな
憲法改正するなら権力者の義務と罰則とかいう条文が欲しいよ
100年後、天皇制は存続してるだろうか。ぶっちゃけ俺は無理だと思う。
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:58:51.14 ID:pXZ9OW/s0
>>348 日本人が日本人を裁いていたらその辺変わっていたかも
でもあんまり突っ込み過ぎると天皇にも積任が及びそうだから無理かな
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:59:32.54 ID:EkGLKylw0
戦争に加担した当時の文化人の戦争責任も問われるべきである
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 00:59:37.67 ID:Ern/HXfM0
>>349 そういう人たちはホルホルできるモノが欲しいのであって別に天皇である必要はないんだよ
たまたま日本には天皇がいるからそうなっているってだけ
東条英機みたいに「拳銃自殺未遂」を起こして
米軍に助けて貰ったクズもいたな。
阿南陸将みたいに介錯なしで
自害された人もいるのに
>>353 下手したら悠仁さまの代で終了じゃないの
>>356 たまたまでいいんだよ
世の中なんか偶然の連続じゃないか
ところでホルホルって何語?
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:06:35.07 ID:Ern/HXfM0
>>354 もう今なら当事者たる昭和天皇は死んでるから不可能ではないでしょ
将軍様もただのおかざりだからお許しになってあげてね
ヒトラーは実は生き延びててモンゴルで帝国築いたって聞いたけど
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:13:37.36 ID:dI1vBUEe0
もういいかげん今の時代、天皇を討ち取った奴が次の天皇って制度に変えるべきだろ
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:15:39.83 ID:2+EhbDAu0
>>354 スマホを使うようになってから、誤字とか多いけど
積任
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:20:13.56 ID:XymLJZBg0
軍部のアホ共が勝手に暴走しただけ
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:25:49.20 ID:d56aeR4b0
>>338 そんな書きかたせんでも
満州国を私物化してのし上がった大物官僚なんだから
岸信介とはっきりかけばいい。
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:26:37.85 ID:8I/fJ+XY0
どこの馬の骨かもわからんバカを称えて税金じゃぶじゃぶ使って飯食わせてるって異常だろ
戦争に負けて自殺なんて逃げでしかないだろ
男なら最後まで戦え
普通に考えて退位はすべきだったよな
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:42:11.69 ID:bMjugDRP0
>>341 アメリカの占領政策上在位し続ける方が都合がいいと判断したから。
天皇自身に選択権はなかった。
>>365 大日本帝国憲法に欠陥があり、軍の独走を政府が抑えられなかったから。
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:42:53.63 ID:KdvQeAaY0
今からでも間に合うと思う
戦犯天皇廃止しよう
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 01:50:04.02 ID:/KuzpY+R0 BE:812571034-2BP(1111)
まあこのまま愚民政治が続けば天皇制は20年以内に廃止されるだろうな
売国奴の安倍晋三と自民党のせいでw
愚民の意見を政治から遠ざけるのが近代国家を成立させる人類の知恵だったのに
カス自民も維新もみんなの党も「3分の2」を過半数にする憲法改正に賛成してるからな
こうなると国民の過半数が「天皇なんてイラネ」って思った瞬間に天皇制は廃止される
憲法改正をたくらむ売国奴の安倍晋三と自民党が
「天皇制廃止」に繋がる究極売国奴だってことは自明なんだけど
いつになったら自称保守クンたちは自覚するのかな?w
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 02:00:17.81 ID:bMjugDRP0
>>372 普通に日本を防衛できる軍を造る方が遥かに大事なこと。
東条英機も自殺しようとしたんだよ。未遂におわったけど。
あのスキンヘッドは、東条英機@麿赤字
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 02:30:26.27 ID:hBF7/kWg0
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:04:05.95 ID:CPriW4eA0
明日の勝利のために今日の屈辱に耐える。
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:10:23.51 ID:sgQYMVT50
>>1 自害=男らしいとかバカなの?
お前、陛下を貶める理由探してるだけだろ。
浅ましい奴だな。
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:16:12.44 ID:CPriW4eA0
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:20:00.71 ID:56WzSYoV0
まあでもあんだけ自分のために死ねとかやりながら死なないのはどうかと思うよね
退位して次期天皇をたてた上で自決すれば良いと思うんだよマジで
それで別に混乱起きないだろ
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:21:52.21 ID:CPriW4eA0
それ指導してたのは薩長と韓人なんで
それで天皇機関説とその弾圧があったわけだな。
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:24:24.39 ID:CPriW4eA0
「あのおかたがこうおっしゃってる。だからおれのいうことをきけ。」天皇制の基本はこれだからな。つまり後醍醐はここにあたまに来た天皇。
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:26:36.73 ID:8eXKVi9Q0
英霊 ← 半分以上が餓死、または飢えによる病死
煽りスレばっかり
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:29:48.48 ID:YGHdMCLZ0
まぁ戦後の日本で内乱おきなかったのは天皇が生きてたおかげってのはあるだろうな
天皇が死んだり裁判で殺されてたらイラクみたいなことになってても不思議じゃない
昭和天皇に戦争責任は当然あるけど日本の復興考えたら生きてて(生かしてて)正解だわな
俺が戦中に生きてれば勝てたのに残念だわー
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:33:44.38 ID:m2jTC7ecO
てんてんコロコロ♪
てんコロリン♪
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 03:33:50.12 ID:BU7r5Rjz0
だってオラは人間だから・・・
>>41 u-977のことか?
艦長の手記は嘘ってわけか
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 04:13:02.43 ID:wH7Epc6b0
この国の国民は一度として団結してお上に逆らったことがないんだから
なんだってできるわな
明日から消費税率100%にしても文句たれながらも従うしね
戦争で犬死させたってなんもする必要はないわ
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 04:37:15.61 ID:N2CZrfSH0
GHQに「俺殺したら日本支配に影響出るぞ、だから殺すな」
みたいな命乞いしたって聞いたけど
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 04:51:07.36 ID:OSZsXP+Y0
21世紀にもなって、
未だに人だか神だかはっきりせんもんを
崇めまつって、先進国きどり w
くそジャップwwwww
ヒトラーは結局一人の男でしかないけど天皇は血統だからね
仮に、陛下が死ななければならないとすると、「陛下」だけじゃ足りない
皇太子やら弟君やら、「殿下」も死ななければならない
近い血縁から順に、どこまで行けば終わりという線引きだって無い
天皇家の血は歴代の支配階級にも入ってるし
ガイジンの血が混じってないのと同程度に
宮家の血なんか入ってそうもない私のようなシモジモの者でも、
天皇家を「宗家」「総本家」みたいに思っているからね
天皇陛下が死ななければならないなら国民全部死ななければならないように思う
半島出身人のヒトラー好きスレとはここのことか
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 04:53:50.70 ID:OSZsXP+Y0
戦争中だって、まともに天皇を崇拝してた馬鹿は、
そんなに多くないだろ。
こえーから仕方なく従ってただけで。
日本の統治に必要だ、
内乱防ぎに有用だった、とか馬鹿ネトウヨの
屁理屈にすぎない。
さらに、こんな理屈は、
「ならもういらないよね w」
って主張を肯定することになるww
馬鹿はどこまでも馬鹿 wwwww
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:03:16.54 ID:YGHdMCLZ0
>>394 実際今の日本に天皇はいらないと思うけどね
ただの金食い虫だし
古墳の発掘なんかも宮内庁が邪魔して歴史を解明することもできないし
天皇を利用しようとする輩もうさんくさいのしかいないし
自害はしなくても責任は取ってるだろ
自由も無くただただ国のお飾りとして生きる一生
子供に至っては産まれた時からそれが義務付けられてるようなもんだろ
あの環境で育ってなければ病気になるわ
>>395 宮内庁がいらない。天皇を利用する奴がいらない・・・
正面切って天皇批判しろよw
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:09:01.93 ID:bMjugDRP0
>>389 お前は日本人ではないな。
一揆が無数に起きたことは日本人なら誰でも知っている。朝鮮学校
では教えてもらえなかったか?www
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:15:03.55 ID:YGHdMCLZ0
>>396 一般人も別に自由があるわけじゃないからなぁ
むしろ天皇家の連中は一般人に比べれば好きなことやれるだろ
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:22:24.09 ID:82S20EEiT
天皇批判する俺カッケーってやつの多いこと多いこと
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:26:08.80 ID:viJ4M5+90
エンペラー面白そうだよね
いつから公開だっけ?
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:27:16.29 ID:UvglQC6Q0
天皇は普通に戦争に関与してたよ。
敗戦直前まで降伏するなって言っていた大バカだからw
歴史の教科書にもジャップ降伏後まで天皇の記述が出てこないからな。
戦時中の天皇の行動・言動はタブーなんだよw
>>399 そうか?俺ならあの生活3日で発狂しそうだが
好きな事出来ても一々報道されるんだぜ?
笑顔のしすぎで表情が張り付いてるじゃん
あんなのの何処が良いんだ?
>>399 >むしろ天皇家の連中は一般人に比べれば好きなことやれるだろ
ほんとこれw
事実仕事拒否って遊んでんだからw
「仕事しろ、こら!」って髪の毛掴んで引きずってでも
仕事場に例のがちゃっ歯BBAつれてこりゃ自由が無いとか言えるがな。
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:33:44.30 ID:VgmrJSEkO
某ゴリラみたいな遠戚の宮様ならともかく、
東宮は公務見てるとなんだかんだで忙しいし、
プライベートも無いから大変だと思うけどな。
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:45:50.70 ID:OY2TlIKq0
偉大な喜劇王だったな
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:46:45.04 ID:pL0B1Mno0
そりゃあ自衛の戦争だもの、東京裁判はけしからん
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:48:37.99 ID:tTkAzLGt0
この国は、TOPが責任をとらなくていいシステムなんだよ
天皇、東電社長という感じでな。
ただし、末端の奴は薄く広く責任をとらされる
お自害なさるにちょっと笑ってしまった死ね
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 05:56:08.73 ID:9kQ9QAwM0
昭和天皇って無能で軍部に言われるままだったと思うわ。
何も考えてなかったと思う。
だからって責任がないとは言えないと思うが。
腐っても鯛で利用価値残ってるのをアメ様が正確に見抜いてくれたおかげ
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 06:13:40.92 ID:2IKiSy5UO
教科書には、あれありました、これありましたと語られるが、天皇が戦争に深く関わっていたことには一切触れられていない。
天皇は屑だったともっと伝えねば。
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 06:15:27.10 ID:OY2TlIKq0
ミッドウェイ海戦の現場責任者ですらトンズラこいたというのに
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 06:17:06.34 ID:SHiYnKSC0
トップは責任を取るためにあるんだからね
ぶっちゃけただのお飾りでも責任を取って辞任とか、企業でも当たり前にあること
このチキンだけは国民があんな酷い目にあっておきながら自分の命が惜しかった
今だって、主権者は責任を取らなくていいシステムだからな
憲法15条4項によれば、国民は選挙の結果について責任を問われないとなっている
主権者はいつも無責任
民主党に投票したゴミども全員
男を見せて自害してくれよ
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(広島県):2013/04/16(火) 06:25:03.79 ID:fkpcWHXu0 BE:623395875-PLT(20001)
自殺は責任逃れだし
天皇の戦争責任を問わなかったのは戦勝国側だから
敗戦国民のジャップにとやかく言う資格はない
戦争始めたの天皇じゃないから
いつの間にか、天皇を守ることが戦争の最大の目的になっていたから
ヒトラーは変な意地を張ったおかげで数百万単位のドイツ人が道連れになったし
天皇陛下は原爆の投下で本土決戦でも出血強要できないと悟られた段階で
御聖断を下されたおかげで多くの日本人が助かった。
ダンブルドア校長も言ってただろ?
敵に立ち向かうより親しい仲間に立ち向かう方が勇気がいるってさ
クーデターの可能性すらある中、涙ながらに徹底抗戦を訴える爺やに向かって
「あなんよ。もう良い」と諭された陛下の勇気は僭越ながら大したものだと思うね。
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 07:00:50.94 ID:UOJPF6BeO
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 07:19:02.60 ID:kAFoP1Ol0
安易な死より苛烈な生を選ぶ道もあるのだよ(迫真)
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 07:24:40.05 ID:KcVTw69SO
天皇じゃ釣り合わん牟田口あたりにしろ
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 07:32:31.90 ID:r5jY4StFO
>>242 発言もそうだが態度が酷いな
自分の為に死なされた国民がいることに責任感じてる様には全く見えない
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 07:37:37.21 ID:oXeb4iVJ0
御聖断を下さるならサイパンを失陥した時点で降伏なさってたら
100万単位で陛下の赤子が救われてたけどそこの所どうなの?
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 07:39:49.78 ID:2C/sTwkZ0
どれだけ天皇の大儀に身を捧げたにせよ、有名な民間人で自殺した人間はごくわずかだった。
これと対照的に、ポツダム会談でドイツ処理案が発表された最初の4日間にベルリンで1200人、ライプチヒで600人、
ハンブルグで450人、ケルンで300人のドイツ人が自殺したことを報じた記事を、高見順は日記に引用している。
ドイツに恥ずかしいと高見は書いている。
戦後最もよく知られた自殺は、失敗に終わった。米軍から逮捕状が出たと聞いた後、9月11日、東条英機大将はピストル自殺を図ったが
死に至らなかった。山田風太郎は、軽蔑を込めて書いている。
「東条大将はピストルを以て・・・・・・」ここまで聞いたとき、全日本人は「とうとうやったか!」と叫んだであろう。
来るべきものが来た、という感動と悲哀とともに、安堵の吐息を吐いたであろう。しかし、そのあとがいけない。
なぜ東条大将は、阿南陸相のごとく日本刀を用いなかったのか。
逮捕状の出ることは明々白々なのに、今までみれんげに生きていて、外国人のようにピストルを使って、
そして死に損なっている。日本人は苦い笑いを浮かべずにはいられない。
東条の自殺未遂に対する高見順の反応は、山田と似たようなものだった。
期するところあって今まで自決しなかったのならば、何故忍び難きを忍んで連行されなかったのだろう。
何故今になって慌てて取り乱して自殺したりするのだろう。そのくらいなら、御詔勅のあった日に自決すべきだ。
生きていたくらいなら裁判に立って所信を述べるべきだ。
醜態この上なし。しかも取り乱して死に損なっている。恥の上塗り。
ドナルド・キーン『日本人の戦争 作家の日記を読む』より
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 08:13:39.08 ID:yQavh8uKP
>>421 WWTを完遂しなかったことが悔恨になっていたから、WWUでは最後
まで戦ったんじゃないかと思う。
冷戦下で日本人が「ソ連相手に本土決戦をやり直す」という枠組みを
すんなり受け入れたのも同じ感情からだと思う。
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 08:27:13.26 ID:rBhxvXSM0
普通に天コロは生きてることを許されない大戦犯だったけど
これからの都合考えるとやっぱお前生きてていいわって言われたから
安心して降伏しただけの話
本土決戦になるからだろ
アメリカが死なないでくれって泣いて頼んだ
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 08:47:21.70 ID:x/Nkiqyf0
裕仁が自害しなかったんであれば、みんなで裕仁を引きずり出して首を吊ればよかったのに
>>431 天皇が神だと洗脳されてたからな。
オウム信者に麻原が殺せないのと同じだよ。
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 08:51:02.89 ID:4Fu0X7Ng0
ドイツの敗北はイコールヒトラーの敗北だけど、
日本の敗北は天皇の敗北ではなくて軍部の敗北だから
だから阿南が死んだ
天皇の実権なんて226事件で激怒して陸軍に反乱軍を殺せ殺せと命令したのになかなか動かなかったの見れば察しの通り
日本が封建制度から共和制に移行できる最大のチャンスだったのにな
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:08:31.46 ID:CPriW4eA0
今も日本が封建制のままと知ってる香具師はすくねーの
日本人はアスペが普通なの。理解すると黙るの。
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:10:45.06 ID:CPriW4eA0
金子みすヾ「みんなちがって、みんないい。」←???「都合がいい。ひろめよう。ちょううめえ。」こんなかんぢ。
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:11:40.52 ID:22/nrkFf0
一政党の党首と天皇陛下を比べることには無理があると思う。
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:21:08.89 ID:CPriW4eA0
移動の自由が無いことの筆舌に尽くしがたい苦痛は閉鎖病棟、刑務所体験がないと共感は無いよ。女子なら監禁も。
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:44:43.86 ID:gjmCTEao0
>>399 外交の仕事をしていた雅子様が何故心の病を患っているのかよーく考えてみよう。
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:45:33.38 ID:gjmCTEao0
自害してねーだろ殺されてるって確実に
天皇も殺されかけてたんじゃなかったっけ?
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:47:29.40 ID:IQkOzrvj0
>>439 自ら移動を放棄してる引きこもりか居る国なんだが
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:48:09.87 ID:QKXyZ71N0
お飾りとはいえ支配者ではあったからなー
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:51:25.71 ID:CPriW4eA0
>>443んー 各学級が、ちょんころ教育委員会(非選挙選出 の便宜でちょんころ子女等分配置されたらしいんだよね。あとは、心理学応用の集団圧迫。
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:52:17.08 ID:CHkkGuuo0
教科書ではジャップがバカだったから生かしておく必要があった
みたいなのが割と直球で書いてあったけど
これからどう変わっていくのか楽しみ
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:53:47.29 ID:bpbQNKho0
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:54:02.78 ID:CPriW4eA0
自民精神科医にも話通してあるんでよくきたよくきた。じゃ、しばらく入って。きみきちがいだから。薬買ってね一生。ぼくと製薬会社の間のリベートかぎまわったら警察に言うよ。
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 09:56:21.02 ID:CPriW4eA0
まぁヒトラーも自殺して死んだか分からんけどな
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 10:55:29.26 ID:rVu8eH+X0
はだしのゲン読んだあとは天皇がちょっときらいになったな
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 10:56:33.58 ID:gjmCTEao0
>>446 朝鮮学校の教科書にはそんなことが書いてあるのか。
やはり無償化は百害あって一利無しだな。
はだしのゲン読んだ時は
「戦時中が辛すぎたおかげで、こんな何にでも噛み付く子供になっちゃったんだな」
程度だったが、戦中教育を受けた近所のジジイと天皇に着いて喋った時から、
「天皇は絶対に国外追放して共和制にしなけりゃならなかった」
と、考えるようになったわ
一部戦前戦中ジジイの天皇に対する崇拝っぷりはマジで引く
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 11:38:16.15 ID:CPriW4eA0
南米に落ち延びたナチスがネオナチの主体で、ナチスシンパと個別の進化しちったのも世界の憂鬱の一因だよな。
天皇の貴族のTOPであって武士じゃないから
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 12:10:21.54 ID:GuFS8TuV0
ヒトラー>>>>>>>>>>>>>てんのー
俺を負け犬にした日本を構成するすべてが憎い
と思ってる奴が集まるスレ
>>457 このスレに集まる個人の事情はともかく、日本国を負け犬にしたのは天皇と天皇に絡む思想だよ
ヒトラーはRADや郷土防衛隊やユーゲントの子供達もヴォルフスシャンツェに呼んで叙勲したり話聞いたり励ましたり積極的にしてたからな
そんな風に送り出した兵士も子供もみんなゼーロウやベルリンで次付きと挽肉になっていってる
自分だけ生き残る訳に行かない事はよく理解していただろう
天皇はそれとは真逆で神として扱われたからな
罪の意識とかはさして生々しくは無かったろう
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 13:17:53.49 ID:eHF5DxcUP
金正恩と戦争末期の昭和天皇は立場が似てる
下手に和平路線を打ち出せば、今度は自分の命が危ない
すべては保身のための強硬路線
東條 英機
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 13:29:16.15 ID:k4JwR8my0
ヒトラー=政治的失敗だから、ヒトラーは自害しても大丈夫。
国家体制として頭をすげ替えればいいだけだから。
天皇は国家の象徴・そのものなので、天皇が自害してしまうと御世が終わってしまう。
これは許されない。責任を背負って敗戦国を統べるものとして生きていくほうが立派。
というか、十分責任取っただろ。今や天皇の発言で国が動くわけじゃない。
国民が動かしてるんだから。敗戦による受動的な皮肉な意味での平和的な革命の過程だよ。
それが日本の歴史。まぁ、自分たちの手で起こしていないので革命というべきではないだろうが、適切な語は歴史上にないだろうな。
後、ヒトラーに関しては
>>314。単なる拳銃自殺だし男を見せたわけではないだろう。
彼に関しては戦争に勝って男を見せるつもりだったんだから、最後は完全なる敗者と自覚しての自殺だったと思うよ。
まぁ、知ってるわけじゃないがね。
皇太子はいたんだから譲った上で自害すればよかった
死なないと譲れないなんて明治の帝国憲法の存在を暗に認めているわけだし
象徴としても、別に天皇本人が大事なんじゃなくて天皇制が大事なんだから
300万も死なせておいて敗軍の将がおめおめと生き残るのはどうかと思うわな
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 13:37:02.41 ID:dZz1vydDP
天皇が死んでたら戦争終わってもまだGHQと戦ってただろ
天皇が負けたんで耐えろなって言ったから終わったんだし
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 13:54:47.39 ID:k4JwR8my0
>>463 無理だろ。
天皇は神と同じ扱いでないと価値を失うものなんだから。
神の子だぞ。神の子。
どうして神が死ぬか弱ってないのに瑕疵を認めて次の世代に継承出来るんだよ。
瑕疵認めた時点で神じゃねえし。
てか、そう考えれば、人間宣言がそもそも神であることを捨て、過ちを認めた。
つまり天皇としての責任取ったわけだよ。
なんだかんだでやっぱりエリートだわな。そういうことおそらく考えるんだから。
人間宣言が敗戦という戦争に導いてしまった天皇としての敗戦処理でしょ。
ま、天皇のあり方も時代で変わってくって天皇家なら嫌でも学ぶだろうからなぁ。
>>463 これだわ
今の天皇が既に誕生してたんだから
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 14:28:44.98 ID:Z2alIJ280
>>466 占領下でやったら、日本国民はアメリカに殺されたと判断し内乱になる。
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 14:48:58.02 ID:pwEl+rSm0
>>1 最近のスレタイは、また偏差値40辺りの人間を操作するマニュアルに沿った形を好む人間によって管理され始めてきてるんだな。
これが年度初めの人員再配備みたいなやつなのかね。
なんでAなのにBならなかったの?
という形を受け取らせることで、Aという前提は事実であることをターゲット(偏差値40辺り)に刷り込む。
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 15:01:07.73 ID:DfuVSQ740
マッカーサーに命乞いしたヒロヒトくん
>>467 それで良いよ
そのくらいしないと何も変わらない
つーかジャップ全員お国の為に自害しろよwwwwwwwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwww
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 15:44:47.18 ID:Z2alIJ280
>>470 日本国民をアメリカ軍になぶり殺しにしなければ変わらないものとは何だ?
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 15:46:20.31 ID:L+LIitIc0
死ぬ事は逃げだから
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 15:47:41.12 ID:52eitGTi0
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 15:51:16.30 ID:2cL4TywF0 BE:876758472-2BP(2073)
昭和天皇が自害して皇室解体してたら
戦時中の問題についてちゃんと処理できたし、軍も持てたと思うけど
ジャップは土人ばかりだから、皇室という権威で一体感や言論のブレーキを用意しないと
今よりもっとひでえ社会になってただろうね
だからやっぱり皇室があってよかったよ
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 15:55:33.87 ID:52eitGTi0
>>475 実生活で皇室の存在を意識したり、または権威を感じたり、
ましてや皇室を通して一体感を感じることなんて、ビタイチないぞ
ぶっちゃけ、皇室の方々なんて芸能人みたいなもんだ
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:01:03.09 ID:bf1oe46OO
天皇は何にもしてないよ
軍部の操り人形だし
天皇がいなくなれば日本という国もなくなる
昔の藩という概念に戻りロシアみたいな連邦制になってただろう
もしくは欧米に分割統治されてたね
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:04:27.40 ID:bf1oe46OO
皇室の権威を失わせるようなことをしたパコさまと山守は
国民を裏切ったのだから税金を国に返還し賠償すべきだと思う
公務しない雅子さまも
それか宮内庁職員が責任取って辞職しる
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:05:22.90 ID:km1WleBf0
自殺で男を見せるって・・
ドイツの裁判はヒトラーのせいにしたし、実際犯罪をすぐに詰められたから早かった
東京裁判がなぜあれほど長引いたと思うんだよ
証拠突き詰められないからだよ
だから勝てない日本側証言者や弁護士を
キチや病人に仕立てて裁判で喋らせなかっただろ
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:11:46.80 ID:2cL4TywF0 BE:4509043698-2BP(2073)
>>476 そりゃ、土人が実生活で天皇陛下の意義を理解できるわけねえよ
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:13:08.46 ID:52eitGTi0
>>481 お、おう。そうだよな。
お前おもしろい奴だな
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:15:56.60 ID:hRJrGCTe0
止められたらしいけど、マジでそれは思うな
すべて天皇のせいにして、俺らは知らん!って言えたのに
>>42 やばい、面白かったw
総統閣下は偉大だわw
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:27:24.21 ID:bf1oe46OO
>>483 だって明らかに軍部大臣現役武官制が悪いじゃん
若槻内閣は不拡大方針だったのに勝手に軍が暴れて満州事変起こしたし
犬養内閣は承認しなかったのに満州国作ったりしたんだろ
二・二六事件なんて軍部の暴走そのもの
で、その満州で金儲けしてた連中の利権が今の電通です
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:31:08.73 ID:zMbpdADuT
共産主義に走られるよりマシだった
ひとえにコレ
マジレスすると、戦犯として処分されるつもりだったのかと
死刑はないにせよ、
懲役や退位、国外追放ぐらいは覚悟してたと思う。
>>485 とは言え、天皇が黒と言えば白いものも黒になるんだよね
黒と言わなかった責任はあるだろうよ
統治せずを金科玉条にしてたなら田中内閣追い込む事もなかったろうし
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 16:55:50.78 ID:+1y4OHy50
>>472 >日本国民をアメリカ軍になぶり殺しにしなければ
この文章は文法的に激しく間違ってて何を言いたいのかわからない
日本国民「が」アメリカ軍になぶり殺しに「され」なければ、か?
こんな中学生の日本語も書けない人間が、天皇がどうこうといってもね
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 17:07:51.91 ID:FVgdEpnC0
>
>>472 >>日本国民をアメリカ軍になぶり殺しにしなければ
>この文章は文法的に激しく間違ってて何を言いたいのかわからない
>日本国民「が」アメリカ軍になぶり殺しに「され」なければ、か?
>こんな中学生の日本語も書けない人間が、天皇がどうこうといってもね
>
とか言いながらこいつも相当おかしいでつ
>>244 道具にしかすぎないもの?それを巡って国内で喧々諤々の
論争をしている時点で道具というだけの枠組みを超越しているだろ
伝統的な日本とか抽象的な言葉じゃなくて具体的に言ってみろよ
19世紀という時代なら神格化も植民地主義も十分アリだろ
そして世界の覇権を握れるとか勘違いし出したのは明治の指導者でなく
日英同盟が破棄された後に米英との対決路線を強めていった後の世代
神格化はペルシャでもエチオピアでもタイでも皇帝や国王の権威を盾に上からの
近代化を図っていったわけだから日本特有でも無い
492 :
●:2013/04/16(火) 17:41:15.97 ID:lZS5Rh8y0
アメリカが、生かすという罰を与えた
493 :
●:2013/04/16(火) 17:43:53.41 ID:lZS5Rh8y0
>>32 役人になるためのプロセスを変えるべきだったな
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 17:44:27.63 ID:Bjpr1yb30
弱みを握らせコントロールするため
495 :
●:2013/04/16(火) 17:47:22.04 ID:lZS5Rh8y0
天皇に強い権力ありゃ、英とは仲良く、中国向けに作るフォードやGM の日本工場の誘致、くらいはやったかもな
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 18:01:38.80 ID:MD8QEuz00
それが日本の美学だから
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 18:27:33.97 ID:0y3HQTiu0
/⌒ ⌒\ |⌒| ヒトラーもムッソリーニも昭和天皇も許した。
/( ⌒) .(⌒) \ _/ | 人を許して気分がいい!
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\ (_ \
| ┬ |----| | (_ | 今日もユルシタ!
\| `ー'´ / (_ |
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
_ ヽ| |ヽ ム ヒ
/ / | = / / ヽ. | ̄| ̄ 月 ヒ
_/_ / |/ __ノ `/ / | ノ \ ノ L_い
GHQが日本を支配しやすくするため
そんなもん有難がってんだから馬鹿だよなあ
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 21:19:46.08 ID:IhjPfpjm0
>>498 敵のアメリカでさえ有り難がってんだから、相当なもんだろ
フセインやカダフィは偉かったよな。
それに比べて天コロは・・・
天皇に
「戦いをやめなさい」
と言わせりゃ日本人は戦いをやめるし、
「原爆はしょうがなかった」
と言わせりゃ日本人もそれに染まる
天皇の手綱を握ったアメリカにとってこんなにありがたい事は無いな
つまりは日本を自由に動かすリモコンを手にいれたってことだから
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 21:51:34.64 ID:qB177Bva0
>>498 外交(ATMからの引き出し)が捗るしな。
陛下にはなんの決定権もないだろ
決まった事をそうですかとただ聞くだけ
大統領じゃないんだから
勘違いしてるのは朝鮮乞食かなんかなのか?
文句言うにしてももうちょっと理解してから言えよ
まぁ、天皇擁護して東電や民主党を叩いてる奴はアホの極みだと思うわ。
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/16(火) 23:28:04.62 ID:7LvSVGeG0
>>504 それだけで無いから、内閣に文句言って辞職させたり、
226の首謀者達を反乱軍と断じて即刻の鎮圧を命じたりしてんじゃないか
明文化された制度としての権限はあやふやでも、
その権威を用いての実質的な命令は自覚的に行っていただろ
君こそ日本の歴史を理解した方が良い
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 09:43:34.17 ID:zfD2+CS+0
>>502
大正天皇は 米騒動を指導し、平民宰相原敬を誕生させ 尾崎行雄に白薔薇をおんみづてづより挿してがんばってくれたまえと扇動
薩長怒り新党 ふざけんなよンなろと恐喝姿勢
あっそーと あれっ あれっという感じで自然に(だったそうだ、巷間説と差がある
賞状覗きめがね
こいつだめだと毒殺。昭和天皇はそれを観ていたわけだな。
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 09:46:37.33 ID:zfD2+CS+0
ちなみに…
山縣有朋 こいつな。こいつが伊藤博文と原敬暗殺の黒幕で
死んだの大正か昭和か 確認今しねーが
あとめ継いだのは 田中家のようだ。角栄との関係も未確認。
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 09:50:07.68 ID:zfD2+CS+0
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 10:00:53.68 ID:D9L2+DKz0
>>510 皇室が不細工なったのは昭和天皇の妻が原因だと叩かれてるけど、
昭和天皇が不細工な時点で根本的な原因は大正天皇の妻以前にもあると思うんだけどな。
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 10:53:35.87 ID:zfD2+CS+0
やまあ べつにその ぼかあー 顔の造作と政治乃至関連事項を関連させはしませんぞう。アルセイヌリュパンが「フフフ顔がいいと得だなあ」とメイドに逃がしてもろたときひとりごちる程度。
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 10:55:26.18 ID:2tI3Lukc0
戦前戦中戦後と、テンノーにすべて押し付けて
「ぼくたち騙されただけ」で反省ゼロの民衆もどうなんだろうな
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 11:03:09.98 ID:2zlDh+UR0
本土で地上戦が行われて
松代まで連合軍に包囲されたら…
ヒトラー独総統が自殺したのがこの状況
もちろんヒトラー総統と天皇陛下は指導者としての立場が全く違う
>>513 日本人は天皇に押し付けるどころか、一億総懺悔とか言って
「天皇陛下に勝てなかったことを詫びる」
とかやってたのに、何言ってんの
ghqに「アホかお前ら」と止められたがな
そりゃもちろん、国民にも責任があったろう
当然、マスコミにも、軍部にも、政治家にも、およそ日本に住むありとあらゆる日本人に責任があったと言える
が、その中で天皇の責任だけ無視するために
「一億総懺悔」
つって、天皇陛下の期待に添えなかった国民がすべて悪いのであって、
天皇陛下は何も悪くないとかやってたのが敗戦直後の日本人なんだよ
むしろ日本人は天皇の責任を問わなすぎだわ
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 11:17:49.44 ID:V6TlRqooO
歴史や社会の勉強したことのない出来の悪い馬鹿の戯言か?
日本における天皇陛下は一人の人間じゃないんだよカス
日本の国そのものだから
日本がいくら先進国になって近代化しても永遠にな
>>517 なわけ無いだろアホくさい
それなら人間宣言して日本そのものであることをやめた時点で、日本という国は消滅してるわな
髭の伍長はドイツに到底支払いきれない背負いきれない借金や重荷を
勝手に作って押しつけてさっさとおっちんだアホだろ
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 11:52:25.18 ID:zfD2+CS+0
ヒムラーが実質ナンバーワンで、かつ連合国の犬だったみてーだよな。
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 14:36:45.16 ID:2zlDh+UR0
>>518 お前は自分で言ってる事が違う
>天皇陛下は全く責任を取っていない
>天皇陛下は人間宣言したのに日本は終わってない
もちろん譲位は考えられたと個人的に思うが
日本中を人間として訪問され日本が再び立ち直れたきっかけだし
あらたな日本とその中の天皇という立場をつくりだす事で責任をはたされよう
としたのではないか…とまたまた個人的に思う
天皇は御所に篭りっきりで公望や入江と顔つき合わせてただけだからな
本来ならば高松や三笠の様に将兵を統べる者として戦場に近い所迄出るべきなのにそれをしなかった
ま、許されなかったってのが正しいかな?
当然、負けて思う事もまた当事者たる気持ちと少し違うモノになるわな
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 15:27:31.33 ID:M5tlAt220
wikiぺディアの日章旗を小さな手で持っている赤ん坊のころの写真を見て
そういう宿命に生まれて個人でどうなるものでもなかったのだろうな
と考え方が変わった。爺になってからしか見たことが無かったから。
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 15:41:02.53 ID:M5tlAt220
>>517日本の国そのものは日本国民で天皇ではないと思うけどな。
国民がいるから天皇が存在できるし、たぶん天皇がいなくても日本人はピンピン
していると思うぞw
>>521 天皇が全く責任をとってないとは書いてないがな
GHQによって、けじめは取らされた
それが人間宣言であり、日本の主権者から象徴への転落
で、
「それでは足りない、日本人は当時の日本の主権者としての天皇の責任を
もっと問い詰めるべきだ」
と言うのが、俺の意見だ
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 16:01:51.86 ID:FaturiEA0
>>523 階級に関わらず我々はみな運命に選ばれた兵士だからな。
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 16:14:38.13 ID:M5tlAt220
Youtubeのテレビの番組はどれを見るかは放送局に気遣って言わないと言っている動画
を見ると、お前すごく大きな問題を手付かずにしておいて、どうでもいい気遣いして
ドヤ顔している場合じゃないだろうと、言いたくなるよなw
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 16:18:16.62 ID:M5tlAt220
何だこの爺さんは!と言う気持ちと、仕方が無かった、できる中でベストを尽くして
90過ぎまで全うしたのだろうという気持ちの間で揺れ動くな。
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 16:23:18.24 ID:M5tlAt220
私はどうなっても良いから、国民は助けてくれと、310万人死ぬ前に言って欲しかったw
ヒトラーに最後にユダヤに勝利してくださいって頼まれたから
最後までがんばっただけだろ
サクッと諦めた髭の伍長がアカン
>>517 歴史や社会の勉強したことのない出来の悪い馬鹿の戯言にしか見えない
>>525 そんな非建設的な考えに何人が賛同するんだ・・・
それが何を生み出すのか?昭和天皇が死んでからじゃ遅いよ
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 19:15:39.63 ID:zervEj0B0
>>517 何となくだけど皇族の生活レベルは時代ごとの平民の生活レベルと比例してるしな。
平民が飢饉等で苦しんでいた戦国時代などは皇族の扱いもぞんざいだったが、
平民の暮らしが良くなるに連れ、皇族の暮らしも良くなった。
世間で鬱病が流行ると皇族にも鬱病患者が現れた。
この法則通りにいくと、皇族の容姿レベルが上がれば国民の容姿レベルも上がるのだろう。
皇室の方々には弥生系に傾き過ぎた御容姿を縄文系に振り戻すためにも欧米や南米の人種と
積極的に国際結婚をして頂きたい。そして幾世代かの後、全ての人種の血を取り入れた時、
時の天皇は世界平和の象徴となられるであろう。
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 19:51:15.64 ID:9KKWiIFH0
今からでも遅くはない
日々皇室の問題に心を痛め悩む雅子さまに
ぜひ昭和帝の替わりに!
スーパーキャリアウーマンなんだし、水俣病の患者の皆さんの為にもなるし
無駄な浪費も減って一石無限鳥
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 20:16:09.56 ID:2U4FF1ts0
>>532 日本がボロ負けして沢山の物を失った戦争において、昭和天皇なり軍なり国民なりがやった事を考えるのに遅いということはないだろ
終わった事は追求すべきじゃないなんて考えが幅を利かせてたら、例えば東電役員も何のお咎めもなく年金がっぽりもらえるわけ
東電を取り巻く問題は現在進行形で起きていて収束していないし
先の大戦は経験者も当事者も鬼籍に入っていて、「過去の歴史」になりつつある
考えるのをやめる、ではなく「追求して何らかの責任を取らせる」がそっちの考え
全然違う
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 20:43:11.01 ID:Ppw9Mdok0
天皇家が責任取らないのは昔から
物部の勢いがあれば物部になびき、蘇我の時代になれば蘇我になびいていた頃から変わっていない
権力者が藤原になって平家になって源氏になって北条になって足利になっても手のひら返しで媚びへつらったのが
歴代天皇
今はアメリカ様にゴマすっているだけ
そのうち中国様に代わるかもしれんが
このスレがこれだけ伸びることが天皇の影響力を物語る
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:00:15.76 ID:2U4FF1ts0
>>536 死んでるから責任取らせられないのはそのとおりだけど、
此方は「問い詰めるべき(=責任の所在を明らかにすべき)」つってんだけど
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:03:21.60 ID:f++Sn2a/0
>>539 責任の所在は明らか。
政府と軍が対等の関係であるとした大日本帝国憲法だ。
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:04:48.98 ID:2U4FF1ts0
それに先の大戦の結果は北方領土やら遺骨収集作業やらアメリカとの歴史認識のすり合わせとか見りゃ分かる通り、
現在進行形で続いてる問題も多いんだよ
過去の歴史だなんて、そんな甘いもんじゃない
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:07:29.94 ID:2U4FF1ts0
>>540 システムの問題としては結局はそこに行き着くだろうけど、そのシステムを悪用したりした人間にも責任が発生するわけでね
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:09:21.81 ID:MxPQ+2UwP
天皇は責任を取らなかったんじゃなくて、連合国も日本国民も天皇に
責任を取らせようとしなかった。
国民が責任を取らせようとしなかったのは、戦争を煽った陸海軍人に
対しても同じ。戦争責任は後者の方がずっと大きい。
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:14:20.52 ID:2U4FF1ts0
煽ったのが軍人だろうと国民だろうとマスコミだろうと、最終決定権は日本国の主権者たる天皇に有るわけでね
内閣なり軍部なりが何を決めようが、天皇が一言口出せば大日本帝国の政治はそれを基軸に動くしかなかったのに、
そこのところの責任を無視するのはあり得ないよ
実際、天皇は田中内閣に口出しして総理大臣辞職させたりしてるわけ
ワルキューレ作戦が成功していればな
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:21:05.80 ID:MxPQ+2UwP
>>544 じゃあ満州事変を起こした罰を下すとしたら、石原莞爾より天皇が悪いのか
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:23:28.75 ID:2U4FF1ts0
>>546 莞爾の方が悪いだろ
が、天皇の責任もゼロじゃない
なぜ、226の時の様に莞爾を賊軍だと決めつけてやらなかったのか
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 21:27:26.88 ID:w2ys+x6k0
ヒットラー= 狂気の先導者
天皇= 大昔から只の神輿
金正恩= 軍部の操り人形
正しい目で見たらこうなるだろ
まぁ向こうの血のひとだから
しかたないな
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 22:10:56.80 ID:lVUms8yZ0
米国が、皇室の命を助ける。
しかし、戦勝国となる連合国の戦争犯罪を日本がかぶること。
日本が、かぶる事を認めている。
だから、昭和天皇などは命拾い。
そして、戦後日本は捏造歴史を守る体制に。
最近、捏造歴史を公式文書で全面的に否定しだした戦勝国の米国など。
日本側が外交機密文書に。
公開するまで、日本経済を潰すことに。
平成になってから、世界経済は二倍に。
日本経済は、赤字国債を使っても変わらず。
一家庭あたり、約50万円収入が減っている。
安部のミックスも、成長戦略にダイナミックさがない。
結局、日本に利する公式文書を公開するしかない。
公開したら、今の皇室メンバーは偽皇室とバレるよ。
面白いことになるよ。
嫌儲民って粛清とか人民裁判とか好きそうだな
>>547 最後の元老たる西園寺公望が存命中は君主の政治不干渉と立憲主義を若い昭和天皇に強く進めていたんだよ
田中が天皇に叱責された後も、二二六に激高した後も、その度に西園寺が出て行って言動を戒めている
二二六で痛感したのか、その後の天皇は政治的決定が出た後で事後承認を与える形式的存在へと変わる
天皇が直接軍部を抑えていればというが、それは天皇親政を望む皇道派のような国家主義者を勢いづかせるだけ
皇道派の天皇親政なんて名前だけで国体の名の下に天皇をも従属させるようなものだし
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/17(水) 23:26:21.58 ID:2U4FF1ts0
>>552 226後に形式的存在になったのなら、満州事変はまだ意見を言えたはずだろう
田中に文句を言い、満州事変には文句を言わず、226ではまた文句
一貫してないんだよ
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:13:26.18 ID:i+MIhp1vP
>>553 明らかなテロだった226事件はまだしも、某重大事件と呼ばれていた
満州事変を天皇の一存で止めさせるとなると議会政治そのものに介入
することになるんじゃないの。
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:22:23.13 ID:jxJIxdRQ0
御自害せよ
戦後処理でGHQが一番頭を抱えてたのが天皇の戦争責任問題
じゃあ何故GHQはあえて戦犯として天皇を裁かなかったかというと
それをすると日本人がゲリラと化しベトナムやアフガン辺りのようなことに
なるのを恐れた結果、日本国の象徴とすることで収まったって言われてるね
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:32:50.29 ID:Z9ufcfmo0
生まれてからずっと周りに流されて生きる宿命の人だから、
自害すると言うことは難しいのではないだろうか。
武家じゃなくて、公家の親玉だしな
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:39:49.62 ID:Z9ufcfmo0
おじゃる、おじゃるが自害するわけないのだよな
時の権力者に阿って生きて行くのが天皇という存在
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:43:45.61 ID:Bgwn2xPA0
>生まれてからずっと周りに流されて生きる宿命の人だから
だったら沖縄を売り飛ばすような事しねえわな?
昭和天皇の「沖縄メッセージ」
1947年9月、このいわゆる昭和天皇の沖縄メッセージを宮内庁御用掛、寺崎英成から伝えられたシーボルト連合国最高司令官政治顧問は、
率直に a hope which undoubtedly is largely based upon self-interest、
「疑いをはさむ余地なく主としてself-interest から出た要望」
と評しています。
self-interest は、私利私欲、利己心などと訳され、
言うまでもなく道義的にあまり芳しくない意味を帯びています。
この一語にはシーボルトの軽蔑すら感じられます。
http://d.hatena.ne.jp/ironsand/20061231/p7 共産主義が蔓延すると国体の護持が揺らいで怖いから
沖縄人よアメリカの生贄になれ!
クズやん
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:44:38.65 ID:Z9ufcfmo0
しかし、たぶん確実に吊るされたり、自害するより生きることでいい結果を出している
から、そこが白黒つけにくい天皇という存在なのではないだろうか。
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:50:32.09 ID:Z9ufcfmo0
>>559日本に主権を戻すどさくさで、後の竹島みたいにほかの国に取られないように
という考えがあったのではないか。日本がある程度自力で立てるまでアメリカに
守ってもらうと言う風にもとらえられのだな。
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:56:56.76 ID:Z9ufcfmo0
>>559 沖縄がロシアとか中国の領土になるかもしれないという恐れが前提に
あるから、売り飛ばすどころか守ろうとしたという風にしか見えないぞw
あんな愚君国民の手で戦争の責任取らせて処刑するべきだったな
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 00:58:59.59 ID:Z9ufcfmo0
self-interestは国土の保持で=日本全体の利権という意味で、天皇の個人的な
利権という意味では無いように見えるけど
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 01:00:24.33 ID:rORg27BFP
ヒロヒトは裁きを受けてないのが最悪
ちゃんと戦犯として処刑されてれば、ヒトラーより男として上
しかしのうのうと生きながらえた糞野郎ということで
世界から馬鹿にされて今に至る
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 01:06:13.00 ID:Z9ufcfmo0
プラス思考で本来ならば死んでしまいたかったのだけど、自分が死ぬことで、日本が混沌として
アメリカ以外に国にも付け込まれないように、恥を忍んで人生をまっとうされた
のだと言うことにしておこうw
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 01:09:49.98 ID:Z9ufcfmo0
現実にヒットラーが自殺したドイツは戦後何十年も西と東に分断されていた
からな。
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 01:17:05.45 ID:Z9ufcfmo0
>>565どっちにしろもうこの世にはいないからどうしようもないな。
織田信長を寺の焼き打ちで裁こうと言っているのとあまり変わらない
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 01:17:15.99 ID:RAO4zbxj0
天皇ヒロヒトは処刑されるけど天皇制自体は維持されるとして、あの時代誰が天皇陛下になったの?
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 01:20:20.88 ID:Z9ufcfmo0
現職の天皇ではないだろうか摂政かなにかつけて、飾りだったらそういうのいらない
のかもしれないけど。
天皇なんかよりヒトラーの方がよっぽど優秀だよな割とマジで
小野田少尉が面白い話をしているな
本土決戦で陥落したら満州に亡命政府を立ち上げる構想があったようだ
573 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 04:27:06.77 ID:aQRsvwxQ0
>>1 天皇陛下があることが日本統治の条件だから。
日本の歴史・文化、どういった伝統の体現だからだ。
過去のどのような歴史的偉人や英雄、天才がどんなに逆立ちしても手に入れる事が出来ないものが、そういった伝統的権威なのだ。
そしてその事を、過去の英雄である織田信長や徳川家康から、戦後のGHQにいたるまでがその権威を認めざる得なかった、ということ。
こんなクソスレにマジレスしてしまったわ。
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 04:31:28.23 ID:gI9rsqe40
ヒトラーってユダヤ殺すよりまず取り込んで世界征服した後に皆殺しにすればよかったんじゃないか?
それだと民衆扇動できないのか?
死んでもとれない責任というものがある
>>1なら死んで逃げるだけだろうが
>>554 某重大事件は張作霖爆殺だろ
で、満州事件の方も、政府の決定無しで関東軍が勝手に大軍を動かし満州と言う広い地域を占領するに至った、
その矛先が日本政府に向いてないだけでクーデターと変わらぬ反逆行為
満州事変自体が議会政治そのものへの反逆であり、天皇に本当に議会政治を尊重する気があったのなら、
日本の主権者として、議会政治を守護する形式的存在として、止めなきゃならなかったんだよ
政府の決定に天皇がただ裁可を出しそれに軍が従っていたなら、立憲君主制の君主としての天皇に責任は無かったと言えたかもしれない
が、当時の日本で起こっていたのは、軍が「天皇陛下の軍隊」である事を理由に
政府の決定などどこ吹く風で好き勝手やっていたって事で、
なら、天皇は
「私の意思は議会と共にあり、軍は私の意思を勝手に忖度するのはやめよ」
と言わなきゃならなかった
>>553 昭和天皇の立憲主義は経験を通じて醸成されたもので、君主の立憲主義も
慣例があるのみで、明文化されていたわけでもなし
田中の叱責当時はまだ20代の若造だったしな
満州事変は若槻・幣原が政府首脳として反対を表明していたから彼らに任せるが筋
また永田軍事課長、小磯軍務局長など軍中央の中堅以下は石原と同じ一夕会で満州事変に賛同的
軍の中央も現地軍も事変に賛成する層が多数で、積極的阻止行動はとらなかった
この状況で事変を止めるために口出しするなら第二の田中を生み出すだけで解決しないし
主流派を全て逮捕でもしない限り根本的解決は無理
一方226は政府の麻痺という危急的背景と陸軍少数派のクーデターだったことで陸軍も鎮圧と粛軍に意欲的
個々の事例は状況が違う
ヒットラーは自国民に対し敗戦責任を一身で償ったが
天皇は部下や国民のせいで負けたとしか思ってなかったろ
ケジメをつけたためドイツ軍やイタリア軍は戦後も存続がみとめられたが
日本は天皇制存続と引き換えに9条を飲まざるを得なかった
旧体制を維持するため国家機能の一部を放棄せざるを得なかった
改憲して国軍を持つのは結構だが、天皇制も同時に廃棄しとくように
日本の判断を狂わすウィークポイントでしかない
天皇主権と言っても主権の運用は憲法や法令、慣例によるもので
大元帥だからって陸軍内部に独断で介入はできないし、政府にしても同様
天皇制存続を条件に敗戦を受け入れたのに
自害したら意味ないだろ、そりゃ。
逆にいえばアメリカが国体護持を保証しなければ
天皇は意地でも降伏しなかったろう。
>>578 枝葉の差異をいくら強調しようが、
軍が政府の決定を離れて行動したという点は全く同じだ
それが一部だろうが大勢だろうがな
だったら、「政府の指揮下に入れ」と言ってやるのが立憲君主としての筋
それで解決するとも限らないのは確かだが、
少なくともやってりゃ責められない
軍を率いてアジアに覇を唱えようとした割には、最期は敵軍の一将官に首を垂れたってのが問題なんだろな
そこ迄に至る間に天皇の名の下に、若しくは天皇の名を叫んで死んだ人間達は全部置き去りって事になった
本人の意思とは関係無く、事が大きくなり過ぎてた以上ゴメンで済ますのはアレだった
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/18(木) 15:15:58.42 ID:Z9ufcfmo0
国民も至らなくて負けてしまってすみません、とか思ってた人も結構いたみたいだし
現代の感覚だとわからない世界だ。封建時代に近い乗りがするw
>>525 俺絶対お前の意見は認めない
でもなんか一緒に飲みてーや 不思議
>>582 軍部はこれまでの慣例を持ち出して天皇への事実的拒否権を持ってたし
天皇が信任した首相を軍部が総辞職させるという形で天皇を形式的存在にしている
田中義一を叱責しても、結局河本は陸軍内部での処分に留まったのだから
天皇が軍部の行動に反対の意をいくら示しても、軍部が意を酌むことは無かった
(天皇の考えが軍部と同じ範囲においてなら天皇の言うことも聞いただろうが)
一部、大勢というのを持ち出したのは軍の主流派かそうでないかで
政府や天皇の考えを差し置いて厳罰かどうかが決まってしまうから
河本、石原は予備役、三上は禁固刑で相沢、磯部は銃殺という処分の格差を見てもな