「努力は必ず報われる」　←　最低最悪の嘘つきの言葉

円安の行方左右する日本の「改革努力」
編集委員　清水功哉
2013/4/13 16:39

http://www.nikkei.com/markets/kawase/kawase-focus.aspx?g=DGXNMSFK13014_13042013000000

無理というのはね嘘つきの言葉なんです

ノセて労働力を消費するだけのペテン

嘘つきの言葉じゃないんだよ
成功者の正当化の為の言葉ってだけだよ

そもそも報われるの意味が曖昧なんだよ

叶わない夢もある

プロの棋士やスポーツ選手みれば分かるけど、努力しなきゃ戦いのフィールドにすら上がれないからね
報われるかどうかはしらんが努力は必須条件なんだなと

うん。必ずと言うことはない。いいように利用されてその見返りはない。

宮廷で就活うまくいかないおれにはタイムリーなスレ

立川談志「努力とは馬鹿に残された最後の希望」

報われるモノは必ず努力している

ベストを尽くせば結果は出せる

私のようなバカは努力する以外に方法がないんです
すんません

使う側に騙されたら負け。マジ奴隷。

支配するための言葉やな

最近はこの言葉使われなくなったよね
「努力しても報われるとは限らないが努力をしないものは〜」みたいな感じが基本

努力とは無縁のAKB48の高橋みなみさんのお言葉

>>10
なお世界の99.9％が馬鹿な模様

報われるかは知らんけど、努力は大事だと気付いた
確実に能力は向上するからな
ガキの頃から宿題すら一回もやったこと無い努力しなかった人間だけど、
大人になってから２つの事だけに関しては生まれて初めて努力した
それが筋トレとタイピングの練習

毎日続けてたら、いつの間にか町内最強クラスになってた
この精神をガキの頃に持つべきだったと後悔してる
ガキの頃は努力って言葉を鼻で笑ってたけど、今では『努力』が好きな言葉になった

小木「報われねえよ！」

努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる！
すべからくの意味がなんたらかんたら

最初(ハナ)っから努力する事を否定してる奴が努力を語っててワロタ

まず気に入るかどうかで判断するのが日本社会
その理由付けに服装とか、礼儀とか、印象とか、常識とかを用意するだけ

最初に気に入られなければ努力は完全に無駄です、門前払いされます

運と努力は同じようなもの

努力を否定してる奴は努力しない言い訳を考えることに必死に努力してます

報われるけど100の努力に対して100の報いがあるとは誰もいっておりませんので

え？あってるけどｗ
報われなかったとしたらそれはたいして努力してなかったんだよ


はい論破

北予備全否定ｗ

高橋みなみか

努力しなかった結果が今の自分だよ
わかったか？

>>27
そうだな
物凄い努力して心筋梗塞で死んでもそいつの努力が足りないだけだからな

>>16
ネットが一般化して努力が必ず報われるとも
限らないのがばれちゃったからな

>>31
その場合人類の努力だね

努力と無駄な努力は別物

努力なんかしなくていいよ
努力と感じない好きなことを磨きなさい

と教えればいい

先輩がよく言ってるなあ、頭おかしいんじゃないかなあいつ

>>32
そんなのネット無関係でいい大人なら昔から常識だと思うがお前どれだけ子供なんだよ・・・

>>35
ケンモメンののくせにいいレスするじゃねーか

>>19
お、おぅ・・・

報われるまで頑張る事を
努力と言うんじゃなかろうか…？

？？？「努力は嘘をつかないって言葉があるけど頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ 」

ここ報われるまで努力しなかった連中の集まり出し

>>16
人の努力の上澄みだけ真似て結果が出なかった奴が、努力したのにって言ってる印象
こぶとりじいさんの隣の親父みたいな

１人でやる努力が通用するのは大学受験まで
そこからは人間力よ

目標が達成できなかったら「努力が足りない」といわれる糞仕様

努力に寄って得られるものは目標だけではない
その過程で副産物として得られるものが本当の意味で財産となる

三丁目の角からドルバッキーが出てくる展開

成功する奴はまさに好きこそ物の上手なれを地で行く
他人から見て凄い努力だと思っても本人にその自覚はない
自分で努力してると思う時点でその方面の適性はないからやめておけ

オーラ力と無限力の方が必要

努力は自分を裏切らない
結果は裏切るけどな

なんかのアニメで言ってた

北予備全否定

手配師が好む言葉だね
テメーがやればっていう

>>48
つまりなんの適正もないということだな

努力っていったってそれは自分の才能のレベルまで到達できるって意味であって
努力すれば誰でも野球選手やボルトのようになれるわけではないだろ
自分にその才能がある程度あるなら地域の大会でいい成績を収められるくらいにはなれるだろうけれど
勉強も同じだろう

あるレベルまで達しないとホント無駄になるよね

サッカー少年がサッカーうまくなりたくて努力した場合上達はするから報われる
でもバロンドールとりたくて努力してもたいてい無理

つうか物事には成り立つ理があって、その理が分からない出来ない人には努力と言う物が必要。
で、努力の結果、理が成立すれば物事は起きる。ただそれだけで報われるとか無いから。

お前らに必要だったのは誉められることではなく、成功体験をきっちり味わうことだった
特に子供のころの成功体験は大人になってから重大な影響を及ぼす
独力で問題を解決した記憶はずっと心の奥に残って、その時の快感・開放感を味わいたくて
人は努力をする
お前らがよく言う「努力出来る才能」とはこのこと
その記憶のない者は「成功が約束された努力しかしたくない」とか言い出す

努力してから言えよ

努力しても報われるかどうかはわからないが
努力しないと報われないだろ

おれも努力厨だったが努力は実らない
最後の最後は運なんだよな

どうせ揚げ足取りしてる奴に限って努力してないんだろ

「必ず」を取り払えば無問題

無慈悲な努力

>>48
それ孫正義とか見ても同じ事いえんのかな・・・

子供の頃からサッカーやっててサッカー選手になりたかったのに全然かすりもしなくて胸糞悪かった
インターハイ行ったけど上には上がいたとか自分も良い線いけたなら努力が報われたでいいけど
何年やっても弱小チームでさえ下手糞扱いだったのがマジ報われない

>>16
それがダメならなんて言えばいいんだよ・・・

>>60
努力しないと報われないだろうけど
ある程度悟ることも必要だと思う
這い蹲る努力の世界以前に、プロ野球選手になれるやつは少年野球の時点ですでに飛びぬけてるから

直訳する馬鹿って存在したんｗ
猿も木から落ちるで落ちるわけないだろｗｗｗって言ってる馬鹿と同レベリング

スポーツなどと違って勉強だけは才能に左右されないと言われて育ったが
どう考えてもそれはおかしい

アイシールドでアメリカのドンとか言うラインの言葉なんだっけ？

怠惰な自分を正当化してるだけじゃん

>>2
無理って言っていいのは死んだやつだけって意味だよなこええ

報われませんでした
勉強でも仕事でも異性関係でも なんでも

日頃真面目に勉強してんのにテスト前だけ勉強厨に同じか抜かれた時に悟った思い出

報われる　報われないを限定にすると「努力」は必ず報われるとは限らない
だが努力・向上心で身につくこと学ぶことは必ずあると思う　何もしないは何も産まない

報われる・成功すること執着しないことじゃないの？用は

>>74
血反吐吐いて寝食を忘れて死ぬほど努力したか？してないだろ？
じゃあそんなの努力の内に入らないんだよ甘えんな

と言ってしまえばいいからスレタイの言葉は非常に便利

このテーマでスレが何回もたつけど、結局結論出ないってことなんだろ？

だって俺の努力は全部報われたし

超学歴社会でも低脳うんこりあんは努力しても報われない
論破しようのない主張

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人15人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

>>78
この言葉につけ込んで怠けを正当化しようとする奴もいればワタミみたいな奴もいるし

中途半端な努力は自己万で終わるからな

努力は大抵報われない。それが現実だ。
だから僕は食う時間、寝る時間を惜しんででもやる。
この世には「20歳のうちに夢が叶わなければ諦める」と言う人達がいるが、そう言った人間の大半は夢を語るだけで努力をしていない証拠である。

必ずなんて嘘臭い言葉も他にない
努力は80パーセントぐらい報われるんじゃない？に訂正しろ

>>78
まとめブログで才能・努力とかそういけ系のスレのコメ欄がもう議論の嵐　700コメとかいってるし


・努力は絶対報われるとは限らない　報われた人が言えること
・死ぬほど努力したけど報われなかった　
・努力してる内に絶対「才能の壁」がでてくる
・運と生まれながらの才能、遺伝子で決まる　よって努力は無駄

こんな感じだったな

いや努力が報われるのは当然だろ
努力といっても、その努力の質の時点で相当の差がつくけどな

努力をしてもできない奴は、努力の質を向上させる努力を怠っているだけ
努力の質を改善すればそれに見合った結果は必ず出てくる
ただし先天的要素が強いものは除く

努力に関する言葉では、はじめの一歩でオッサンが言ったセリフが一番的を射ている

モノになる前に途中で投げ出していることの方が多い

たったいま努力が報われたプロ棋士が現れただろ

凡人が人生を掛けて努力しても秀才止まりって言うことは福原愛ちゃんが
その身をもって証明してくれただろ。

成功したのが努力だから間違ってない
成功してない奴はただの徒労

寝る間を惜しんでやるのは違うんじゃねえの？と思う
寝不足だったら体調不良招くし集中力持たないだろ
起きてる間努力するのは勝手だけどちゃんと飯食って寝ろよ

努力が報われるとは限らない
だが日本社会は結果を出せないと努力とは認めない

力のあるやつってもう少年野球の時点で普通の中学生くらいの体格あったりするから
だから子供が投げるユルユル〜って球ならいつもホームラン打っちゃう
だから打率が飛びぬけちゃうし、ピッチャーやれば球が速すぎるから誰も打てない
そういう奴が集まって真夏に水も飲まずに走り回って練習してやっと行けるのが甲子園
それでその中から飛びぬけた才能、筋力、反射神経、動体視力、空間認識力
そういうの全部が揃った奴だけがプロになれる
勉強も同じ
小学生のうちから中学生くらいの本が読めないと駄目だろ
勿論早熟かどうかって問題もある
ただ早熟なだけだったのに自分には才能があると勘違いしてしまう場合もあるだろう

これ否定する奴ってゴールが非現実的に高杉
ふつう努力と成果は相関するししない方が不自然だっての

報われる
努力してまで報われたくない人間が蔓延してるのが現代社会
社会人の大半は一番努力したこと＝大学受験だし

エサぶら下げて人に努力させてその成果をぶんどる奴が偉いんだよな結局。
努力って社畜のためにあるような言葉。

薬剤師になるとかそういう規定路線的な努力なら報われるだろ

努力のための努力は意味ないとも言えるけどさ
資格手当もらうためにちょっと勉強する位出来るし報いられてると言えるじゃん

結局は自己啓発なんだよな
「お前結果出てなけど、努力してんの？」っていう
まだまだたんねーんだよっていうね
「１００件回った？２００件回った？いやいや、５０００件回らなきゃ駄目でしょ、お前それで努力したって言えんの？」
っていう
自己啓発に行って勉強してこいっていうね
一日５時間寝てる？多すぎる！！３時間で十分、仕事しろ！！っていうね
どう考えたって無理な奴に無理やりやらせるためのシステムになってる
だから日本では体罰が正当化される

努力すれば報われる以前に努力しなければ確実に報われない
しかし努力しても報われるとは限らない
それだけだろ

>>95
それは小中学生までな気がする、高校以降ぐらいから適性みたいなものが徐々に浮き彫りになりはじめるような感じはするな。
自分なら努力をしろじゃなく適性を見つける何か行動をしろって言うと思う。
まあ偉そうに言えたクチじゃないが

努力しないと報われないけども、報われるのは努力の方向が正しい人か
もともと才能を持っていて努力したことで開花した人だけだ

結果出せない努力は努力と言わないので

努力してるジャンルと
同じジャンルのことで報われるとは限らない
しかもいつ報われるかもわからない

「努力、友情、勝利」 ← 全部お前らに無縁だね

報われたから努力を語れる

必ず報われるとか言わんだろ

>>86
お前の努力は出来て当たり前の範疇だ
努力してる奴が努力とは言わない
成功を収めた奴だけが努力だと胸を晴れる

>>104
こういう事いうから努力万能説みたいな勘違いが生まれるんだがな
人にはできない事のが多い、それは努力以前の問題だろっての

成功する奴は努力しないことに努力するから

また具体性ない話になってるな
スポーツや創作、金儲けは大いにセンスが関係するからわかる

・入試
・就活
・資格

こういうので嘆いてる奴は努力が足りない

>>111
楽するためには骨身を惜しまず
って奴か

ある程度までは殆ど必ず報われるし努力しても報われない物事に挑戦するようなステージにお前ら立ってないだろ？

だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

面倒な餓鬼にはとりあえず努力しろと言っておけば良いから楽な言葉ではある。
本当は個人に合わせた色々な方法があるけどなｗ

震災で会社や職を失った人と
震災をきっかけに奮起した元ニートで
どちらに生気があるか

努力の度合いに対して受け取る報酬を多めに見積もってる人間にとっては、
努力は報われない、となるだろう、
毎日10km走るのは大変だろうけどそれだけじゃオリンピックには出られないよ

努力厨の傾向
自分より下の相手には「努力が足りない」と言うが
自分より上の相手は「卑怯な手を使って成り上がった」と認めようとしない

聞こえが良い言葉や格言はそのほとんどが人生の勝者が発したものである

努力って才能ある奴が結果出し続けてるだけだろ
どんな方法でやっても駄目な奴には「努力の仕方が〜」「努力してない」など後出しジャンケンのように
なぜかできるという前提で話が進む、根性論では不可能を可能にはできない

アメリカなんかだと野球とアメフト両方にドラフト掛かっちゃうとか普通にいるからな
普段はこっちのスポーツやってて、時期が来たらちょっと練習して試合に出ちゃうっていう
それでも才能ある奴はバンバンやれて成功しちゃうっていう
アメリカっていうのはそういう才能を引き出す方法が上手いね
日本の場合は才能とか適正とか好みとかそういうの全部無視して
「文句言わずにやれ、努力して結果出せ」
の一点張りだからな
「一度選んだならやれよ、最後まで努力しろよ」みたいな
いや、俺あっちやりたいんだけど、あっちの方が興味あるし自分に向いてると思うし、
見たいなの全部無視されるのが日本システム
それで従わないと体罰
それが許されるのが日本システム

>>40
ワタミさんちーっす！

努力が報われるかどうかは結局「運」をつかめるかどうか
ただ努力してないと
つかめてたであろう運もつかめない
それだけ

「努力は報われない」←努力した気になってる負け犬の言葉だろ
成功者はお前の数十倍努力してるんだよカス

努力が必ずしも報われるなんて思ってないが報われると信じて頑張るのはいいんだよ


だけど自分ではない誰か、第三者に努力は必ず報われるだから努力しろと言われるのは納得できない
お前にどうしてそんなことが分かるのかと
適当なことを言うなとね

努力が報われるとは限らないが戦うよりほかはない。
籠城でも、逃げるにしかずでもそれは戦いなのだ

>>121
その才能も努力で引き伸ばせよ
根性無い奴が、社会で努力できる訳が無い

努力出来るってのも才能っすよ

>>102
ドイツが半強制的に人生レールの振り分けやってるんだよな
それはそれで弊害も多いみたいだけど有かもとも思ってしまう

『努力は才能を凌駕する』
凡夫の耳には実に甘美な言葉だ
それもある処までは真実
だが最後には必ず人種の壁、素質の壁が待っている

これだな

これからは安倍ちゃんのおかげで努力した人間だけが報われる社会になるよ
努力しない人間を養う余裕はもうないからね

>>125
努力できる環境っていうのはみんなにあるものじゃないし

>>129
子供の頃に誰にも頼れず独力だけでトラブルを解決し正解にたどりつく経験はスゴク大事
どうにもドツボに嵌り閉塞感と挫折感に苛まれて、それでも足掻いている内にたどりつく正解
その時の開放感と達成感の快感が後々の貴重な財産になる
多少の問題でストレス状態になろうとも、その時の快感の記憶があるから頑張ろうとする
あの快感を求めて足掻くのを中々止めない
お前らが言う「努力できる才能」の正体はそれなんだよ

努力自体が素晴らしいんだから努力した時点で報われてんだよ。
お前ら努力しろ。即座に報われるぞ。

>>133
日本に生まれた時点でその言い訳は通用しない

>>129
男が軽々しく才能とかに逃げるんじゃない
努力するという根底から作り直せ
結果がでる努力をやれ、結果が出ない努力は排除しろ

まあ俺も30までフラフラしてた俺も
資格取りまくって最近条件いい仕事決まったし
これは間違いなく努力のおかげだといえる
が、それも運が良かったから

努力してなかったら絶対そんないい仕事は決まってなかったとは思うが
努力をしたから成功したというわけでもない

だからといって努力しないとベタ底

女の女子力アップみたいに努力すればするほど本来求めていた結果から遠ざかっているものもあるよな。
このように努力すればするほど報われない事実があることが>>1の努力は必ず報われるって言葉の完全な否定を証明してる。
報われるためには報われるように行動しなければならない。努力はその必須事項ではないってことだな。
ぶっちゃけ、努力と報われるかどうかはほぼ無関係。

才能も能力も無い人間が努力までも放棄した結果がこれだよ

努力は絶対むくわれない　より希望があるだけいいでしょうが！

>>136
日本なら尚更環境によって努力の結果は左右されるよ
お金持ちが軽く努力したら貧乏人はどんなに努力しても報われない

努力すれば報われる可能性が増えるだけ

これに関しては一歩の会長が言ってた努力したものが成功するとは限らんけど成功したやつは皆努力してるってのが一番納得できる

>>27
その通りでございます総理
我が国は努力した人が報われる社会であり位人臣を
極めた総理は我が国で最も努力なされた方にございます

>>145
歩く事と、歩き続ける事は意味が違うからな
歩く事は誰でも出来るが、歩き続ける事は難しい

まず人それぞれスタート地点が違う
個人の能力や環境、運にも差がある
同じ100メートルという距離を走るにもそこに必要な努力の量はまったく異なる

「努力しなくても成功する奴がいる！だから俺も努力しない！」
嫌儲ってこういう負け組が多いよね

これは正しい。報わないのは努力のやり方が間違ってるから

>>147
平坦で安全な道を歩く者もいれば
生まれつき虚弱なうえ泥濘を歩かなきゃいけない者もいる

>>140
女子力（）アップは理想のアテクシになるための努力。男ウケはしないが理想のアテクシにはなれる
努力はエンジンと同じで、ハンドルが別方向に向けられたら目的地とは違う場所につくというだけで、
エンストするわけではない。ここを勘違いしてるアホが多すぎる

努力した者が全て成功するわけではないが成功した者は皆努力している　←で？

俺は努力より行動かな。
手当たりしだい下手な鉄砲数うちゃ当たるで攻めてる。

>>143
そんな生まれつきの環境とか才能とかを議論しても仕方ないんだよね
そんな話しても現実は変わらないから

>>151
平等では無いからこそ努力がより光る
どの道を歩こうが、結果が出る歩きや、チャンスが必ず有る
その時は迷わずガンダムに乗れ

>>143
他国だと鉛筆やノートすら入手困難だぞ
底辺層ですらパソコン持ってるような裕福な国で環境が悪いってほざくのはまさに恵まれた環境にいる証だよ

ここまで　はじめの一歩の鴨川会長の言葉なし

努力した者が全て報われるとは限らん。

しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる！！.

>>157
お前パソコン持ってないじゃん

>>155
だからこそ成功した者が環境を変えるために動かなきゃいけない

努力したらいい事あるかも！

>>160
お前が成功者の立場になったらそんな事するか？

>>159
規制されてるんだが

努力した氷河期より努力しなかったバブル世代のほうが
儲けてるという現実見ちゃうとね

>>164
運か才能があれば努力は報われる
これなら誰も文句ない言葉かもしれない

努力は社会的なもんでもあるな
報酬と評価のシステムが貧弱な組織で足掻くのはキツい
ハードルを下げてでも継続して努力できるインセンティブの組織がいいわ

>>32
そんなのネット無関係でいい大人なら昔から常識だと思うがお前どれだけ子供なんだよ・・・

>>162
しなきゃいけない
一人だけでジャングルの奥に行っても着いて来る者がいなきゃ意味無い
後に続く者のために道を作ってやれば大勢が簡単に同じ場所まで行ける
そして彼等がさらに先の道を切り拓いていく

>>160
他力本願かよ

怒力で地震とか

自分が努力と呼べる物では足りない
当たり前に努力してきた連中も居るのだから、差は出る
誰にしても向き不向きが存在する

努力と認められる努力をするより、自分が認める努力を励めば良い

いろんなもんが必要なんだろう。
そして成功者の多くがわざわざ努力に言及しているのも意味があるんだろ。

>>32
そんなのネット無関係でいい大人なら昔から常識だと思うがお前どれだけ子供なんだよ・・・

努力する
↓
報われない
↓
「努力したつもりになってるだけなんだよ！」

え・・・・

報われなかったのは努力と言わずに徒労と言うからだ

成功者がしてきた努力は必ずむくわれてるんだから必要条件ではあるんだが
嘘つきとかいうやつは成功してないやつ←必要十分
成功してないやつは努力が足りない←必要十分

3年間学校帰ってからも7時間とか勉強してた奴が東大落ちてたのはかわいそうだと思った

石コロを投げる　→ミス

�@　石コロの投げ方が悪い
�A　石コロの大きさが足りない
�B　風向きが強いのが原因
�C　当たっては居るが衝撃が弱い
�D　計算が足りない
　　　　　　　　　　　　　　　こんな風に言われてしまうが、投げた事によってプラスの意見が出る

｢成功した人はすべからく努力している｣とはよく言うがさて 人によって成功の定義 努力の定義が違う以上 まずはそこを定義して論じないことには始まらない。
例えば｢生き続くけること｣が成功なら その成功を達成するために力を入れているなら その人は成功していて努力しているのだ。

努力できなくなるんだよ

まあこうでもいって暗示にかけないと努力しないだろうなっていうのはある
ただ信じて結果でなかった奴が恨むのもよくわかる

>>177
どこ行ったんだよ？

人生において努力は必要である。
ただそれは夢や希望を叶える為でも、成功や栄光を掴み取る為でも無い。
己の身の程を知る為である。

努力という思想を押し付ける者は、結果の如何に関係なく努力の対価を支払う義務がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−折野 蔵現−

>>182
駿台

これ報われるってのが自分の目的が達成されるって意味なら違うといえるけど
何かしらのプラスになるって意味ならまあそれはそうかなと思う
何に対してなのかってのが無いからごちゃごちゃするね

>>174
これはキレるな

>>177
でも早稲田や、少なくともマーチくらいには入れるだろ？充分報われてる
ニッコマすら入れないならさすがに同情するけど、そんなのはホラ吹きか池沼だから論外だし

ここで早稲田じゃダメだ！報われない！とか言って努力をやめるのが真の負け犬

>>184笑った

ナチスがホロコースト頑張ったんだからユダヤ人はこの世から根こそぎ消されるべき

>>185
努力する相手を間違えると、すべてが無駄になるからな
人生は1度きりだ。迷わない人生なんて無い
だが迷いが多すぎるのも駄目だ
もっとシンプルにやりたい事だけを考えて生きろ
その行動が早ければ早いほど、人生に満足できる
他人と比較できない努力を経験した時、お前は大きい器になっている

最初からフェアな勝負じゃないから萎えるってのはあるよな
スタートラインの時点で差がありすぎ
それでも前向きに努力する意思が大事だけど

「成功した者は皆すべからく努力しておる！」ってのも嘘だからな
金持ちは親が金持ちだから何もしなくても金持ちになれる
アーティストの皆さんもだいたい親が金持ち

努力って言葉は嫌いだわ。暑苦しいし、聞くだけで疲れる
目的に達するために必要以上に苦しまなければならない、みたいなニュアンスを感じるんだよね
努力しろ、って言われるより、準備しとけ、って言われたほうがやる気になる

環境
はい論破とか何とか

人生で成功できるかどうは努力じゃなくいかに情けや思いやりといったヒトとしてのやさしさを捨てられるかがカギなんじゃないかと思う

>>190
おまえのレス見て笑った
自己啓発本とか書く才能ありそうだぞｗ

努力することがスタートラインなんだよ

正しくは、努力してない奴は絶対に報われない

>>195
それもあるね
成功者は平気で他人を利用したり食い物にして搾取できるサイコパスじゃないとなれない

人格者は食い物にされる側に多い

努力が報われるとは限らないけど
怠惰ってやつは100％絶対に裏切らないからな

>>192
だがそれとは反対な人間も僅かだが居るよ
圧倒的に不利な状況から成功してる人間の方が魅力的だ
借金数十億の元タレントが自殺未遂までして、今じゃ年間数億稼ぐ地位に至り
ホームレスが社長になってたり、自営業から始めた無能男が今じゃ大株主とかね
人生は奇なり、難しく考えた方が駄目になる
我武者羅　に動いた方が、チャンスが広がる

能力にあった目標じゃないと努力しても無駄だからな
いきなり高い目標じゃなくて段階を踏めよ

>>200
それは間違いないな

努力すれば大学出れるし就職もできるし人並みの生活はできるだろ

凡人が努力の対価にこれら以上を求めるほうがおかしい

「努力」という本来金銭となんの関連性もない言葉を金銭というものさしだけで測ろうとするからおかしなことになるんじゃないだろうか

>>78
結論を出すものじゃないからだろう
毎回人それぞれの意見を対話によって融合し吸収できるだけでも有意義

人と同じ努力をしてちゃ、対費用効果や報酬は見込めない
特殊な努力をしない限り、一般人にカテゴライズされる人生
ソーシャルゲームの社長は、まったく未開拓な状況で開業した
他人に左右されない、アイデアや行動が必要だ
それを、どう生かせるか？そこが努力と結びつく

努力してると自分に言い聞かせなくてもいいくらい楽しんで研鑽出来ればそれが一番いい。

振り返ってみたらああなるほどあの時自分はこれを努力してたんだと思えるのがいいんだが･･･
そういうわけにもいかんよな

うちの中1の娘は国医目指して努力してるよ。
中受で努力して偏差値68の中高一貫女子校に合格してから、
更に努力を続けてる。
ホントみてて偉いと思うよ。

将来は同じ医師と結婚して、母親みたいに専業主婦になるのが夢だそうだ。

>>209
お前に娘いたんかｗｗ
人の親やってる奴なんて嫌儲には皆無だと感じてたのに、酷い裏切りを見た
子供は可愛い時期だろ滅茶苦茶　俺も子供欲しいわ
恋人さえ居ないが

>>210
努力しろよ

努力をしているつもりでも頓珍漢なことをしている場合もあるよね
自分の目的に一直線にいけるような努力をするのもなかなか難しいこともあるな

ゴルゴ13「10%の才能と20%の努力…30%の臆病さ…残る40%は…"運"だろうな」

至言

夢＋努力＝現実

金とか権力とか勝ち組とかいうものに殆ど価値観を感じないから、そのために努力しろって言い続ける資本主義は好きじゃないわ
まあ日本はどう生きようと基本的には自由だから、まったり暮らすのもいいんだけどさ...

>>192
そういう奴いるけど
それを気にしてどうするの？って感じ

俺もなんだかんだ支えられた
夢＋努力＝現実

情熱がなければ努力なんてできないわ。努力したとかいってるやつは本当の努力はしてない

努力してるときは「あぁ俺今努力してるわ」なんて絶対思わない
努力しようとして努力してるわけじゃなくて希望に向かって必死な状態だからいくら努力してもし足りないはず
努力しないようになってからようやくわかる

>>218
自分が得たい人生を努力で補うんで有って、情熱は後だな
如何に地位や権力を手に入れるかが、鍵となってくると感じている

>>212
効率のいいアドバイスや無駄な努力にならないよう諭してくれる人物が近くに居るかどうかでも
根本的に変わってくるからなぁ、努力なんて奴は。

年食ってから小中高を振り返るとただの馬鹿で無策な自分と違って
誰かからアドバイス貰ってたからすいすいとやれてた奴って居たんだなと思い出される事もしばしばさ

>>209
ああ、娘さんが綺麗な誠実な心の持ち主で専業主婦を目指してることを面接官に言ってくれたら
一億円以上の税金が無駄にならず、代わりに一人の世のため人のため医業を行う有能な人材が育つのに。
あなたは子供に花嫁修行する場所を間違えてることをはっきり伝える義務がある。その頭はあるだろ。
税金に余裕なんかない事を教えてやれ。

じゃあ死ねよ。
生きてても報われないんだろ？？

報われた、成果が出た時に、はじめてそこにいたるまでの過程を「努力」とよんでるだけだろ

努力が報われるんじゃない、報われたものを「努力」と呼ぶ

因果関係が逆だよ

>>224
せやな、失敗してる奴が努力語る程惨めなもんは無いな
努力してる奴は語る事もせず、次の段階へ進む
足踏みなんてせずに前だけ向いてるからな

>>225
まぁ俺は才能も無く努力もできないクズだけど、何かしら「行動」を起こすと「結果」が生まれるよな
たとえそれがどんなにゴミみたいな結果でも結果は結果
中学校の頃とか運動神経悪い癖にバスケットボール部で3年間活動して、ベンチにすら入れなかったけど
入学当初よりはるかに体力がついた

俺みたいなクズはこういうちっぽけな成果にすがって満足して、惨めに生きていくしかない

大体世の中の99%の人間が努力したって報われないことに気づいてるでしょ？
だから、報われなかった時のための保険、妥協先を用意してる
受験、就活、どいつもこいつも報われなかった時の妥協先を用意してるじゃん

>>209
医者になったのに専業主婦になるつもりかよもったいねぇ
金と学歴を無駄にするロシア女みたいな発想だな

努力至上主義者の卑怯なのは結果が出ない努力は努力とは言わないとかいうところ

受験勉強ってのは努力と結果が分かりやすくていいんじゃないかな
俺は高校まで全く勉強という努力をせずダメ人間だったが
卒業後に二浪して大学に合格したから努力したら報われたというのが経験として存在する
本当に奇跡みたいな受かり方だったしな

支配層のシモベたる管理層に都合のよい、奴隷層に向かって投げられる言葉

めがねびいき

必ず報われない








が、成功者は必ず努力している

努力が大事かどうかはわからんが、成功体験のない奴は死ぬ程やる気がないのは確かだわ

>>226
そんなに卑屈になるなよ
他人から見れば何も変わらないかもしれないが、自分としては実感はあったんだろ？

明らかな成功者なんてごく一部だし、上を見るとキリが無い。完璧主義過ぎるとやがて限界がきて鬱病とかになる

コネで教師になったヤツが吐いてるんでしょ
笑えるw

持たざる者から努力を取ったら何も残らない
唯一の可能性じゃないか

>>226
俺もサッカー部だったけど、練習試合にすら出せて貰った事ないよ
レギュラーが優秀すぎて、ボール拾いで3年間過ごした
後、先輩の横暴が凄くて体当たりの練習相手やスライディングの相手になってた
その中で、やってくには目立たずにレギュラーの顔色伺いながら作業してたよ
皆が成果主義で、一人でもトロイ奴が居ると補欠から這い上がれない
夜中の9時まで個人練習して、上手くなったけどレギュラーに華を飾る存在だったで終わった
最後の最後に試合をバックレて気が清々した

努力が出来ない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>77
資格試験の勉強を睡眠時間を削って勉強ばかりして
ストレスと寝ションベンで明らかに体に異常を感じていたけど落ちた

結果の出ない努力は無駄だからな
なら努力する手間を好きなことに費やす方が個人にとっては得
しかし皆がそうすると奴隷の能力と時間の上前をはねる支配層の実入りが減る
かくして努力が礼賛される教育と洗脳がほどこされるのですよ

やりたいことをやれば報われる
これが正解

報われることを目的に努力する糞仕様
報われなかったら無駄になる糞仕様

>>242
自分に正直に生きる
それから逃げてしまう奴が多い
上手くいかないのは今であって未来じゃないのに、現状の不満や不安から逃げてしまう

努力は必ず報われる
報われないのは努力が足りない　or 努力の方向が間違っている

まあタイピング上手くなれとかいい大学行けとかもしそんな事を押し付けられたら自分だったら間違いなく拒否するだろうな。
>>241が言う事もまた真実だしコレだったら努力が出来る、あるいは結果が望めるって事を探す方が遥かに大事だな。
実際やるのはそのあと

いつも努力が間違った方向に進む。
労力の費やし方が効率優先ではなくどれだけ時間を掛けたかになってしまっている。

いずれも努力はしていないけど、
嫌々学んだこと（勉強したこと）は生きずに、
遊んで学んだこと（自然と覚えたこと）が今の仕事には生きているわ

成功者が過去の嫌な出来事を肯定するために
成功と結びつけた
それが、努力は報われるという言葉

報われる枠がちょっとばかり狭すぎるんだよ
努力しようとする意欲をかき消すくらいにね

例えばプロスポーツ選手の補欠の人の人生ってどうなんだろう
わずかな希望を意欲に変換するにも限度があると思うけどね

報われたものは必ず努力をしている

>>16
それもそのうち廃れて
努力しようがしまいが上手くいかない
がデフォになるよ

べつに報われなかった奴は悪くないけどさ

努力の仕方だよね

努力をしてこなかったやつほど努力は報われると思っている

>>60
ソレもう古いよ

目の前に血の海が有るから努力という概念が存在している
原始時代なら、より狩りに秀でた者が成功者だ
そう何か人より秀でた能力や立場、状況が努力したに直結してるだけなんだ
好きな事をやり続ける
相手に認められなくても、やり続ける
誰かに否定されても、やり続ける

簡単な事が1番難しい

努力したな、自分頑張ったなと思うことは大体評価されない
楽しくやったこと、評価を気にせずノビノビと取り組めたことは褒められたりするんだよな

成功したものは必ず努力をしている
≒宝くじに当たったものは必ず宝くじを購入している

買っても当たらないでむしろ損するほうが多いのにね

みんなが努力しだしたら大変だよ
気づいた人だけがやればいい

結果ではなくその行為自体に報いを求めることができるんだっったらそうすべき
できない時に、結果に報いを求めるべき
不確実性が高い結果を求めるならなおさら

>>7
安倍晋三
徳田毅
地位にふさわしい努力をした人間といえるだろうか？

>>60
努力しなくても、親にさえ恵まれれば
総理大臣になれたり社長になれたり

成功者が、自分努力しました！すごいでしょ！って言いたいがためにつかう言葉が
努力は報われる

努力は報われるを胸に何かやろうとすると
その行為は努力苦行であるという認識を深め、
その行為の目的は結果で、結果が得られなかったら無駄になるという認識を深める
どう考えてもやらない思考を助長するわ

そう考えると、この言葉は成功者の言葉と考えられる

努力してあるスキル

成果に繋がらない無駄だろうと思う行為に、
報いと無理矢理結びつけて意味を持たせようと自分に言い聞かせる時に使う言葉

考えるな！感じろ！に近い言語で有る事は否めない

言葉とは、個人が気持ちよく使う為に存在しているので、他人に押し付ける物じゃない
他人の事を深く知りたかったら、言葉なんて必要ない、そいつの行動や生き方を参考にすれば良い

※ただし、親の経済力＆理解が必須です。

才能0な分野を幾ら頑張ろうとしてもほぼ無駄になる
自身が何に向いてるか、何が好きかしっかり理解した上で努力すれば報われる可能性は上がるだろう

とはいっても運や人脈といった部分も作用するから"必ず"なんてのはあり得ないな

自分の目標通りになってるとは限らないが
なんだかんだで努力してない奴よりは報われてる場合は多いんじゃないかな

信じていれば夢は叶うだなんて
口が裂けても言えない
だけど信じてなければ為し得ないことが
きっと何処かで僕らの訪れを待っている

資本家はルールを変え金を動かし確実な利益を得る
奴隷はルールに従い時間と可能性を投資し不確実な努力に賭ける

義務→かならずしなければならないこと
努力義務→おこなうようにこころがけるべきこと

はじめっから誰も努力＝報われるものなんて言ってないんだが？
そして、この不等式と目前の障害には何の関係も無いんだが？

大学に入る前までの努力は確かに報われるけどな

途中で送信してしまったが書くのつかれたからやめた。

努力の前にだな
自分に向いてる分野を探すのが大事じゃない？
好きでも無い事をいくら努力してもダメだ

>>274
事故や病気で簡単に吹き飛ぶけどね

エジソン「1％の閃きが無ければ99％の努力は無駄」

無駄な努力などない！(ｷﾘｯ

大抵の努力は報われるんだが、人間関係は努力だけじゃ報われんな

>>280
そういうお前は人間関係についてどれだけ考えたことがあるんだよ
あまえんなカス

才能で達成した奴が、努力しても達成出来ない奴を、
「努力が足りない」って言ってるんだよ。

あれだよ、パチンコの連打アクション見たいに
やらなきゃ１００％外れる、適正に連打してもやっと少し確率が増える。的なもんだろ

>>277
お前は事故や病気になって努力が無駄になったのか
運の悪いやつよ
だが、そんなやつは滅多にいねえ
ほとんどのやつは単なる努力不足を
いいわけしてるだけよｗ

報われる人間と報われない人間がいて、両者で捉え方が違う

大学入試までは努力は必ず報われる
それ以降は要領悪い奴は運ゲーになる

>>280
人間関係を構築するのも努力のうち

長州力の言葉は偉大すぎるな

やるかやらないか
サイコロ振るか振らないか
やりたくないことをやっても人生の浪費
どうせやるならやりたいことをやりましょう。

結果を出す努力をしてください
それ以外は無意味です

努力厨が卑怯なのは報われないのは努力がたりないからとか言い出すところ

努力は報われるとは限らん
じゃが、成功したものは須らく努力しておる！

↑
日本語知らないバカの言葉

魔術師、還らず

努力が報われるのは１％の才能がある奴だけ

>>32
そんなのネット無関係でいい大人なら昔から常識だと思うがお前どれだけ子供なんだよ・・・

報われる←
これの受け取り方が人の感情次第だから、どう転んでも報われると思えるようにしとけば努力は報われるぞ！

>>66
実際はおまいみたいなのが多数派
弱小運動部も夜まで練習してるもんだろ

信じる者は救われる

>>1
あえて努力の定義に触れずにしておくと、

見える努力は人に見せる商品だろ。
努力を視点と捉え直せば、努力中は一人称視点であり、
世間体を気にする努力家は鳥瞰図的に自己を他者として俯瞰して見ているわけだから、結局、自分の事を他人事として捉えてしまい、他者としての自分の努力度を評価する自分が棚上げされているポジションに安住しているわけだろ。

　　　　|　　.. 　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:
　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣

メガネびいきスレか

「・・・あのネ、君たちにはわからんだろうが、落語っていうのは他の芸能とは全く異質のものなんだ。どんな芸能でも多くの場合は、
為せば成るというのがテーマなんだな。一所懸命努力しなさい、勉強しなさい、練習しなさい、そうすれば最後はむくわれますよ。
良い結果がでますよとね。忠臣蔵は四十七士が敵討ちに行って、主君の無念を晴らす物語だよな。普通は四十七士がどんな苦労をしたか、
それに耐え志を忘れずに努力した結果、仇を討ったという美談で、当然四十七士が主人公だ。スポットを浴びるわけだ。でもね赤穂藩には
家来が三百人近くいたんだ。総数の中から四十七人しか敵討ちに行かなかった。残りの二百五十三人は逃げちゃったんだ。まさかうまく
いくわけがないと思っていた敵討ちが成功したんだから、江戸の町民は拍手喝采だよな。そのあとで、皆切腹したが、その遺族は尊敬され、
親切にもされただろう。逃げちゃった奴らはどんなに悪く云われたか考えてごらん。理由の如何を問わずつらい思いをしたはずだ。
落語はね、この逃げちゃった奴らが主人公なんだ。人間は寝ちゃいけない状況でも、眠きゃ寝る。酒を飲んじゃいけないと、わかっていても、
つい飲んじゃう。夏休みの宿題は計画的にやった方があとで楽だとわかっていても、そうはいかない。八月末になって家族中が慌て出す。
それを認めてやるのが落語だ。寄席にいる周りの大人をよく見てみろ。昼間からこんなところで油を売ってるなんてロクなもんじゃねえョ。
でも努力して皆偉くなるんなら誰も苦労はしない。努力したけど偉くならないから寄席に来てるんだ。『落語とは人間の業の肯定である』。
よく覚えときな。教師なんてほとんど馬鹿なんだから、こんなことは教えねェだろう。嫌なことがあったら、たまには落語を聴きに来いや。
あんまり聴きすぎると無気力な大人になっちまうからそれも気をつけな！」

立川談志

努力という土俵があって

その中の勝ち残り→上流
その中の負け組み→中流
最初から拒否組み→底辺

中間所得層の空洞化と言うのは努力しても報われないというのとリンクしてる。
これじゃ国力が衰退するのは当たり前。分厚い中流の復活は急務だよ。自民党は潰そうとしてるけどさ

努力は必ず報われるのは正しい
それが目的に合致するとは書いていないからな

努力すると「疲労」という報酬は必ず受け取れる。が、本当に努力している最中はその報酬に気がつかない。

>>303
バブってた特殊状況を基準にしちゃまずい気がする
市場が拡大しない状況で金持ちが金持ちであるには中間層の金を吸い上げるのが確実だった
その結果報われるポジションの数が減った
努力がもたらす見返りなど誤差に過ぎないんです

イチローに相撲を覚えさせること、
白鵬に野球を覚えさせること、
痛みを伴う努力だが、最下位ぐらいの選手にはなれるだろ

ここは努力もしない負け組ばっかだからな

妄想を努力するんじゃない、勉強を努力しなきゃね
気付いた時は手遅れ

報われねぇよ

何かの役に立ったり後悔しないためにはいいかもしれないが報われない事のが多いわな

エジソン「どんだけ努力しても1%のひらめきが起きなければ無駄だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

正論

人生の点数を１００とすると
努力で０〜５０
運で−３００〜１００

たぶんこんな感じになる

努力は報われる事もあるけど報われない事も多々あるので諦めが肝心です
どこぞの少年漫画の受け売りを真に受けると試合が終了する前に人生が終了するので注意しましょう

ホント努力してきた
無職ニートだった俺が金を稼げるようになったとはな

努力では血統に勝てない
麻生　石原　安部　
いくら努力してもこいつらより下の存在

努力ってのは搾取されるものだからね、仕方ないね

努力は報われるとは限らないが報われる奴は〜ってのもひどい
報われなければ努力じゃないってのがいい加減だが正しい
報われない苦労は徒労、ただの無駄

ちゃんと準備さえしてれば努力なんて要らないってちょっとおかしくなったゴルゴ松本が言ってた

努力は適性のあるところにしないと徒労に終わるよ

努力が報われ「た」なら分かるんだよ。結果だから
俺と関わるレベル止まりの奴が努力がー言ってもなんかなぁｗってかんじになる

>>27
大した努力でなくとも努力は努力
努力が足りないなど言い訳にはならない

>>11
そうとは限らないよな現実みると

努力つっても総理大臣がね
もっともそれなりの努力はしただろうけど

そりゃ２ｃｈしてたら努力してるとは言えんわ

努力は必ず報われるわけではないが成功した人は皆、努力している。

>>222
医者一人育てるのに1億円かかるってのはデマだよｗ
お前は努力しないから知らないんだなｗ

継続は必要だが努力は必要ない

建前でしか成り立たない社会だからしょうがないだろ

報われることと自分の願望が叶うことは違うんだよ

>>327
子供を一人大学生にするのに一体いくらの税金がつぎ込まれてるのか知ってるの？

成功すりゃ努力
失敗に終われば徒労

あーだから駄目だこーだから駄目だだからここにいるんだ(笑)お前ら(笑)

>>331
先進国で日本ほど教育への補助がない国はないよｗ　もっと努力したら？

だいたい人間のことに「必ず」と付けるのが間違い

>>281>>287
キョロ乙
自分を構築しなきゃ真の人間関係なんてあり得んよ
媚び力をコミュ力と勘違いしてる奴大杉
そんなん努力のうちに入らんわアホ

努力させる努力にご熱心な怠け者もいるけどな

努力が報われるというか、必要に応じて努力する必要があるってだけの話。

努力しなきゃいけない場面で怠けるようなやつはいつまで経っても成功しない。

勉強しないで２ちゃんやってるようなゴミは一流大学、大企業に行けないのと同じこと。

努力しなけりゃ報われるも報われないもない
努力してる間は暇が潰せるんだからやってみろよw

努力は報われないから他人を努力させて自分が報われよう

友達作ろうと努力した結果は出る杭は打たれるでした
今はぼっちで精神ぶっこわれて終わってる

>>2
ワタミさんちっす

>>16
努力しないで成功している人もいるよ

成功している当人は努力したって言い張るかもしれないけど
傍から見たらその程度の行為は努力と言わない、もしくはその成功の裏づけとなる努力としては全然足りない、
こんなのが多い

つまり努力と成功の捉え方、定義にもよるが
努力しないで成功している人もいる

だからその言葉は全然正しくない戯言

まあ、もっと言えば理不尽な世の中で理不尽なことを受け入れたがらない人間の頭が
矛盾した現実を受け入れるための言葉の綾的なごまかし

正しくは、しない努力は報われない、というべきか

成功ってのは掴みどころのないあやふやなもので
努力なんかよりも運に影響されるところが大きい

で、それを悟った上で何も努力しないことを選ぶのか
バランスをとってほどほどの努力を選ぶのか（どのタイミングでどういう対象に対して、どの程度努力するか見定めたりね）、
はたまた、運命は自分で切り開くものだ（ｷﾘｯ　って言ってがむしゃらに努力するか

それはその人の生き方というか人生哲学次第だわ

相変わらず努力、才能スレは伸びるな
何回同じ水掛け論すれば気が済むんだよ

>>346
努力と才能を描く事で少年漫画が幾億の金を稼いだかを考えれば伸びるのも当然だわな

>>344
ほんまそれ
努力しなきゃスタートラインにすら立てないのにな
良い訳ばっかして何もしてないニート見れば分かるだろうに

何もやらないで報われると思ってるん？
ゼロはどうやったってゼロなんだよ
お前らはもうゼロ以外ないんだが

>>16
その発言糞すぎるよなｗｗｗｗｗｗ批判されないようにしてるだけじゃねえか
自分の意見や意思すら一つに絞れない批判されたくないと思う卑怯者の考えだわ

大学受験は努力すれば誰でも結果出せる
しかも東大や京大なんかに入ればそれだけで人生が有利になるから凄いお得
大学受験以外のスポーツや学問や芸術なんかの世界で大成功するには努力以外の才能が必要
これが結論

これが真実「『正しい』努力は報われる。」

世の中のほとんどの奴は努力してるつもりでトンチンカンな苦労をしてるだけ

>>58
いいこと言うな
ここにいるニートはこのレスを暗記するくらい読めよ

努力は必ず報われる←なんか偉人の名言ぽい
努力は報われるかもしれない←かなりどうでもよくなる

報われる努力はコネづくりのための努力だけである
能力を高めてもそれを買う人間はいない

>>19
タイピングワラタ

>>320
まあそうだよな
勉強ができて運動音痴のヤツは勉強や読書ばかりしてたほうが効果的に成長できると思う
最低限の運動はしたほうがいいのかもしれないけどね
スポーツでプロになるヤツも午前中授業で午後はずっと練習してる
偏った能力値やヤツは突出した成果を上げたいヤツは偏った生き方をしたほうが効果的かもしれんね

努力する方向、時期を考える事をサボる奴が多い
先の事を考えない奴は何をやってもサボってる奴と大差ない

「努力は必ず報われる」　←　バカに言ってもしょうがない言葉

結果に近付く行為を努力って呼ぶんじゃないの？

ダメな奴って時代が悪いとか社会が悪いとか言ってなんでも他者のせいにしてるよな
そんで努力なんかしたことないくせに努力は無駄とか言ってる
嫌儲ってこんな奴らだらけ

空気のように努力する
「自分の才能の」限界まで努力しる

やった分は身につくじゃん
お前らの考えが資本主義的すぎて怖い

努力の質が児戯レベルじゃあ話しにならんわ

何をするにしても求道　くだらねー
そんなの一部の頂点だけがやってりゃいいんだよ

ゼロにどんな努力を掛けてもゼロ。無能の才能とは恐ろしいもんだぜ

ある程度は報われるが基本スペック以上にはならない

下痢便蔵みたいなゴミでも世襲なら首相になれる
どの分野でもそういう努力する必要がないゴミに食い荒らされて日本が没落してる

言葉ほど便利なものないですから。
聞こえのいいこといっときゃいんすよ。

力んで失敗したものに何も考えず臨んだらあっさり上手くいったなんてよくある話
壺をこすって宝くじを当たった人がいるから皆擦れーってのが努力
で、その壺は成功者から買ってる
バカほど声高にしたがるもんだ

つーか、出来る奴はやる前から抜きん出てる
自分がどっちなのかを早々に悟って、外れは外れなりに要領のいい生き方へ切り替えた方がいい
世に出る大器は早成してる
大器晩成なんて信じているのは現実の見えてない馬鹿だけ

9割以上はハズレなんだから、ほぼお前はハズレなんだよ
努力をすべきなのはアタリの1割未満の奴
9割は好き放題して、まぐれ当たりしたらラッキー☆ぐらいのほうが
トータルのハッピーは多いはず

才能の１割>>>>>超えれない壁>>>>>>>努力９割

親次第だよ

http://nagamochi.info/src/up130770.jpg

努力も才能だからな。才能ない奴が努力しても単なる寄り道だったりする。
凡人は適切な指導者の下努力しないと開花しない。

>>1
それは途中であきらめた奴の言葉(ﾒｶﾞﾈｸｲ

醜いスレだ。読んでないけど。

>>158
これ、すべからくの使い方間違ってるよね

age

すべからく　　例文：学生はすべからく勉学に励むべきだ。

（ア）「全て，皆」という意味･･････････････････････････････38.5％
（イ）「当然，是非とも」という意味････････････････････････41.2％

社会に出たら理不尽と戦わなければならない事を中2の時に教えてやれ

■正しい日本語を使おう

・「須く」　当然　須く〜べし
・「さわり」　最も印象的な部分 歌でいうサビ
・「世界観」　世界についての見方
・「姑息」　その場しのぎ
・「檄を飛ばす」　自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」　乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」　寄付金を集めること
・「憮然」　失望したり驚いたりする様
・「恣意的」　その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」　色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」　不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」　大勢の人が笑うこと
・「乱入」 大勢の人がなだれこむこと
・「たそがれる」　日が暮れる　盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」　最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」　性質の偏り
・「煮詰まる」 全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」　好機
・「なし崩し」 徐々に片付けていく
・「うがつ」 掘り下げる
・「割愛」 惜しいものを捨てる

能力給や成果主義で能力＝金になって金にはならないけど世の中のためになる仕事とかが消滅したから
金に換金できない努力はすべて無駄になってしまった
楽しく草野球できるぐらいの努力ならすぐに報われるけどプロに入って億貰わないと無駄だと言われたら
努力して報われるためにはもの凄くハードルが高くなってしまう

>>370
がり勉して駅弁に行くよりも高卒公務員になったほうが生涯収入は上みたいな話だね
でも要領よく生きるのも別ベクトルの努力が必要だったりするし学校の先生はそんなこと教えちゃくれなかったｗ
大抵のヤツは抜きん出た能力もなければ要領よく生きることもできずに平凡な人生を送るんだろうね

支配する側の言葉ではあるなあ
されてる側が使うと滑稽かも

まず身の丈を弁えて報われる可能性のある努力をしろよ
一握りの成功者だけにフォーカスを当てすぎだっつの

成功していないなら努力ではないとか言い始めるんだよな

エジソンのあの発言がいいように使われてるんだと思う
本人はそのつもりで言ったわけではないらしいじゃん
ぶっちゃけ99％の運と1％の才能だと思うがね。これも現実逃避といえばそうだが

>>387
きわめて傲慢なセリフだよなｗ
やっぱり一歩の会長の努力しなければ成功しないが正しいわ
ただ努力すれば必ずしも幸せになれるかどうかは別の話なのかもね

努力ってなんなんすかねぇ？

例えばサッカーでも楽しんでやってたらそれは努力になるんですかね？
例えば俺が2chでレス書き込むのも努力なんすかね？

たとえその分野で成功できなくても、努力した経験というのは必ずどこかで役に立つ。
違う分野に移っても、前の分野での努力の経験値は必ず残る。

>>371
努力＝宝くじを買う努力
成功する＝当選する
やっぱり宝くじを買わなきゃ当たらないわｗ

運動部は毎日夜遅くまで厳しい練習してるけどプロになれるやつは0.1％以下
でもプロになるヤツのほぼ全員が小学生のころからハードな練習をしてきてる
努力してるヤツの数＞＞＞＞＞＞＞成功者の数

>>390
一般的には努力＝練習だからサッカーも2chも努力なんじゃね

>>209
それコピペだろ

成功した←努力したおかげ
成功しなかった←努力が足りなかった

うん努力は大切だね

具体的に考えられない人間には努力すらできない。

「リフォームしたい」
このような願望を持ちながらも、
・家の建て方
　・方法　・順序　・他
・家を建てるのに必要な道具・資材・人材の
　・種類　・量　・品番　・相場価格
・瑕疵など、事後的にしか発覚しない見落とし点の存在
　（絶対に存在する想定外の具体例としての「瑕疵」という問題）

少なくともこれくらいのことは自分で勉強して把握していないと、願望の理想通りの結果を得ることは難しい。

「リフォームしたい」というボタンひとつをポチッと押すだけで
複雑な工程を単純化して目前に想定してしまう思考回路は、
『ゲーム脳』と言われるものに該当するかもしれない。
この『ゲーム脳』の持ち主が物事の工程を憶え、こなせるようになることは稀だ。

また、「リフォームしたい」の成就にも、幾つも異なる到達方法がある。
上のやり方は全てを自分でこなす到達方法だが、
「とにかく金を稼いで、全部丸投げで完成までの全工程を業者にやってもらう」という到達方法のほうが一般的だ。
自分は客となり業者の仕事の評価を下す立場に回る。

先の到達方法と、後の到達方法では、努力の種類も異なり、
いずれの到達方法でも初めてその方針で取り組み始めてから長い年月を経た後にようやく（願望した・想定した）「意志の具現化」に漕ぎ着ける。
前者では知識と技術と経験の蓄積、後者では口座残高の蓄積。

世界のATMたる日本に、前者型の逸材が少ないのも、国民の多くが後者になるべく設計されているからだろう。
敗戦国日本が経済大国にならされた理由は、意外と面白い。

努力なんて青天井
毎日１時間努力して成功したら努力が報われた
毎日10時間努力しても失敗したら努力が足りない
と言われる

初戦敗退でも甲子園に出れれば努力が認められたとするのか
甲子園で優勝できなきゃ努力が認められないとするのか
イチローになれなきゃすべての努力が無駄とするのか
それとも体育の授業でホームランが打てれば努力が報われたとするのか
努力が認められたという基準がなんなのかってことだ

論点整理しろよ
努力を勉強だけに限定しておくべき

>>351
大学受験に必要な才能と努力は強豪運動部のセレクションに受かるくらいのものでプロになるよりは楽かもしれないね
でも強豪運動部のセレクションに受かるヤツは学校の同学年でも有数の運動能力の持ち主ばかりだ
一学年で東大に行けるヤツは0.2%くらいだし、MARCHでさえ10%程度

>>395
日本は分業体制が発達してるってことね

>>397
本人が目標とするところがどこかと周りの期待値だろうな
甲子園出場経験のない学校なら甲子園に出ただけで努力が実ったって事になるし
ベスト４常連なんかが初戦敗退なら努力が足りないって事になるし
基準なんて時と場合により過ぎてなんともだな
だから勝者にも敗者にも便利な言葉になってるんだろうね

報われると言うのは能力を見込んで
誰かが手を差し伸べた時だよ

大学入試ってこの世にあるあらゆる事象の中で一番才能による部分が小さい分野じゃね？

>>396
と言うか、努力＝成功なんだよな。
少なくとも努力厨とかの論理では。

>>262
総理になりたいか？
まあ、握手とか演説とか練習はしただろ。

運も重要だと思う
努力してもその上で運がないと水の泡になる可能性もある

運を人生の構成要素に含んで将来設計している人は、勤勉よりは怠惰な人が多い。
問い詰められたり、問い詰めたり、追い込んだり、追い込まれたり、丸裸にされたり、遊びの余裕を抜き取って「全て」を明らかにする行為を拒絶したり、
つまり、逃げ道を常に持っていたい人達である。

ちょっとしたレベルなら報われる
友達に好かれるよう気を使うとか学校の勉強をちょっと頑張るとか仕事頑張るとか
国政改革レベルになると何とも言えない、努力とかイメージできない

生まれた環境や親の存在は努力を超越してる

>>408
精子「恵まれた親の卵子と受精するのに俺たちがどれだけ努力したと思っているんだ」

駄目な奴は何をやっても駄目

報われるかは知らんけど努力は必須事項ね
努力って感じてない奴は好きこそ物の上手なれってだけで時間は費やしてる

「我慢」を「努力」と勘違いして憶えている人間は、ストイックになるだけで結果とは結びつきを持たない。
人体エネルギー、生命電池の残量を使い切ろうとしているだけ。

「スイッチが入った」とか喩えられる進歩速度倍増期は、その生命電池の接続ケーブルの端子が繋ぎ先と互換性がある状態。

要は、シンデレラのガラスの靴並に、入れるチンポの入るマンコも、なかなか見つからないということ。

努力の量より
努力の質
努力の方向
が大事

なぜこれを教えないのか？

あの味を変えるのって
なんの意味があるの？

努力しないでみじめな人生送ってる連中は
「努力できる才能に恵まれる運」とか訳のわからない
理屈を持ち出して自分を正当化しようとするからな。

何を言っても無駄だとあきらめてるわ

努力しても効率悪けりゃ報われないよ
付け焼刃レベルでおわり

バカはいくら努力しても無駄な努力であり時間の無駄

>>345
運てのは努力してスタート地点に立ったヤツに与えられるもんだぜ。
弁護士だって医学部だって勉強しなきゃスタート地点には立たせてもらえん、スポーツでもな。
宝くじでさえ買わなきゃ当たらんのだよ。