パズドラ作者「ソシャゲをつまらないと言ってるのは無課金者」

- 私にとってパズドラ前の山本さんはゲームクリエイターの印象が強いです。課金やソーシャル要素をゲームに導入することは難しかったのですか？

山本: 抵抗はありませんでしたし、ソーシャルゲームでも遊び、リスペクトしていました。
ソーシャルゲームにお金を払って遊んでみると「なるほど、ここからはまってくるのか！」といったエッセンスが本当によく分かります。
ソーシャルゲームはつまらないとヒステリックになる方も、お金を払いつつ真剣に調べていくことで、
なぜこんなに遊ばれているのか分かると思います。

http://www.appbank.net/2012/04/11/iphone-news/395908.php

1万課金したが糞ゲーだった
はい論破ｗｗｗｗ

世界で売れてるの？
馬鹿なジャップ騙してるだけ？

金を出したくなるエッセンスがわかってなんになるんだよ

いやつまんねーけどな

>>3
完全に養分じゃねーかよ・・・

パズドラは他のソシャゲに比べてゲームというだけ
ポチポチのカードの奴はゲームではないもんなぁ

やったこと無いしやることもないからつまらないとは言わないけどつまらなさそう

いや、当たり前だろ・・・

要約：金金金金金金金金金金金金金金金

>ソーシャルゲームはつまらないとヒステリックになる方も、お金を払いつつ真剣に調べていくことで、
>なぜこんなに遊ばれているのか分かると思います。

要約するとまともに遊びたかったら金払え。誰が払うかアホ

「課金」って言葉すっかり誤用が定着したなあ。

んじゃ一生遊ばない

くだらん、お前の話はくだらん

パズドラって金を出さないとつまらないゲームなんだ…

普通のパッケージソフト買うみたいな感じで課金ならいいんじゃねーかと思うが、
ソーシャルの課金は再現がないからかキんする気にならないんだよな

申し訳程度のパズル要素で、本質は絵合わせゲー

いくら面白かろうが課金ソシャゲに手出しちゃ駄目だぞ
抑制きかなくてつぎ込んじゃう奴だらけなんだから

ジャアアアアアアアップ

じゃあ面白くなる課金要素を無課金にして別の要素を課金にしたら

お前らが面白いと思うアーケードゲーム教えろよ

金払えと正直に言う分ましなタイプやな。

はい

無課金至上主義者はクレカアレルギーももってそうだ

>>21
スト４

課金したら俺つええ出来るゲームはつまらんわ

で、その課金は良心的な価格なのか？
ソシャゲーが叩かれる理由はそこだぞ

パクリ野郎が調子こいてんじゃねーぞ

3DSで出すパズドラZは課金ないの？

だめじゃんw
金払うなら、普通のゲームで遊んだ方がいいだろw

一回課金するとやめにくくなるんだよなあ

>>25
は？
スト4だって連コすればエンディングまでカンタンニいけるじゃんwww

ネトゲはどんな糞ゲでも同時接続人数が一番多いゲームが一番面白い
という格言があってソシャゲもまあそれに準じてるんだと思うわ

ソシャゲの面白さってつまりパチンコだからな
じゃあパチンコやったほうがいいじゃん

つまらないって言ったらヒステリー扱いされた

やってみようとも思わねーよバーカ

俺がつまんねーとつぶやくのは、金払って回したガチャが糞だったときだ

金払っていいと思うような課金要素を作れよ
ほとんどのソシャゲーがレアカード狙えるガチャが引けますよーだけじゃん
金払って絵集めとかアホかと

これがソシャゲ脳である

風俗に興味をもてない奴は金を払いたくないだけって言ってるのと変わらん
楽しんでるんだから金払うのに抵抗はないだろうし依存もするだろうよ
金搾りとるための課金ゲーって搾取されてるのわかってるんだから楽しむためのハードルが高い
だからハードルをこえて楽しめてる奴は面白いとおもうだろうし金を払うのにも抵抗はないだろう

ゲームじゃなくて賭博まがいだろ

無課金で楽しく遊ばせてもらってまっせ～

価値観の違いって言葉、便利だよね

パズドラ一円も課金したことないけど楽しめてるよ

そりゃそうだろｗ

「金を出して他人に対して優位に立つゲーム」なんかやってみたくないし、やりたくもない
金出さないで課金者と対等に渡り合ってる奴はそれなりに尊敬するけど

パズルが上手くなるとかエイムが良くなるとかで勝率が良くなる、
自分が成長するゲーム以外にはとんと興味が持てない
そういうの以外がゲームじゃないとまでは言わないが粗製乱造ソシャゲはゲームじゃねえだろう

まあ楽しいって言ってもギャンブル性が楽しいんだけどな
結果1円も帰ってこないが

47 ：イシカク：2013/04/13(土) 18:37:32.33 ID:Tr8t2ytCP

ガチャ1回450円

>>37
パズドラはコンティニューが多いらしいよ

ビジネスの話をもう少し話させて下さい。課金のポイントとなるのは魔法石の消費ですよね。最も使われているのは他のゲームと同様に「レアガチャ」ですか？それとも、、、

山本: いいえ。大半が「コンティニュー」です。あと一回やればこのボスが倒せる！レアモンスターを前にして止めるわけにはいかない！という心境ですかね。

- それって完全にアーケードゲームですよね。スゲーム台の上に100円玉積み重ねているみたいな。

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet014803.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20557596
閃乱カグラ SHINOVI VERSUS 晒しスレ Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1365346626/

おまけだからと言ってバランスを放置さらにループ、無敵技、DLCキャラの壊れ性能
マーベラスが責任を取らず放置した結果
ネット対戦は屑だらけになりました

問合せはこちらから
https://krs.bz/maql/m/anq

実体のないデータに金を払うのがアホらしい
↑パケ代に文句言ってたおじいちゃんと同じ匂いがする

金の使い方なんて人それぞれ
金使うなんてアホらしいと思うなら馬鹿にしてればいいし、
金使って楽しめるなら良いと思うなら馬鹿にされても気にしなければいいし

個人的には、ゲームセンターで金使う感覚と同じ

当たり前なことをさも名言のように言われても…

無課金でも面白いよ
やってない奴が言ってるんじゃね？

なんだこの文章こわい・・・

楽しむために課金するんじゃなくて、理解するために課金するって、
メタすぎんだろ、楽しみ方が

結局、課金したら双六を有利に進められるというだけだからな。

>>48
まあゲーセン方式で金払わせるってのは、ガチャよりは正しい気がする

は？無課金でも面白いんだが？

【ソーシャルゲーム依存症自己診断テスト】

① 趣味はソーシャルゲームぐらいしかない。
② 嘘をついてソーシャルゲームしに行ったことがある。
③ ソーシャルゲームしたくて、うずうずしてしまうことがある。
④ 食事もせずにソーシャルゲームをし続けてしまったことがある。
⑤ 自分で決めた額以上のお金をソーシャルゲームにつぎ込んだことがある。
⑥ ソーシャルゲームのため、約束を破ったり待ち合わせ時間に遅れたことがある。
⑦ 借金してソーシャルゲームしたことがある。
⑧ ソーシャルゲームで財布の中身をほとんど空にしてしまったことがある。
⑨ ガチャで大外れしたくせに「少し当たった」「とんとんだった」と嘘をついたことがある。
⑩ 負けてしまったために、必要な物を買えなかったことがある。
⑪ ソーシャルゲームして、強い自責の念にかられたことがある。
⑫ 全然出ないレアアイテムだと、頭でわかっていてもやめられないことがある。

上記の質問に５つ以上「イエス」と答えたあなた、
ソーシャルゲーム依存症の可能性があります。

ソシャゲーとはいえ海外展開できたパッケージ物って珍しいよね。

>>48
ガチャ搾取よりはマシと思わせ金を払う抵抗感を上手く削ぎつつ
今すぐ払わないと勿体ないって気持ちを加速させる
なかなか手堅い商売だな

完全に詐欺師のやり口じゃねーか

パズドラは知らなくても生活に何も困らないな
パチンコすら知らんし

>>58
それギャンブル依存症のチェックシートだろ
流石に有り得ない選択肢多すぎ

パズドラとか２ヶ月で飽きたな
今は東鳩のソシャゲーやってるけどそこそこ面白い

宣伝乙

これで軽く小遣い稼ぎまでできればもう文句も何もない

パズドラは無課金でも暇つぶしにできるな
課金対戦系は面白くないだろうな勝負になる状態作るのに金掛かりすぎ

パチンコに置き換えても通用するな

パズドラは無課金で楽しめるだけマシだろ

モバゲーなんて無課金者は課金者の餌でしかないからな
しかも今は無限垢でアイテム集めて異種トレやRMTやるのが流行ってるし

ソーシャルゲー叩いてる人は自分達はよっぽど崇高なゲームをやってきたという自負があるらしい

最近はPCでwarframeにハマってる
狩りして武器強化して素材集めて装備作って・・・
課金しなくても作業増えるぐらいで出来ないことはほぼ無いし
洋ゲーなのに日本語で遊べるし、しかもタダとか
日本のゲームがマジでゴミに感じるわ～ｗ

そりゃつまらないと思うものには金は出さんよ

最先端が老人たちに叩かれるのはしょうがないね

ガチャ回すよりもコンティニューしてボスを倒した方がいいモンスター引ける

やっぱ糞だわこいつら

ソーシャルゲーは糞(´･ω･｀)

なに当たり前のことを言ってんだ？
お試しでやってみてつまらなかったら課金するわけないだろ

金出してもゲーム性は変わらないでしょ

面白いと思ってる連中が金を払ってるんだからそりゃそうじゃね

馬鹿がなぜか馬鹿げた金払う行為を自慢する馬鹿みたいな現象

くだらない物にはお試しでも金は使わない
使うべき物に使う、それが賢いお金の使い方

そら少しでも金払うだけで大多数に対して有利になれるものは何でも面白いと思うよ
裏を返せば、人がいなくなったらこのゲームを面白いって言う人はいなくなると思う

＞ソーシャルゲームはつまらないとヒステリックになる方も
面白いと思ってるやつこそがヒステリックだろ

パズドラは無課金で遊べるよ？俺も無課金ですゲー楽しんでる
みんなもやってみそ

課金気持ちいいれすー(^q^)

糞ゲーに対して糞ゲーって叩くことなんて2chじゃよくある光景なのにソシャゲに限って>>70みたいな奴が出てくるのはどうして？

微課金が攻守最強

基本的に課金すればするほどゲーム性崩壊するだろ

そらつまらなけりゃ課金するわけないだろ

なに当たり前のこと言ってんの？

あーないんだなやっぱ
http://i.imgur.com/c8ra3iN.jpg

>>86
お前みたいなやつがでてくるのと同じやろなｗ

こういうこと言う奴は課金して糞だったら返金くらいしろよ

丸ちゃん製麺もそうだけどさ

上のリンクにも書いてあるけど、パズドラはソーシャルゲームじゃない

やらないからどうでいい

>>31
新宿タイステで連コしてエンディング見てこいや
絶対無理だから

>>91
意味分からないならわざわざ反応しなくていいよ

パズドラをすると負けた気がするから絶対しない
LINEと似たようなもんか

世間で人気のあるもの、持ち上げられてるものを敬遠する
自分で言うのもなんだが高2病かよ

暇つぶしに無課金でパズドラやってるけど
近年はJRPGと馬鹿にされてるけど国内ゲームを再認識したわ

おっさんはほんと新しいものに対する柔軟性がないな

>>86
普通のゲームに比べ使う金が多額になりがちだから
数万課金した後やっぱり糞ゲーとは言いにくいんだろ
これが4980円とかでコンシューマで出てたとしても糞ゲー呼ばわりされて終わりだろうし

> ソーシャルゲームにお金を払って遊んでみると「なるほど、ここからはまってくるのか！」といったエッセンスが本当によく分かります。

むしろこうやって金むしり取ってるんだなって思えて萎えて二度と近寄らないわ

パズドラ最近始めたけどこれはなかなか面白いな

・いつでも始められて、いつでも止められる
・ゲーム進行でストレスを感じることがない
・操作が簡単かつ熟練で上達する余地が大きい
・他人と競いあう要素がない

ゲームしてて「イライラする」という要素を極力排除してるな
よく出来てると思うわ

パチンコみたいなもんじゃん
アホはアホ

>>102
スマホという制限の中で上手く作ってるし、スマホにしかないメリットも上手く活かしてる。
ほんとよく出来てるね。俺はひねくれ者だからすぐ辞めたけどｗ

仕事でもプライベートでも誰か必ずやってるから話のネタにもちょうどいい
嫌儲民は人間関係孤絶しすぎだわ

ゲーム歴３０年くらいだが
一番のめり込んだのは去年からiPadでやりはじめたリフレクビート
落ちて来るオブジェを判定ラインで押すだけのゲームだけど
単純であるがゆえにおもしろい
有料パックで２万以上使ってるし１０年以上ぶりにゲーセンにも通うようになった

おまえらの大好きなコマンド式JRPGってソシャゲのカードバトルと本質的な部分は同じだろ
極限まで単純化しているからハマったときは楽しいんだよ

課金前提とかクソゲーじゃねーかｗ

>>100
モバゲーのアイマスをやってるユーザーが
後発のグリーのアイマスを叩いている構図がある
しかも「似た様な無個性キャラばっかり」とかな
どっちもやってない人間からすればどっちも
「似た様なキャラが大量にごちゃごちゃいて区別付かん」ってだけなんだがな
結局モバゲー版ユーザーとしては
「グリー版に人が流れたら俺がモバゲー版に数十万課金してきたのが無駄になる」
って事で叩いてるだけなんだよな

モバマスやってるけど無課金でいるにはかなりの忍耐力がいる
普通の奴なら余裕で搾取されるだろうな
最初の課金払ったら終わりだよ

射幸性が高いから間違いなく面白い
こういうゲームに面白いか面白くないかなんて論点は無意味だね
パチと同様面白けりゃ何やってもいいのかって話
脳軟化パチ脳にはよく分からない話かもしれないけど

>>86
クソゲーに対してクソゲーと叩いてるんじゃないだろ
崇高なゲーム好きな自分達が受け入れられないクソゲーが儲けてるのが気にくわないから叩いてるんだろ

ゲーム話題にしないとコミュニケーションできないとかどんなコミュ能力だ

面白かろうがどうだろうがこんなもんに金だしたくねーわ

パチンコ面白いとか脳みそ溶けてるんだろうな
座って金入れてレバー捻った状態でじっとしてるだけなんだし

ジャァァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無課金でも現行最強パーティー出来たで
しかしリセマラでホルスからオロチ引くまでがきつかった

>>114
まあそんな外観だけの分類しちゃったら映画なんて座って画面見てるだけだけどな…

もう衰退に向かってるねパズドラ

>>82
だからこそ9割の無課金者を楽しませないといけないんだろ？

カードダスが無料で出てきたらおもんねーだろ
小銭を払うから興奮があるというのに
そんな当たり前のことも分からないわけ？

モンハン低迷期に上手く同じポジション潜り込んだだけで良くもまぁここまで調子乗れるよな

>>117
パチンコにストーリーがあるのか？
頭悪いね

これは規制されても仕方ない

>>117
上手いな

コントローラーもファミコンみたいにボタン２つならまだしも
ボタン４つにR12L12まで全部使わせようとするじゃん
アナログスティック押し込みとか存在自体説明書見ないとわかんないし
あんなのゲームオタクしか使いこなせないじゃん
モンハンだってモンハン持ちっていわれる奇形持ちが上級テクだったでしょ

その点ソーシャルゲーは画面触るだけの簡単操作ってのもウケてるんじゃないのかな

ソシャゲ：ミニゲームに脱法賭博を付けたクソゲーのことを言う。

ドラクエもガワとボタン連打でポチポチやってるだけじゃないの？

>>122
スリーセブンが揃うかと思いきや3つ目ではずれるとか
映画も上映時間考えれば進行する分岐や結果もなんとなくわかるから似たようなもんだ

>>122
いや別にコンサートでも仏像の特別拝観でも何でもいいけど…

焦点はそこなのか？ｗ

ずっと気になってたんだが、課金するって金を払う側が使うのって誤用なのでは

だいたいスマホもあんだけ糞高い料金払ってたいした使い道ないから
ゲームに走ってしまうのも当然の流れ
ゲーム専用機はまだまだ衰退していくよ
VITAに電話機能付けるとか
スマホにコンシューマーの上質な（自称）ゲーム投入するなりした方がいいんじゃないのかな

まあそうだろ
つまらんから金払わんって当たり前だすぎる

BFB最高

そりゃ安いかねちまちま払わせて堪え性なくさせてるだけだ。
ソシャゲにはまる奴はゲームが好きなんじゃなくてメンドクサイことが嫌いで小銭で解決してるだけ。

>>1
え？どこにそんなこと書いてるの？

パズドラは糞ゲー

札束で殴りあいたいなら現実でやってんだよ

>>130
（自らに苦行として）課金してるんだよ

面白さを感じる要素がパチンコと似通ってるって言ってるだけだからさ
崇高なゲーム云々って顔真っ赤にしてる奴は落ち着けよ

パズルクエストのほうが面白いからな

他のゲームがゴミカスなんだよ。勝手に重大なバグ生みまくって自爆してるところもあるし

むしろパズドラは無課金でやったほうが長く遊べる

パズドラは周りもやってるから、共通の話題になるのがいい
それが無ければやらないな

ソシャゲはダークソウルと比べると霞んで見えるわ

ついに五千円分課金してしまった
ガチャでクソしかでないぞボケ
これスタミナ回復に使ったほうがよくないか？
しかも一回が高杉だわ

これなんで法規制されないの？
パチンカス並に大変なことになりそう。年齢制限ない分悪質だし

ちょっともう一回五千円分課金してくる
今度こそ金玉出ると信じて
神ほしい

>>145
ヤス君昨日ガチャ配信してたけどオロチと女の子2体出た一方
お前みたいな5千円も出してゴミとかのも居るんだなかわいそすぎわろた

>>145
こういう脳みそ溶けてるのがハマるんですね

パズドラのガチャはあっさり神とか出て逆に萎える
ただ周回してレア引くのも辛いからハズレのリリスの方がありがたかったわ

むしろパズドラって無課金の方が楽しめるんだが
手持ちでどうするか試行錯誤するから

課金って1000円とかのレベルじゃないもんな
こわこわ

ソシャゲに金つぎ込んでるやつってなんか哀れだよな

パズドラはやってなくて別のソシャゲに20万くらい使ったけどつまんなかったよ
そのゲームは一年も持たず終了する
好きなアニメで無課金でやればいいやって始めたのにこれ
高すぎる勉強代だったわ

石一個85円。これを一日一個で計十個配る予定
1200万人に配るから数十億くらいの損失になる
お前らこんな太っ腹な運営他に知ってるか？
仕入れ値を考えたらもう少し少なくなるけどそれでも数億はくだらないだろう
俺はお布施の意味も込めて月に数百円くらい課金してるよ
一生癌さんにはついてくわ

今回のゴッドフェス全然ダメだった
10回ほど回して金1、イシスのみ
あとはタイタンとか★３だけ・・・

月額300円とかでやってるくらいなら理解もできるが何千とか何万も使う奴は馬鹿にしか見えない

データごときに5kとかアホすぎだろ

まだアニメの円盤にお布施したほうがマシ

>>153
釣り針大きすぎ

>>153
データが損失になるわけないだろ
チョンみたいな考え方だなwさすがはガンホー

>>153
なんだお前、クジラでも釣ろうってのか

詐欺師ってひとたちがみんな同じことを言っているんだが・・・

>>71
洋ゲーはいいよなあ
何万円もガチャ（笑）に突っ込んで当たりを引くだけの知的障害日本人ゲーとは別世界だ

「金が出したら面白くなる！」じゃなくて
「金を出したんだから面白くしないと！」と勘違いするようになるだけだと思うんだが

これは俺の感性がズレているのか？

対戦後に何も残らない（多少上達するかもしれんが）
バーチャ２とかに金入れまくってた嫌儲世代には
１ゲーム遊ぶことに金を払うことをためらうやつは少ないだろ
ガチャは知らん

>>146
昨日のやすくんは凄かったな
神がかってた

>>162
無課金プレイヤーも大量にいるからそれだけでもないだろう
ゲームデザインはなかなか秀逸だと思うぞ

ガンホーの社長さんって猿顔ジャップの典型的な顔してるよな

いや無課金で楽しみたいんだよ
課金しても必ずいいのもらえるわけでもないものに課金したくねえんだよ
等価交換にしろ

パズドラのおかげでソシャゲスレに湧く「こんなクソゲーに課金する奴はバカ」連呼厨が完全に無課金貧乏人の嫉妬だと判明したからなｗ

「こんなクソゲーに課金する奴はバカ」連呼厨も結局ガチャ回したくてしょうがなかったんだよなｗワロスワロスｗ

ソーシャルゲーやる奴とは人種が違うと感じるわ、この手のスレ見ると特に

逆だ、逆
課金してガチャ引きまくったから詰まらなくなったんだよ
RPGをPARでチートプレイしてるようなもん

RPGならまだストーリーとか楽しむようそがあるけど、パズドラにはそういうの無いからな

いきなりガンガン強化してダンジョン制覇したらもうやること無くなる

そりゃつまらないに決まってる

3DSは課金無しみたいだがどうだろうな

>>1
え？ギャグ？

ソシャゲってやつをやってみたいんだが
絶讃してやるからDHDに対応しろ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv133386293
ニコ生で番組持つほどなんか

>>168
そういう虚しいお金持ちアピールもういいから
パチンコにハマるお金持ちなんていませんよね
そして欲望の抑えが効かない患者さんに嫉妬する人もまたいませんよね
常識的に考えて

パズドラ無課金でやってるけどめちゃくちゃ楽しいんだが？

パズドラって無課金でも十分楽しめるじゃないか
課金しなきゃどうせつまらんのだろうと思ってたから予想外だった
むしろスタミナがなくなって休憩、止めるかってなるから健康的だ

俺はあまり良い奴ではないが拝金主義は反吐が出る

BTD5みたいなのが無課金で出来る時代

廃課金すりゃ廃課金の気持ちが分かるっつってるだけで
それを面白いと感じられるとまでは言ってないじゃん

無課金にはストレスがたまるように作られてるんだから当然だろうな

ランク１５０くらいで飽きたわ

無料ゲーに金払ってるんだから面白くなるに違いないっていう思い込みからなのでは

課金してるやつなんて馬鹿みたいに嵌ってるからつまらねーとか言うわけないしな
こういう金をかければかけるほど有利になっていくようなゲームはもう流行らないでほしいわ
まあ流行ってるのは日本くらいなもんなんだろうけど

パズドラ自体パクリゲーって知ってる奴どれだけいるんだろうな・・・・・・・
うまく宣伝したもんだわ

パズドラスレとか見るといかにアホが多いかわかる

一部が面白いだけで大半がつまらないだろうが
カード集めてそれを自動で戦わせるとかなにが面白いんだよ
パズドラは操作性もあって無課金でも楽しめるレベルなのに
なぜこんな発言してんだよ

>>3
一応アメリカで売れてる
ガンホーの株で儲けさせてもらったわ

にしても時間泥棒すぎる

いまいちカード系のソシャゲは何やってるか分からない
CMもゲーム画面全然見せてくれないし

ゲームじゃないからｗ

ストレスを無くすために課金するって感じだよな、ソシャゲは。

始めて3日目くらいなんだが、助っ人にアマテラスちゃんがいないと全く勝てる気がしない

パスドラってマジで人気あるんだなw
今放送中のニコ生
シュタインズゲート一挙放送
7万人
http://live.nicovideo.jp/watch/lv129960151?ref=grel

パズドラ特番
21万人
http://live.nicovideo.jp/watch/lv133386293?ref=top&zroute=index

アニメ好きが多く集まるニコニコでこの差は何なんだよww

正直言って携帯ゲーム機が出来た頃と比べて技術がそれほど進歩したと言えないよね

いまさら音が付いてFlashで動かしたりしてるけどそんなもの携帯ゲーム機では当たり前だったよね
もちろん携帯アプリやスマホアプリって端末容量があるからそこまでのゲームが作れないのはわかるけど

技術は進化しても工夫してより良いものを作ろうとせずパクってばかりで容量を減らしつつ新しい技術を作って今のゲームに近づけようとせずに金ばかり使わせようとする

そりゃつまらないよ
ノーマルカードを一度合成させるだけでそれ以降は強く出来ず材料にしかできないカードゲームとかパズル（）とかそんな物ゲームじゃねーよ

リアルマネーで相手を圧倒して優越感とかゲームじゃねえだろ

お金出せば時間が短縮できるってのならいいけど
出さないと絶対に手に入らないものがあるってのはつまらんよね

パズドラ二週間持たずに飽きたわ
単調過ぎてつまらん

パズドラは他人と勝負できないからつまらん

露骨な煽りすぎて笑った

時間がないときに楽しめるってはずなのにそれにばかり時間費やしてる奴もいるからもうよくわからねーわ

あと課金者ってどことなく食べ放題バイキングの客並みに元取ろうと必死だよねｗｗｗ

×課金してないからつまらない
○つまらないから課金しない

そら金出したら強くなるんだから面白いような気がしちゃうわな
でも何の苦労もしないで勝ちまくりって
飽きた時我に帰って虚しくならないのかと思うけど

>>185
まさかダンジョンレイドのパクリとか言い出すんじゃないだろうな？
ポケモンがメガテンのパクリっていうぐらい滑稽だぞ

多少目が覚めたとしても
結構金を突っ込んだ人ほど辞めるに辞められないんだろうね

デアゴスティーニを1～2冊買ったなら諦める事も容易だろうけど
数ヶ月買っちゃったら引くに引けないわなｗ

>>204
オリジナリティがねぇで終了

コンシューマでプレイしてる人って飽きた時にガラクタが手元に残って虚しくならないの？

まあでも無料でポケモン以上に遊べるからな
東大任天商品は買わんわ

ゲームで飽きた時のこと考える時点で論外だよ
シンプルに、お金を出して勝つだけのゲームが楽しいと思えない、だからプレイしないってだけ
札束ビンタが楽しいって言うならそうなんだろう、お前の中ではな

パズドラは課金無しでも普通にやれるバランスがヒットした要因だよね
ハマったらそのうちの何％かが欲がくらんで課金する

>>206
それを言うならポケモンだってメガテンにビックリマンチョコみたいな収集要素を加えただけのゲームじゃないの？
お前的にはこれはオリジナリティ皆無じゃないのか？

人間の心理をうまく突いてる
資本主義国家なんだから商業的に成功している以上
このゲームが任天堂様のゲーム機で出すゲームより優れているのはあきらか

金を払わないと竹やりでムドーに挑むレベルのバランスで戦い抜かないといけないんだ
つまらないと感じるのは当たり前だろ

金使えばソシャゲよりずっと面白いものが腐る程あるわ

5000円出すから面白いゲーム作れよカス

糞会社
癌畜
課金！課金！
森下

つまらないから無課金者なんだよ

月額9800円です　→　無理！
基本無料ガチャ300円です　→　月1万課金余裕でした

同僚にもすでに20万突っ込んでる人がいてひいた

つまらないならそもそも遊ばないのではないか

パズドラとかの有名なソシャゲは何が面白いのかわからんが
スカイガレオンは面白いぞ

なんか格ゲーとかFPSの息抜きにちょうどいいんだよ

課金してる人間が楽しめないなんてポジション的に言えるわけないわな

>>45
格闘ゲームで数万時間人生の時間をドブに捨ててる奴とか見ると、
ゲームなんてサクッと課金してサクッと終わらせるべきだと思うようになったな

デバイス普及に乗っかってタダゲ厨の子供から金もぎ取ってる奴らが
ゲーム語るとかよもまつだな

宗教みたいなこと言ってやがる

>>165
そりゃ、デザインだけで金を取っているもんだからな

パズルゲームとしては最低レベル
ガチャ商法で当たり感覚で騙してるだけ
こういう商法は２年後には消滅してる

コミュニティ作らせてそいつらが仲良く末永くプレイさせることが長期間の課金させれるとおもうんだよ
パズドラってどっちかっていうと個人でやりこむゲームだろ？そう思うと今は覇権ゲームだけど長く続かないきがする
チャット、アバター、ゲーム、グループを上手く組み合わせたらまだ覇権とれるで

>>228
別に長く続かなくたって良いんだよ
据え置きや携帯機と比べたらパケ代もかからないし開発費全然安いんだから

＞山本: ゲーム業界向けになりますが、実は私はソーシャルゲームを一度作ったことがあります。
＞凄くシンプルな物でしたが、運用や設計など様々なことが新鮮で、学ぶことも多かった。
＞しかし進めるうちに、ゲームとして作れるものの幅の狭さから飽きてきます。。。

スレタイ速報

課金し続けなければ面白くないってのはただの怠慢だろ
課金は一回で済ませろや

パズドラが無課金で遊べるって言ってる奴ら本当に遊んでるの？
どう考えても高難度のは課金でコンテニュー前提のバランスじゃんｗ

>>232
いつかはクリア出来る
ということだろう

俺飽きっぽいから一日で飽きた

>>232
一応石を課金石をちょくちょく配ってるからそれでクリアしてねってことだろ
まあクリアするまで半年くらいかかるんだろうけど

>>232
コンテ用の石は配付される
要は焦らなければ良いだけ

お前はただ堪え性がないだけ

あれもネトゲも儲けるには流行ってることが大前提
人数集めるだけ集めるけど後はその住民が移り住んでいくだけで
会社を支えるメインコンテンツではないわな

http://i.imgur.com/FXzyeEs.jpg

>>211
うわぁキチガイ

リアルレーシング3を無課金で遊んでるが、正直申し訳ない気持ちになる。

儲かって儲かって笑いが止まらないだろうな

お前らMMOの対人で懲りてねのかよ

バズドラやったことないからわからないけど
廃課金がヒャッハーし始めて過疎って終わりだろ(´・ω・`)

>>238
亜種が色々有るんだね
UIやバランス調整なまともなパチモンがあればそっちに行きたいわ

>>188
へー、でも全然売り上げトップになったって噂は聞かんね

>>188
つかインタビューでアメリカでも出したいですねって言ってるじゃんかｗ
国内限定か良くてアジアだけだろ

>>243
ぷよぷよのそういうのがそのうち出るそうだからそっちに行くといいかもね
今でてるのは短期逃げ切り重課金でパズドラの代わりにはなりそうにもないって噂

俺は小学生の頃にガンダムのガチャガチャが好きで、一月数百円の小遣いの中からちょくちょくやってた。
だが、結構な頻度でガンダムと全く関係無いゴミおもちゃが出てきた。
そのがっかり感と言ったら凄かった。
なけなしの小遣いがもったいなくて、ガチャガチャをやらなくなった。

ソシャゲに課金なんぞ有り得ない。

つかこの記事のインタビュー時期は何時のなんだろ
ちょっと話が古いっぽいけど

>>247
子供にやらせたいから買い切りのパズドラも出すらしいよ
コロコロにその内広告出すって何かで見たしインタビューでも触れてる

家庭用ゲームはプレイヤーを楽しませるようにしてるのがわかるがソーシャルはただ集金目的でゲームを面白くしようとしないんだよな

>>249
これだろ
https://pbs.twimg.com/media/BHpeQzfCUAArEP2.jpg

>>250
パズドラはともかくソーシャルゲームは開発者からすればユーザーのお金を釣る釣りゲーなんだよな
餌をまいて引っかかった魚を釣り上げる感じ
自主規制が出来るまでは詐欺まがいというか詐欺ゲーだったもん

無課金者は課金してる人間にほぼかなわない
ゲームバランスになってるのに
わざわざやられ役をやってくれてありがたいありがたい

楽しませるってより、射幸心を刺激するように設計されてるんだよな。
過度に射幸心を刺激するような行為は社会的には悪事という事になってるわけで、どこからまでがセーフでどこからがアウトかの明確な線引きが出来ない以上、マトモな人間は最初から手出しするもんじゃないって結論に落ち着かざるを得ない。

いかに客に気持ちよく金払わせるかを追求する課金ゲーと
買った客をいかに満足させるかを満足させる買い切りゲーには越えられない壁がある

>>252
パズドラも課金クソゲーじゃん
何がともかくだよ
自分たちの子供と遊びたいってのも嘘だろ
イライラしてくる本当に信じてる馬鹿みてっと

>>1
金を払わないと面白味を感じられないと言うなら、何故基本無料で出すのか？
最初から金を払う前提にしろよ

>>251
https://pbs.twimg.com/media/BHpeQzfCUAArEP2.jpg
なにこのサトシみたいなの

基本無料のゲームは面白いと思った人しか課金しないじゃん

>>258
初代主人公のレッドのパクリだし
何から何までポケモンパクるつもりなんだな

>>256
ソシャガチャゲーは金の徴収方法だけのゲームもどきだってのを言いたいだけなんだが・・・
子供云々はもう十分儲かったしイメージアップのためにやって良い時期でもあるってだけなんじゃね

>>259
基本無料でずっと続けている人のほうがよく分からんわ

>>260
パズドラの人が実際に岩田と会って色々話してたようだし知ってるだろうよ中身は
しかしソーシャルゲーのこといろいろ喋ってた割に結局いつものように流行ってるものに乗っかるのがスキだなｗ

結局金出したら強くなりますってだけでしょ

>>263
ポケモンが倒されるだろうに危機感ないよなあそこ
とりあえず金儲けで信頼なんてどうでもいいんだろうな

3DS版は課金ないけど発売時期が冬で
ポケモンと時期かぶり気味だし、取り込もうとしてる子供には相手にされないと思う
そもそも子供取り込むためにはピカチュウみたいなポジのキャラ作らないとｗｗｗ
子供相手にするより中身手抜きにしてスマフォ版特典アイテムつけたほうが売れると思う

パズドラをモバグリのカードゲーといっしょくたに叩いてる情弱馬鹿は何なんだ？
少しは調べてから叩けよ
まるで在日の火病みたいだ

ヤクザ「人生をつまらないと言ってるのは非薬物中毒者」

子供もCM効果と絵柄のキャッチーさで俺のスマホ取り上げてやりたがるぞ
仕方がないからiPad貸し与えてるけど

>>269
ガチャゲーやらせるならモンハン与えとけ・・・

ルンペンプロレタリア
ヤクザ
クズ

金払わないヤツは客じゃない

>>272
見込み客も客でしょ
基本無料ってそんなもの
パズドラはそのバランスが良かった

だったらカジノ運営やれよ
お金を使うから面白いんだろ

酒タバコパチンコ中毒の言い方
病人の意見とか参考にならないだろ

>>21
クレーンゲーム

パズドラ舐めてたけど、始めてみたら結構面白かったｗ
しかし、これ課金必要か？

>>277
課金すると途端につまらなくなるよ

CMだと一人でやってるんだけど、これ対戦はないの？

パズドラにソーシャルゲーに有りそうな要素は殆ど無いよ
対戦もないし友達同士のつながりも薄い
友達なんかタダのいいモンスター持ってる便利な道具でしかない
競い合う要素もない

スタミナ回復は良いと思うけどガチャは一気に飽きる可能性あんな

ソーシャル自体の印象が悪いから問題ない

当時から当たってたけど
今みたいにクッソ大ヒットして余裕のある時期だったら
こんな事は言わなかっただろうなｗ

>>258
色レッドそのものだしBW主人公足してわったみたいなデザインひでえな
こんな会社に金なんかださねーよ

パズドラ　課金したけどホルスラーひけなかったから完全に負け組
イシスゼウス使ってるが簡単すぎて飽きたしイシスは火力ないしゼウスはつまんないから限界感じてる

金を払っただけ強くなれるツール
ゲームではない

分からなくていいから
つかこんな低品質で金取ろうとするなら
もっと頭使った発言せーや

むしろ無課金が一番楽しんでるだろ
石でコンティニューして勝ったってつまんねーんだよ

金払ってまでやる価値は無い

じゃあ元から有料で楽しめるモノ売ればいいのに

ソシャゲーの中では面白いってだけで、
これに時間費やすなら普通にゲームやったほうが面白いわ

よくできてる、さすが漏らしたガンホーとは言ってやるレベル
だからといって、これに金使う奴は池沼

いつからゲームが射幸心を煽るようになったんだよ。

一時間おきに溜まったポイントはき出して戦って、ランキング争って、それでも飽き足らずに金払って上位争い。その過程には何の面白みもない、単なる連打しかないのに。

射幸心を煽るゲームは昔からあった、ゲーセンのメダルゲームとか
ソシャゲはそれを更に凶悪にしてケータイに持ち込んだようなもの
まさに集金装置

対人無い分の射幸心が無いから長くやれる
対人あったら課金キャラが多い奴ほど勝てるシステムに絶対なって過疎がとんでもなく加速する
対人が無いのはこんな理由
MMOもそうだけど、対人・対戦システムと課金廃人の組合せはホント過疎化の原因だって事だよ

PSO2は発表当時、課金だらけで古参からはフルボッコにされた
だがいざフタを開けると月数万単位でぶっこむ奴が続出してセガの稼ぎ頭に成長
ゲームそのものより課金につぎ込むのが楽しい人って案外多いのかもしれない

翻訳すると、TVゲームでパチンコをやったくらいで「パチンコはつまらん」と決めつけるな　って事か。
確かにその通りだけどｗ

あ

課金してるんだから面白いはず
ほら隣の誰かも課金してる
このゲームは面白いんだ
よし課金してもっと強いデータもっと強い俺俺無双
楽しくなってきた課金してよかった

単なる確率の揺らぎに夢中になる人が多いのは昔から

ソシャゲをやる理由がない

無料で面白さを示して課金に導くのが正道だろうが

これ去年の記事じゃねーかｗ
ミリアサが「ライバルはパズドラ」とか言ってた時期か

俺の中ではパチンコと同じ退廃的な娯楽の象徴だソシャゲは

正直無課金のほうが長く楽しめると思う

お金払いたくないんですが

問題なのは、カードあわせに当たるコンプガチャ商法は問題があるから規制されてるけど

ガチャの確率表示が無かったり、その確率が極々低くてもぜーんぜんOKなところなんだよな

パチンコ業界がむしろ健全に思えるくらいなのは異常だわ

面白いと理解するまで金を払え
面白くないと思うのは金払いが足りないからだ

こうですか？
死ねよ

課金すると有利じゃなくて課金しないと不利だからな、つまらなくて当然
かといって課金したら面白いかは別問題

面白いから課金するんじゃないのかね？
卵が先か鶏が先かみたいなアホな話だ

課金とかないわ

> ソーシャルゲームはつまらないとヒステリックになる方も、お金を払いつつ真剣に調べていくことで、
> なぜこんなに遊ばれているのか分かると思います。

課金のステマ

面白いから課金→×
負け続けるのが嫌でさっさと俺つえーしたいから課金→○

有利とか不利とか言ってるのはなんだ？
パズドラって誰かと競うゲームじゃないよな
リアルの仲間内でやってたら、友達が課金して俺強ーゲーやってたら色々崩れるものは確かにあるかもしらん
小中学生なんかは課金できなくて強いの持ってなくてハブられるとかいうアホみたいなこともありえてるかも

際限の無い課金ゲーで面白さがどうの言って欲しくないな
３DSで出るというパッケージ版に期待してるが糞ゲーだったら徹底的に叩いてやる

スレタイに釣られてる奴多すぎ
本文読めよ

やったことないからつまんないかどうかは知らんけど、とりあえずやってる奴からの勧誘がウザい。なんなの？誰か誘うとなんかもらえるとかあんの？

うん。招待したらボーナスもらえるみたいなのはあるよ。レアカードとかな。

自宅出先会社で出来る暇つぶしとして優秀
ガールフレンド(キリッ)やってます(^p^)/

>>318
ほんとにあったのか（ドン引き）

スタミナ全回復に半日待つくらいだったら１００円使うだろ、誰がどう考えたってそうだ

どうせ金かけるなら株やFXのが面白いぞ

ドラクエが宿がリアルタイム回復で
薬草やドリンク等アイテムはリアルマネーで買え
って鬼畜ゲームだよな
全自動なルートじゃなくキャラ動かせてルート選べて
宿に行けば即回復、更にアイテムはゲーム内のポイントで買える仕様で6000円とか
価格破壊もいいとこだな

>>323
そのドラクエも最新作じゃルーラが不便になって街一ヶ所につきひとつのルーラストーンが必要だったりするけどねｗ

飽きないでやってる奴って、毎日の生活か、知的に問題があると思うわ。

癌がなに言ってもROの失態は取り返せないからな
そんなことを知らないスマホ世代から搾り取ってるから儲かってるみたいだが

癌呆癌ばってまつ

>>324
過剰サービスだったってのがちょっとはわかったんだろ
本来なら一人頭２万はふんだくれたのに
廃人からは１００万超えで取れただろ

そもそもゲームする暇が無い。

ソシャゲは集金ツールであってゲームではない

>>95
パズドラも300万くらい課金しても100位にも入れんよ

よくよく考えたらガンホーはネトゲの方でアイテム課金のノウハウが数年分あるんだよな
そりゃうまい落とし所が分かる訳だわ

なんで面白くないものに金を払わなきゃいかんのだ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews067722.jpg

まあ、課金プレイヤーはつまらないと言って金を払った自分を否定するのは悔しいだろうからなｗ

お金を払いつつ真剣に調べていくことで、
なぜこんなに遊ばれているのか分かると思います。

で、その理由ははっきり答えられるの？

じゃあ、つまらなかったらお金を全額返金してくれるシステムにしろよ
こいつ馬鹿なんじゃないのか？

ばーか

パチンコみたいなもん、金払うのがあほらしい

>>334
いい笑顔だね

>>334
いつも思うんだが、暇つぶしと趣味でとらえ方が変わると思うんだけどなぁ
写真が趣味のやつにカメラは携帯で十分だろって言うレベル

運営がいつ破綻するかも不明なのに
そんなもんによく金を出せるよな
運営がなくなればゲーム内で育てた実績も消えるんだぞ

>>341
運営が無くなったらそのゲーム自体終了してるだろ…

それどころかその会社自体無くなってるかもしれないだろ

基本無料ゲーの怖い所は
人数＝収益じゃない所だよ
人数増える＝収益ではなく
どちらかといえば維持費の面でマイナス
こういう話題になってるゲームだけ見てるとすごい利益上げてるように見えるが
実際儲けてるの胴元だけで
1000人以上プレイヤーいるゲームがサラっと終了する事もある

広告料とか入るんならそうも言えないんじゃないかな

サービス終了すれば何も残らないしな
アーケードゲームで遊ぶより移植された家庭用ゲーム機で遊んだほうがお金を使わなくていいからマシという考え方に似てる

>>345
小、中学生締め出してから終了一直線のアメーバピグ・・・
あんな感じの阿鼻叫喚は出るだけマシか（Facebook版ピグは去年終了済み）

さっさとDSあたりで別展開させとけば、客を「どうぶつの森」並に引っぱれたろうに
最盛期が異常に過ぎなかったのに、運営が昔通りの課金システムに固執して・・・

フリゲフラゲのほうが面白いんで

ガチャの相場が1回300円ってのがおかしい

>>346
アメピグってオワコンなん？
ついこの間までサイバーエージェントの売上が何億だのニュース載ってたり
CMもばんばんうってた気がするけど、あっという間に廃れるもんなんだね

といいつつも肝心の全国大会が無課金だろうが課金だろうが関係ないたいかいとはクソワロタ

結局全国大会は陳腐なホルスごり押しのタイムアタックか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ここ数日の五右衛門・ゼウス潰しといい運営のオナニー以外のなにものでもないな

>>350
ID:durxrEai0
オナニー大好きなんだね

新興宗教の信者と同じで
課金させる事により後戻り
させなくするのですね

ソシャゲって課金すればするほど強くなれるから逆に課金する気が無くなるわ