【将棋】人間、またしてもコンピューターに負ける【史上３回目】

【第2回 将棋電王戦 五番勝負】 　 各日午前10時開始　 持ち時間 各４時間
第1局 3月23日(土)　先 阿部光四段　○−●　習　 甦 .　 　　東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土) 　 　佐藤慎四段　●−○　Ponanza. 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土)　先 船　江 五段　●−○　ツツカナ 　 　 東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土) 　 　塚　田 九段　●−◯　Puella α 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土)　先 三　浦 八段　＿−＿　GPS将棋 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」

入玉しようとしボロクソにやられた模様
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229?ref=nicotop

マジかよ終ってんなｗ

人間オワコンじゃねえか
もうスカイネットに支配されるレベル

コレは教育やろなあ

-1814
無理だよもう

プロ棋士（笑）

第3回は渡辺と羽生でてこないとならなくなったな
5回ぐらいでこの興行終わっちゃいそう

９段ｗｗｗ

知ってた
塚田は9段つってもこの前の船江より弱いし

負けすぎワロタ

この企画来年から無くなるな

九段でも負けるか・・

GPS将棋ってPuella αってのの何倍くらい強いの？

かなりだめな感じなの？

ハッシー出せ

塚田負けたのかよっと

自分はニュージーランド人留学生だけど、
将棋が海外で普及したら囲碁みたく上位は全て外国人になりそうだね

不正だ！
遠隔操作や！！

終わってないじゃん

2chしかやってないから全然わからんがパソコンの進歩も物凄いんだろうな

もう負けたのか
ぜんぜん盛り上がれないじゃん

コンピュータとか言って、実は裏で羽生が打ってるんじゃないの

大将戦で勝った方が勝ちです（震え声）

人間しょっぼｗ
もう機械が管理したほうがいいんじゃねーか？
汚職野郎ばっかだし

まじか

強いソフト随分増えたな。
もう電王も将棋ソフト専用のタイトル化しろ。

負けるより恥ずかしい将棋

そのコンピュータは人間が作ってるんだから人間が進歩してるのに変わりない

もう人間はオワコン
これからはコンピュータに支配されるべき

まあ三浦が勝てば問題ないだろ

ダメダメボーイじゃん

全部ジャップじゃねえか
「ジャップ、コンピューターに負ける」に変えろや

コンピューターの中にサイが入ってるんだろうな

テイコウハムイミダ

飛車角全部とられてんのか

入玉狙い失敗してボロ負け
引退したほうがいい

もう羽生連れてこい

素人目から見ると今回のが一番酷いんだけど本当にこれで九段なの？

これはひどい

囲碁やったほうがいいな

塚田が勝てるわけないだろ

大方想定通りなんだよ
船江の負け、この1点を除けば

そうか、アカンか

対局開始時に立てろ

先週は凄くいいものを見たんだが

長すぎて観戦途中離脱したが負けちゃったか

将棋でプロに勝とうと頑張ったおかげで
コンピュータの研究が進んだとか
人間の脳機能の一端が解明されたとか
そんな意味あることはなく
ただ勝っただけ
ブレイクスルーではなく単なる性能アップで勝つ
これでいいのか

将棋つまらんな
囲碁のほうが人間が勝つ確率高いから見応えある
こんなあっけない大会を新聞で一面広告とか恥ずかしいだろニコニコ

最近不調だったとはいえ船江が負けたのが悪い

人間もういらねえじゃん
あんな閉鎖的な世界でのトップなんてたいした価値ねえだろ

>>38
段位って一度上がったら弱くなっても二度と下がらないからな。
羽生より上の世代の棋士は、谷川以外みんな雑魚よ。

>>47
性能じゃないよ、ソフトの出来だよ
研究は進んでるよ

つーか早く投げろよ

処理能力で勝てるはずねえ

2013年度　棋士ランキング
2013/04/11 現在

1 渡辺明竜王・棋王・王将 1966
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1952
3 郷田真隆九段 1844
4 佐藤康光九段 1840
5 豊島将之七段 1814
6 久保利明九段 1792
7 行方尚史八段 1786
8 糸谷哲郎六段 1785
9 屋敷伸之九段 1769
10 佐藤天彦七段 1768
--------------------------------------------------
20 三浦弘行八段 1729　←　★来週の人
31 船江恒平五段 1659　←　先週負けた人
46 阿部光瑠四段 1614　←　第一局勝った人
95 佐藤慎一四段 1510　←　第二局負けた人
101 塚田泰明九段 1496　← ★今日負けた…new!

入玉模様になった
今のところソフトの唯一の弱点

コンピューター？強いよね
序盤中盤終盤、隙だらけだけど何考えてるのかさっぱりわからないよね

なんかちょっと解説怒ってるか

羽生とか渡辺と対局してコンピュータが勝ったら面白いな

米長の呪い

汚い棋譜だなぁ

どういうアルゴリズムなんだろう

つーか塚田の顔見ろよ
歌舞伎町でゲスい顔しながらおねーちゃんの尻なでてる顔してるだろ
しかもそれ、説教しながらだぜ？
そんなやつが知的競技で勝てるかよ
こいつに託したやつが馬鹿

これはもう駄目臭いな
プロなんだからもう少し粘って欲しかった

>>47
確かに点数計算が上手になっただけだし誰もそれに文句言わなくなったなｗ
初期は人工知能がうんたらとか高邁な理想掲げて金集めてたのにｗ

もうジャップは将棋やるの禁止にしろよ

>>50
一応まだトップ棋士は出てないからな
それに持ち時間が6時間ならまた別
まあでも渡辺明が負けたときがプロ棋士が終わるときだろうな

真っ向勝負して負けたくないから、はなっから入玉狙い
勝つのは大事だけどプロの矜持がないんかね

シンギュラリティは案外早いかもな
人類の底が見えてきたは

あー
もっと本気でやれば良かったなー
とか言いそう

これ危機的状況だな
プロと金払ってまで打ちたい奴激減するだろ

こっちのスレにみんな引っ越したのか？

電王強すぎﾜﾛﾀ

ジャップが無能すぎるｗ

そのうち囲碁も同じ末路になるな(´・ω・｀)

もうだめだな・・・パソコン性能あがりすぎ勿論ソフトあっての話だけどさ

将棋派でしたけど幻滅しました、囲碁派になります(｀・ω・´)

どういうルールでやってんだ
バッテリー駆動で電源切れたら負けとかしないとダメじゃん

コンピュータはプロに追いついただけであってプロ棋士が終わるとか無いだろｗ
将棋がもっと面白くなる展開だなこれは

なぁこれ左の子のおまんこぺろぺろしてぇええええ
ってコメント打ったらどうなるの
ニコニコはよくわからんわ

このペースだと来週辺りスカイネットに制圧されるわ

>>66
日本が将棋やめたらやる国なくね

もう終わったの？

>>52
進んでるとはいえボナ登場以降は停滞してんだよな
並列化させるとかちょっとずつ入玉対応させるとか別途で詰め将棋ルーチン呼ぶとかそんなのばっか
序盤はプロが考えた定跡を放り込んでるだけだし

別のゲームだな

九段の価値

色々な辛辣な言葉も将棋が人気ある証拠だな。
プロ野球やサッカーに近づいてきたな

>>17
だまれよ外人
お国でかぼちゃでも食ってろ

まあ戦前からの予定通りだよなw

>>68
後手矢倉は基本的に受け一方になる
入玉は別に卑怯な選択肢では無いよ

>>84
先週は定跡切ったんじゃなかったけ

制限するなら人間の疲労を再現して
序盤はメモリ32G使用しても
終盤は8Gに制限するとかじゃないとダメだな

今見たけど偉いことになってんだな

>>77
囲碁もあとコンピュータにたいして人間プロの優位は数年程度で崩れるという
見方もあるからな
モンテカルロ法＋α要素＋コンピュータの性能アップで強さ急上昇中だから
モンテカルロはマルチプロセッサに適してるのも人間側には辛いとこ

バグった

おいおい、あまりに無茶苦茶な棋譜でコンピューターがわけわからん手を打ったぞ

-1996
どんどん差が開いていく・・・

あれだけチェス叩いてたのに

上の得点はなんなの？

将棋会館はいつも居るな

来週20位の三浦八段が負けたら、20位以下のプロ棋士は全員役立たず

と、言うことですね？

>>90
卑怯だなんて言ってない、プロとして恥ずかしいと言っている

最初に負けた奴の為に手を抜いてやっているとか

>>79
追いつくってか、将棋とは別の競技になってる。
今のルールは人間同士用のルールでコンピュータは脱法的な状態で有利に進めてるだけだから
多分、人間対コンピュータも前提に入れたルール改正が必要かも。

もう入玉した方が勝ちにしよう

>>100
お前は人間として恥ずかしくない生き方してんの？ｗ
ネットに逃げてるみたいだけどｗ

ひろゆきに期待
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201212/01/65/f0236865_2213850.jpg

>>102
いやあ、チェスはコンピュータに人間が負けて以降も同じように続いてるから
変わらんだろ
いまチェスはスマフォのアプリでさえ最強設定だとグランドマスターレベルの強さで
ほとんど人間は勝てないらしい

コンピューターに勝てる人間って誰かいる？

クソゲー将棋厨ざまあｗ

飛ばしか

>>100
入玉がプロとして恥ずかしい、という概念がよくわからんが
後手矢倉だと受けきる流れで入玉する展開はよくある事なんだよ
トッププロでも普通にある

おぉ
右の子のおまんこぺろぺろしたい

あと一時間は続きそう

これは深刻だな

これからはコンピュータの奴隷として生きるわけだな

これでもまだコンピューターは手加減してるんだろ？

いや、うんこ投げても勝たないといけない状況だろ、人間は
投げ終わるまで待つべき

次回はランキング10位以内でやってくれんかな

この人もかなりイライラしとる

将棋なんてつきつめたら

先手が１００％勝つからな

しょせんママゴトだよ

>>110
普通の流れではなかったろ？
どう見ても露骨にコンピュータが入玉に弱いのを頼みに
無理な入玉狙いだった
真っ向勝負では勝てないってことを見せつけられて悲しいわ

麻雀の方がゲームバランス良いよ

ゴミやなぁ

>>119
動物将棋は後手必勝じゃなかったっけ？ｗ

バランス調整はよ

>>110
今回のは酷いよ
勝つ筋を放棄して逃げ出した

プロ様が普通にソフト対策してその上で負けてて泣いた
普通に打ってたら絶対勝てない

部外者がイライラとかアホか

>>120
入玉に弱いのわかってるなら対策しとけよ

＞竜王・棋王・王将のタイトルを持つプロ棋士の渡辺明竜王は、「渡辺明ブログ」の4月6日投稿分「電王戦第３局。」で
　「ここまでの3戦で棋士側が2敗したこと、若手の中でも上位に位置する船江五段にも勝ったことから
　現役棋士約160人の半分(80)、いや3分の1以上(50)に相当する力がある、という見方をせざるを得ない」と厳しい見解を示し、
　
＞今後については「最終戦でＡ級棋士の三浦八段が負けるとこの数字がグッと減るのでここは大注目の一戦になります」と
　語っている。

今回の結果を受けると、プロ棋士何人以上の実力に相当するんだ？

>>121
麻雀は運要素あるからな

>>120
「勝つためならなんでもします」（by 故米長永世棋聖）だそうだから
いいんじゃね

最後にA級さえ勝ってくれればなんとか言い訳出来るだろ

チェス板に将棋指しがきてはチェスプレイヤーはコンピュータに負けるけど将棋指しはコンピュータに負けない、だから将棋指しのが優れているって散々自慢してたのに何だよこれ？
ダサ過ぎるだろ将棋指しｗ
以後チェス板荒らしにくんじゃねーぞカス共ｗｗｗ

>>120
入玉も将棋として普通に真っ向勝負なわけ。
コールの研究と別に同じなんだよ
コールが真っ当で塚田の入玉が卑怯とか有り得ない

入玉ねらいが恥かしいと思ってる奴はハチワンダイバーの影響うけすぎ

>>128
完全ではないが対策されてる
駒得を優先させてる

問題なのは対策されてないだろう、っていう甘えた考えで
入玉を狙ったということ

>>7
>>59
　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|　＜あ、これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　 　(　O┬O
　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

入玉は恥ずかしい！
勝ちから逃げた！

おう、お前らさっさとコンピュータとやってこいや

>>119
運が絡まないすべての知的ゲームがそうじゃね
後手は引き分けるのが限界

このコンピュータ同士で対戦したら先行、後攻どっちが勝つんだ？

>>129
第五戦もコンピューターが勝つと、トップ10レベルだな

まだ負けてね〜じゃんハゲ

まあでも全解析したらどっちも入玉になるのが最善かもしれないしな
実際わからんよ

相手感情ないねんから何やってもええやん

将棋なんてお遊びにプロなんていらない

>>120
前局みたいに大差でも時間余して人間のミス待ちするソフトは正面から戦ってるのか？ｗ
ソフトは投げるべきだった？

>>58
ちょっとどころじゃない
木村がここまで怒ってるのは本当に珍しい

日本て真っ向勝負とか正々堂々みたいな考え方の結果あらゆる分野で他国に抜かれたよね

ハゲはなんか変にテンション上がってるな

結局負けてるし

>>148
柔道とかね

持将棋ｗｗｗ

ここまで狙ってるとしたら塚田勝つかもな

入玉入ろうとした辺りから解説雑になったよね苛々してるか知らんが
お前が対局してみろとは思った

>>147
これは塚田の不甲斐ない将棋にキレてるのか？

>>141
三浦が負けたら羽生と渡辺と数人しか残らなくね
温存すればするほど勝ちが薄くなるからさっさと出すべき

泥沼米長の敵討ちってブックで煽られて出てんだから泥沼でなにが悪いのかって話だなｗ

九段（笑）

レギュレーションを決めないとつまらんな。
Intelのお陰で勝ったようなものだろ。

この企画将棋ソフトも全部違うんだな
結構な賞金出るみたいだけどソフトメーカも技術力宣伝になってんのかなあ

http://iup.2ch-library.com/i/i0897974-1365841829.jpg
-2813

ほんと来週楽しみだな
来週が今回の全てだよな

人間怒りの引き分け判定狙いwwww

もう勝ちは無くなった
後はここから奇跡的に引き分けに持ち込めるか

>>155
塚田の不甲斐なさ、メンヘラの相手、棋士なのにドラマの番宣させられる

なんで雑魚棋士からぶつけるんだRPGかよ

二人負けてんのに普通に指す方がアホやろ

>>161
こんだけ成り駒作られてその数字にどんな意味があんのかｗ

どうでもいいニュース

解説のハゲの髪の毛はいったい何本抜けたんだろう
終了後に床掃除のときに数えてほしい

コンピューターが人を超えた・・・

ラスボスは囲碁

そもそもコンピュータ様に人間ごときが勝てると思ってるの？
電源落として勝ち誇っても意味ないんだからね

コンピューターなんか、俺が金属バットでぶん殴ってやれば一発でＫＯ出来るぞ。

もはや羽生とかがやっても来年には負けるんでしょ？

5戦目勝てばオセロ方式で人間の大逆転

○●●●○　⇒　○○○○○

>>172
いやあ、そろそろやばいよ九路盤ではコンピュータに負けてるし

ちょくちょく外出てくけどインチキしてんちゃうんか

>>172
最初にチェスその次囲碁が攻略された最後の砦の将棋
てこのイベントの宣伝ラジオで聞いた

もう人間対コンピュータはつまんない
これからはコンピュータ対コンピュータの時代

>>177
9路から18路はかなり差があるぞ

来週のGPS将棋はかなり強いぞ…

将棋って地味だよな
チェスの場合は駒に遊び心があって白人らしい創造性があるけど、
将棋ってあたかも日本人が作ったような地味で面白みのない駒

棋士もオタクみたいなやつしかいなくて全員地味だし、
羽生とか渡辺が強いからって、それは外国人が全く参入してこないからだからな

入玉すると何故詰ますのがむずかしくなるのか、ニコでわからない人続出してるから
お前ら教えてあげてこいよ

型に頼りすぎなんだよジャップ
お前の生活や性格もそうだろう

囲碁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋（）

入玉に文句言ってる奴は将棋さしたことないとおもふ

誰かごきげん中飛車教えてくれ

>>176
評価せざるをえない

塚田が敵陣で成金でのやぐら組みを試みているw

>>177
それってスパコンじゃなくてもか？
囲碁ももうだめだな

今まで散々チェスプレイヤーを馬鹿にしてきといて何だこりゃ？ｗ入玉？ｗｗ引き分け？ｗｗｗ無様過ぎんだろカッコいいとこ見せろよ将棋指しｗ

手が狭くなる終盤に強いんだろCPUって
序盤で圧倒的な差を付けるなんてぶっちゃけ無理だろ

九段で負けるとか
もう死んだほうがいいんでねの？

>>51
>>55
なるほどねぇ
九段だから強いってわけじゃあないんだ

将棋しょっぼ

やっぱチェスだわ

>>176
面白い

>>174
人間も同じじゃねーか！

無駄な人生お疲れ様でした

>>195
塚田九段も要は「昔は凄かった人代表」って感じ

>>194
段位ってつよさの指標にはならなくね
弱くなっても下がることがないから

コンピュータが有効手指せなくなって逆転もあるぞ

というか勝てる場合があるのがすごいわ
CPUなんて前パターン記憶させてんでしょ

とっとと廃業しろや
ポンコツ棋士は

事件か

囲碁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋

そろそろスカイネットの時代がくるな

このスレのせいで５０分間みちゃってるじゃねーか

まだやってんじゃん

>>1
5つ将棋ソフト出てるけど
この中で過去にソフト同士が対戦してて順位付とか有るのかな？
やっぱり最後に出て来るソフトが一番強いのか

コンピューター難易度ランキング
http://imgs.xkcd.com/comics/game_ais.png

Shogi は Go と Poker の間ぐらいか？

機嫌良くなってきたw

解説が面白いだけで対局自体はつまらんな前回の方がおもろかった

段位が高くてタイトル持ってない、しかもA級にも入ってない奴は弱い

>>176
その発想はなかった

内藤九段将棋秘伝からどれくらい進歩したのかな

>>211
ジャップしかやらないゴミ競技だから論外

来年この企画無いだろうな…

将棋はもうオワコンだな…。まだCOMが弱い囲碁に移住するか

もうやめたげてー

チェスプレイヤーはコンピュータに負けるけど将棋指しはコンピュータには負けない(ｷﾘﾘｯ
ダサーｗ将棋指しダサーｗｗ負けっぷりも超ダサーｗｗｗ

めっちゃ賢いやん

踊らされてるのかこれ

もう人間はいらないな

これはこれで熱い展開なような気がしてきた

もう勝負は決まったで

こんなの長々やって面白いのか？
現役の９段がこんなようになるようじゃもうだめだな

>>210
GPS将棋が一番強い
他の将棋ソフトよりもハッキリと強いと言われている

しかしまだ先にはA級がいる　あいつらは化け物

引き分けなら2勝2敗1分になりうるんだろ
勝負どころじゃん

>>228
GPSと将棋がどう関係してるのか分からないが有名なソフトなんだな

九段ったって今はＣクラスだからな。

>>229
そいつらが負けたら取り返しつかなくなるな・・・
もうコンピュータとの対戦やめたほうがいいんじゃね

羽生が相手でも時間の問題でしょ。今対戦してるのは市販で買える1マシン。
本気を出せばそんなのが何万台も連結して好きなだけパワー増やせるんだから。

今日はコンピュータ側から妙手とか謎手とか出なかったの？

>>231
つーか演算処理マシンを何台も連結したような代物で、他とはスペックからして違う

定跡で負けパターンに行ったらTHE END

>>235
謎手は出た

引き分けってどういうことだよ
特別ルールか？

あああああああああああ、今日なの忘れてたああああああああああああ
ボンクラーズの評価関数があると、
今見た瞬間に、ぱっと情勢つかめるのは分かりやすいな
まぁ、１〜２手で逆転するような指標だけど

三浦負け以外どうでもいい

現代にある最強のコンピュータ使ってない時点で、
これでもソフトはかなり手加減して指してくれてるんだよね

え？もう終わったの？

>>234
二戦目のソフト作った人は「スパコンにソフト載せてもそこまで強くはならない」って言ってたぞ

>>231
ゲームプログラミングセミナーの略で東大で作ってるらしいよ

どんなにコンピュータが勝とうと絶対に羽生レベルには勝てないだろ
そう考えている以上試合する意味ってあるのだろうか

>>240
脳みそ腐ってんのか？

羽生、渡辺、森内クラスが負けたら普通にテンション下がるからそれはやめよう

プログラムが究極まで行くと、コンピューター同士の戦いで、後手が絶対に一手目で投了するとか昔読んだ本に書いてあったが
それって本当なん？

羽生が出るならしっかりコンピュータ対策が確立してからだな

CPUとやるのこれっきりになるんじゃないの

たかがプロボードゲーマー()だしなあ

>>249
何億通り以上のパターンがあるんで計算時間が量子CPU使ってもあほみたいにかかる
というか人間の寿命で終わればいいな状態になりかねない

が、仮にその問題をクリアしたとすれば、どっちが先手を取るかで全てが決まるクソゲー化する

なんかすげえ残念な感じになってるなｗ
これ入玉で駒数えたら負けなのわかってるけど、コンピュータにはその頭が無いと踏んであがいてたが
あっさりコンピュータは気付いたって状態だよな？

まずはB級からだな

ひでええ将棋
もうやめて

囲碁でシナチョンに手も足も出ないジャップが弱いだけじゃないの？
よく日本は将棋に人材が流れてるから囲碁が弱いとか言い訳してるけどさ

まぁ塚田は、前評判でも負けって言われてたよな

やっぱ土下座して参りました・・・って言うの？

>>257
井山でもシナチョンに負けるの？

>>249
どうぶつしょうぎは後手必勝なので
将棋もそうなる可能性はある
その場合先手が初手投了する

現実的には先手必勝か千日手か相入玉の引き分けという結論になる
可能性が高いが

>>257
そう思うなら将棋に踏み込んでこりゃ良いだろシナチョン
日本のやることなんでも真似したがるくせに

ジャップの卑しさとかダメな所が全部出たクソ将棋
クスクス同じジャップ同士で笑ってるし

将棋(ﾌﾟｯ
プロ棋士(ﾌﾟﾌﾟｯ
プロ棋士がコンピュータ相手に入玉狙い(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

葬式ムードになってきたな

>>262
悔しかったら囲碁で勝ってみろよジャップ

入玉してから時間切れ誘えば勝てるんじゃね

久々に打ったら面白いけど打ち方忘れてるなー
防御がうまくいかない、Lv1だったら余裕で勝てるけど

>>261
いや、それは起こり得ない
なぜなら完全解析が出来たとしてそのデータを格納するメモリが作れないから
将棋のパターン数は地球の全原子数より多いからね
もっとも逐次計算で完璧に出せるなんて事が起きれば別だが

そういや韓国はチャンギってのがあるな
普及してるのかどうかは知らんけど

まだ人間の1勝2敗だろ
今日の対戦は最初から計算に入ってない

ソフトつえーな

これ２戦目に塚田持ってきた方が良かったな
正攻法で負けてボロクソに叩かれたサトシンが可哀そう

なんで日本人が囲碁をやらないかって言ったら
単純に囲碁が地味でつまんないからだよ
黒と白の石しかないし退屈なんだよ

あれ、もう終わってたの？

なんだこの将棋は

え、9段はヤバイだろ

>>262
囲碁のルーツは中国なんですがそれは

ソフト制作者がやっても勝てるんじゃね？

>>274
日本人は世界一知能が低い
韓国人にボロ糞負ける低知能民族が日本人

>>279
ソフト開発した人の棋力は全然大したことないからプロなら余裕でひっくり返せる
二戦目のソフト作った人だけはアマ強豪クラスだけど

>>277
将棋の場合、段位はかつての最高地点なんで、レートで実力を判断する

ボクシングで例えると
「かつて世界チャンプ狙える位置までいったが、今はロートルもいいとこな全盛期過ぎ去ったおっさん」
って感じ
次の三浦が現在世界ランカー的存在なんで、これが負けるとガチでやばい

>>269
露骨に糞なのは先は切ってそのタイミングで計算し直すようにすればできそう

この塚田とか言うやつとりあえず謝罪しろよ

塚田には謝罪してほしい
お出かけの予定が消えた

最初だけ勝ってあと負けって1番盛り上がらないだろ
格闘漫画で絶対やってはいけないレベル

5番勝負ならもうすでに決着がついているじゃん

先週のこのスレにもキモいやつがいっぱい湧いてたな

BOTに負けるプロ()

解説にバカにされすぎ

相変わらず解説が愉快だなｗ

入玉って何？
俺の知ってる将棋と違うんだが

解説のハゲ
さっきから意味ない意味ないって言いすぎだろ

将棋終了のお知らせ

この前に負けた二人は時間的にもうちょっと粘ってなかったか
そんなにコンピューター強かったの？

相変わらず木村は軽快だなｗ

>>292
敵陣の奥深くに玉が突撃してお邪魔する現象
基本的にめったに起きない

真剣勝負って意味では先週一つの決着がついて
今日のはエキシビションみたいなもんだからな。

>>292
お互いに王(玉)が成れるエリアに入った場合、
持ち駒の点数計算での勝負になるしい。

ただし、両者の合意が必要なので、
AIにその概念がないと。。。

負けの瞬間を見たい。動画ないの？

>>300
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229

>>300
まだやってるぞ

一応まだ終わってはいない
敗勢だけど

>>301
>>302
有難う。

まだやってんなら逆転の目はあるんじゃないの？よく知らんけど。

なんじゃこれもう引き分けでいいだろ

勝てるうちに羽生渡辺出せ
1年でもおくれたら勝てる確率ぐっと下がるぞ

逆転はないな
引き分けになる目がある

プロがこれだけボロ負けするって衝撃だな

>>304
逆転っていうか、泥仕合の末引き分けになる可能性大

先週の奴もだけど、なんでこう無駄に引っ張るの？
勝ち筋が一切ないことぐらいわかるだろ。無様。

データ取らせない為にわざと弱い奴送り込んでるんじゃねえのこれ

AIが合意したかはどこで判断するの？

もう人間に教わらなくても良いのか……凄い時代になったな

人類はｵﾜｺﾝ

将棋って、向こう側にゴールした駒が多い方が勝ちなんだっけ？ｗ

塚田先生は元王座だぞ(´；ω；｀)今はただのロートルだけど

>>310
データにないような形になれば人間にも勝機があるんじゃないか？

こんなのコンピュータの性能が上がれば当然コンピュータが強くなるのは当然じゃん。
それこそ１秒もしないうちに、何千、何万手って処理出来るんだし。
当然プレッシャーや疲労なんてのも無いし。

人口知能目指すんならコンピュータも負けられないってプレッシャーを感じ、長時間による疲労からの処理能力低下も再現しろよ。
コンピュータが汗をかいて震え出してパチッと打った瞬間、
相手「えっ」
観客「何で？」
コンピュータ「あっ、勘違いしたw」
そのぐらいやって初めてコンピュータと対等だろ。

>>318
つまらねえ御託並べてんじゃねええよ

またプレミアム垢でも無いのに普通に見れた
人気ねーんだな

名人戦にこれと糞みたいな将棋続けて見せられたらたまったもんじゃないな

この前相棒で見た

殆ど無意味な将棋になってるけど面白いから目が離せんなｗ

見てみたらワロタ
>>161からどうやって王が左上に行くんだよｗ
まあこれでも防御が鉄壁くさいし追い詰めるの無理だな

最後の玉砕戦がはじまったな

やっぱ人類って糞だわ

将棋とか何が面白いのかわからん
囲碁＞＞＞＞＞＞＞＞将棋

人間厨涙拭けよ

将棋とはいったい何だったのか
頭の体操でしか無かったという結論に異論あるか

おいおい
塚田にチャンスきたぞ

しょーもな

勝てそうなん？

お前らほんと逆神だな

実績のある大ベテランがなりふり構わず勝ちに行くのも面白いじゃん

こりゃ鬼将会も必要ねーな‥

角と金金て駒損じゃないの？
金銀ならわかるが・・・

人間側が楽勝っぽいけど･･違うの？

>>336
もう点数勝負じゃないの

>>336
持将棋ねらいの得点稼ぎがここでの目的だから、５点の価値がある馬を
金２枚で２点差し出せば取れるなら有利

>>336
判定になったら角5点金1点っていう
糞判定勝利狙いの九段プロキシ様です

>>340
ニート人間ちゃん泣いてんの？ｗ

>>338
>>339
>>340
持将棋になること前提ですよね・・・

>>249
さらに進むと対局前に「参りました」だとか
「今日は気分がスグレナイ」とか
言いだすんだろうな。

むしろこんな手を打てるのが人間様の真骨頂やで

月下の棋士で、氷室がわざと持将棋負けたのを思い出した

>>342
単純に駒の損得で考えても角にみあうのは金銀２枚ということに
なるからまあそれほどおかしくはない

引き分け狙いなの？

なんで将棋はCPUに負けてはならんといった風潮があるんだろな
そこからしてよく分からん

持将棋だと人間有利っぽい気が

外に出てGPS将棋に聞きに行ってたら面白いな

持将棋の可能性濃厚

このハゲはコンピューターに勝てるの？
さっきから対局者のことバカにしてるように聞こえるけど
そもそもコンピューターとの対局に立候補したの？

あと1点ｗｗｗ

角と金にはそれほど評価に差がつかないってコンピュータのアルゴリズムの中でもなってるけどな

ん？ん？
また怪しい駒の配置

ひっどい将棋になった

まだ終わってなかったのかｗｗｗ

みっともねえ将棋が展開されてんな
詰む詰まないとかじゃなくなってるしプロ辞めろや

http://iup.2ch-library.com/i/i0897990-1365842738.jpg
↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0898098-1365847700.jpg

違うゲームだなｗ

1点が遠いな

だいぶ盛り返した

普通に点数で勝てそうなのか？

王の位置がおかしいwwwww

CPUには点数の概念が無いのか

腹痛いｗｗｗ

一基見切ったなｗｗｗ

木村の解説はおもしろいな

>>363
勝つのは無理だが、引き分けがある

本気で引き分けを狙う九段にわろた

もう将棋じゃねえけどこれはこれで面白い

来週解説見に行きたいんだが、人の入りはどんな感じなんでしょう

点数で負けてるけど、差は小さい

入玉までして必死にやろうとしてることが引き分け狙いかよ
クッソつまらんことしてんな誰かしらんけど

元七大タイトル獲得者が恥も外聞もなく塩試合を選んだことに感動したわ

持将棋にはならないの？

逆に感動した

これは引き分けか

>>376
引き分け濃厚

解説がノリノリである
俺はハゲキが一番好きなんだよなあ

会見で伊藤がどんなこと話すか楽しみだ

人間を舐めるなよ！！！！！！！

引き分けきたああああああああああああ

http://iup.2ch-library.com/i/i0898110-1365848351.jpg

ワロタｗｗｗ

これ革命だろ感動したわ

完全に塚田の手のひらの上で踊らされてるじゃん

解説ももうテンションおかしいだろｗ

コンピューターを手玉に取ったな

チェススレに将棋指しがきてチェスは引き分けのある欠陥ゲームとか散々馬鹿にしてたのに何、引き分け狙いだと？ｗｗｗ
ダサいｗ将棋指しダサいｗｗ
引き分けのあるチェスをあんだけ馬鹿にしてたんだから根性で引き分けずに勝ってみせろや！ｗ
以後チェススレに荒らしにくんじゃねーぞカス将棋指し共ｗｗｗ

おもしれｗ

この状況で解説なんてしようがない

>>371
持将棋ってだいたいこんな感じなんだけど？

なんだこれｗ逆に面白すぎるｗ

解説面白いな

目離したスキに点数一気に縮まっててワロタｗ

全局合間合間に見てきたけどこれが一番面白いｗｗｗｗｗ

引き分け以上確定w

とりあえず引き分けは確定

引き分けキターアアアアアアアアアアああ

引き分けって言ってね？負けてないじゃん

必敗形から戻したのかｗｗ

なんなのこれ？

人間が挽回するのは無理だな
相手の進歩が早すぎる

塚田すげえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

やはり9段は伊達じゃないな

逆に面白く感じてきた

解説が何か褒めてるけど皮肉に聞こえる

引き分けなら負け越しを消す可能性を残して三浦に回るから大きいわ

相手も引き分け阻止という概念無いから点数稼ぎ出来たなｗ
設計上の隙を突いたとはいえ人間も凄い執念だｗ

風呂行きたい決着まで後何分だ

今みたら凄い盤面でﾜﾛﾀ
なんだよこれｗ

この将棋に対応できないんじゃソフトもまだまだだな

>>402
双方の玉が詰まない感じだと
持ってる駒のポイント数での勝負になり
24ポイント以下のほうが負け
双方24ポイント以上なら引き分け

プロが絡んでこんなとこまでやるのはじめてみたわ
塚田プロ叩かれるだろうけど凹まないでほしいわ

負けたら３敗で勝負にも試合にも完敗だけど
三浦が勝てば試合は引き分けに出来る
実は一番電脳戦に本気だったのが塚田だったんだよ

なにこれｗどうしてこうなった

なんだかんだ今回が一番おもしろいわ

>>413
24ポイント未満のが正しい

将棋としては面白くないがエンターテイメントとしては面白いｗ

最初に負けてかなり凹んでたヤツ良かったじゃん
これで大分重圧みたいのからは開放されたんじゃない？

くそおもしれえｗｗ

このオッサンカッコいいな
泥臭い

なんだこれｗ

持将棋完成！

引き分けキター

引き分けか・・・

引き分けｗｗｗｗ

いや、すごいもの見たわ

引き分け決着きたあああああああああああああ

すごい引き分けを見たｗ

お見事ｗ　ハゲキの解説がエンタテインメント性上げたな

塚田神だろｗｗｗｗｗｗｗ

終わらずｗ

笑いの神が降臨なされとるｗｗｗｗｗ

これで引き分けになるのか

引き分けはよ

>>415
だよな

なんでコンピューター側はもっとまともな手を打つようにできないんだ？

この一戦だけでも電王戦やった価値あるんじゃねーか？

回線飛びすぎなんだけど

いつまでさすんだよｗ

俺将棋とかよくわかんないけど引き分けで大喜びってどうなの

すまん将棋よくわからんのだけど
互いに入玉してプロの方が24点行ってなかった時にコンピューターが終了を提案したらコンピュータの勝ちで終わってたの？

音声飛んでる

>>438
王手を目指して有利な手を指すようにしてるから
こういう持将棋専用のプログラムを用意しても切り替えの判断が出来ないんじゃないの

人類の意地w
これは熱い展開。

俺は将棋１０級もないけど
引き分けに持ち込んだプロは真の勝負師だと思う

なにこいつら
コミュ症だらけくさいやりとりｗ

酷い展開にｗ

引き分けきたあああああああああああああ

なんだこれ

ミスタービーンみたいな空気になってるんだが
笑い声といい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数えるのは手作業なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんなんだこの流れは

うわああああああああああああああああああ
引き分けになったあああああああああああ

なんだこの勝負ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

指差し確認で駒数数えて吹いたｗ

チェスの引き分けを散々馬鹿にしてた将棋指し共が引き分けで狂喜してるｗｗｗ引き分けにする難しさがようやくわかったか馬鹿共ｗ
以後引き分けを馬鹿にすんじゃねーぞ糞将棋指し共よｗｗｗ

ケチつけたいわけじゃないがすっきりしねえなあ

くだらねええええええええええええええええええ

さすが俺達の塚田
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty57783.png

おおおおおおおおおおおおおおおおおｗ

おわた
将棋じゃねぇ

実質人間の勝利でいいよ

最高だった

塚田すげええええええええええええええええええええええええ

引き分けきたああああああああｗｗｗｗｗｗｗ

伝説の一局ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

この負けないそして三浦に消化試合をさせないっていう塚田九段の意地は凄かったわ
正直この4試合で一番熱かった

史上一番笑える将棋だったｗｗ

引き分けきたあああああああああああああああああ

なんか疲れたｗ

分けか
違う意味で面白かった

すごい対局だったなｗ

ルールを把握してなかったのか？

さあ指し直しはじめろ

これ続けたら勝てたんじゃねｗ

>>1
剥奪

凄く面白かったｗｗｗｗｗ

くっそわろたｗｗｗｗｗ

マスコミはどう取り上げるんだこれww

塚田は完敗から引き分けに持ち込んだな
将棋から持ち将棋にゲーム変更したけどｗ

まさかの分け

なんだよスレタイ詐欺じゃねぇか

すげえ根性値

ハッシーならロボコップの格好して対局しろ

続けろよ勿体無い

だいたいボンクラーズのAIに持将棋を入れてないのに、人間が提案を受けんなよ

>>1
これが人間だ

>>482
劣勢からプロが執念で持ち直して引き分けに持ち込んだ、ってとこだろうなｗ

引き分けだろｗｗｗｗ

分けたじゃん。
なんだよ負けとか

塚田「大したことない相手だった」

>>456
死ねよ

>>488
一理ある

これはすげーだろｗ

非難してた人間も何人かは塚田の執念に降参した格好になったな

これが人間かすごいわ
オレも頑張ろう

負け確だったらしいけど
どうやってここまで持ってきたの？
これからコンピューターに負けそうになったら引き分けに持っていける戦法できそうなの？

安食ちゃんかわいい！

>>443
持将棋宣言して双方が同意しないとダメ
負けてるほうが拒否すれば終わらない

木村がなんか良いこと言ってまとめようとしてたのにｗ

圧倒的に負けを引き分けまでに持ち込んだんだ
いい勝負じゃないか

まったく内容はわかりませんが、大負けの状況から引き分けに持ち込んだんだろ
すごいなあ　おじさん

今きた産業

>>499
持ち込めるかどうかは場合によるけど、その前にこのソフトはパッチ当てるだろう

嘘は記者剥奪じゃなかった？

ソフトのアナついただけじゃん
将棋じゃ完全に負けてた　

>>501
なるほど

>>495
最後に指差し確認してたのは萎えたわ

ボンクラーズに持将棋を受けて合意する機能、点数確認機能がなければ
当然AIは無視・拒否として続行だよな

>>488
256手で強制終了だから逆転はできない

>>504
ほぼ必敗からの引き分け

３連敗か
負け越したな・・・(´･ω･｀)

.>>456
とりあえずしね

>>485
こればっかりは>>1を責めづらい

コンピューターの強さと人間の執念


まじであと数年で羽生を食いそうな感じだ>>コンプ

なんというどんでんがえし
嘘スレを立ててしまった

泣いてるやん

９段泣いとるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
9段でもこれだからな
ぶっちゃけもう人間終わりだな
まあ今後は勝てない存在としてコンピュータを認めつつ発展を続けるしかないな

なんで泣いてんだよｗ

やっぱプレッシャー凄かったんだな

泣いてるｗｗ
かっけええええええええええ

やばい泣ける

>>517
ざまぁ

>>510
いやそんな機能あれば256手想定して受けると思う
まあそもそもそんな機能あったら塚田惨敗で終わってただろうけど

【将棋】人間、またしてもコンピューターに勝てない【史上３回目】



これだったらスレタイ詐欺にならなかった。

やっぱプライド捨てて引き分け取りに行ってるからなあ

>>1
おいこら

>>515
終ってないのに勝手にスレ立てるのは責められてもしかたがないだろ

力では勝てないと分かってる相手に絶対負けない作戦を仕掛けてしかも成功させるとか熱すぎるわ

泣いとるやないか
苦渋の決断か

人間側はとてつもない重責背負ってんだな
こんな毎試合棋士が感極まってるって

スレタイ詐欺

現在では塚田が一番弱いもんな
前予想からみんなおうなることは予想してただろ

圧倒的不利から引き分けに持ち込んだプロの根性はすげえな…
やっぱり将棋は面白い

>>511
電王戦だし、勝敗に関することはボンクラーズだけに判断して欲しかった
置物にすぎない人間が提案を受けるのは無しだろ…

>>520
段位は過去の実績
プロ最弱になろうとも段位は下がらない

勝負としては面白いけど
人類VSソフトとかの話としてはくだらねー内容だった

お、勝ったのか、よかったな

>>527
ジーザス

|　　　　　┏━━━━━━━┓
|　　　　　┃　　晩　　　成　　.┃
|　　　　　┗━━━━━━━┛
彡⌒ミ　　　　　『負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
(´；ω；`).　　　　頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
(つ⌒Y＾()　　　　でも、その気持ちをなくしてしまったら、
Ｏ ﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ 　.─　きっと坂道を転げ落ちるかのように、
／　　　　　　　　　　　転落していくんだろう。』
／
／　　　　　　　　　　　　　　　　　(将棋世界2007年5月号・木村一基)

プロ棋士のプライドを捨ててまでの引き分けだしな
泣くのもしょうがないわ

プレッシャーから解放されて泣いちゃったか

プロだし男だわこの人

プロがな
これだけのことをしたってのはどんだけプライドを傷付けたか
それを思うとこの涙も当然だと思う、不覚にも感動したよ（´；ω；｀）

将棋界を背負って戦うなんて初めてだったろうから
そりゃプレッシャーになるわな

>>527
イージスさんは人のこと言えませんよ

引き分けで感涙する９段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もこういうの見ると泣いちゃう

引き分けなんてあるのか

人間側は最低でも引き分けにしかならないな

笑いあり涙ありのすごい戦いだったな

プロかっけー

>>538
劣化みたいな話は出てたけど今は結構弱いのか
あとはどれくらいの実力の人が控えてるんだ

>>527
イージス

みんな謝って

>>1
m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)

最終的には見てて良かったと思える将棋だったよ

人間同士だったら､投了してたな

それぐらい非難される展開
コンピュータ相手だから許される

将棋にも引き分けってあるのか
ようわからん

笑いから一気に涙の展開だわ

>>560
つまりまだまだコンピュータは人間以下ってことだな

泣く前の入ってきた記者連中の小馬鹿にする雰囲気は最高だな
どこの業界もマスゴミは最下層のゴミか

コンピュータも空気読んだな
勝ってしまったら最後の勝負に関わらず総合でコンピュータの勝ちになってた

>>555
最後はA級のトップクラス
持ち時間4時間だから少し勝手が違うけどそれでもTOP10〜20には入る棋士

記者「何で投了されなかったんですか？」

で泣いたのは本当に感動した
そりゃ何十年も将棋一筋で生きてきた人が
簡単に負けるわけ行かないし悔しかっただろうな

ドラマチックな展開
米長は絶賛してそうだな

ソフト側に判断機能がないから製作者が代わりに受けた、って駄目だろ
ソフトは応じてないんだから、拒否したとみなして、最後までやれよ

塚田スゲーわw

来週が楽しみだ

将棋人気って昔と比べてどうなの？
ニコ生見てるとかなり人集まってるようだけど

いやー面白かったわ

>>567
「投了しようと思った場面はありました？」じゃなかったか

恥をかなぐり捨てて三浦に繋いだのは凄い

まぁ九段でも泣きながら引き分け狙わんとあかんくらい
人間棋士はCPUに追い詰められたってわけか

>>527
イージスはじめ

後ろで同じとこパシャパシャ撮ってるカメラマンは役者？

コンピューター側は半笑いで受け答えしてるけど、棋士は涙ぐんでる訳で
失うものの差がでかすぎるな

>>527
ようイージス

>>578
将棋関係のメディアって結構多いんじゃないの？

引き分けにできるとすら思ってなかったからな。

解説の禿げたオッサンは、ああ見えてレーティング15位の強豪なんだが
もし塚田の替わりに出てたら、100手目くらいであっさり投了してただろうな。

次人間が勝てばトータル引き分けになるから
三浦にプレッシャー掛かるだろうな

そろそろ一二三九段の出番かな

>>1
もしかして思考ルーチンが引き分け狙いに対応してなかっただけちゃうんか

>>566
マジか
来週に期待だな

塚田なら余裕で負けると思ったら引き分けにしやがったｗ

解説の禿げのオッサンは受けが恐ろしく強い強豪だぞ
まだ計算機はこのオッサンに勝てないと思う

>>583
耐えに耐えるキャラクターなんだから、将棋界の勝ち負け背負ったら同じようなことしたんじゃね

>>572
ニコとの親和性がかなりよさそう（静止画中心、ある程度面白いトーク出来る解説者が何人かいる）
からこれからまた裾野が広がる可能性も

タイムシフト絶対見よう

>>586
シッー！

大の大人が泣いとんのか
ハチワンで描いてることもあながち誇張でもないのか

記者の「投了を考えませんでしたか？」の質問に対して言葉に詰まって涙した塚田から
プライド捨てても引き分けに持ち込んだ決意を感じた

糞試合だったけどな

次やったらもう人間に勝ち目ないわ
引き分けで喜んでる時点でもう勝負付いてる

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 早漏クソスレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 建てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

九段？
ﾋﾞｰﾄｩﾏﾆｱかよ
やっぱ皆伝とかあるんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先に完敗した二人のためにも負けるわけにはいかなかったんだろうな

実質負けだけどな

>>596
せやな

>>567
このクソ記者全力で潰すぞ

>>549
感涙したわけじゃねえだろ。プライド捨ててまで負けないとしたことが悔しかったんだよ

>>586
対応させようとしたけどまた失敗したんだろ
もう何年も前から入玉の評価は課題になってるし

入玉目指し始めたときは大劣勢だったのに良く盛り返したな

何これプログラムの穴を突いただけじゃん。これだからジャップは嫌なんだよ

負け確実視されてた塚田で分けたのはでっけーかもな

最終日解説だれになるんだ?
三浦と同レベルの棋力で、ニコニコで10時間解説できる棋士って残りは深浦くらい?
竜王も条件は満たすけど、出ないよねえ。

もしかして気付いてない奴もいるかもしれないけど所詮過渡期の仇花だな
遅くとも4年後には悟って誰も人間対PCなんて興味無くなるよ

棋譜どこ？

>>596
塚田九段はぶっちゃけ発表された時点で誰もが負けるならここだろうと思ってた
そしてそんな中で1勝2敗の局面で自分の番が回ってきてなんとか敗勢になりながらも意地で引き分けた
これは賞賛するしかないよ
ちなみに本人が泣いたのは嬉しさじゃなくて屈辱からだと思うよ

ハッシーだろ

>>608
屋敷

>>1
死んで詫びろ

>>608
阿久津にしてもらいたい

>>606
そんなこと言いだしたらせめて塚田が提案した六時間でやれよって話になるわな
PCは電源無尽蔵だが人間は疲れるんだから

生放送で恥晒されてるようなもんだろうな

引き分けに持ち込んだのか
船江負けの時点で負け越し確定かと思ったんだがまだいけるな

>>345
あの話は泣けたな
少しでも長く将棋が打ちたい云々

謝罪する
>>529
>>525
>>514
>>494
>>507
>>479
>>558
>>597
>>586

削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1334485426/l20

>>613
いつもんのツイートが減ってしまうお……

>>611
敗色濃厚の局面でも、自分から投了なんて言い出せない
お前らからの嘲笑の視線の中耐え続けて一筋の光をつかんだわけだからなぁ

>>595
藁にもすがる思いで続行して、どうにか引き分け勝ち取ったんだもんなぁ
点数を何度も数える姿に笑ってたけど、言葉に詰まってる姿を見てぐっと来てしまった

三浦なんて順位戦だけ野郎じゃ分が悪いな
羽生みたいに年取ってても早指しが超強いとか、もしくは若い４段でやるべきだった

あのまま続けてたら計算機側が負ける可能性すらあった

人間　あきらめたらそこで試合終了だよ

団体戦で後がなくて、弱いの分かってたらなあ・・・よう頑張ったよ

>>1
もっと人を信じろよ

ただただ見苦しいだけ
プライドもなんにもないんだなw

予想通り4-1かｗ

上田初美@ueda82329分前
こういう展開の研究が対人間で活きる事はほぼ無いと思います。
また、棋士は棋譜や形を大切にします。
ある程度の批判を受けるであろうことも。
全て理解した上で次に繋ぐ為に指している。凄い



人間がプロの誇りを捨ててやっと引き分けだし
未だ人間側の負けが先行してるし3年後にはもう手が届かないレベルじゃないのか？

>>594
最初にソフトに負けた棋士は愛用のギターを叩き壊したって話で。

対局後のお通夜みたいな会見を見て、本業の方は大丈夫かよと思っちまったわ。

屋敷解説か。ニコニコのコメント欄がいつもんの話題で埋まりそう。

「私だけかね…？
　まだ勝てると思っているのは………
　あきらめる？
　あきらめたら そこで試合終了ですよ…？」

　　　　　　　　　　　　塚田 泰明 （九段）　将棋棋士

>>630
既に4敗は無くなったわけだが

１番弱いのが副将とかおかしいだろ、どう考えても

まだ勝負ついてないのに負けときめつけた>>1ｗ
歴史に残る大恥勘違いスレタイとして晒し上げてやるぜ

というかどうやったら機械に勝てるんだ
機械って常に最善手指すんだろ？

恥も外聞もかなぐり捨てて引き分けまで持ち込んだ塚田九段、ちょっとかっこいいじゃんか

>>631
まぁ大将が勝てば
上位にはまだ及ばないで体裁は保てる

引き分けたんか
やるじゃん

人間がプライド捨てて挑んでもコンピューターには勝てないんだな…

>>629
なぜ人間だけにプライドなるつまらんものを求めるのか？

わかっていても何度も点数を数え直したところがまさに執念だろ
人間が指す意味があそこにあった

あきらめない心がミラクルを呼ぶんですよ

>>88

しかし、来週のGPS将棋の人たちは今から対策を練ることになるかもなぁ

勝負で負けて試合で引き分けた

次から勝ちの目が無いと見るや無理やり美談にして逃げる
もうマジやめとけ、今は美談で済んでもこれから先は恥しか積み上げられんぞ

恥を忍んでプライド捨てて…かぁ
なんだかなぁ…

>>650
個人的な勝負なら投げてたかもな

三浦が負けたら次は森内か佐藤康光ぐらいは出てきてほしいところ

>>415
自分の実力も考慮して最良の答えを出したよな

なにこのくっさいレスの嵐は
将棋オタってキモいんじゃね

詰まなくても逆転する可能性はあった

|　　　　　┏━━━━━━━┓
|　　　　　┃　　晩　　　成　　.┃
|　　　　　┗━━━━━━━┛
彡⌒ミ　　　　　『負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
(´；ω；`).　　　　頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
(つ⌒Y＾()　　　　でも、その気持ちをなくしてしまったら、
Ｏ ﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ 　.─　きっと坂道を転げ落ちるかのように、
／　　　　　　　　　　　転落していくんだろう。』
／
／　　　　　　　　　　　　　　　　　(将棋世界2007年5月号・木村一基)

解説さいこーだったｗ

人間相手なら投げてたけど
ソフトは入玉戦糞だからな
糞だってバレてるから粘られる

大駒全部取られたときはもう持将棋でもだめかなとおもったけどよく粘ったよ

>>650
将棋界とかチーム戦背負ってだからな
死ぬほど悔しいだろうし絶対やりたくなかっただろう

>>567
マジか
何処の記者だよそいつ

プログラムに持将棋による勝敗が組み込まれてなかったからだけどな

映画化しろよマジ

コンピューターに勝てる方法思い付いたった
人間が疲れるようにコンピューターを疲れるようにすればいい
具体的に言うと電源
どうよこれ？

三浦は大一番に弱いからあっけなく負けるだろうな

>>567
普通に文面違う
投了を考えた場面はありませんでしたか？だったろ

>>664
コンピュータは夏場に室温管理無しの環境でやってもらおうか

>>662
普通の将棋と持将棋じゃゲームの質が違うんだよ
どこでその判断をするかというのがコンピュータにできるかどうか
そして持将棋的戦いからまた普通の将棋の様相になることだってある
そのときに判断できるかどうか

>>600
後手で引き分け狙いっつーのは別に責められることでもないだろ
ちょっと違うけどチェスじゃ後手でどう引き分けに持ち込むかってのが主題になるくらいだし

191 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 19:40:06.22 ID:s+MG6N3d [1/2]
先手：Puella α
後手：塚田泰明九段

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △42銀 ▲56歩 △52金右▲68銀 △62銀
▲78金 △54歩 ▲69玉 △32金 ▲77銀 △41玉 ▲79角 △33銀 ▲58金 △31角
▲66歩 △74歩 ▲36歩 △43金右▲67金右△72飛 ▲46角 △73桂 ▲79玉 △42角
▲88玉 △31玉 ▲16歩 △22玉 ▲15歩 △53銀 ▲37桂 △64銀 ▲25桂 △24銀
▲13桂不成△同銀▲25歩 △45歩 ▲37角 △84歩 ▲14歩 △同銀 ▲同香 △同香
▲83銀 △71飛 ▲26角 △31飛 ▲74銀成△16歩 ▲29飛 △17歩成▲46歩 △16と
▲62角成△85桂 ▲64成銀△同歩 ▲44銀 △同金 ▲同馬 △33銀 ▲54馬 △43銀
▲63馬 △26香 ▲59飛 △15と ▲41金 △13玉 ▲31金 △同金 ▲71飛 △25と
▲91飛成△24玉 ▲86銀 △17香成▲55香 △15玉 ▲53香成△32銀 ▲93龍 △27香成
▲84龍 △24銀 ▲42成香△同金 ▲85龍 △33桂 ▲45歩 △46香 ▲57銀 △47香成
▲64馬 △41金 ▲44桂 △36と ▲54角 △25桂 ▲32桂成△26玉 ▲41成桂△46歩
▲68銀 △37桂成▲63角成△48成桂▲62馬 △35歩 ▲79飛 △58成桂▲14銀 △69金
▲23銀成△25銀 ▲24成銀△16銀 ▲77玉 △28成香直▲95銀△79金 ▲同金 △39飛
▲86玉 △68成桂▲同金上△89飛成▲75玉 △57歩 ▲84玉 △58歩成▲93玉 △99龍
▲78金 △57と ▲82玉 △67と ▲同金 △27玉 ▲91玉 △69龍 ▲68金打△49龍
▲34歩 △58成香▲13歩 △47歩成▲33歩成△68成香▲同金 △59龍 ▲67金 △57と
▲86馬 △58龍 ▲77金 △67と ▲12歩成△77と ▲同馬 △56龍 ▲44歩 △52金
▲71馬 △62銀 ▲82馬 △71金 ▲92馬 △81金打▲同馬 △同金 ▲同龍 △47龍
▲86馬 △44龍 ▲34成銀△46龍 ▲64桂 △63金 ▲72桂成△66龍 ▲64歩 △同金
▲68香 △57龍 ▲64香 △53銀 ▲63香成△54銀 ▲64成香△45銀 ▲43歩 △77歩
▲75馬 △68龍 ▲42歩成△46銀 ▲86馬 △47と ▲44歩 △36歩 ▲22歩 △67龍
▲63歩 △78歩成▲43歩成△77と ▲85龍 △88歩 ▲21歩成△89歩成▲62歩成△88と引
▲54歩 △87と引▲75馬 △37歩成▲82歩 △18玉 ▲26金 △27銀成▲同金 △同と
まで230手で持将棋

もう終わってたのか

>>659
まじかよｗｗｗ

>>667
真っ白な灰になるぞ

稲庭戦法をつかってフルボッコにされた人がいたよな

>>662
組み込まれてる

うろ覚えですが、たしか入玉時に大駒重視する、も対策した覚えがあります
https://twitter.com/aq3948/status/322976778308169728

来週は「7日ぶり4回目」だな

持ち時間増やしてやれよ

>>631
入玉含みの後手引き分け狙い戦法は普通に出てきそうな気がするけどな

こんなん聞くなや

持将棋って合意が必要なんだろ
AIが合意してないんだからダメやろ

パソコンとかもうどうでもいいから
お前らのこいつは伸び代があると思う若手教えてくれ
25くらいまでで

豊島だろ
すでに強いが

人間の意地を見た
プライドを投げ打ってでも絶対に負けないように努めた塚田9段に賛辞を送ろう

次勝てば２勝２敗１分で総合で引分じゃん
負けなかったってのは意味があるんじゃないの

>>680
手数制限あって塚田有利だけど残り手数では詰ます所まではいかないんだから妥当だよ

>>611
引き分けで賞賛とかdisり過ぎ
おまえ自覚無いでしょ？

今北産業

>>527
イージス！

き、今日はこのくらいにしておいてやる

さっさとレーティング上位5人と戦わせろよ
圧倒的差がついて惨敗するような状況じゃもう見たくねーよ

チェスPCの開発者が将棋界に来たら一発で人間終了だろうな

>>686
いやでも負け要員だったろ
先週勝てなかったのに今週実力も劣ってさらに強いボンクラ後継ソフトなんだし引き分けなら凄いよ

1秒で何百万桁も計算できるコンピューターに負けてなにが悪い

ｇｄｇｄにして引き分けに持ち込んだらしいじゃないか
だまされたわ

許す

>>690
それやるんだったら朝日毎日共催でニコニコ弾かれるだろうな

塚田は確かにみっともない戦い方だけど
それをわかったうえであえて実行し人間側の負けを確定させないために
泥臭い戦いで引き分けに持ち込んだのは評価できる

また負けたのかよwwwwww

ここまでスレが伸びてるとかお前らそんなに将棋が好きだったのか知らなかった

投了しようと思わなかったのかっていう
記者の質問のあと泣いたらしいけど、泣きながらなんて答えてた？

【電王戦記念特番】伝説の企画再び〜将棋棋士の人狼２〜
2013/04/16(火) 開場:18:50 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv133722648

>>700
自分から言うわけにはいかなかった、とか色々

つーか将棋はどうでもいいから人工知能作れよ

>>88

よくあの将棋を心を折らずに指し続けたな
塚田は立派な棋士
そして漢

ソフト作者、スパコン使えば名人にも勝てるとか記者会見で言ってたな

>>706
入玉対策してから言うべきだよな
予算が付けばそこまで時間がかからないかもしれないけど
手弁当でソフト開発はするしか無いんだし損な発言だと思うわ

>>706
開発者によっては京でも意味ないとか意見分かれるところが面白いな

ソフトの欠陥狙ってやっと引き分けで
しかも勝ち越しも消滅してるのによくやったムードで悲しい
人間側の目標大分下がったな

このボンクラーズやツツカナよりも数段強い＋当日は東大のパソコン全部使って対局に臨むＧＰＳ将棋
迎え撃つは塚田や船江や阿部や佐藤が勝ったり負けたりしてるＣ級で無双した棋士が
Ｂ級に上がれてＣ級で無双してきた棋士が勝ったり負けたりしてる中そこでも無双した棋士が
Ａ級に上がれてそこで７勝２敗と大きく勝ち越しリーグ２位の成績を叩き出した三浦８段
これで負けたらもう郷田佐藤康森内羽生渡辺で戦うしかない

だってこんなロートルのジジイなんて３回戦までの状況見れば
負けるのが当然の結果なのに
引き分けにもちこんだだけたいしたもんだよ

>>708
今回この旧ボンクラの作者は世界将棋選手権で予定されてた機材を貸してもらえなくて敗れたってこともあるから
それがそのセリフにも関係しているのかも
機材さえあればGPSに勝てただろうって感じの事も言ってたと思うし

嘘言うな
引き分けじゃねえか

>>709
駄目人間がコンピュータへ挑む姿にみんな感動してるからな

当然勝つだろうと思われてた若手バリバリの船江が負けて意識が変わったからなあ

将棋でもらい泣きってあるんだな…
なんだこの謎の感動は
サトシンの悔し涙、塚田九段のホッとした後の涙

>>705
塚田の粘りの一局の解説が、木村一基だったのも良かった
あの名言そのものの対局だったみたいだしね

次戦(最終戦)の煽りＰＶみたいなので、三浦が
「電王戦の創始者で、志半ばであられただろう米長先生のことを思いながら指します」
って言ってたのが、かっこよかったわ

安食さんがなぜか感動して泣いてたしｗ

なんというか、電王戦興行としては面白いんだが、棋士にトラウマ作りすぎでしょうよ。
少なくとも、負けた二人と今日引き分けた人は間違いなく電王戦がトラウマになってると思う。

始まる前は圧倒的にコンピュータを蹂躙すると期待していた
蓋を開けたら…

極端な話、暗算で電卓に勝てるわけねーだろ

ネットの将棋対戦もソフトにやらしてるやつ
かなりおおいんじゃないの？

>>721
そういう人は見つかり次第永久追放処分になる。
ソフト指しが疑わしい人を報告する窓口や２ｃｈのスレまである

将棋(笑)ガラパゴ競技ｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうコンピューターが将棋においついたのか
こりゃ3年後には
羽生をも超えるよ

辛い時代だなぁ

チェスはとっくの昔にコンピューター最強だけど

>>721
２４で連敗しだすとストレスでモニタぶん殴る欲求に駆られるから
3連敗あたりからつかってますすいません

棋士のプライドずたずたにさせてるの見て
将棋ソフト作ってる人達は心痛まないの？
別に何かの役に立つソフトでもないのに

Puella α「な、なぜ死なん！？」

塚田9段「まだまだ！　まだまだ死ねんのじゃ！　この命　燃え尽きても！　わしは　きさまを　たおす！！」

>>726
将棋もチェスもこういうのは好きでその道を目指したけど実力足らず挫折して
自分じゃ勝てないからコンピュータ作って勝とうって考えになって
プロジェクトに参加してる奴が大半だから・・・

将棋指しなんて何の生産性もない役立たずだろう
プログラマーに賞金上げたほうが人類のためにになるな

完成してるんなら勝てるはずがない

落ち目の棋士だし負けるだろと思ってたけど、引き分けとはやるじゃん
棋譜が糞だろうが俺は評価する

弱点をつくとはいうけど、そこまでむりくり持ってきたのは凄いと思う

>>729
将棋見て何も感じないお前みたいなやつみたいに
プログラムに何も感じない奴も居るんだよ
娯楽として楽しんでる人の為になってるぞ将棋は

米長が負けた時はやっぱ将棋板も悲しみに包まれてたの？

>>726
将棋が発展しても将棋ファンにしか利益がないが、
将棋ソフトの開発は人工知能や脳科学の研究にも繋がる全人類の利益になる

>>735
将棋で世界を救うのか

>>735
それはあんまり期待しない方が良い
たいていこういうものは特化してしまっていて、転用が難しい

新日本プロレスとUインター対抗戦の時の馬之助を思い出したわ。

負けたらすぐトップに持ってきてたヤフーが今回はスル−でワラタ

>>735
核技術みたく、技術が進んでも兵器とか、破壊的に使用される面もある。
別に生産的に使われて公共の利益になるとは限らんよ。

娯楽は大事。きっと、脳科学的にも。

前回の船江vsツツカナ戦は面白かったのに今回ときたらダメダメだった

>>734
現役退いて結構な時が経ってたから、妥当な結果と捉える意見が多かった

将棋がここまで強くなってるのに、株のコンピューターはいまだに勝ち続けることができないのは何故？？

株はカオスだから

>>735
将棋ソフトガーとか言ってるからジャップは何時まで経ってもIT後進国なんだよ

しかしソフトとハードは進化し続けてるわけだし、
早指しコンピューターにボッコボコにされる日も近いんだろうな。

>>721
お互いにソフト使いあってたりしてな
そうなったらもはや何のためにやってるのか意味分からんが

こんなのよりプレステの将棋ゲームやらせて欲しいな
たぶん5回中1回は負けるよ

これ解説つき録画ない？
すげーみたい

タイムシフトで１０時間ほど見ようぜ

>>735
今のところ将棋ソフトに脳科学が応用されたことはないしこれからもないだろう
人工知能(笑)も他の分野では普通に使われている機械学習を使っただけなのをそう呼んでいるだけ
将棋ソフトの開発者が機械学習の分野の発展に寄与したなんて聞いたことない

>>751
ただ研究費引っ張ってくるために将棋を利用するってのはありうるかもしれない
JAISTとか東大とかやってんじゃね？

ここは羽生さんに汚名返上して頂かないとな
この人が負けたら正真正銘将棋はオワコンとなる

むしろ羽生渡辺森内のトリオおボンクラーズの対局で

まぁ勝てるわけないよなぁ
電卓に暗算で人間が勝てない様にね

>>753
羽生がトップじゃなくなるまで対戦引っ張って
全盛期の羽生なら負けなかったと言い張るつもりじゃないだろうか

しかしコンピューターが完全に人間上回ったら
コンピューター将棋も終わりだな
開発の苦労が水の泡になってしまう

三浦が負けたら本格的に転換期なんだろうな
阿部が勝ててるからそれまでは何とも言えんが

この先人間が絶妙にチューニングして入玉対策するんだろうけど、
人工知能とは何か違う気がする

>>55
なんだ下っ端か

コンピューター様をプロ棋士にしよう
人間はオワコン

>>757
コンピューター対コンピューターは技術向上にはならないの？

プロと戦うことで学習していく人工知能だったら面白かった
でも実際は棋譜を丸暗記してるんだろ？
そんなの勝てるわけないだろ、他の研究にも繋がらないし、何のためにプロ倒そうとしてるのかわからんわ

プロばっか大変そうだけど、プログラム開発側もリスクを背負って戦いに挑むべき

>>764
どんなリスクだよ

今までは棋士の方が勝って当たり前な状態だったから、コンピューターに負けた時のリスクが大きかっただけだろう。
今後、コンピューターが買って当たり前な状態になれば、ソフトウェア開発者も氏名出している以上棋士に負けた時のリスクは背負うことになるよ。

>>766
将来プログラムが勝つのが当たり前になったとしても、よく知らんけどプログラマーは将棋ソフト開発に人生の全てをかけてやってるわけでもないんでしょ
将棋ソフトが駄目だったら他の研究すればいいんだし
でも将棋プロは負けた瞬間人生が否定されるようなもんだ
なのでソフトが負けたら、その場で開発に係わった人全員ホモに犯されるくらいの覚悟を持ってやればいい

>>767
チェスでもやればいいんじゃね？
将棋プログラムで負けても他の研究すれば良いってのはそういうことだ

つまり最初のソフトがクソソフトだったってことか

あの状況から引き分けたのか
もう駄目だなと思ってそれ以上見なかったのに

>>768
チェスでは金引っ張って来られないだろうなあ

せやか

ＧＰＳ将棋か何かしらんが、東大755台のコンピューター使うんだろ
それじゃなく、コンピューター「京」を使って、
羽生もしくは森内、渡辺と対戦したら、どっちが勝つんだろう？

>>762
変わった事して向上をはかるのは人間のお仕事だから、
その手の直接対決は割とならんよ

人間同士なら奇策禁じ手も、対コンピューターならそれは卑怯にはならない
何故なら定石同士の戦いなら絶対機械処理には勝てないから

この勝負で俺が勝ったら人間がコンピュータに負けた今までの分をチャラにしてもらう

　　　将　　棋　　崩　　し

スレタイ捏造じゃねえか。人間の意地を見た良い将棋だったわ

錆び付いたとはいえ元タイトルホルダーの矜持というか

プライド捨てて後続に繋いだとかプレッシャーかかりすぎｗ

羽生より渡辺・森内の方が勝てると思う

持ち時間が長ければだけど

>>775
面白いかどうかだけで別に悪い方法じゃない
来年対策を練って来なければ次から戦略に組み込むのは普通
対人間だと通用しないってだけだし

>>763
棋譜を分析して評価関数を作っているらしいよ

ＰＣの性能が上がって
もうしばらくしたら盤上に現れる全パターンを網羅した全検索が出来るようになるんじゃないかな？

もっと読みの性能が上がれば
対戦相手が決まった瞬間にごめんなさいできる
コンピューターも生まれるかな

>>783
盤が8*8で白と黒しかないリバーシでも解答出てないし、将棋はまだまだ無理じゃないかな。

>>738
Uインターじゃなくて、ただのUWFだよ。
前田の頃な。

正直バイクが発明されたからって、世界陸上の価値が下がったとは思わないし
プロ棋士の値打ちが下がるとは思わないかな

月下の棋士とか読んでると盤外戦っていうのかな？
本来の棋力以外の生々しい所の多い世界っぽいし、もともと実力だけの世界じゃないだし