ロシア「日本はポツダム宣言受諾したでしょ。北方領土のことを主張しても無意味だから」

北方領土返還要求は無意味　ロシア副首相

　ロシアのロゴジン副首相は１１日、日本の北方領土返還要求に関連し「日本は（第２次大戦の）無条件降伏に調印した。このため新たな
権利の主張は無意味だ」と述べた。滞在先の極東アムール州での発言をロシア通信が報じた。

　今月下旬にモスクワで予定される安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領の首脳会談を前に、日本側をけん制した可能性もある。

　ロゴジン副首相は「残念ながらいくつかの国がロシアに対し領土の権利主張を放棄していない。それは日本のことだ」と強調。
ロシア指導部が北方領土を訪問した際の「感情的かつ神経質な（日本側の）発言を思い出す」とも述べた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130411/erp13041123170007-n1.htm

えー、そこをなんとか負けてよ

日ソ不可侵条約破棄したくせに！！

うんうんそうだね
お互い不幸な歴史があることだし今更仲良くする必要は無いよね

第二次日露戦争やるか

ロシアってどんな国なのさ
文化事情とか全然分からんわ

これってそういう話だっけ？

まーた舐められてるのか

昔色々調べて経過は忘れたが
個人的にはアメリカがどう思ってたかによるという結論だった
他国の領土問題だからもうアメリカは何も言わんだろうな

ソ連崩壊のときに買い戻したらよかったのに

日本がいつどれだけの金を積むかって一点だけなんだよなもう

こうやって無茶な要求して王太子の名前を冠した軍艦を日本に沈められた国があるらしい

>>10
それかムネオをもう少し泳がせておいたら進展あったのにね

ロシアは条約破棄したからポツダム宣言には参加できなかった

売国自民の外交実績

・ソ連崩壊時北方領土奪回の折角のチャンスを指をくわえたまま見てる

・天安門事件で共産党崩壊の危機に共産党を支援

・韓国経済危機のとき支援

日露講和条約のサインした紙とか残ってるの？

>>3
中立だバカ

二島よこせば国境沿いにセイコーマート大量配置するよ、って言えばロシア人も納得

日本が受諾したのはあくまで連合国及びその
構成国たるソビエト連邦に対しての宣言であり

ソビエトとは違う国であるロシアにソ連の海外領土を引き継ぐ権利はない、ってのは駄目なの？

8月15日より後に占領した土地は無効だろ。とっとと返還せえよ

わかるわかるw
ぶっちゃけ日本人は北方領土に興味ないからw
どうぞどうぞwインフラするのも金かかるし
どうぞどうぞwロシア様にあげます維持管理費大変だろうけど
北方領土より沖縄に行くからあったかいし海は綺麗だし
そこそこ食べ物もうまいから
ア・ゲ・ルよ北方領土なんかwww
実際、今の日本人は北方領土に興味ないから
領土問題で興味あるのは南の尖閣

平和ボケが多いな
ソ連が卑怯だろうとなんだろうと勝ちゃそれが全てだろうが

正論だな

黙れ火事場泥棒

千島は日本固有の領土だろ

>>19
そんなの屁理屈にすらなってない

もうムネオに全てを託すしか無いな
成功報酬１０００億位で頑張って貰おう

樺太の南半分ぐらいまで要求しておかないから

>>22
ｶｯｹｰ

クソマスコミが何かとプーチンを持ち上げてるけど、ありえないよね
ロシアだけは信用出来ない

日本が国際法令に基づいて尖閣の権利を主張するように、ロシアの言い分は全うだと思う
仮にそれがインチキの上成り立っててもそれは経緯であって結語にはならない

北方は放棄するなんて記載されてなかったでしょ
無条件だから文句言うなって言いたいのだろうが、無条件で降伏した後に講和条約で決まったことなんだから還しなよ

最初から2島返還ならさっさと終わった話なのになｗ
戦後70年近くにもなろうというのに
近隣諸国全てと領土問題を引き起こし、一つも解決できていない糞政府

>>26
「元ソ連」のロシアに北方の領有権があるなら
カザフスタンにだってあるしウクライナやベラルーシにだってあるだろ

逆にそいつらにないなら、ロシアにもない。
ロシアにだけ領有権がある理由、がない

こういうのを論破っていうんじゃないの？

プーチンと言ってること違うのは何でなんだろうな
そこの点に関しては散々お前ら調印してないやろってつっこみ入るのに
取りあえずその辺は抜きにして一度再整理しようってメッセージじゃなかったのこの間の発言は

北方領土4島固執の産経だしね
正直帰ってきてもロシア人の不法入国の増加とかメンドイことにしかならん気がするが

>>34
論破（）
お前頭悪すぎ
継承国でググれよ

http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino048957.jpg

>>6
詐欺師
嘘つき
バカ

こんなイメージ感じ

降伏宣言受諾した後に侵略したらそれは無効じゃね

>>32
戦争ってそういう理不尽もんだし、「戦争以前は云々」その前提がありきで話してるのが韓国と中国なわけなんだけど
国際的にはその理屈は程度の低い話だし、そんなこと言い出したら国域なんて定められないだろ

でも安倍ちゃんなら、安倍ちゃんならなんとかしてくれる・・・

サンフランシスコ平和条約に署名してない泥棒に言われましても

法律論を持ち出すのなら、そもそもポツダム宣言なんて
暴行・脅迫に基づいて受諾させられたものだから無効だろ

ソ連はサンフランシスコ平和条約に参加してないじゃん

ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土（南樺太、全千島）占領は不法占拠。
ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連（後継　ロシア）もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言 」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html

燃料はアメリカ依存しちゃおっかなぁーﾁﾗﾁﾗｯ

旧島民の声（３０秒〜）
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8

すべては無能で甲斐性なし負け犬カルトジャップが招いたことだな

>>43>>45
サンフランシスコ条約に参加しなくても、ポツダム宣言は有効だよ
反論するんだったら、>>46みたいな筋しかないな

早速台湾に無条件に差し出したので舐められてるね☆

>>34
それで合ってる

>>51
そう？
台湾をシナと戦わせるキッカケになったと思うよ

>>52
ソ連崩壊のときには、ロシアを含む全ての国がソ連から独立してCISを作ったから、ソ連の継承をどこにするか、少し揉めたんだよなあ
結局、ほとんどのことについてロシアで決着したけど

北方領土と福島トレードしてくださいm(_ _)m

長い間文句言わなかった日本政府が悪い

もう諦めて竹島と尖閣だけに絞れよ

>>56
>>48

>>34
ロシアと国交を回復する時にソ連の権利を引き継ぐ旨の約束をしてるんじゃね？

サンフランシスコの条約でクリルサハリン全て放棄しちゃったのも痛かったな

日本はポツダム宣言を受諾したけどヤルタ会談を受け入れたわけじゃないだろ。
それにソ連ロシアは講和条約に調印してないし、してても日本が放棄したところを
領有する権利がない

そもそも日ソ中立条約破って領土を増やしたのは明白な侵略行為であって
ソ連が樺太千島でやったことはナチスドイツや大日本帝国と同じ。
だからどうどうと侵略した土地を返せと道義的な面で主張できるはず。
鍵はアメリカだと思うよ。この件でアメリカがロシアに味方する可能性はある

>>14
ソ連はポツダム宣言を追認してるが。

北方領土だけじゃなくて、竹島でも尖閣でもだけど、国に対して自国の領土と確定させろって要求するのは、つまり戦争しろってことだよね
ロシアはともかく、中・韓なんて協議に応じるわけないし

戦争してでも欲しいものならすればいいと思う

両国とも北方領土問題で食ってるやつが多いだろうからな・・・
尖閣やら竹島もそれで食っていくやつらがいるだろうから解決しちゃまずいんだろう

ジャップ良い加減にしろや
今回も「おそロシア()」とかぬかして白人様におとなしく土下座してろや

日本が無条件降伏したのではなく、日本軍

領土は放棄しましたって宣言しないで100年でも1000年でも言い続けていくことが重要だろ
何かの拍子で帰ってくることもあるし
フランスのアルザスロレーヌだって普仏戦争から50年間言い続けて何かの拍子に第一次が起こったから返ってきたわけだし
イスラエルなんか2000年以上「約束の地」って言い続けたから返ってきたんだろ？
有史最大の侵略国ソ連に領土取られた国は団結して取り戻すべき
ドイツだって東プロイセンとか諦めないで言い続ければよかったのに

定期的に文句言わないと、支配権みたいなもんができちゃうからな

>>66-68
これが韓国の主張か

じゃあポツダム宣言破棄するわ

「クリル諸島」(Курильские острова)
「南千島」(южные Курилы)
「大クリル列島」(Большая Курильская гряда)
「少クリル列島」(Малая Курильская гряда)
「いわゆる北方領土」(так называемые северные территории)

「日本国魯西亜国通好条約（日露通好条約、日露和親条約、下田条約）」
:Трактат о торговле и границах 1855 г.
「樺太千島交換条約（ペテルブルク条約）」:Петербургский Трактат 1875 г.
「ポーツマス講和条約」:Портсмутский мирный договор

「ヤルタ協定」:Ялтинское соглашение
「日本国との平和条約（サンフランシスコ平和条約）」
:Сан-Францисский мирный договор
「日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言（日ソ共同宣言）」
:Совместная советско-японская декларация

北方領土返還にしゃしゃり出た��墜ちたキングメーカー�＄X喜朗の残念過ぎる策略

　4月に訪ロする安倍総理の特使として、森喜朗元総理が2月12日にモスクワ市を訪問。プーチン大統
領と会談した。ところが、この際行われた北方領土返還交渉が、永田町から反発を買っているのだ。
「『3島か2島返還』を持論とする森は、プーチンから『受け入れ可能な解決策を模索』との言葉を引き出
したが、具体的な腹案は出ずじまい。結局、自らの影響力を誇示することに終始し、『またもロシアにし
てやられた！』ともっぱら。今ではその提唱論も、��シンキローだ�≠ﾆ嘲笑を買っているのです（政治部
記者）
　ただ、それも無理からぬ話。実は今回、ロシア側が会談に及んだ背景には、「天然ガスの売り込み」
という商売上の理由があったと評判だからだ。
　外務省関係者がこう話す。「ロシアは欧州に豊富な天然ガスを販売しているが、ここ数年来米国など
で新燃料のシェールガス（＝泥岩に含まれたガス）が採れ始め、価格が暴落しだしているのです。その
ため日本を次なる輸出国に狙っている。プーチンが北方領土に前向きなリップサービスを見せるのは、
そのためなのです」
　ちなみに、現状我が国は東日本大震災の影響で、原発再稼動に見通しが立たない状態。火力発電
でこれを補っているが、ロシア側はその原料として天然ガスを売り込もうと躍起なのだ。
　もっとも気になるのは天然ガス貿易を実現すれば、北方領土が返還されるのかという点だろう。だが、
これには否定的な見方が圧倒的だ。ロシアの内政通がこう語る。
「昨年、メドベージェフ首相が国後島を視察。日本国民の感情を逆なでしたが、現在ロシアは択捉島に
スキーやダイビング、温泉施設を備えた30�fもの一大リゾートを建設中。しかも、北方4島への移住者
も急増中で、10年住めば自分の物になるという賃貸物件も政府が建設しているのです。また、北方領
土近海は世界三大漁場に数えられる豊かな海域。これらを考え合わせれば、返すことなど到底ありえ
ないのです」
　またまた、日本は騙されることになりそうだ。　　　　　　　　　　　　　　　　（週刊実話 2013年 3/14号）

山中教授がいた奈良先端科学技術大学院大学ってあるじゃん。
〜先端科学技術大学ってのは本当は２つ作る予定で、もう１つは東日本に作る予定だったのに
、森喜朗は地元の石川県につくったんだよねえ。俺はあの人、自己中な政治家だと思う

>>22
これ。次に何かある時はこの教訓を活かさないとな

>>73
いやいや、森元が自己中だなんて、みんな知ってるからｗ

正直北方領土に関してはどうでも良いわ。
元々誰のだったとか言う主張も今更だと思うなこれは

>>76
竹島や尖閣もどうでもいいと思ってるの？

ポツダム宣言大好き太郎先輩

いや主張することは無駄ではない
ロシア側の言い分が広まるだけでも意義はある

日本は主権を守るために核武装すべきだな。

中国も尖閣を「核心的利益」と称して核兵器の使用をちらつかせ恫喝している。

日本は主権を守るため、北の核技術を奪い取って核兵器を所有すべきだ。

＞13、我々は日本政府が全日本軍の無条件降伏を宣言し、かつその行動について日本国政府が示す誠意について、同政府による十分な保障が提供されることを要求する。これ以外の選択肢は、迅速且つ完全なる壊滅のみ。


”無条件降伏”とは、全日本軍に対してだからｗ
日本政府には適用されないよｗｗｗ

ソ連崩壊とともに占領すればよかったのに
自民もしょべーな

ロシアは天然ガスの売り時間違えたな
しっかしマスコミの返還間近の記事ラッシュはなんだったんだろうな

>>83
誠実にやってりゃ勝つる戦いだったのになw
アメからシェール湧き出る今となってはもう・・・。

ソ連がこの点で譲歩の姿勢を示さざるを得なくなっている理由は、ソ連首相が返還を約束したのがその後だった為なわけだ
プーチンは頭がいいけど、その取り巻きは脳が足りないようだな

ナンバー２不要論としてはだが結構な事だ

別に信用してないからどでもいいよｗ

サンフランシスコ講和条約調印にソ連来てないんですが

ソ連が崩壊した時に日本が助けたのが間違いだった・・・

日本じゃなくても天然ガスつう資源は売れるには変わりねえからな
今後はアフリカやまだまだある後進国なんかも発展してくる事考えればあまり気にしないんじゃないか

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164043.htm
平成十八年二月二日提出
質問第四三号
一九五六年の日ソ国交回復交渉に関する質問主意書
提出者　　鈴木宗男

>六　「モスクワにかける虹」において、一九五六年八月十九日、ロンドンのホテルで松本俊一氏は、同日、
>ダレス米国国務長官との会見を終えた重光葵外務大臣の発言として百十七頁に以下の内容を記述している。
>「重光外相はその日ホテルに帰ってくると、さっそく私を外相の寝室に呼び入れて、やや青ざめた顔をして、
>『ダレスは全くひどいことをいう。もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、沖縄をアメリカの領土と
>するということをいった』として、すこぶる興奮した顔つきで、私にダレスの主張を話してくれた。」
>　ダレス米国国務長官から重光外務大臣に対して、「もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、沖縄を
>アメリカの領土とする」との発言がなされたか。事実関係について示されたい。

千島列島は放棄するって名言してるのに北方領土は千島じゃないとかゴネ方が如何にもジャップ

ちなみに麻生財務相兼副総理は総理時代、ロシア側の招待で樺太に上陸し北方含む放棄地のロシア領有を事実上承認した売国奴
民主だったらバカウヨ共が焚き付けてくれるんだろうが、奴らの中では無かったことにされた

>>6
G8で児童ポルノが禁止されていないのは日本とロシアだけ

当時のソ連は領土拡張の帝国主義戦争を否定していたはず
にもかかわらず増やしたしな・・・

日本共産党が北方四島どころか千島列島全島の返還を求めているのには笑ったｗ

中国は尊敬出来るがロシアは本当に嫌悪しかわかないよな
TPP乞食のアメリカともども日本の敵だろ
早くアメリカと同盟破棄して中国と同盟しようぜ
中国はロシアと同盟破棄させるように仕向け
日中が組めば世界制覇を出来るんだからさ

>>67
返ってきたというが本当に今のユダヤ人の先祖があそこらへんに住んでいたんかいな

>>90-91

素人なんだから
動画を見て勉強しとけ

2013-02.26 PRIMENEWS 北方領土交渉 元駐ロシア大使に聞く
http://www.dailymotion.com/video/xxvc4p_2013-02-26-primenews-yyyyyy-yyyyyyyyyy_news

>>95
無条件降伏だから
沖縄と尖閣を捨てろと？

ポツダム宣言はロシア関係ないですしおすし

>>99
>>46

>>90
これは松本が勝手に「ダレスがそのように発言した」と主張しているだけ
調べてみると、ソースがそれ以外に何もない与太話だった

これ言われるときついんだよな

>>3
そうだよな
しかも今はロシア≠ソ連だし

ポツダムだかガンダムだか知りませんが

なんか体育会系好きみたいだな
田中橋本森元で話が進んだとか

ロシアは火事場泥棒しただけだろ

ポツダム宣言で戦争で領土拡大するの禁止になってるから
ロシアの不法占拠でしかない

つべこべ言わずに旧日本領返せ
ロシア帝国もソ連もねえんだから

いらないいらないいらない子
インフラ整備だけでいくらかかると思ってんだよ
福島の復興もまだ済んでないのに
お金食い虫の領土なんていりません
あげます

中立条約破って攻めたのはソ連だし
受諾後も侵攻を続けたのもソ連だし
カイロ宣言の領土不拡大の原則も破ってるし
クズ国家じゃねーか
その前にルーズベルトがクズだけど

ポツダム宣言とロシアは直接関係あったか？

そもそも北方領土っている？
だって、インフラだけでも10兆位かかるぞ
北海道から海底ケーブルだの光ファイバーだのガス管引くのも
しかも、ほとんど日本持ちでロシア人なんかには感謝もされないぞ
いらないあげるあげる

ポツダム宣言直後に占領したくせに
何言ってるんだ？コイツ

>>112
インフラ整備しなくても排他的経済水域は増えるよ？

火事場泥棒国家ロシア

ロシアって ひたすら寒いイメージしかない

火事場泥棒って言い方するけど、ロシア（ソ連）側としてはヤルタ会談の密約に従って行動しただけという
認識なんだろう。
アメリカ・イギリス・ソ連が揃って千島列島の帰属を勝手に決めたわけだ。

>>114
増えたらいいことある？

ソビエト末期に買い取る→言い値でも買えただろ…バブルだったし
ムネオ→二島は帰ってきただろうな

法的にとかどーでもいいわ
100年経ってもロシアが支配してるのは想像つく

台湾、樺太の下半分、朝鮮、満州、沖縄と色々終戦時に
放棄したんだから、その中に北方領土も入ってるってことだろ
>>1が正しいわ

領土不拡大原則を掲げたのはどこの国家でしたっけ？あと条約破ったのは、どこの国家でしたっけ？

>>121
入ってないから問題になってんだろ

>>118
ｶﾆとﾀﾗｺとｳﾆとｻｰﾓﾝが食卓に上がる頻度が増える。

無条件降伏

ちがうでしょ

ジャップは無条件降伏の意味が全くわかってないな
皆殺しにされて領土全部没収されても文句はありませんってのが無条件降伏
ジャップが領土の主張すること自体ポツダム宣言違反

ポツダム宣言大好き太郎先輩！

先週の大河ドラマの「八重の桜」で
会津藩士が樺太の警備に出掛けるところをやってたね

さっさと核兵器を上回る新兵器と
核兵器を99.9%無力化させられる防衛網を構築した上で
ロシアと戦争して樺太まで取り返したいなあ

>>112
北海道の至近距離にある択捉国後に勝手に軍事基地作られて
ミサイルを配備されて日本の安全が脅かされない訳無いだろ

南方に例えたら、九州の至近距離にある種子島・屋久島に
人民解放軍が軍事基地を作ってミサイルを設置しているようなもの

尖閣盗られるって大騒ぎするくせに、何で北方防衛には鈍感なんだろ

思うんだけどロシアは北方領土なんて実はどうでもよくて
日本と切れないためにごにゃごにゃ理由をつけているだけのような気がしてきた。
で、日本のほうでもロシアと切れないために四島返還なんて無茶を言って、
縁をずるずる引っ張ろうとしている。

安倍総理と森さんどうするの？

これから再交渉しようという時に領土問題は無いってまた言われてるぞ
日本側は大ダメージだな

>>112
ロシアは極東開発に30兆突っ込むとか言ってたぞ・・・
4島の内ちっちゃい3島を一つ10兆で売ってやるとか言い出すんじゃないかと心配している

>>123
残念だけど、日本が放棄したクリル・アイランドに択捉国後が含まれてないって主張は、無理筋だわ
日本自身がその当時から北方領土のことを南千島って呼んでるんだからさ

冷戦時代なら、米軍基地の日本からの完全撤退を条件に、
ソ連も四島からは撤退できただろうけれどね。

今は米ロは敵対していないけれど、
豊富な地下資源で手放さない。

森元がプーチンと直で話あって電撃的に解決しそう、みたいな空気が一瞬だけ流れたのはなんだったんだ
あれぞステマってやつか

>>121
琉球・奄美・小笠原は放棄に含まれていなかったから、
正直だった米国は返還交渉に応じて返還したんじゃない?

>>133
日本人の口から平気でそんなことを言えることが信じられない

おめー降伏後来たじゃねーか

ウィキペディアより

ソビエト社会主義共和国連邦（現在のロシア）については対日宣戦布告の8月8日にポツダム宣言への参加を表明しており、これは日ソ中立条約の廃止通告後の処理に違反している[37][38]。
ソビエトはポツダム宣言や降伏文書に参加したもののサンフランシスコ平和条約に署名しておらず、南樺太および千島列島の領土権は未確定である。
ソビエトは1945年9月3日までに歯舞諸島に至る全千島を占領し、1946年1月の連合軍最高司令官訓令SCAPIN第677号（指定島嶼部での日本政府の行政権停止訓令）直後に自国領土への編入宣言を行った。
この時点での占領地の自国への併合は形式的には領土権の侵害であり、とくに北方四島については1858年の日露修好通商条約以来一貫した日本領土であり平和的に確定した国境線であったため、
台湾や満州･朝鮮などとは異なり、カイロ宣言およびその条項を引き継ぐポツダム宣言に明白に違反している。一方でソビエトはヤルタ会談における協定による正当なものとする。
その後、返還を条件に個別の平和条約締結交渉が行われることになっていたが日ソ共同宣言の段階[39]で停滞しており、2010年現在も戦争状態が終了したのみで平和条約の締結は実現していない。

>>139
その記事に言いたいことはいくつかあるけど、一点に絞ると、
サンフランシスコ条約に触れながら、その条約中で日本が南樺太と千島を放棄していることはなぜ紹介しないの？

日本に都合の良い事実だけを並べ立てて大衆を欺こうとすることは日本人のやることではないな

この文章はポツダム宣言のwikipediaからのコピペなので必要ならそっちを見ろという意味だと思うけど


あとあなたが
日本に都合の良い事実だけを並べ立てて大衆を欺こうとすることは日本人のやることではないな
このような考えを持った経緯を教えてくれ

>>6
年中酔っぱらい

あれ？3つ返してくれるんじゃなかったの？

ロシア調子に乗りすぎだな、永久凍土を解凍しロ助ごと地中に埋めてしまえ！！

ロシアと日本って昔は中国の利権で争ってたけど
今じゃそういうの無いし国境接してる訳でもないし
中国やらアメリカとの絡みで仲良くならないほうがおかしいと思うんだけどなぁ

島は諦めて断交しよう
んで原発の核廃棄物は千島樺太周辺に黙って沈めて
汚染水をオホーツク海に流せ

どうせあいつらも原潜日本海に沈めてるんだから
しなばもろとも

ロシアは少しずつ少しずつ中国に殺されるんでしょ
その後、中国が破綻して
200年後には北方領土は完全に日本になってるよ
その頃には朝鮮はもう存在しないけど
日本も安倍ちゃんを今すぐ何とかしないと朝鮮の後を追っちゃうけど

樺太も日本の領土

第二次日露戦争するしかないな

>>33
> 戦後70年近くにもなろうというのに
> 近隣諸国全てと領土問題を引き起こし、一つも解決できていない糞政府

米英が分割統治のために仕掛ける基本戦略ですよ。

米英は、占領地の統治権を現地民へ引き渡す前に
占領地の隣接国との間に解決が困難な国境紛争のネタを仕込んでおくのが恒例です。

インフラ開発進まず、広い領土をもてあましている状態なんだから
返してくれてもいいと思うんだけどな。
中国人にのさばられるよかいいだろうに。

2島あればパイプラインでガス売れたのにね
まさか日本がここまで発展するとは思わんかったろうに

千島列島放棄しただろ
ジャップは頭おかしい

>>97
横だが、シロウトは明らかにおまえじゃね？

ダレスが、日ソ接近（二島返還による平和条約）に真っ正面から反対したのは、
文書記録がバッチリ残ってるぞ

○重光との会談要旨
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPRU/19560819.O1E.html
○北方領土について日本に決定権はない、と指示した国務省覚書
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPRU/19560907.O1E.html

>>34
ねえよハゲ
千島諸島は、ソ連時代からロシア共和国領だ

現在の国境は、旧ソ連の各構成国間の境界で決まるんだ

たとえばロシア帝国が、莫大な血を流して確保・維持したクリミヤ半島は、
今はウクライナ領だろ？
クリミアの民族構成も、ウクライナ人よりロシア人が多いのに変だと思わねえか？

しかしソ連時代に、「ま、同じ連邦の一員だし〜」と、ソ連政府がウクライナ領に決めたんだんだ
そんなわけでソ連崩壊後の国境は、こうした構成国間の境界で決まるんだよ

>>154
キチガイロスケから
北方領土を守ったダレス
ですが？

欧州議会の北方領土返還決議…露「ばかげている」

ロシア通信によると、ウラジーミル・チジョフ露外務次官は１８日、欧州連合（ＥＵ）の欧州議会が今月７日、
北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことについて、
「ばかげている。欧州議会は別の惑星に住んでいるようだ」と強く反発した。

欧州議会の決議は、極東の安全保障強化を東アジア諸国に呼びかけたもので、
北方領土については「第２次大戦末期にソ連によって占領された」とし、日本への返還を求めている。

北方領土問題をめぐり、主要国で日本の主張を支持しているのは米国だったが、
欧州議会が日本支持の決議を採択したのは初めてだった。

平成十七年七月十九日 読売新聞

ぶっちゃけ北方領土なんていらないよな　北海道ですら税金食いのお荷物なのに
寄生虫みたいな過疎自治体を増やしてどうすんだ

>>156
北方領土を守ったというより、
「犬のくせに勝手に動くんじゃねえぞクソが」という態度
だから、北方領土の実効支配について、アメリカが公式にソ連を批判したことは一度もない

地図見りゃ分かるが、国後・択捉はどう見ても千島諸島に属する
なのに、「二島返還でなく四島返してもらえ！」
と日本にメチャクチャな命令をしたのは、冷戦構造上、日本とソ連の接近を避けたかったためみたい

ともあれ、このダレスのムチャな命令をきっちり守ったわが国のけなげさは、駅前に銅像を建ててもいいくらいだ

エリツィン時代にまず二島返還を受け入れなかった日本政府が悪い

>>160
千島全島が日本領土だから
受け入れられません

>>159

2013-02.26 PRIMENEWS 北方領土交渉 元駐ロシア大使に聞く
http://www.dailymotion.com/video/xxvc4p_2013-02-26-primenews-yyyyyy-yyyyyyyyyy_news

法律的に４島が千島列島として扱われたことがないらしいね
ちゃんと動画見てね

樺太と千島列島は日本固有の領土だからな。覚えておけ。

>>162
・・・大丈夫かおまえ、動画のしゃべりが、ガチでソースになると思ってるのか？

ちなみに、ダレスが日本に命令するまでは、
政府自ら、南千島（国後・択捉）も千島諸島に含まれるとハッキリいってるぞ

○１９５０年、３月８日、衆議院外務委員会、
　　外務省・島津久大政務局長答弁

　「ヤルタ協定の千島の意味でございますが、
　　いわゆる南千島、北千島を含めたものを言っておると考えるのです。
　　ただ、北海道と近接しております歯舞、色丹は千島に含んでいないと考えます」

○１９５１年、１０月１９日、衆議院SF平和条約及び日米安全保障上条約特別委員会、
　　西村熊雄条約局長答弁

　「この（SF）条約に千島とあるのは、北千島および南千島を含む意味であると解釈しています」

ダレスが日本に命令する前に、
政府自ら、南千島（国後・択捉）は千島諸島に含まれないとハッキリ言ってんだよ


●1956年2月11日、森下國雄外務政務次官が衆議院外務委員会で「択捉・国後はサンフランシスコ条約で
日本が放棄した千島に含まれない」と答弁

●1956年8月19日、重光外相がロンドンで米国務長官ジョン・フォスター・ダレスと会談、
席上ダレスは、二島返還で妥結することをきびしく禁止（いわゆるダレス恫喝）

>>164
北方領土問題については、はやくも１９５５年１月から、ダレスは日本側に圧力をかけてるぞ
http://www.japanfocus.org/-Gregory-Clark/2018

もっとも、上の小論でも推測されているように、目標変更、という経緯もあったらしい
そもそも日本は、
歯舞・色丹の返還が目標だった
しかし１９５５年、ソ連が「歯舞・色丹は返すお（∪＾ω＾） 」とアッサリ言ってきたりする

そこで、「もっと返してもらえるんじゃね！？」
というわけで、急遽、目標変更したとも推測されている
（交渉の際に大きく出るのは当然で、ここでの方針変更は正しい）

どういうわけか２ｃｈや日本の愛国ブログでは、イギリス人研究者すら知っていることも無視して、
いきなり１８０度答弁が変わったことをフシギに思わない奴が多いけどな

・・・自分に安価かけちまった

スマソ、上の※は、>>165へのもの

「日本の（北朝鮮による）拉致という主張は捏造」とトンデモ主張していた、
グレゴリー・クラークの妄想記事なんか出すなよ

ロシアはボケと突っ込みで日本にラブコールしてるんだよ。日本との友好関係
構築はロシアの喫緊の課題（ただしなるべく有利な形でな）日本にとっても
ロシアとの接近は必須。これによって二つの敵（米・中）双方に同時にプレッシャー
をかけることができる。

>>168
安価もかけられないほど気が小さいクセに、いつまで屁理屈こねてんだ

G・クラークの拉致論説って、今探したけどこれか？
http://gregoryclark.net/pony2.html

読むかぎり、当たり前のことしか言ってねえじゃねえか・・・
この論説を問題視するようなアホは、
講談社ノンフィクション大賞を受賞した、高沢皓司氏の『宿命』（１９９８年）すら読んでないと断言できるぞ

この高沢氏のルポによって、
北朝鮮に亡命してヒマをもてあましていた「よど号」の赤軍派テロリストたちが、
日本人革命家の養成を思いついたこと、
そして彼らが中心になって拉致をおこなっていたことが明らかになってるだろ

じっさい赤軍派が亡命する以前には、拉致は一件もおこなわれておらず、
そもそも日本に総連がある北朝鮮が、わざわざ日本人を誘拐するリスクを冒す理由はない

もちろん資金と人材面で、赤軍派を全力でバックアップした北朝鮮をゆるしてはならないが、
だからといって、
全面悪のように演出している日本の状況は交渉チャンネルを喪失させるだけ、と考えるのはフツーのことだろ

それにしても北朝鮮全面悪説をふりまわしている奴にかぎって、必読書の『宿命』や『謝罪します』を読んだことない奴大杉