【伝奇】「サンカ」とか「マヨイガ」って本当にあったの？

祝日「山の日」制定目指す超党派の国会議員連盟発足

スポーツ報知 4月9日(火)7時5分配信
「山の日」の制定を目指す超党派の国会議員連盟が、１０日に衆院第１議員会館で設立総会を開く。
現在の会員は日本山岳ガイド協会会長を務める谷垣禎一法相（６８）、民主党の安住淳元財務相（５１）ら５２人。
議連会長には衛藤征士郎前衆院副議長（７１）が就任する予定だ。６月を基本に、祝日としての「山の日」制定に向けて活動を始める。
長野県安曇野市出身の務台俊介衆院議員（５６）は「目標は祝日の制定だが、
海外も含めたくさんの人に日本の山に対する興味を持ってもらうことを目指したい」と述べ「議連は議員１００人が目標」と意気込んだ。
日本山岳会など５団体が中心となって発足した「山の日」制定協議会の成川隆顕代表幹事（７５）は「民間団体と議連が協力して、
数年後に祝日を制定できるようにしたい」と話していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130408-00000235-sph-soci


★☆★　スレ立て依頼所[130409]　★☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365484044/46

これは巧妙な東方スレ

このスレは完走する

東方で見た

残念ながらこのスレで1000まで行って雪さんを出すのは無理

サンバ
http://www.youtube.com/watch?v=4oyHdsQEU9k

つくとりスレ

魔法使い夜の草十郎はサンカなのかねえ

雪さんのおしっこゴクゴク

雪さんや聖水ばっか注目されがちだが「わはー」の功績もデカい

ワキガは実在した

マヨイガってだだのボーナスステージだよね

なお犯人は「迷い家だと思った」等と意味不明の供述をしており、

平家の落ち武者がどうたらって話のほうが気になる
落ち武者が里に流れ着いてそこでなんで新たな暮らしが始められたんだよ

マヨヒガがないと雪さんを嫁に出来ないじゃないか

始めたばかりの頃橙に凄い苦労した記憶がある

マレビト信仰だっけ

東方でマヨイガとか遠野物語知ったなんて
リアルではとても言えない

シロかわいい

サンカって山の人のことだろ？
諏訪大社いってきなよ、雰囲気は味わえるよ

おにぎり貰っとけばええんやろ

マヨイガなかったら雪さんいなくなっちゃうし！

小山田いくスレとはめずらしい

どっちもないよ

平家となるとかなり昔だが、実際秩父の山間の人家の途絶えたところに権五郎神社などあると、
逃げに逃げて隠れ住んだ苦労が偲ばれる

時代がもっと近年になると、武田家の落ち武者などが

雪さんって結局何者なの？
というか登場する女の子全部何者なの？

ほんと東方厨ってどこにでもわいてくるんだな。蛆みたいな奴らだ

平家の落人と言えば福島の南会津郡檜枝岐村
方言もここだけ京風らしい

スレ参考図書：遠野物語
http://www.aozora.gr.jp/cards/001566/card52504.html

実際は近世以降に田畑を捨てて山に逃げた元農耕民だから

凄い山奥に民家の跡を見つけたらドキドキするよな

濃厚な北神伝奇スレ

雪さんより巫女のやつ大好き

俺は木地師の一族の出身だが、サンカの生まれじゃなくて本当に良かった

風の王国だっけ

>>1001

木地屋は差別用語で、木地師と言えばまだいいが、木地屋というと貧民という強いイメージを持たれる
木地屋だったなどと平然と人前で言う者は、木地屋を知らない嘘つきの言葉で、
赤貧で食うものも満足になく、樹をくり抜いて椀を作ったりが関の山の社会的敗者とされる

>>14
なんでこんなとこに集落が？ってとこの住民の名字がみんな平尾だったりする

原チャで山道入っていつでも神隠しカモンなんだけど
全然攫ってくれない

>>37
生地師は日本の職能集団で唯一出自と苗字のルーツが辿れて、定住するときも抵抗なく受け入れられていることから差別感情はそう強くなかった
近代までずっと木製の椀は高級品だったからな。というか一般人は木地師、木地屋と言われても何それ状態だろう

ここが今日の迷い家ステーションスレか

サンカより家船のほうが萌えるんだけどな

>>28
通ったことあるからぐぐった
日本一人口密度が低い村なんだな
まんま尾瀬の中に人が住んでる感じで、初夏に凍死しかけた

>>40
職能集団といえば聞こえはいいが、集団と呼べるほどものものではなく
少ない血縁関係者で構成させているだけである
特に木地屋は何度も言うが、他になにも生きる手だてがないので、昔は何処にでも生えていたブナなど
建材などに使えない樹木を伐って木椀や蕎麦こね鉢などを作るしか他になにもなかった
しかもそれらを売りに里に下りても大概は売れずに戻ってくる
米も味噌もない
なにもない尽くしで、厳しい山間の小屋のような家で空腹に責められながら暮らすのである
社会の底辺に生きるのが精一杯の人間たちなのだよ

逆にサンカは能動的かつ、豊富な生きる知識と社会性があった
作るものは箕であったり、籠であったり、ささらであったり、筬であったり、箒であったり、芸は細かい
材料は竹で、他人の竹林に入って育った竹を使い切ってしまうが、何がしかの対価を品物として置いていく
売り物としての道具を売り歩くのであるが、値切られても他に何か欲しい物を物で貰うのだ
それが子供に与えるお菓子でもいい
金で買わねばならないものを値切られたら要求する

そう言った社会性を身に付けてサンカは知らぬ間にするっと現代社会に溶け込んだ
木地屋風情とは違うのだ

おっとこいつはサンカの子孫だったか。ファンタジーサンカ小説あたりを読んで自分を慰めているのか・・・

食い扶持がなくなったサンカが開国後港町に出てきてやがてその一族から政治家が生まれるんだろ

>>39
神「あいつ臭そうだからパス」

昔せぶり物語って映画みたら、滝をバックにおっさんが一族の娘を立ちバックしてて
インパクトあったの覚えてる。

サンカに関しちゃ結構うさん臭いともきくがな
三角寛がすべて悪い

>>46
ふふふ、サンカ小説が君らの精々な拠り所だろう
だがな、昭和40年代前半を生きてきた者は東京圏だろうと、茨城から常磐線でやってくる
彼らの強かな営業活動を目の当たりにしてるのだよ

昔の木地師はどうかしらんが、今轆轤で食ってる奴らはある意味殿様商売だからな
越前でお抱えだったり、漆で儲けたり、近代以前に定住した=記録の残っている集落なんかは結構裕福だったと聞く

そういえば朝霧の巫女完結だってさ

ところが五年位前にコツコツと鑿で蕎麦こね鉢を彫ってるところに出くわした
国道299のあるところだ
50後半〜60位の男が手慣れた手付きで彫っていた
道沿いの木の覆いかかったボロ小屋と言っては失礼だが、そこで店を広げてた
あれこそ木地屋だろう

>>54
いまどきそんなん珍しい類だぞ。某国道沿いなんかちょっと走る間に立派な店がいくつも並んでる
多分、お前が見たのは職人ではあるけど先祖から受け継いだ店や工場の無い、言い方悪いが丁稚上がりみたいな人だ
まともに轆轤商売やろうとしたら材木市場で丸太買ってきて乾燥させるところからやらなきゃいけないから、工場も持つ必要がある

素の製品じゃ食べてけないから営業力強くなるんだろう

ID:iLY00OakPは三上寛でも鵜呑みにしてるんだろう

>>57
それか本当にサンカの子孫かだよなあ・・・
出自の明確な職人と近世に入ってからの離民を同列に語って比較するのは無理があるんだが

サンカは別にオカルトではないだろ

>>59
そのへんも三角寛がすべて悪い
サンカ文字とか
神代文字と絡めたトンデモ本あったなあ

オーマイガ

サンカとマヨイガを同列にすんな。

竹細工なんて隙間の隙間で失職した武士が手を出すようなものだし
飢饉やらで土地を離れざるを得なかった元定住民がなんとか食べていくためのもの。現代で言えばホームレスが空き缶拾ったり雑誌売ってるようなもんだ

>>55
珍しいから書いたのさ
趣味でやっていたのではなく、非常に慣れた手付きで作業を進めていた
私はチャリでそれを路肩から見ていた

あの辺りは小鹿野でも人家は少なく、志賀坂峠の近くのため、生産的な活動は殆どが農業だ
土地がない者は小さな商店をするか、それも買う客が居なければ片手間に
慣れた物を作ることもするのだろう

>>57
お前の話はつくづく復刻書籍の知識でしかないな
顔を洗って出直してこい

なるほど、これが力を持つとあの団体みたいになるのか。気をつけなきゃ

木地師と言えばもう引退したがバドミントンのあの子がそうだな

>>67
あの苗字は一発でどういった血筋なのかわかっちゃう

>>65
俺が何の話したよｗ

あと訂正三上→三角

RDG レッドデータガール

>>69
なんだ読んでもいないのか
口だけの知識もないバカはすっこんでろ

>>71
知識のあるなしじゃなくて「何の話した」って聞いてるんだが日本語読めない人？

あげ

>>39
山の神は大抵女性
粗チンNG

山での女子供の神隠しは、神じゃなくて賊の類

俺も昔川に落ちてた茶碗拾ってみたけど特に何もなかった

曾々祖父がたぶん木地師なんじゃないかなーって思ってる
名字もそれっぽいし住んでる場所も三河の山奥だった
曾祖父は三男だったから名古屋に出て丁稚やってたらしい

マヨヒガって捨て牌に迷うと手が高くなるんだろ？

三角の書いたようなサンカはいない。
箕作りのサンカはいた。

僕は大和鈴蘭ちゃん！

>>14
年貢取り立てが厳しくて集落ごと山の中に逃走する
→どっかの猟師がその集落を発見する
→集落の人間が役人対策の方便で落ち武者自称、だろ

サンカとか、深入りすると殺されるって本当？

>>8
マジレスするとfateの葛木先生が育った戦闘集団と同一っぽい

マレビトってメガテン3に出てくるあれ？

ゼルダの伝説って、遠野物語っぽさが少しあるよね。

>>81
ウソ、山窩はたんなる戸籍を持たなかった漂流集団、深い意味なんて全くない
それを朝日新聞記者が面白おかしく「小説」として取りまとめて馬鹿げた印象をもたせただけ

TBSのウェブドラマのマヨイガの話が出てないとは…リアル脱出ゲームTVなんかとは違って、登場人物は日本のどこかで本当に生きてる感じがしたし、そいつらの日記とかを読みに行って、人間関係を探ったり事件の真相を追う感覚は最高の体験だったのに…

>>84
ああ、デマだったのね
昔そういう集団が山から山へ移動しながら生活していた時代があったと思って
怖かったよ(´･ω･‘)

あげ

ウメガイ欲しいけど、どこに行けば売ってる？

>>88
ググったらあったよ。キャンプとかに持ってきたいな
http://www.echigo-douraku.com/79_355.html

あげ

俺ガイル声優豪華だな

ここだったか誤爆ｽﾏｿ

ID:p9m3bqSM0
ID:gXRBPQsAP
二人のレスが興味深くて読んでて面白い