【将棋】人間、コンピューターに負ける【史上二回目】

【第2回 将棋電王戦 五番勝負】 　 各日午前10時開始　 持ち時間 各４時間
第1局 3月23日(土)　先 阿部光四段　○−●　習　 甦 .　 　　東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土) 　 　佐藤慎四段　●−○　Ponanza. 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土)　先 船　江 五段　●−○　ツツカナ 　 　 東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土) 　 　塚　田 九段　＿−＿　Puella α 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土)　先 三　浦 八段　＿−＿　GPS将棋 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」

ソースニコ生
なお、船江五段涙目で会場お通夜状態の模様

CPU同士の対戦のほうがレベルが高そう

九段と八段が勝って逆転勝利やろ
台本乙

三浦へのプレッシャー半端ねーだろな
ここは藤井先生が終盤助太刀すべき

いい感じのプロレスだな

先に立てときました

今までの棋譜
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同　銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同　銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同　歩 △４四角 ▲５五角 △同　角 ▲同　歩 △６六角
▲同　金 △同　銀 ▲２六飛 △７五銀 ▲５四歩 △５二金
▲５三歩成 △同　金 ▲２四歩 △同　歩 ▲７一角 △５二飛
▲６一角 △５一飛 ▲６二角成 △６一飛 ▲同　馬 △２二玉
▲５四歩 △同　金 ▲２三歩 △同　玉 ▲５一飛 △４四角
▲４六飛 △２二金打 ▲５四飛成 △９九角成 ▲２五歩 △同　歩
▲４三馬 △５五香 ▲５六歩 △８九馬 ▲８八金打 △７八馬
▲同　金 △６六桂 ▲６七銀 △５八歩 ▲同　銀 △７八桂成
▲２四歩 △同　玉 ▲５五龍 △6八金

ボンクラ-937、残り33分

ボロ負けだけどまだやってるぞｗｗｗｗ

え、また負けたの？？？

序盤にCPUがあれほどの悪手打ったのに負けたんかい…

但しザコ相手

あれ？
評価値が？
あれ？

>>8>>9
まだ終盤だけど
評価値振り切ってた上に会場お通やムードだったから先に立てといたら
さっき突然おかしくなった
あれ？

俺しょっちゅう負けてるけど

評価値盛り返してるじゃねーか
船江が逆転したら責任もって１は吊れよ

コンピューターが意図して定石崩して乱戦に持ち込んだとしたらこんな怖いことないんだが

評価値−４７７ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1は今ごろ船江負けろ船江負けろって願ってそう

>>13
さすがにここから逆転したら悪いのは俺じゃなくてボンクラだろ……

まだ負けてねーだろ

ジャッップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
これはまずい
残りも勝てそうにない…

だからコンピュータ側のCPUは何だって聞いてんだが
まさか市販の奴じゃないよね？

>>21
ドスパラPCのCPU
core i7 3970X
最安98000円前後

で、そろそろ羽生さんと勝負してくれないのかね？

コンピュータ詰んだの？

悪手がどうとか言ってたの、結局負けてしまったのか(´・ω・｀)

>>22
ニコカスとドスパラのコンビとかステマ過ぎんだろ

どこでみれるん？
リンクはってちょ

コンピューターに勝てる奴だけプロ名乗っていいことにしようぜ

人間が勝ちそうなんだが
>1許されんぞ、おい

え・・・
普通のCPUに負けてるのか・・・
これじゃ評価関数深く読み込める上位スペックだともう誰も勝てないんじゃ・・・

ツツカナさんがトチ狂って人間が勝ちそうな気がするのでこのスレは見なかったことにしてください（´・ω・｀）

俺も昔バルログにやられまくったし

あれ？コンピュータが投了したとかなんとか前スレに書かれてなかったか？
逆転したのか？

でもプロキシって言っても下っ端の出来損ないバッカなんでしょ？
今対局してる奴って
もっと強い奴出せよなあよく知らんけど

>>28
出稼ぎで福島に来ておいてなんで反日になってんのお前ら在日グックって。

まだだ、まだわからんよ

米長負けてんだからもうどうでもいいよ

>>34
上位が負けたらどうすんだよ
将棋界が終了しちゃうだろうが

>>17
負けるって言い切ってるからな
「負ける…か？」くらいに緩めとけばいいものを

人間勝ちそうやで

>>6
また棋譜並べてみるか……
この前はぼろ負けだったが今回はどうだろう

ダルビッシュ完全試合みたいな縁起スレやめーよ

>>31
人間勝ったらお前はNGBEな

>>28
そしたらチェスはどうなるんだよｗ
コンピューターに勝てたら�dでもねーぜ！？

勝ったというスレもあるんだが

>>44
すっごい負けそうな流れなんですけど・・・

>>45
数分前までは9割方負け状態だったんだけどなあ

下っ端とは言えプロが負けてるんだから
もうトップレベルも危ういんじゃないの
下っ端とトップの差なんて誤差みたいなもんじゃね？コンピュータから見れば

チツナカ

人類の面汚しが
ええい、わしがいく

ギャラリーを集めて金になるなら、弱くてもプロでいいけどな

逆転ｗ

形勢逆転ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

逆転ｗｗｗ

ふざけんなよボンクラ

>>1
はいNGBE

おい人間勝ちそうだぞ

あれ？女流棋士が結構前に負けてなかった？
オセロとかチェスは何年も前からボロ負けなんだから時間の問題だったんだよ。気にすんなよ。

>>48
仮に羽生がCPUに負けたところで羽生の強さは変わらないからな
将棋ファンやその予備軍は人間であってCPUではないから
その距離は変わらない

俺は勝つって分かってた

涙目の>>1が
↓

船江いっけええええええええええええええええええ

2-2で最終戦に回すために八百ったなCPU

逆転ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>47
バーカ
責任持って死ねよ

>>59
いや変わるよ流石に
とんでもない事態になる
はっきり言えば、羽生は一生COMと対戦はしない

まーた正岡か

>>65
こんなん予想できるわけないだろ
バーカバーカ

>>1
低脳NGBE

え、定石無視された上に負けたの？
なめぷされた上に負けたみたいなもんじゃん　はずかし

三浦とかすげえプレッシャーだろうなあ

>>30
今どきスーパーコンピューターだって汎用PC並列にするとこもあるってのにおまいは。。。

てか最近の将棋ソフトはCUDA使ってんと違うん？

逆転しててワロタ　1秒間に5000万局面読む相手なのに人間強すぎ

佐藤が負けたせいで船江にへんなプレッシャーがかかったんだろうなｗ
五段だしこんなもんだと思う。

>>1
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

でも１０万円で買えるパソコンなんだから
実質人間の負けだよね

残り時間がないんだがいかに

人間の勝ちだよ

しかしもうひとつのスレで書かれているけど
COMは終盤鬼のように強いんじゃなかったのか
ちょっと嫌な予感がするなあ

まだわからんぽいぞ

人間優勢ですよ？

>>79
それが幻想

はいはい俺が悪かった俺が悪かった

ボンクラ評価　-950点から+350点に逆転
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty56575.jpg

ツツカナ自身の評価も逆転
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty56577.jpg

>>76
CPUとパソコンの違いもわからんか

チェスは底が浅い！
将棋はコンピュータに人間が負けないくらい奥が深い！ってのが売りだったのに、、、

単にマイナーだったからソフトの開発が遅かっただけとかなんか？

ソフト厨のゴミども息してる？wwwww

>>1
素晴らしいフラグ

嵌め手禁止で、コンピュータ有利の条件なら負けても不思議はない

結局どっちやねん

>>85
いや普通にチェスより将棋が複雑なのは分かるだろｗ
将棋より囲碁の方がさらに複雑になるので、COMが育つには時間がかかるだろう

>>79
COMは考えられる手を片っ端から探索するスタイルだから、選択肢が少ない終盤は強い。
だから詰将棋とかは最強。

これ9時間ずっと見てるやついるの？
拷問杉だろ

居玉ってだけで評価だだ下がりになるから向こうはまともな判断できなくなるのか

>>89
人間側の超大逆転、PCの形勢判断が手のひら返し

>>92
めっちゃ面白いよ
9時間楽しんでる

またブログ炎上か

>>92
超面白いんだが　楽しすぎる

>>68
足りねえ奴

ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はああああああああああああああああああああああああああああ！？
弱すぎなんだけどマジヒューマン（笑）


角二枚取っただけで優勢とか言ってた馬鹿どこだよ！
ぶっ殺してやるよ！

これそういうゲームじゃねえからな！！！

>>94
いつ首括るの？

危なそうな局面がスッキリして安全になったな

ヨクサルだとプロ棋士は神様のような扱いなんだぜ
ほんとプロ棋士は地に落ちたな

あれ？朝にツツカナが変な手を指したってスレ見たんだけど

人間負けたんだw

>>91
だよな
そんなCOMが圧倒的勝勢の終盤に間違えて逆転とか、ちょっとなあ
少しでもやらせを疑われるようなことをやるんじゃ
電王戦なんかやっても意味ねえよと思うんだがなー

将棋おもしろすぎﾜﾛﾀ

人間がコンピュータ将棋の攻略法を事前に用意して立ち向かってたのが、
今度は逆にコンピュータ側が人間のコンピュータ将棋攻略法を踏まえたうえでプログラム作ってきてるから厄介だな

>>91
その終盤で疑問手指して逆転されてるんだが・・・

もう人間はマトリックスの電池になるしかねえんだよ

スレタイに釣られてる馬鹿多すぎwwww

お前ら全員アフィ速に帰れよwwww

おまえら、どんだけ逆神だよｗｗ
チョンかよwww

>>94
へぇ 凄いな

おーい、>>91さん息してるー？

>>1が書き込んだ直後に形勢逆転とか
やっぱり嫌儲民ってこういう法則の奴ばっかりなんだな

よくワカランが、むしろ勝つほうが凄いんじゃねぇの？

>>108
24,,5手しか読めないから

例えば　17手後に24手詰めな　詰めろがあったりしたら読めないんじゃね
後は詰めろ逃れの詰めろとかあったりしても途中で手のひら返しが多い

あくまでも家庭用だけど　そういうの多々あるよ　終盤の詰みがあるかないかは無敵だけど　終盤自体は穴もある　強いけど

>>1は大罪を犯した

>>1
早く首くくれよ
死ねゴミが

コンピュータの奇手・妙手の連発に形勢が２転３転して面白い

普通に考えたらコンピュータ最強のはずなんだけど、なんで人間が勝てるの？
そういうプログラムにしてるの？

>>1
おい今どんな気持ちか言ってみろ

今北市業

>>120
将棋に関しては取った駒が使えるというのがコンピュータは苦手らしいですね
チェスはコンピュータの方が強いんじゃなかったっけ

>>1の輝かしい経歴

ダルビッシュ完全試合達成スレを立てる→失敗
このスレを立てる→逆転


おいおいさげまんのクソBEは早く首くくって死ね

>>1
氏ねよ、バーカバーカ

終盤で逆転したの？

俺は悪くない

>>120
コンピュータは1秒に5000万局面と膨大な読む力があるけど
人間はそれと逆で経験によって1局面に3手ぐらいしか読まなくていい　いや読まないそういう力がある

後は特定局面の評価の差　それがPCのほうがしょぼい

悪いのはボンクラーズ

>>127
結局、あなたも周りの人に踊らされるだけの情弱だったってことですね。
お悔やみ申し上げます。

>>127
死ねばいいのに

>>127
飛ばしは悪いわ
寂聴とハゲよりまだマシ程度に悪い

このスレは永久保存だわｗｗｗ
アフィカスの奴らもこのスレだけはまとめ転載して>>1の恥を一生ウェブに記録残して良いよｗ

>>123
なるほどー
チェスに関して言えばもはやコンピュータに人間がかなう余地はないね

>>127
現実から目を背けようとするのはやめよう

>>113
いやいや、>>91に書いてあることくらいちょっと調べればわかるでしょ。
色々文献探れとは言わないから、せめてwikipediaのコンピュータ将棋のページくらい読んでくれよ。

>>1
謝れ

>>127
今すぐ死ねよカス

>>1
師ねカス

>83
コンピュータて基本悪手は打たないんだよね。
何千万万手も読んでおいて+1000も差が出るような1手を見逃してたって事？

>>127
くっさ

>>135
は？
インターネットでちょっと調べた位の事を本当だと信じ込んで
偉そうに書き込むような知性の無いマネ普通はしないもんだぞ？

このスレは保存しておこう

>>139
違う　特定の手順で明らかに後手勝ちだったんだよ　でも進めてみると
途中で　15銀の捨て駒から後手玉頓死する筋があった　おそらくこれを見逃してたから逆転された　終盤は最善の一手指せなかったらそれ以外全部ひどい悪手になることも多々あるから
今回がそれ

全くなにもかも知らんがワロタ

アッー！アッー！

恥さらしがいると聞いて

結局、勝敗決まってないの？

将棋（）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
あんたも人間だろ
羽生とあんたの距離は変わらないよ

サトシ祈り通じず

やはり俺たちは世界の動きに逆らうように操られているようだな
衝動的に○○がしたい！　○○しよう！　と思ったときは要注意だ

嫌儲の逆が、だいたい正解

>>14
ワザと角交換避けたのは作戦通り

>>141
そりゃバカッターじゃあるまいし全部鵜呑みにしろとは言ってないよ。
今時、「ネットの情報の真偽は自分で判断する」っていうのは常識でしょ。

少なくとも、wikipediaの内容は俺が大学の頃に学んだものと大きな相違点は無いように思えたから>>135を書いた。
読んだ上でどこに矛盾点があるかを言ってくれないと、これ以上何も言えない。

おいおい正岡か

まだ指してる最中じゃねえか
つかプレミアムユーザでもないのに生放送普通にみれたわ
あまり観戦者いないのか？

CPUでも一手さすのに結構時間かかるのか。

>>156
座席多いだけでしょ
宣伝しまくってるし

恥さらしな>>1がいると聞いて
手のひら返しくっそワロタ

昔で言う縁起スレ
今だとイカちゃんの「伸びないでゲソ」が細々と生き残ってるくらいの希少種

>>127
お前さ、ダル完全試合の時も早漏して立ててたよな？
スレ伸ばしたいだけだろ？

勝敗決まる直前ですらねーじゃねーか
糞ニコの宣伝死ねカス

>>154
プライドが高いのも結構なことだが現実見ようぜ
お前の大好きなコンピューター将棋とやらが終盤にミスやらかして
負けかけてるんだよｗｗｗ

>>127
ゴミが

間違えた>>149は>>66に対するレス

仮に羽生がCPUに負けたところで羽生が”弱くなる”わけではないからな
比較対象はあくまでもその他のプロであり将棋ファンの我々
CPUよりプロの方が強いことこそが権威だと言われてもピンとこない
時代の進歩と共にそりゃCPUも進化するだろという感想しかわかない
むしろ人間を超えられないようじゃ話にならんでしょ

>>127
詫びとして球速に糞スレ立ててsakuられてこい

>>127
最低のクズ

今年あたりが一番楽しいのかもしれんねｗｗ

将棋板の基地外から逃げてきたのにここもかよ（´･ω･`）

評価関数互角に戻ってるぞｗｗｗ

怪しくなってきた・・・・

終わってからたてろゴミが

どっちなんだよｗ

早漏スレタイは面白いけどな

>>163
この試合だけを見て、「コンピュータ将棋は終盤が強い訳ではない」と言い切るの？
すごいね。定説を覆すことになるから、学会で発表しなよｗ

どう見ても後手に手がないけど
これでほぼ互角の判断とはソフトの評価は改善の余地があるな

よっしゃ、ブログに中傷コメ書いてくる！

>>127
くっそワロタｗｗ

晒しage

はい、全saku

わろた
晒しage

>>175
必死過ぎワロタ

1が見えないと思ったら糞ぎるのスレか

>>178
恥の上塗りワロた

結局どうなったの？

CPU必勝だったのに何故こうなった

再逆転ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

逆転したｗｗｗｗ

棋士有利って言ってたじゃないですかー

手のひら返し三度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

-59きたー

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
なるほど
気合はいってんだな

>>127
恥ずかしい奴ww

サトシン歓喜

勝ったな

で、いつ終盤を迎えるの？

ただの実況スレになっとる

>>1が立てたスレが糞スレとなるかスレタイ通りとなるか・・・
逆転したり逆転されたりよく分からん

まだやってる･･ってんで見てみたら接戦過ぎワロタ
一手ごとに評価関数プラスになったりマイナスになったり

>>1は腹を切って死ぬべきだ

激指さんの評価
http://live.fc2.com/28773742/

これＣＯＭ勝ちだろ
双方時間切れで人間がミスして尾張

また接戦になってきたぞ

この時間ならPCの方が有利だろうな

なーにがあ、ブログ始めましただよ
きめーな

人類の恥さらしめが
俺はこいつはコンピューターにも勝てないと以前から思ってたわけだが

評価値プラマイ０ｗ

評価がイーブンでワロタｗｗｗ

東スポ以下の飛ばし野朗がいると聞いて

>>210
そいつちょっと復活してるぞw

もしかしてコメントで「ヅラ」がＮＧになってる？

もう訳分かんねーよ

ワロタ

負けそうじゃねえか

人間負けそう

やっぱ終盤人間はダメだな
一回のミスでこれ

>>1が盛り返しくるか

船江のブログってどこ？

負けたぞ　

もう負けたらプロ引退でいいんじゃね
存在価値ないでしょ

>>1に謝罪する展開？

人間負けるぞこれｗ

-197きたー

ｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1がドヤ顔で登場

泣きそうになってんぞ
もうやめてやれ

おい謝れよお前ら

ついにボンクラにも見放されたな

見ごたえあるな

COM勝ち確定しました

激指で後手有利　もう諦めろ

itumon @itumon 1分
後手が良さそうですね

将棋ってやり方わからないけど
こんなに二転三転するもんなの？

負けたと聞いてすっ飛んできました

ガンダムで例えるとソロモン戦でのドズルの心境？

囲いが崩れたらおしまいか

先手良さそうじゃね？

>>228
おれは初めっからお前の味方だったよ

>>228
俺もお前を信じてたぞ
つかツツカナはソフト貸し出しやってたのにこれか

まだだけど、まぁ負けるだろうね。
塚田も5人の中じゃ一番弱いからたぶん負けるだろう。
三浦も序盤で作戦勝ちしないと厳しい

117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/04/06(土) 18:35:09.22 ID:Y2PDi90k0 Be:
>>1は大罪を犯した

118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2013/04/06(土) 18:35:09.67 ID:1BBe+zcs0 Be:
>>1
早く首くくれよ
死ねゴミが


はああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？

マジ弱すぎなんだけど人間！！！！！！！！！！！

誰だよ人間勝つって言った奴は出てこいよ

はああああああああマジで弱ええええええなあああああああああああああああああああああ

船江のブログないの？


そろそろ準備したいんやけど

>>239,240
お前らｗｗｗｗｗｗｗ
でも本当に二転三転して分からんもんだわ

つーかなんで人間側はこんな雑魚ばかり並べてるの？
ようは「負けたけどこっちは本気じゃないからｗ」っていう逃げを用意してるだけでしょ？
卑怯すぎるわ
羽生出てこいや

>>1
俺はお前を信じてた

>>245
億積めや

まだ可能性は残されてるし！

>>1たたいてたやつ晒しあげはよ

>>1
俺はずっと味方だった

おい出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボケカスゴミうんこチンコマンカスのにーとちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はあああああああああああああああああああああああああああああああああ

一点だけ見て勝ちとか負けとかそういうゲームじゃねえから！！！！！！！！！！！！

全体見てやるもんだからマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よえええええええええええええええええなああああああああああああああああああああ

嫌儲将棋部のゴミニートちゃんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らの手のひら返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレの流れがカオス過ぎる

人間厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついさっきまで司会のおっさんが 「人間が勝ち」 「今日は良いお酒飲めるなぁ」とか言ってたのにな。

ツツカナが１四歩を指したときは
画面上のボナンザの評価が先手+400後手-400ぐらいで
ニコ生アンケートの形成判断でも圧倒的に先手有利だったのに
どうしてこうなった

厳しいな

さっきアンケートでコンピュータが勝つが５％ぐらいしかなかった
ニコで将棋見てるやつも適当だな

>>256
先手５４歩で流れが変わった

-920
プロよええええええええええええええええええええええええ

三浦君の手がしなってるｗ

わざと設定された悪手とやらで機械レイープじゃなかったのか
しかもしょぼいPCなんだろエロ動画とか普通に保存されてそうなやつ

ここの手のひら返しでもくっそワロタｗｗｗｗ

-1203

残り時間４分も重要
トイレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-1203wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

棋士がログアウトしたぞ

嫌儲評価関数の変動は異常

おわったなｗｗ

二戦目に負けたやつが、このフナエってのが負けたらガッツポーズして喜びそうだなｗ

-1243
お疲れ

飯食って戻ってきたら-1200ってどうなってるの・・・・

人間ごときがコンピュータ様に勝とうなどと、おこがましいにもほどがある

サービスタイムか

なんだ、本当に負けたのか

>>1とソフト批判してた奴は土下座汁

>>1
お前を信じてよかった
これで逆転したわ

将棋よく知らんけどこのスレ面白いな

また雲行きが怪しくなってきたぞ

船江のほうが押してるじゃん

俺ならファミコンにすら勝てない

-1508

16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/06(土) 18:03:54.49 ID:xNRUiEVh0
>>1は今ごろ船江負けろ船江負けろって願ってそう

20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:05:35.09 ID:lugrR2bk0
>>1
これはまずい
残りも勝てそうにない…

29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/06(土) 18:11:01.48 ID:Y2PDi90k0 [1/5]
人間が勝ちそうなんだが
>1許されんぞ、おい

56 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/06(土) 18:19:49.01 ID:JwPWvJvx0
>>1
はいNGBE

61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:20:41.73 ID:jxma3eMF0 [1/4]
涙目の>>1が
↓

69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/06(土) 18:22:52.03 ID:fZuJfUFs0
>>1
低脳NGBE

75 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:24:24.98 ID:8N/OWLkM0
>>1
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

オラ！謝罪しろ　

1508とかｗ

-1500ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで勝ってたらお気に入りNGBeに登録したったのに

なんか賭博に向いてる流れ

動画はよ

ツツカナ盛り上げうますぎ

うわもう２分しかない・・・

また言い訳がはじまるのか

ブログやってたら大荒れ

名人じゃないんだろ？そこらにいるちょっと将棋の上手いおっさん連れて来たんだろ

時間切れ

一分将棋きたー

>>291
ありまんがな

残り時間1分とか

背水の陣やがな

お疲れさん

ブログ貼れよ
励ましのコメントしにいくぞ＾＾

-1814

人間厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
PCもただの市販のPC連れてきただけなんですが、それは・・

コンピュータの強みが分かる良い勝負だなあ。
目先の局地戦に走らず、構えの良し悪しを重視する。

コンピュータプロ棋士もこれはぼんがぼんが誕生するで
抵抗勢力がなければ
コンピュータプロ棋士同士の対戦とか胸熱

>>240
貸し出したソフトは使用したソフトの前バージョンだって聞いた

いい勝負だったんだからやめろよ

>>299
http://nokogl.blog.fc2.com/

一分将棋ってなんなの(´・ω・`)

-2000目前

１９８５・・・

つつかなも一分でやってるね

船江のブログが無いとすると

佐藤慎一のブログに殺到するぞ

いいのか？？

2000超えたｗｗｗｗ

>>312
おまえのせいで流れ悪くなったって書き込むか

あかんか

次負けると人間軍敗北じゃん

負けたの？

今までは研究できたから勝ててたんだろ
佐藤何とかの時も研究できなかったからガチになって負けたっていってたし

>>304
研究され尽くしてもリーグ戦を勝ち抜く力がないとプロになれないぞ
穴があったら徹底的に突かれる

あああああああああああああああ

-2465ｗｗｗｗ

もう投了しろ

船江君の顔はじめて見たけど、あんまり将棋指しぽくないな

激指-３０００超えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
いちぶというのは１割の１０分の１
今でいう１パーセントだな
要するに細かい将棋ってことだろ

これは終わったかな

いやぁ手のひらクルーし過ぎたわ

もうないよねえ

負けました

つつかなの一分将棋はトラブル用の対応時間とったのかな

泣いてるの？

>>314
俺は別にブログに書き込んだりはしないが
思いを書き込む場所が佐藤慎一のブログしか無い
殺到するのは必然

詰み将棋はコンピュータの圧勝だな

あーあ >>1は生き恥さらしちゃったね

もう詰むな

解説どれだけ上げて落とせば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗ

>>334
えっ

佐藤慎一ってこの前負けたやつか
プロが負けるたび荒らされちゃうのか

コンピューターに負けたら、C級2組に降級させろよｗ

まだ大逆転も残されてるし！

燃え尽きてるな

-3000目前

はいっ、負け負けー
駄目だ、このアホ面

1はここまで読んでいたというのか

終わったな
お疲れさま

亜アアアアあああああああああああああああああ

ｵﾜﾀ＼(^ｏ^)／

負けたアアアアアアアアアアアアアア亜アアああああああああああああああああああああ

負けたあああああああああああああああ

おわったあ

終わった
>>1おめ

俺は悪くない

>>332
こんな名勝負見せられてどうして荒らそうと思えるんだ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

をわた

おわた

はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？？？？？




マジで弱すぎなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これそういうゲームじゃねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙

終盤強すぎだろ

＼(^o^)／

1さんすごい

終わった……

最期まで諦めない姿勢はかっこよかったな

2013年度　棋士ランキング＜4/6更新＞

1　渡辺明竜王・棋王・王将　1979
2　羽生善治棋聖・王位・王座　1965
3　郷田真隆九段　 1844
4　佐藤康光九段　 1840
5　豊島将之七段　 1811
6　久保利明九段　 1792
7　行方尚史八段　 1786
8　糸谷哲郎六段　 1778
9　屋敷伸之九段　 1769
10　佐藤天彦七段　 1768
--------------------------------------------------
18　三浦弘行八段　1729　←　大将戦
31　船江恒平五段　1659　←　★今日負け
45　阿部光瑠四段　1614　←　第一局勝ち
95　佐藤慎一四段　1510　←　先週負け
101　塚田泰明九段　1496　←　来週対戦

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

んー面白かった

>>1が世界で一番プロの負けを祈ってただろうなｗｗｗ

>>1
よかったな

塚田じゃかてんなこれ

どこのブログいけばいいの？

　＼　　　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　／
　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
　　　　　　│　　│　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ ヽ＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ ヽ
　　　　　　│　　│＼　|　/　／　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　〜○ ）＿＿_-ニ￣￣ ヽ　　　　〜○ ）
　　　　　　│　　│　ゞ　⌒ヾ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ ヽ　　　　〜○ ）--=＿＿__ノ
　　　　　　(　 ω⊃　 　 　=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜○ ）--=＿＿__ノ￣ ヽ
　　　　　　／　　＼　/_　　 く￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣--=＿＿__ノ￣　　　　　〜○ ）＿＿_-ニ￣￣ ヽ
　　　　　／　　　　＼/ ∨Ｎ　＼＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ ヽ--=＿＿__ノ　￣￣--=＿＿__ノ　　　　　　　　〜○ ）
　　　　／　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　〜○ ）￣￣￣￣--=＿＿__ノ　￣￣￣￣￣￣--=＿＿__ノ
　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　￣￣--=＿＿__ノ　

７２龍が温かったよなぁ

藤田綾ちゃんに種付けしたい

きっついな

コンピューター強くなったんだなあ。
プロに普通に勝つとか

またサトシンのブログいこう

>>369
ここ
http://ameblo.jp/tsuji-nozomi/

>>116
>>124
>>352

さぁ首を吊ろうか

自殺しそうな顔だな

ブログ突撃するぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

プログラムしてるのがしょせん素人だからここまでなだけで

一流の棋士がプログラム覚えて自分で作ったらもう誰も勝てなくなるんじゃね

見てたけど、本人かなり精神的ダメージ負ったな。
かわいそうになってきた。

>>228
ごめんね

大事に指しすぎた。
時間がないのに激辛流しすぎだよ。

9時間以上ニコ生にへばりついてたけど楽しかったよ
棋譜置いときます

先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △74歩 ▲58金右△84歩 ▲78金 △32金 ▲25歩 △62銀 ▲24歩 △同歩 ▲同飛 △85歩 ▲28飛 △23歩
▲22角成△同銀 ▲88銀 △42玉 ▲77銀 △73銀 ▲66歩 △64銀 ▲67金右△33銀 ▲48銀 △31玉 ▲56歩 △75歩 ▲65歩 △同銀
▲75歩 △76歩 ▲68銀 △86歩 ▲同歩 △44角 ▲55角 △同角 ▲同歩 △66角 ▲同金 △同銀 ▲26飛 △75銀 ▲54歩 △52金
▲53歩成△同金 ▲24歩 △同歩 ▲71角 △52飛 ▲61角 △51飛 ▲62角成△61飛 ▲同馬 △22玉 ▲54歩 △同金 ▲23歩 △同玉
▲51飛 △44角 ▲46飛 △22金打▲54飛成△99角成▲25歩 △同歩 ▲43馬 △55香 ▲56歩 △89馬 ▲88金打△78馬 ▲同金 △66桂
▲67銀 △58歩 ▲同銀 △78桂成▲24歩 △同玉 ▲55龍 △43金 ▲同飛成△68金 ▲49玉 △27角 ▲38角 △66銀 ▲同龍 △42歩
▲68龍 △43歩 ▲78龍 △54角成▲28香 △14歩 ▲55金 △53馬 ▲76龍 △13玉 ▲72龍 △71歩 ▲77龍 △89飛 ▲69歩 △86飛成
▲68龍 △54歩 ▲45金 △73桂 ▲16歩 △12玉 ▲17桂 △26歩 ▲15歩 △同歩 ▲25桂打△23金打▲36金 △44歩 ▲46金引△24銀
▲26香 △32金 ▲74歩 △85桂 ▲73歩成△64歩 ▲74と △77桂成▲57龍 △42馬 ▲55歩 △35歩 ▲54歩 △56歩 ▲同金 △36歩
▲同歩 △27歩 ▲29歩 △16歩 ▲63と △52歩 ▲46歩 △15銀 ▲53歩成△同歩 ▲同と △同馬 ▲14歩 △26銀 ▲45金 △51香
▲13銀 △同桂 ▲同歩成△同金 ▲34金 △42馬 ▲52歩 △同香 ▲53歩 △同香 ▲13桂成△同玉 ▲25桂 △14玉 ▲53龍 △37桂
▲同銀 △同銀不成▲13桂成△同香▲24金打△同馬 ▲同金 △同玉
まで184手で後手の勝ち

これ大崎さん？

集中続かないな

船江雑魚いｗ

ニコニコよく知らないから88888とか急に出て来て気持ち悪かった

塚田先生を楽にさせたんだよ
いわせんなはずかしい

うわｗ　ホントに負けてんのか

負けたか〜

>>364
来週絶望的じゃねーか

人類しょぼすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは人類がコンピュータに負けたのではなく
将棋という底の浅いゲームがコンピュータに敗北しただけなんで

先週は人間弱って思ったけど、今日のはコンピューターTUEEEEEと思った

佐藤さんは反省の意味を込めて丸坊主になるのではないかと心配だ

1さんが本当の意味での勝者なのかな

負け越しほぼ確定か・・・

途中から見たけど凄く楽しかった
将棋はコマの動かし方くらいしか知らないけど
船江さんって人は凄く綺麗な人だった

>>319
穴はどんどんupdateで塞ぎます
むしろ負けるごとに強くなる

現役のプロ九段が負けたら大ニュースだな

敗着は７２龍だろね

サトシンは雑魚だけど、こいつは本物のプロだからCPUはすごいよ

おもろかった

既得権益がまた負けたんかｗｗｗ

>>364
塚田って人は段位高いのにランキング低いみたいだけど、全盛期過ぎちゃったってこと？

開発者暗いなオイｗｗｗ

来週は見ないでも結果がわかる

終盤勝負になるとコンピュータ断然つえーわ

開発者コミュ症だからこれつらいだろｗ

聞き手がめっちゃ好み

愛嬌のあるブサカワ　色白ムチムチ　ふくはらぎだけ細い

>>383
これに尽きると思う
ビビリすぎて相手に立ち直る隙を与えてしまっていた

将棋オタの中でも、「そりゃいずれPCに負ける日が来るのは当然だろ」って人と、
「棋士は神！機械に負けるなんて俺が許さない！」ってのと二種類いるんやな

あああああああああああああああああああのさああああああああああああ

これもうそういうゲームじゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで小学生から盤の前で詰将棋とか感想戦とかでシコシコするもんじゃねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうマジで計算力で決まるから
ぶっちゃけ才能？つか人間じゃ無理だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう色々と残念でしたっっつーかｗお前ら今まで何してたん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、マジでｗｗｗ
このすれで>>1に煽り入れちゃってる馬鹿人間ｗｗｗ

お前だよｍ９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一二三九段は？

開発者なんか怒られてるみたいでワロタ

将棋に人生賭けて、一生費やしてきたのに
その辺のコンピュータに負けるって、どんな気分なんだろう？

>>406
とっくに旬は過ぎてる、昔は「塚田スペシャル」なんつって一世を風靡した

囲碁同様、将棋も外国人がちょっとかじっただけで即上位独占されそうだね

A級との対戦無くなったな
負けたらプロの権威が無くなる

１８４手並べんのかよまた……

>>413
後者は感傷的な人間だよ
長期的にみれば人間が勝てなくなるのは当然

敗着は▲２五桂打だな
ウルトラハイパー大悪手だった

これ相手クラスタじゃなくてスタンダロンのPC1台だろ？
しかも事前に相手に一年修行期間与えておいて
それで負けたんかｗｗｗ

これだけ名勝負だったのに船井先生を叩きまくるのって、それって将棋ファンっていえるのか？

>>369
http://satosin667.blog77.fc2.com/blog-entry-454.html#cm

ツツカナは相当強かった。
△5五香打やら△2七角打みたいな人間ぽい手も出たし、他のソフトとは一線を画す気がする。
来年からはA級棋士で固めて夕食休憩ありの4〜6時間制とかでやるしかない。本気で格付けするなら。

>>1
こいつが調子に乗ってんのがくっそむかつく

大介より強いだろｗ

サトシンははっきり言ってプロでも雑魚だし将来的にもあんまりって感じだけど
船江はマジで若手強豪の一人だからな
しかも先手で研究十分で負けちゃうか
もうこっから全敗だろ

55香は羽生さんの手と言われても驚かない、そんな妙手だった

2戦目はサーバ8台借りて10台体制のクラスタ構成でプロに勝ったけど、
今日はドスパラの家庭用PC1台で勝ったんだぜ。

同じ2回目の負けでも内容が違う。

>>426
もうやめたげてよ(´；ω；｀)

船江負けはさすがにショック

ジャップまた負けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国人だったら勝ってたよ

いやぁツツカナ強いわ

もう勝てないぞこれ・・・

明日からドスパラのＰＣが売れて舞う

>>419
大相撲もね

>>426
サトシンは仲間が増えて嬉しそうｗ

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i>>428　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

>>432
パソコン１台で動くなら奨励会入りさせてプロにさせてみたいな

9九馬から5五香は神がかってた、良い物見たわ

対策としては序盤の形作りでリードせんと必敗くらいの勢いでやらんと…

そのうち小型PCと音声出力で奨励会入っちゃう奴とか出てくるんじゃね？

俺でもPC使えばプロになれるんじゃね？
ちょっと奨励会入るわ

>>412
後手が完全に攻め切れたのに、崩しに行かなかったのはやり過ぎだったよね
レギュレーションの問題もあるけど、今年のレギュレーションは決まってたわけだし船江はイカンよこれ

>>1さんごめんなさい

最低でもトップ棋士のレベルはあったな
途中の逆転も船江は実力以上の力を出してたろう

>>1の大勝利速報

すまんな

>>414
歳取ってもこんなAIにはなりたくないな

塚田「Puella α？強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。
だけど…俺は、負けないよ。え〜、こまた・・・駒達が躍動する俺の
将棋を皆さんに見せたいね」

羽生とか出てこいよ！
コンピューターから逃げてんじゃねーぞ！

局所的な最適解はやっぱり機械の方が早いよね
人間側は対局前にコンピューターにウイルスを放り込んだりとか
そういう局所に囚われない思考が得意な感じ

将棋オタはまた船江を雑魚扱いするんだろうなｗ
サトシンのときのように

塚田さん勝負にならんだろこれｗ

人間厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

クラスタじゃない普通のPCに負けたプロ棋士！
うちのPCにもインストールすればプロ棋士にも勝てる！
プロ棋士って何のプロ？負けるプロ？

間違いなくネット将棋がソフト指しばっかになるな

くだらん２流同士の対局じゃねえか。

けっきょくのところ、
羽生に勝たねば
人間に勝ったとは言えぬ。

さっさと羽生とたたかえよｗｗｗ

ドスパラ無敗伝説と、和服負けフラグは継続中ｗ

ネット将棋もコンピュータに代打ちさせりゃ無双できるってこと？

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1365248246/l50
弱い弱い将棋プロのお墓（笑）

そういや日本が一番将棋強いん？
中国辺りとかどうなってんだ

スレタイ人間じゃなくて現役棋士にせーや

今回限りでプロがPCと戦うのはもう無いだろうなｗ
最後まで見届けよう

>>461
つ、64の最強羽生将棋

452 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2013/04/06(土) 20:47:32.50 ID:80pXKZ4x0 Be:
>>414
歳取ってもこんなAIにはなりたくないな


糞ヒューマンが必死に考えた皮肉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一時期はこりゃ勝ったろって感じだったけど
なんで一気にああなったんだ

塚田さんって米長さんより弱いでしょ
なんで出てきたの？

実質今回が初敗北みたいなもんだな
ソフトも人間もレベルが違う

チェスとは違うとは何だったのか

これからタイトル戦はコンピュータVS人間にしろや

ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ

ジャップ頭悪すぎィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大変な時代になっちゃったな。これからどうすんだろ。

カスパロフがコンピューターに負けたときはCNNやBBCのブレイキングニュースで報道されるほどだったのに、
ドメスティックスポーツだとこうはいかないよね

王座戦並みに心踊ったわ
いやーいいもん見た
来年は最強の布陣で行くしかねえ
羽生渡辺森内の二日制で頼む
ああ来年が楽しみ

Appleが開発中だとかいう時計型PCとか出たらもうプロは完全に終了だな
メガネ型PC出たらもっと終わるか

韓国人が本格的に取り組んだなら囲碁みたいに日本人じゃ太刀打ち出来ないんだろ
くだんねー

これからはスピード将棋の時代だし(震え声)

凄かったね
船江さん

124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2013/04/06(土) 18:37:35.12 ID:1BBe+zcs0 Be:
>>1の輝かしい経歴

ダルビッシュ完全試合達成スレを立てる→失敗
このスレを立てる→逆転


おいおいさげまんのクソBEは早く首くくって死ね

125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/04/06(土) 18:37:38.61 ID:eVDr9qH40 Be:
>>1
氏ねよ、バーカバーカ


↑もうマジでさあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう底辺のゴミニートは早く自殺した方がよくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボンクラーズの評価も「ゴミはさっさと死んでね」だってｗ

初めて将棋見たけど感動したわ
普段は思考停止してジャァァップってレスしてるところだけど
今はそういう奴らを見下せて気分良い

強いなあ。
隙があってもすぐに立て直してくる。
何十年も打ち込んできたものがPCに負けるってどんな気分だろう。

あからの時点で勝てなくなってたような気がするんだがな
それをトッププロが正々堂々と勝負せずに逃げて、歴史的汚点を作ってしまった

今日の試合は勝って当然の勝負を落としたんだろ
プロ棋士は今後何を誇りに生きてくのかなあ？

いい加減来るべき時がきたと認めるべき
羽生や渡辺なら確信をもって勝てると言える状況じゃないよな

プロがソフトでカンニングする時代がくるな

米長が負けるくらいだからもう互角くらいだよなあ

>>486からにじみ出る教養のなさクソワロタ

Core i7-3970X EE × GeForce GTX680
309,980円(税込)〜

基本構成スペック
インテルR Core? i7-3970X プロセッサー
32GB DDR3 SRAM メモリ
2TB ハードディスク
120GB SSD

今日のPCスペック

ここで船江を叩いてるのもコンピューターのスクリプトだと気付けよ
人間の時代はもう終わりなんだよ

熱戦だった
もう人間は勝てないのか

もうC2と竜王戦6組に入れておけよ

将棋ソフト走らせながら駒の持ち方もままならない素人に無線で指示してプロ資格とらせるヒカルの碁ごっこがはかどるな

将棋は国内で空き巣してるだけのガラパゴスゲーム

これからの将棋対局の解説で、PCによる「正解手」を交えながら解説するようになる

>>489
俺はまだ少し、だけど確実にトッププロのが強いと思ってる
が、三浦が負けたりでもしたら考えを改めないといけないかもな・・・

>>493
これを別の板で16万で組めるとか言ってた大ぼら吹きがいてワロタ

もっとツツカナあかんで！

CPUが進化しすぎたんだよ諦めろ
人の脳はそのままでCPU進化し続けるんだからどうしようもないだろ

ゲストの人が言ってたけど
面白い物語作るプログラムも研究されてるらしいじゃん
漫画家とか作家もいつかはコンピューターに駆逐されるのか・・・

見てないくせに叩いてる奴ら憐れだなぁ
なかなか名局だったのに

囲碁はまだちょっと強いおっさんと互角ぐらいなんだろ？

今どき米軍の戦略立案もコンピューターがしてる時代に
何百年前の戦術級ウォーシミュレーションゲームなんざ相手じゃないに決まってんだろ

マジでよえええええええええええええなああああああああああああ

んでこの船江とかいうゴミに負けるのがお前らなわけだ（悲しみ）

マジでもうそういうバッドエンドいらないからｗｗｗｗ


あああああああああああああもうねえええええええええええ

ほんと人間とかゴミでしょｗ

スパコン使うとソフト側はもっと強くなるの？

>>507
ｋｗｓｋ　興味ある

>>504
そんな時代がいつか来ると思う
その先はどうなるんだろうな…

ここは大介藤井で行くしかないな

>>465
ちょっと前に中国人の子が初めて奨励会に入ってきた
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/08/post-320.html

中国はシャンチーの方が盛んじゃないかな

船江より阿部光瑠とかいうくそキモい名前の奴が負けてほしかったわ

>>508
ゴミが吠えるなや落ち着け

>>499
うわ〜・・・ありそうで嫌だな

>>308
将棋はちょっとだけで、
残り盤外戦で勝負を決めること。

船江は引退してくれ

>>516
実際2chでは日常の風景

来年はa級　二人に
　　　　　b級　二人
　　　　　c級　一人（超将来有望の若手（今日の人みたいな？）
で臨もう、解説のおもしろさもあってみいってしまった

>>493
記憶媒体２TBもいらんだろうし
メモリやSSDは積んでも考慮時間が短縮されるだけだろう

結局プログラムを組む人間のスペックが上がればいいだけ

まあでもワット数で考えろよ。
人間の脳は20Wくらいだぜ。

>>364
CPUスコアみたいに見えてきた

ああお前らもういいよレスしなくてｗ
どうせゴミニートの定形レスとか10年前となんら変化ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ハロワスレで「俺は就職を諦めた」とか書いておくからｗ

想像力でも機械に負けたってこと？

PVでやってた船江の師弟対決やりにくくなんだろうな

こいつも前負けたやつみたいにボコボコに叩くの？ｗ

この状況で名人戦なんかやってる場合かね

>>364
魔太郎って３冠なのか

俺も衝撃うけた
188 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 20:24:49.18 ID:sxKjv5pV
※ツツカナはGPSに勝率三割です

210 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 20:25:49.88 ID:iGrxQBFM
>>188
マジかよ…

239 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 20:26:57.72 ID:GX++BLQc
>>188
今日一番絶望を感じたレスだ・・・

265 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 20:27:52.85 ID:VemHtoxr
>>188

嗚呼

291 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 20:28:39.88 ID:WDDydAbA
>>188
そのラスボスのGPSっていうソフトと戦う人間は、どれくらい強い人なの？勝てる見込みあるの？

293 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/06(土) 20:28:49.85 ID:/6kWJpAu
>>188
船江もa級に同じくらいの勝率

311 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/06(土) 20:29:08.64 ID:AY/0HAXQ
>>188
何その私の戦闘力は53万みたいな

開発者の人・・・

今の戦績は1勝2敗でCPU勝ち越しであってる？

開発者がコミュ障極まってて面白い

>>527
サトシン叩かなかったけど、船江は叩きたいかもしれん
せっかくサトシン負けてくれたのに、時間の使い方も踏み込み方も全く同じ負け方してるし

途中までいい勝負してたけど残念だったわ

>>530
厨二マインドが刺激されっる

>>527
いや前の奴よりもっとぼこぼこに叩くね
今回は事前にソフトウェア研究済みなのに負けたんだから弁解の余地一切ない

>>530
もはや絶望しかないな
ターミネーター達に支配される人間の気持ち

ツツカナは三浦レベルだけどその三浦が戦うGPSは羽生レベルなんだよな
完全に詰んでる

>>525
違うよ
想像を働かせる余地が狭かった事で
人の得意な能力を生かす事が出来なかったので
機械に負けてしまった

ところで人間のスペックってどれくらいなの？
ちょっと前に目は1千万画素で、記憶容量は1Tバイトって聞いた気がするんだけど

船江さん魂抜けたような表情になってる

>>513
シャンチーのwiki見たがこういうのもあるんだな、異文化って面白い

コンピューターのすげえ意表をついた手がたくさんでたな
人間は直観力で勝負ｗｗｗ
いや直観力でも負けてるからｗｗｗｗｗｗ

>>540
想像力って言っても人間脳を構成要素として演算した結果なんだから特別人間固有のものでもないんだけどな

もうこういうゲームとかはコンピューターにまかせて
人間は労働だけやってればいいよ

>>513
このこもう辞めてんだな六級で勝てず七級に降格して

7二飛でひっくり返った

次の人と戦うときは人間に優勢な局面がない状況で勝って欲しいね

サトシン「仲間が欲しい」

もう羽生世代で構成しないとしゃれにならない状態だな・・・

いいよいいよ

人間は邪魔だから２ちゃんねるでもやっとけｗ

意表をついた手が出るのは、AIが人間には無駄と思える手も計算しているからなんだよね。
人間は効率的だから、そういう無駄な計算はしない。

::::::::　　　　　　　　┌───────────────-┐
::::::::　　　　　　　　｜結局、やられたのは習甦だけだな…..│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフ…奴は将棋ソフト電脳戦出場者最弱…　 |
┌──└────────ｖ─────┬────┘
｜阿部四段に負けるとは　　　　.　　　　　　 |
｜コンピュータ将棋の面汚しよｗｗｗ　　　 .│
└────ｖ────────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　GPS将棋　　　　　　　Puella α　　　　　　ツツカナ　　ponanza
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (船江五段撃破) (佐藤四段撃破)

バニラきた

ドスパラのステマ最悪

韓国だったら圧勝してた

人間側のトップじゃないと勝負にならない時点で既に人類は負けてるんだけどね
王手をかけられた状態

>>467
また将棋界は引きこもりに逆戻りだなｗ

開発者の人碇シンジみたいな声してるな

あれ？昼ごろPCが投了したとかいってなかったっけ？

序中盤あれだけ上手くやって勝てないとわな
終盤は間違い無く羽生以上だわ

>>413
将棋オタの中の神であろう羽生がコンピューターに勝てなくなるって言ってるのにな昔から

将棋では人間がコンピュータに負けたら終わりみたいにいうけど
ボクシングでも野球でもガチでやれば大抵まけるよな

>>553
人間は効率的だから、そういう無駄な計算はしない
そういうことはコンピューターに勝ってから言おうな

コンピューターがしょっぱな悪い手うったからあとは人間が長期戦で守れば勝てるとかいってたやつらはどこいったんだよｗ

>>556
ネタにマジレスするのもあれだけど今日コンピュータと対戦した船江五段って在日だよ

勝ったじゃん！

機械に身体能力で負けるのと知能で負けるのとでは違う気がする

>>564
コスパ追求した人間様が廃スペCPU様に勝てるわけ無いだろ

この勝負か知らんが、コンピュータが７４だかなんだかで
もう人間の勝ちみたいなスレをさっき寝る前に見たぞ

>>566
船江在日かよｗｗｗｗｗｗ


俺ネトウヨだけどちょっとだけだけど見直してやったぞ

>>566
ほんと？そんな話聞いたことないが

なんかいい感じにまとめてるのがなんかなぁ
負けて当然みたいな空気出し始めて萎えてきた

囲碁のコンピュータは？

体力勝負の持久戦になった時点で人間の負けは確定だな

精神力が問われるようになると人間はきついな
人間はどうしてもミスしてしまう
長期的にはどうしてもコンピュータが強くなってしまう

産経ｷﾓﾎﾞｲｽ

>>574
アマ四段くらい
一年みっちり勉強すれば余裕で勝てる雑魚

ツツカナの作者さん優しいな
あくまで勝てたのは時間のお陰って
その通りだけど、ツツカナが強かったのも事実だから胸張ってもいいのに

囲碁のほうがAI作るのが難しいな。盤面広いし

>>570
棋力の無い奴はそんなデマにも騙されんのかよｗ
序盤ではトリッキーなだけで形勢に直結するような手じゃない

おい　新しいバージョン貸してたっぽいぞｗｗ

コンピュータが序盤ニガテなのは、単純に物量の問題だろ。
ハードとアルゴリズムが進歩すればいずれ時間が解決する。

オセロなんかは既に序盤の定石の段階からコンピュータに教わってるような状態だし。

>>545
説明しづらいんだけど、コンピューターは表の思考法
人は裏の思考法を持ってる
コンピューターは存在しない可能性を表に全て並べるけど
人は予め裏に全てが存在している
だから、コンピューターは表の範囲が狭くなれば狭くなるほど総当りで近づいてしまうけど
表の範囲が広くなると総当りできないので、全てを予め裏に配置してある人が有利になる
そして膨張し続けている（ように見える）宇宙は光よりも早く広くなって行ってるんだから
物理では永遠に追いつけない
…と考えてる

>>572
普通に家に朴って表札ついてるよ
2chのスレにもチョンとか書き込まれてて可哀そうだ
本人はいい人だよ小学校時代しか知らないけど

戦法の研究が進んだ現代の棋士が歴史的には一番強くて、今コンピュータがかなり強くなってるのが将棋
江戸時代の棋士とかが今でも最強とか言われてて、まるっきりコンピュータが手を出せない囲碁
囲碁って暗黒大陸かなんかか

>>576
ニワカってマジでこう考えてそうｗ
今回はガチの真剣勝負でツツカナは癖もバレてるのに勝っちゃったのが全然わかってねえのな

バスケのタイムアウトみたいに
人間側に休憩権与えた方がいい気がする

これコンピュータも後ろに行くほど強いんか？

棋士の人から出るとんでもないいい人オーラ

あれだ、ここで人間側が惨敗して羽生クラスがでてこなきゃいけない空気だしとこ、な？

なんだこのスレ

リベンジ戦とかあるの？

>>593
次の人が。

>>584
表の思考と裏の思考っていうのが何を指しているのかわからないけど、
それはコンピュータでは実現できないものなのか？
人間の脳だって神経細胞を利用して演算しているだけで、
利用している素子は今回対戦したコンピュータと違いがあるから実現できるものに違いはあるが
人間は神のような特別なことをやってるわけじゃなくて人体を利用して演算してるだけだよ

まじかよ・・・・・馬には勝ったのに・・・・(´；ω；｀)ｳｯ…

4手目74歩なんて忘れ去られてるくらい見所の多い将棋だった
終盤戦なのに優位に立っていた人間側が仕切り直しでまた中盤戦に戻したのが敗因だろうな

やっぱり公平性保つにはＰＣ側はバッテリーで稼働させないといけないね

>>587
あなたの言ってるのは特定のアルゴリズムの癖でしかない
あせりや慢心などはどうしても人間側の不利な点として残ってしまう
もう少し現実の状況を深く考えてみてね

>>493
GeForce GTX680

これは必要ないな

じゃああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアップぅぅウウウウウウウウウウウウウウウウウ

>>598
それよりも人間側に夕食休憩はいれないとダメだね

>>595
少なくとも、今のコンピューターではできない
何故なら、今のコンピューターには演算していない結果が存在しないから

>>578
コンピュータは
将棋より囲碁の方がまだまだ弱いのか

>>603
人間が〜だと思うという漠然とした予想だって裏では演算が行われた結果なんだよ
直感でこの局面ではこの手と思うのだって裏では演算が行われてるわけ

>>597
桂打の一手ばったりで負けが決定したよ
それまではずっと先手優勢だった

>>600
グラボ使って高速動作させるソフトとかもあるんだぜ

俺が最初に買った将棋の本塚田が監修のやつだったんだ
塚田センセーたのむよｗ

>>606
桂打ちって25桂打ち？

なんか船江さんが途中まで優勢だったんだけど
負けたくないのを意識しすぎたのか守りを固めはじめて
終盤から中盤に戻って１分将棋になって負けたって感じだった

船江さんこの負けは相当悔しいだろうな
他に指しようが色々あっただろうから

にいいいいいいいいいいいいいいいいいいいんんんんんんんげええええええええええええええええええええええんんんんんんんんんんんんんんんんんんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

i7ってクアッドコアだろ？じゃあ人間も４人で戦わないと不公平じゃね？

>>611
になりたああああああああああいｗｗｗｗｗ

船江さんはよくやったよ

>>21
こういうのってCPUよりもプログラムの問題ちゃうん？

>>612
だったら次回は人間100人必要だな

>>605
違う

>人間が〜だと思うという漠然とした予想だって裏では演算が行われた結果
この時、この演算以外の全く存在しない要素は
存在しないのではなくて、全て裏に存在しているから存在していないように見えているだけで
実際には存在している
今のコンピューターには演算の結果しか存在してない

>>609
大介絶賛の▲2五桂打だね

飛車が２６じゃなくて２８だったら勝ってただろうな・・・
ソフトの馬がめっちゃ働いてた

>>612
相手がクラウドコンピューターなら地球人全員の元気玉で勝負か？

>>612
それ面白そうだな。普段ライバル同士の棋士が協力して悪のコンピュータ軍団をやっつける。
これは稼げるで

>>599
はあ？別に人間に配慮する必要ないでしょｗ
ツツカナ側は必要もないのにソフトを公開して船江は対策をした
でも負けました
しかもたった一台の普通のパソコン（笑）

もう人間は、雑魚ねｗ

>>609
うん
終局直後もちらっと言ってたしね
あの愚形が最後まで響いた

予告のPVみたいなやつがプライドっぽくて面白いんだけど

今度女流が合議制でやるんだっけかな

>>612
3970kなら12コアの表示になるからA級＋名人のドリームチームやれるな

棋譜はないのか・・・・ちくしょおおおおおおおおおおお

俺なら間違いなく桂馬打って自滅してる

>>615
スペックが上がれば先読み出来る手数が増えるから次手の信頼性が上がるとかで
有利なんじゃないの

>>617
何を言いたいのかさっぱりわからない
603で
＞何故なら、今のコンピューターには演算していない結果が存在しない
と言っているから、人間の直感に対応する部分の話かと思ったのだが、
それなら演算の結果だと答えたが、その答えでは何を言いたいのかわからない
具体的に説明して

>>608
塚田さんは若い頃恐ろしく強かったから全盛期の力が出れば余裕で勝てる
それと監修って言葉には気を付けた方が良いぞ
当人がどれだけタッチしてるか分かったもんじゃ無い

>>627
>>384

まだ人間の方が強いと思った

棋譜
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77358

ツツカナのPC
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&ft=&mc=3854&sn=0

船江恒平五段のレーティング　1659　31位
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

>>611
わろた

>>626
それめっちゃ面白そう

疲れたけどいい将棋だったね

>>631
出せないだろ今の彼には

人類が負けたのか

>>1
結果としては人間が負けてしまったが、いち将棋としてはすごくいい名勝負だったわ

>>612
実際合議制というものに如何程の効果性があるのか

白人様だったら負けない
劣等ジャップだから負ける

>>622
あんた言ってることが頓珍漢だよ
途中にコンピュータ側も認める船江に有利な局面もあった
コンピュータが圧倒的に上ならそんな局面は起こりえない
それでも船江が勝ちきれなかったところへのレスなんだが

>>643
そもそも途中詰みがあったらしい

>>642
チェスのコンピュータ戦…

そろそろ対抗型がみたい
コンピュータ側が振ってくれないと見れないんだよな
振り飛車党一人くらい混ぜて欲しかったわ

もう一気に人間が勝てなくなっていきそうだな

俺は窪田六段の活躍が見られたからそれだけで大満足。
これを切っ掛けに、定期的に出演して欲しい。

>>612
人間脳を超えるスペックはないだろうからその考えはおかしい

もう人間側に負けはないよ。絶対に言える。
お得意の連盟からの圧力でCPUが弱体化するから。

人間はエネルギー補給無しで戦ってるんだから、コンピュータもバッテリー電源で戦えよ

今日の敗戦は何の言い訳もできないからつらいな
C2を全勝するプロが入念に準備して先手で負けてしまった

>>626
対局中に殴りあい始めそうな予感

>>630
なんて言えばいいのかな…
具体的に説明できない要素が機械には無い…で伝わるかな
何かを考えるという事はそれ以外の事を考えない事によって
考えているという結果が目立つ事で表面化している
例えば、白色は見えないだけで全ての色が含まれる
この見えない要素が機械には存在しない
例えば可視光線以外は見えない訳だけど実際には存在している
けど機械にはこれにあたる要素が無い

>>643
つか途中船江が優勢だったのは誰の目にも明らかだからどうでもいいわ
こんな家庭用パソコンに負けちゃったゴミ将棋なんかもういいって感じ
弱いなマジで

羽生とかいつまで逃げてんの弱いんだからさっさと出てこいや

しかしプロ棋士には何も得の無いイベントだな

ボンクラは勝つ将棋というより、負けない将棋をしていたね

>>654
それだとやっぱり何を言いたいのかわからない
コンピュータと素子は違うけど、人間だって神経細胞を素子として演算してるだけだよ
見える見えないでいうなら、コンピュータだって特定の部分の結果だけ使うということで似たことはできるよ
ただ、そんなことをして意味があるとは思えないが
人間にそういうのが有効なのはより集中が必要だからだろう

羽生が出たら、オーラでPCがブッ壊れる

>>631
全盛期だったらな。
Ｃ級１位に落ちてからもう１０年目ぐらいだ

正直船江のほうが今は強いぐらいだと思うぞ

将棋って対局中自由に席外したりするけど
トイレで何かしてないかチェックしないとダメだねこれからは

>>604
コンピュータ将棋とコンピュータ囲碁のアルゴリズムが全然違うのが面白いんだよな。

>>656
金貰ってる

賢者モードになったら棋力は上がるの？

攻めきれない船江がザコいだけだからコンピューターは調子に乗るなよ
来週は人間が快勝する

>>655
頓珍漢なレスだな
お前はレスをする相手を間違えている

ハァーーーイプロPC以下デェーーース

もうお前らNHK杯とかで偉そうに実況で語るなよｗ

ツツカナに聞いたほうがいいしなｗ

ヒューマアアアアアアアアアアアアアアアアアアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>659
対局中に接続されてる800台のPCが火を噴き始める

>>653
確実に有り得る

Core i7-3970X EE × GeForce GTX680

基本構成スペック
インテルR Core? i7-3970X プロセッサー
32GB DDR3 SRAM メモリ
2TB ハードディスク
120GB SSD

もうお前らのいう有利な局面とかもう信じられねえわ
どうせボナンザさんにすら勝てねえんだろ

こういう時代になってしまうと苦労してプロになっても将来が心配だな
人間として極限まで強くなってもコンピューターに勝てなくなりそうだし
50歳以上のプロは年金生活まで逃げ切れるだろうし
トッププロやキャラが立ってる人は評論家みたいな道が残されているだろうが
若い奨励会員なんかは今ごろ家族会議になってるんじゃない？

>>658
通常思考と直感的思考は脳の活動が異なるんだよ
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/28/162/index.html

この辺の違いについては今、脳研究や人工知能研究で必死にやってるとこだ
少なくとも何らかの違いがある事は分かってるが、解明はしきれてない
その辺が、ソフトの序中盤の弱さに繋がってる

>>658
ごめん、分かりやすい説明ができない
私もまだ漠然としか分かってないんだよ
ただ裏の要素が存在しているって事は分かるんだけど
証明とかが出来るレベルじゃないんだ
伝えられない以上、私の間違い、妄想、存在しない要素って事で…

しかしこの連戦を決断した米長は偉かったな
将棋自体がどんどん発展していくと思う

>>22
IBMのディープ・ブルー並みのシステム揃えたら
羽生にも勝てるんじゃね？

負けたクズは棋士やめろ
将棋界の面汚しが

飛車先切れたから優勢、で終わってる定跡書はこの世から消えるべき

>>675
そりゃあ論理的に思考するところとは使う神経は別物だろうけど、そこは本質じゃない

>>674
そんな事より新聞社の経営がやばいと思う
賞金対局料が削られていくのは間違い無いかと

例えば解説のプロが88手目43金と取ると絶対コンピュータの勝ちとか言ってたがそうでもなかったし面白かった

来週にはす強３回目ぐらいになるって

プロが衰退すると将棋ソフト作ってる会社も困るんじゃないのかって思うんだが

若者に人気なくなってるからな。だからこういうネタ企画にも取り組んでる

>>681
人工知能のフレームワーク問題とか巡回セールスマン問題のように、
人間には解けるのに、人工知能では解けない問題というのが存在する
そこの違いがあるからこそ、人工知能の進歩が一部では止まってるんだよ

今時将棋とか見てる奴が驚き
とっくにオワコンだろ

弱すぎなんだけどマジでｗ

取った金ですぐ自陣を固めるとかｗ

これそういう森内じゃねえからなｗｗｗ

普通のPC1台で勝てるってすごいよな
1位のGPSが必死すぎて笑える

五段とか四段て弱い方でしょ？
八段や九段なら勝つんじゃないの？

>>687
フレームワーク問題が何か知らないな
巡回セールスマン問題は人間にも解けないよ、そこそこの近似解を出す能力はあるけど
素子の違いによる演算の得手不得手はあるが、そこはそれほど本質的なものではない

アルゴリズムを人間が人間の棋譜を元に考えてるから負けたって実感があんま無い

プロ衰退はねーよ
プログラムにはF1みたいにCPUは2Ghzまでとか
レギュレーションつけて見世物として続くだけだろ
プログラムもより効率的に進化していくしいいんだよ

>>688
将棋に限らず、一時期の山超えてマイナーに落ちたものは、ネットで復活気味
モータースポーツとかマイナーリーグのサッカーとか

昔見たことあるけど今やCSでもコンテンツ漏れするようなのって、ちょうどネット配信くらいの需要があるんだろうね

>>685
だから○●○●○でプロが勝ち越すシナリオだったのに

プロ将棋が衰退ってよりも素人の将棋指しがいなくなりそうだな
普通のPCでいくらやってももう勝てないからつまんねえだろ

>>1ごめんねｗ

>>697
将棋は対人が基本だからあんまり関係ないよ

攻め切らせて53馬と引かせた場面から単純に45桂と打ってボナと指してみたけど、40手ほどで勝てた
船江の切れ味ならツツカナが強いにせよもっと簡単だったんじゃないの

これからハンゲでソフト指しするからお前らかかってこいよ
偉そうなお前らをボッコボコにしてやんよ

>>682
羽生は将来連盟の会長になるんだろうけど
その頃には160人食わせるのは大変になってそうだね

いやあしかしものすごく面白い番組だったな。

>>674
子供が強いソフトに勝てるようになってプロになるよ。
将来のプロのレベルが段違いに上がると思う。
ハブ世代を二枚落ちで負かす位に。

今日のは捻り合いでプロが負けちゃったからな
結構これは大きい

それと損得の勘定にまだかなりの余地があるという事も判ったな
特に飛車先の歩交換の意味とか

もう月刊将棋とかでゴミみたいな人間の記事書くのやめてくれねーかなｗ
A級も全員AIでいいだろ
羽生とか逃げてるだけのカスだしｗ

>>697
これからは自宅でプロ以上の相手と訓練したガキが増えてくるんだよ
奨励会に入らないで強くなる奴も増えるかもな

今日の衝撃は半端ないだろ
将棋版でも船江勝利が圧倒てきだったし、消化試合とかまでいわれてた。
どうよあの熱戦末のツツカナ勝利

予想の4-1に近づいたなｗ

プロの凄さって逆にわかったと思うんだけど
あれは疲れる

ツツカナまじ強かった。勝った負けたよりもその指し回しに衝撃を受けた人が多いと思う

>>702
その人数の頭脳集団が副業で何かし始めたらすごく日本に貢献しそう
副業でできそうな何かいい分野ないかな…プログラマー？

>>708
なんか物理板の安全厨みたいな奴らだなあオイｗ

すごい勝負だったんだけどね・・・

>>692
例えば人工知能は発明が出来るかって問題がある
酵母研究に人工知能を使って新しい発見をしたりとかしてるが、
根本的に人工知能が新しいものを創り出したといえるレベルじゃない

人間には出来て、人工知能には出来ないというのは本質的な問題だと思うが

コスプレしたり変な頭にしたり奇行に走ったりしない棋士はご飯食べるのが辛くなるな

何年ぶり？

>>584
＞将棋はコマの動かし方くらいしか知らないけど

将棋には詳しくないけど
コンピュータには詳しいからその仮説が出たのか？

>>712
あいつらは将棋馬鹿だからつえーんだよ
副業みてえな器用なことできるよ奴は大した事ねえ凡人だよ

ツツカナの終盤の指し回しは確かに良かった

羽生のおにぎり屋も潰れちゃったしなあ

既に一定の領域ではコンピュータの頭脳は人間を超えつつある。
2030年代の後半までに人間は不要になる。

>>634
棋譜みたけど終始人間が攻めてて有利なように見えたけど結局うまく受けれたな
終わってみれば指導対局のようにも思えた

コンピュータ殺しの戦法合ったんじゃないか
まったくせめずに反復横跳び繰り返す作戦

そもそもコンピューターは総力戦でやってるんだし本当に白黒つけたいんなら人間が一人というのはおかしい

将棋わからんけどこのスレ面白い

人間が複数いても意見がもまとまらずに却って弱くなりそうだが

竜王のブログ

・電王戦第３局は△ツツカナの勝ちでした。

双方にチャンスがある大熱戦でしたが、これでコンピューター側が２−１と勝ち越しました。

ここまでの３戦で棋士側が２敗したこと、若手の中でも上位に位置する船江五段にも
勝ったことから現役棋士約１６０人の半分(８０)、いや３分の１以上(５０)に
相当する力がある、という見方をせざるを得ないと思います。
第２戦、第３戦の内容から見ても「相当する」であって「超える」ではありませんけども。
最終戦でＡ級棋士の三浦八段が負けるとこの数字がグッと減るのでここは大注目の一戦になります。

>>715
将棋の話からずいぶん違う話に移ったなあ

人間の脳の解明はまだできていないし、人間が簡単にできることをコンピュータが
大きな演算をしないと実現できないってところはあるよ
とくに高次の情報処理はコンピュータはまだできていない部分があるのは事実だ
しかし、将棋ぐらいの限られた世界の話ならコンピュータでも十分対応できるだろう

周り全員が人間優勢って言ってるなかコンピューターが有利と見抜いていたひふみんマジ凄い

以前よくチェススレに将棋指しがきてチェスプレイヤーはコンピュータに負け将棋指しはコンピュータに負けないゆえに将棋指しのがチェスプレイヤーより優れているって散々自慢してたけど何だよこれ？
将棋指しマジダサい

>>656
将棋がこんなに注目されることは今までなかったんじゃない？間違いなく商機だよ

>>730
ただよく分からなかっただけだろうｗ

囲碁はまだまだ安泰だな
量子コンピュータが出るまで人間様の天下だろう

>>728
塚田さん、、、

>719
橋本先生は将棋の指せるBar経営してるんだぜ
A級から落ちたけど･･

>>734
最近はそうでもなくなってきたみたいだよ

また負けたか
塚田に期待はしてないが天下のA級棋士が負けたらやばいぞ

チェスト￥と違って将棋は取った駒を再利用できるからパターンが桁違いに多いんだっけ
だから将棋はチェスよりも随分コンピュータに対して粘ってきた歴史がある。
もうそれも崩れつつアルようだが。

塚田は皆８割方負けると思ってるんだろうな
でも三浦が負けたらマジで羽生が引っ張り出されそう

藤井先生を投入しよう

>>740
三浦が負けるとは思えないけどな
すげー勉強熱心らしいし、しっかり対策して挑むだろ

>>740
CPU対局全面禁止になるんじゃね。取り返しのつかない事態になりかねんからな

>>730
いつ言った？
何時間何分頃？
まだ難しいくらいしか言ってなかった気がするが

>>742
相手も今日の対戦ソフトに比べればかなり強くなるんだよ

>>736
あいつ元から顔芸だけの凡人じゃねえか

>>734
プログラミング手法が見直されれば、演算性能はいらないかもよ。少なくとも既存のオブジェクトプログラミングや関数プログラミングじゃ駄目

三浦は２勝２敗で回ってくるの勘弁って言ってたから
１勝３敗で回ってきて一番プレッシャーが少ない形だな

>>742
対するは東大駒場キャンパスのPC、サーバー全800台
コンピューターが勝ってもおかしくはない彼我兵力差
これで三浦勝ったら素直にカッコいい

その始まる前から塚田が負ける前提はやめてあげて！

コンピュータ後手で、持ち帰って研究もありで、それでいて負ける五段とか・・・人間の棋士とかもう存在価値ねーよ
ソフト開発のお手伝いでもしてろ
さっさと羽生ともやって軽く蹴散らそうや

>746
仮にもA級棋士をそう言えるあんたは凄いわ
あるいは橋本先生以上の棋力のかた？

これがスカイネットによる侵略の始まりだいうことに
この時の俺らは知る由もなかった

最後に質問してたバニラさんはなんでそこに居たの？

>>734
前までなら何手先を読めるかってのが主流だったけど今回みたいにポイントで考えてやったら将棋と囲碁に差異ってあんまりないんじゃね?人間の脳自体は変わらんわけだし

今後人間が勝つためには
ペレルマンみたいに宇宙の深淵まで降りて行って
人間界に戻れなくなるぐらいの覚悟がないとだめかもな
他人と会話して現を抜かす時間すら
深淵の先端に戻る時間がもったいない

私だけかね…？ 　塚田が勝てると思っているのは………

ボナンザ永世棋聖とか呼ばれる日が来るんかな(´・ω・｀)

>>729
もちろん将棋に勝つだけなら今の方法が進化していけば可能だろう
だけど、その方法は人間とコンピューターで違いがあり、
それが序盤の弱さ（その頃には中盤も圧倒してるかな）とか、
その違いが将棋で定跡をコンピューターが生み出せないと言われるとこにも繋がる

その辺が直感や創造力と言われる部分

勝ち負けよりいい勝負になればそれでいい
５五香みたいなのがまた見たい

>>759
そのあたりはこれからはそれほど差がなくなるんじゃないかと予想するがね
人間の高次処理をしている部分も評価関数のようなものを体得しているだけで
コンピュータが多数の棋譜をもとに得た知見とそうは変わらないだろう

>>739
複雑さ以上に
島国のマイナーボードゲームが
世界的な研究からは全く相手にされてないだけだろ

直感ってすげえな
ようは何億通りの中でこっちかなって山を張ることだろ
人間はすでにうすうす宇宙の真理＝イデアを知ってるのかもしれん

>>747
ねーよオブジェクト指向とか関数型言語とかそれっぽいの言って何も分かってないの丸出し
オブジェクト指向云々は、プログラミングの生産性を上げる手段であって、本質的な計算能力とは全く関係がない
量子コンピューターだってCとか普通の高級言語の持ってるチューリングマシンと計算マシンと等価な能力しか持ってないし

ちなみにコンピューターの性能を固定したとして、速度という点で一番早いのはアセンブラ、現実的にはCだよ

要するに何が言いたいかっていうと、プログラミングに言語は関係ない
関係あるのはアルゴリズム

でも量子コンピュータはモンテカルロとかに強そうだし、
そこ上手くつければ、計算速度という点で、指数関数オーダーを多項式時間に引き戻せるような凄いアルゴリズムの実装があるのかもだが

>>747
どや顔で仰られてるところもうしわけないが
オブジェクト指向とか関数言語とかはいかに楽に大規模システムを構築・保守できるかってことを念頭に置いた枠組みであって
今回みたいな純粋な計算機に近いソフトウェアは全く関係のない概念

当然んなもんプロ対決用の将棋ソフトに持ち込むバカはいないし
BonanzaもC言語

>>761
ま、本当のとこは脳研究とかが進まないと分かんないだろうけどね
少なくとも、今は分からないし、違いは何かあるし、
ソフトの強化もより深く読み、より正しい評価を行うっていう今までの手法の延長で強くなっていく

いつになったら量子コンピュータが将棋に使えるような
融通の利くものじゃないと分かるんだ

たまにふと将棋って、駒の利きと駒得だけのゲームなのかなって心配になっちゃう
戦術とか構想とかよりも
はびの52銀とかスゲエけどそれも利きっちゃ利きなんだよな

>>755
チェス将棋は囲碁と違って玉を詰ますって明確なターゲットがあるからアプローチし易いってどこかで聞いたな
囲碁でもコンピューターの大局観に革命が起きれば危ういかもしれん

舟江はエレクトロニックサンダーとか、ムーンサルトりとか使えば勝てた
所詮、相手はコンピュータだから、電流流して狂わせれば終了だから(震え声)

>>21
IDすごくね？

スマホの将棋ソフトでプロが負ける日も近い

アホが
ノイマン型のPC負けるとかないだろ
人間様の脳みそは量子PCの二千倍だからよお
負けたやつは反逆罪で死刑にしろ

>>766
そりゃあわからんといえばわからんが、現状将棋に関しては、
人間の脳でできることとコンピュータができることにそんなに本質的な違いがあるとは思えない
だとすれば、人間がいずれコンピュータにいくらか劣るようになるのは必然と言えるのではないのか
その人間の高次の情報処理をしている部分はNP困難な問題も瞬時に解くことができる
演算能力を有しているとかなら別だが、少なくともそういう結果は得られていない

>>773
人間の脳は凄くても意識の部分がしょぼい

加藤一二三ならパソコンに暖房攻撃
しかけて物理的に勝ってたよね

完全に時代が変わる境界だなもう

>>759
そもそも、人間の創造力ってのは、
将棋そのものを作ったってことじゃないの。

>>384
これ見て柿木のソフトに打ち込もうとすると目線右往左往してめっちゃ見落とすんやわ
▲△で統一されてりゃ勝手に棋譜ファイル作ってくれるのないん？
それ読み込んで盤面楽に見たい

っていうかコンピュータも5種類あったんだな
もうこれ無理だろ、さっさと羽生出して終わりにしようぜ

そのうちコンピューターはギャラリーが盛り上がるよう演出まで一緒に演算するのかな

人間は序盤の探索空間が莫大の状態から、良さそうな解を謎の方法で見つけることができることでしょ。
PCには逐次全部探索していくしかできない。

>>779
棋譜欄にそのままコピペできない？

kifu for windows はできたけど

>>767
量子コンピューターはグローバーのアルゴリズムって、
検索向けじゃなかったっけか？

>>778
その通り
コンピュータはルールに則った最善手を導くことはできるが
ルールを生み出すことはできない


と考えられてたんだけど
これを実現させることが今コンピュータサイエンスでHOTな分野

ポイントになったのは５五香、２三金打なのかなぁ
６六銀の時からは全く想像出来なかった

>>781
要所要所で良手と悪手を交互にやるような、台本棋譜でやる
海外プロレスみたいな将棋とか見たいな

>>785
そんなことできるん？
動機の数値化とか研究してるの？

習甦
Ponanza
ツツカナ
Puella α
GPS将棋

現時点で最強どれなんだっけ
物量だけで勝てる訳じゃないがやっぱり800台構成のGPSか

ID://z0+fZt0は勘違いしてるが人間と今の機械は根本的な部分は違うからな
＞人間の脳だって神経細胞を利用して演算しているだけで、
てのが素材の違いだけと思ってそう

>>788
リアル中国人の脳でもやってんじゃないの？

>>790
だから、根本的な部分が違うことで、人間の神経細胞を利用すればNP困難な問題も瞬時に解けるようになるのか？
話についてこれないのならレスするな

人間は反復でシナプスを太くしていくからな
コンピュータが自分の回路構造を自分で増設とかできるんならともかく

>>791
中国人はサンプルにならんだろｗ

>789
ソフト同士で争わせるとその順位になるらしい。
GPSが最強だそうだ。

スペック厨のバニラの質問乙だった

>>789
去年のコンピュータ戦選手権を見た限り
GPS1強　その他大勢って感じだった

>>785
とうとうプログラムを作るプログラムが生まれるのか胸熱

>>794
いや、そういう意味では無くて・・・

>>783
あ、単体でできるのねｗ
ありがとう

>>798
自動生成はともかく
目的の創造がコンピューターには不可能だろう

計算では負けても想像力では人間は負けんでしょ

>>787
次戦、そこには塚田ではなく覆面を被った羽生仮面が…

やっぱGPSか
こいつが大将だと後が無いなあプロ

時間短いと無理だわ

電王戦は５年契約らしい
１年目　米長
２年目　阿部　佐藤　船江　塚田　三浦
なので
３年目　B1〜A級棋士　５人くらい
４年目　A級棋士〜タイトルホルダー　５人くらい
５年目　渡辺　羽生　森内（二日制）
みたいな感じでだんだんトップ棋士がでてくるんだろうとおもう
コンピューターもだんだん強くなるんだろうし、ちょうどいい
でも今年の三浦が負けた時点でもう人間は終わりみたいな感じする

>>801
どうにか機械に知識欲さえ持たせれば…

>>793
そういうのはハードではなくてソフト的な部分で、例えばニューラルネットワークのモデルのようなカタチで
現行のコンピュータでもエミュレート可能だよ。でもその学習のさせかた、例えばモチベーションをどういう方向にして何を報酬とするのか
ってのがもうさっぱりわややだけどｗ

>>790
いや根本的には同じだよ

人間に計算出来るものはコンピューターにだって計算できるし、
コンピューターに計算出来ないものは人間にも計算出来ない

>>776
待ったするんでどうせ負けます

大将GPS将棋の昨年のコンピュータ選手権の棋譜

>>807
性欲の方が先じゃないかな

ID:JUl+SpBZ0

今回の大将って名人挑戦者になった事もあるんでそ
それが負けたらかなり危ない雰囲気

バーカ　惨めな敗戦さらしてんなよ
まじプロって雑魚なんだなｗ
ノートPCの激指にも読める簡単な終盤見落として負けてやんのｗ

序盤意味ねーじゃんｗ
こりゃ羽生も森内ももうソフト以下の実力かも(笑)
ソフトに負ける人間の将棋とか見る価値無いし
プロ棋士は廃業だな。

25年間無駄な人生お疲れさまでした(笑)

昨年度コンピュータ選手権におけるGPS将棋の棋譜
http://www.computer-shogi.org/wcsc22/

>>812
それは暴走しなければ見てみたいｗ

>>765
Cなんかの手続き型でも駄目だろ
それだと、いつまで経ってもコンピュータのままだと思うが

コンピュータ側にも持ち時間あるの？

人生に超えられない壁が立ちふさぐことがある
超えられない壁にいどみ続けるとぼろぼろになるから
これからは壁にいどまないようにするのが吉

>>785
分野を教えて貰えると嬉しい
複雑度とのバランスでよさそうなルールを作るのは結構難しいし興味ある

リーグにソフトを参加させてみてどれくらいになるか試して欲しいな

老いた羽生が負ける可能性は今後上がっていくだろう
もし羽生が負けたら人類の敗北、機械の奴隷になる位なら潔く自害するが
その前に暴れさせてもらう

スマホでプロに勝てる日も近いんじゃね？
ずっと将棋一筋に生きてきた人間がスマホ持った俺にかなわないとかぞくぞくするわ

>>817
好きなプログラムのソース見せたら、
興奮するプログラムとか要らんけどな実際はｗｗｗ

どうせ現状の定跡以上の手は指せないんだし、棋士をコピーする方向で開発して欲しい
全盛期の羽生を再現できれば誰も文句ないでしょ

将棋のネット対戦は横で将棋ソフトを走らせて
それを見ながら指せるから意味なくなったよな

>>826
人間らしい手というか人間らしい読み筋とかそういうのにも力を入れて欲しいね
強いだけだとあまり参考にならんし面白くない

負けそうな時に心が折れやすい人間と
心が全然折れないＰＣとの差は大きい

PCも負けたらぶっ壊すって脅せばいいじゃん。

>>828
今日のツツカナは先週よりは人間っぽいって感じたな
次のプエラとGPSはミスも隙も無いまさにコンピュータな手を打ってくるよｗｗ

まあオセロみたいに完全に解析されて面白さがなくなることはないし
人間がコンピュータに負けても別にいいんじゃねーの

勝っても当たり前で、負けたら文字通りジャンキーがちょうし乗るんだろ？
俺ならわざと負けるわ、すでに負けた人かばう的な意味で

チェスってもう完全に人間は機械に勝てなくなったの？

去年対戦決まった時、女流→会長ときてやっと負けないようにちゃんとしたプロ棋士出してきたな
って評判だったんだよ
プロ棋士の話聞いてても、ロートルじゃなくて伸び盛りの若手の船江ならまず負けないって感じの雰囲気だったのに

>>834
ほぼ無理に近いんじゃないかな
後手でも引き分け狙いじゃなく勝ちきるかどうかまでは知らないけど
トータルの勝ち数（先後変えて24戦だったかする）だと圧倒的だと思う

勝ちを意識してミスをしてしまったから若さ故の過ち

もう人間いらないじゃん

勝てる今のうちに羽生渡辺出して勝っておけばいいのに
１年後もう勝ち目ないレベルまで突き抜けてたらどうすんだ

>>826
コンピュータの66銀は羽生っぽかった

勝つにしろ負けるにしろドラマを感じるから
戦うのなら対人の方が面白い

>>814
俺将棋詳しくないけどさすがにそれはないと思う
A級一位になって5段はねえでしょ

>>839
電王戦やらないだけ。

興行収入も見込めないしな
巨大なスポンサーが開催するなら別だが

【将棋】人間vsｺﾝﾋﾟｭｰﾀ戦第3局が開始　ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ側が4手目△7四歩を指しこれまでの研究がパーに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365210751/94

94 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 10:33:27.05 ID:0iYXaprmP
流れ


コンピュータのまさかの一手
↓
狙いが分からずどよめく会場
↓
よく考えたら長期戦なら間違いなく詰む
↓
人間は途中から完全防御、長期戦に
↓
流れ的にコンピュータの負け確定


なんであんな意味不明な一手を打ったのか理解に苦しむ人間であっあ


こいつどうしたの？

>>842
いや大将は三浦弘行 八段だろ

この電王戦では羽生は人間が負けるとは思ってはいなかったかからな

>>843
勝てる勝てないのギリギリのところで、歴史的勝負をするべきだったんだよ
それならプロを叩く輩なんて絶対に出なかっただろう

まあ卑怯に逃げ回るのが今の日本人らしいって言ってしまえばそれまでだが

人間厨ﾜﾛﾀ

>>849
人外は国に帰れよ

>>845
むしろ長期戦になればなるほどコンピュータ有利になるのになんでこの馬鹿は人間側が有利になると思ったのかな？

後、二戦あるんだしまだＰＣが勝ったわけではないぞ

名人戦竜王戦の持ち時間で羽生渡辺とやって勝利するのがゴールだろうな
そこに到達したらもう終わり

激指 R3076
GPSfish(非クラスタ版) R3045 ←最後
ツツカナ R3031←勝ち
ponanza R3009←勝ち
習甦 R2753←負け
puella ←floodgate非参加 次
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/logs/LATEST/players-floodgate.html

塚田じゃ力不足で盛り上がらないよね
次戦は飛ばしていいんじゃないの

よく知らんけどボナンザってのが最強じゃなかったのか
ソフトの進化は早いのう

ドラゴンボールで言えば
今のコンピューター将棋はまだまだセルの第一形態と戦ってるレベルだぞ
これからどうすんだよ

>>852
塚田は無理だ

>>855
逆に二連敗のこの流れだと誰も期待していない塚田さんが勝ったら盛り上がるな
あの人はまだ「終わった人」じゃない
塚田スペシャルをCPU相手にブチかまして欲しい

>>856
ボナンザは最強と言うより
将棋プログラムの新しい方向性を切り開いた革命
今はみんなそのボナンザが切り開いた道を進んでる

チェス←コンピュータが強い
将棋←コンピュータ進化中
囲碁←コンピュータ雑魚
麻雀←コンピュータ雑魚
RTS←コンピュータ雑魚

なぜなのか

意外と塚田さん一発あるかもな
一直線で攻めたら勝っちゃったみたいな

東大のコンピューターは反則だな
よほどプログラムに自信がないのかな

>>861
×　麻雀←コンピュータ雑魚
○　麻雀←20年以上前から天鳳連発で人間には勝てない

>>863
学生のつくったソフトなんだから許してやれよｗ
大手資本がちゃんと作ったらPS3でも勝てそうだなｗｗ

今日も何事もなく勝ちきる可能性はかなりあった
一局の中でブレがないまま行けば勝つ可能性は結構高いんじゃないの

>>827
オセロは完全にソフト優位だからな
ネットオセロでは二言目にはソフト打ち死ね

>>863
非クラスタでもこれ>>854なんだからそういうことはないんじゃないの

しかし棋士はプロでそれを仕事にやってるけど、ソフトの方は開発者はあくまで趣味でやってるアマチュアだってのがな...
マジでプロ棋士の立つ瀬が無いだろ
これプロ棋士に勝っても開発者は１円ももらえないだろ？

>>867
民度の低い所だと将棋もそういうのやる奴が多くなるわな。。。
ネット将棋面白かったのになあ

>>869
ソフトって売ってるんじゃねーの？
よく知らんが

なんだかとんでもない話題がすすんでてワロタ

>>854
負けた奴ってコンピュータでも群を抜いて弱いんだな

>>871
それだけで食えるわけないじゃん

叩くのは可哀想だよ
チェスの世界的な天才たちがコンピュータに負けるんだから
同じ二人零和有限確定完全情報ゲームの将棋のプロが負けるのは
当然だよ

>>873
電王戦予選で大本命の激指がコケて5位争い拾ったソフトだからなぁ　こればっかりは仕方ないけど

最初に負けた人かわいそうだな
全然恥ずかしいことじゃなかったじゃん

>>864
脱衣麻雀か？

>>871
他のはしらんけど今回のツツカナはソフト売ったりとかはしてない
というか確か開発者は学生だったはず

>>876
まあでも人間側三連敗よりは盛り上がってると思う
今日だって途中まで俺は「この前負けたプロは単に弱すぎただけ」って思ってたから
それが今は逆の印象になったｗ

>>880
今一番ホッとしてんのはサトシンだな
この後さらに化け物級が出てくるから来週楽しみだわ

ジャップが劣等なせいで人間が恥をかいた

前回も今回も終盤時間が足りないって印象
しかも時間を残す余裕もないらしいのが・・・

>>881
あの人メンタル弱そうだからちょっと心配だったわ
少しは救われるだろうな

ていうか負けて当然なんじゃないの？

全盛期の羽生とか序盤で大きく作戦負けしてても
終盤にひっくり返してしまう驚異の終盤力って感じだったから
将棋が強い≒終盤が特に強い
ってイメージがある

囲碁はコミなし時間無制限で道策に勝つまで最強は名乗れないから気楽でいいよな

序盤の構想力で圧倒してしまうぐらいじゃないとダメだな
優劣不明なまま終盤に入ったら終わりだ

面白かったよ

一つ言えることは
共存共栄をしようとして勝負をしているから
どちらが勝っても面白い戦いをすれば
プロ棋士が廃れるようなことはおきない

先週のも今回もプロ側が慎重になりすぎて踏み込みが足りない気がした
有利になっても一気に勝負つけに行かずに慎重に勝ちきろうとして
結局時間がなくなって逆転された感じ

>>891
チェスのカスパロスが負けたのはここまでは読まれないであろうって深い一手を予測されて負けた感じだからなあ・・・
どうにか序盤で差をつけてすべての勝ち筋を殺しての勝利ってのが一番安定して勝ちやすい気がする
まあ時間がたりないだろうけど・・・

人間同士だと先手受けきったところで後手が投了してるんじゃない？
あそこから取っ掛かりなくもう一回中盤戦って精神もたないな
時間無くて詰ましに行って失敗したけど、もう一清算しててもおかしくなかった

>>22
ニコカスとドスパラのコンビとかステマ過ぎんだろ

さすがにこれでドスパラすげーと思う奴はいないと思うが

対局中に壊れなかっただけでもドスパラPCの事は褒めてやるべき

ロボットに勝てない格闘家は引退だな

>>896
ドスパラ使用って聞いた時点でそれを想定するよなｗ

>>896
中に中古のドライブが入ってたのかと思うと胸が熱くなるなｗ

>>896
電源攻撃で勝つ作戦が正攻法か

　学習型のプログラム同士でひたすら対戦させて、人対人にも適用出来る
新しい戦術を生み出したり出来たら面白そう。

>>901
プログラムに対してのみ強い評価関数が出来上がって
対人はイマイチになるから

船江くんよりはっきり上の若手って

豊島と菅井くらいじゃないの

人間（笑）

>>903
糸谷とか言う奴は？

指し筋がコンピュータっぽい疑惑のプロ棋士が出てくるな

そのうち大学入試のあれみたいに、
遠くからコンピューターの指示を入れてもらってプロを目指す奴とか現れないだろうか

勝って当たり前の空気の中、負ければブログやTwitterで誹謗中傷される企画に誰が参加したがるのか

>>905

稲葉、糸谷もバリ強い
豊島218勝84敗
菅井97勝36敗
稲葉145勝65敗
糸谷220勝97敗

この辺りに比べても69勝32敗の船江は見劣りしないからな

今度はコンピュータと将棋ボクシングやってくれよ

>>728 竜王はまだ余裕ありそうだな。
今日のツツカナなら、自分が負けることはないって雰囲気だ。

何が5段だよ雑魚

塚田さんがここにきてオリジナル定石編み出したら神

一台でこれなんだから
８００台とか強すぎるだろうが
どうすんだよ

>>851
今はそんなことないんだろうけど、昔のコンピュータは長期戦に実に弱かった
手数が増えて局面が複雑になると、もう全然対応できなくなる
昔の将棋ゲームなんて、無駄に手数を増やしたり意味不明な動きをしてやると、目に見えて混乱して面白かった

>>915
ゴリ押し演算しかしてなかったんだろうなその当時は
今はアルゴリズムが発達したから長期戦ほど不利っぽいが

塚田も先手だったらまだね
序盤リード絶対必須なのに後手って

CPUが高性能化したからゴリ押し出来るようになったんだよ

>>916
むしろ昔より広くよむようになった
昔は遅かったから早めに良さそうな手を選んで枝刈をできるだけやる必要があった
今は力業でできるだけ広くよんで行くような感じ

初手から投了まで張り付いて見てたが、特に終盤で端歩さえ突いてればって局面が多かった印象だな
序盤からガンガン突いてくるコンピュータに対してはそのへんが攻略の糸口かもしれん

先週と２局続けて感じたわ

>>861
麻雀はイカサマ可能だからな

コンピューターには序盤の端歩はまだ未踏の地だな
実際端歩突いても即座に有利になることはないし計算難しそう

ずっと見てたけどすごい試合だったなこれ

相当強いんだけど途中の評価関数の入れ替わりとかまだチェスみたいに人間には勝てないレベルにまでは来てない感じだな
大将戦楽しみだわ

むしろなんでコンピュータ相手に勝てると思ってたんだ？
処理能力違いすぎるだろ

これ、ソフトを動かすマシンのパワーに制限とかレギュレーションは
ないのか？それで強さがかなり変わってくると思うのだが

>>72
GPGPUは使って無いよ
GPGPU使った将棋ソフト開発に挑戦してる人はいるが
なかなかうまくいかないらしい

サトシンは正直底辺プロだから負けても仕方ないと思ってたが
若手の中でも有望な船江が負けるとなるとやばい
若手上位は中堅プロと実力変わらんしコンピューターはBクラあたりの実力はありそう

>>882
既に競技人口トップのチェスで世界王者が負けてるんだから関係ない

将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・

これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに

>>930
馬鹿は黙れ

コンピュータに負けるプロ棋士になんの意味があるのか
負けたやつは段位を剥奪してもいいだろｊｋ

米長はいい時に死んだかもな
自分が負けたとき危機感を感じただろうし近く人間が圧倒されるのは分かってたが、それを見ずに済んだ

私は、トッププロがコンピューターに負け越す日が来るとは思っていません。

（渡辺明『頭脳勝負』ｐ93より）

麻雀も自称天鳳六段レベルのソフトが出てきてる
http://homepage2.nifty.com/kmo2/

でも、天鳳六段っていうのが「牌効率もオリもそこそこ」程度で、
そこから上は他家の思惑を考慮して連携するゲームになるから、
CPU×3と人間で打ってる時は強くても
人間×3とCPUで打つと途端に弱くなる
そこが将棋との違い

>>931
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
本当のこと言われてきれちゃった？

>>930
だな
なんかコンピューターが勝ったらダメだろみたいな雰囲気だけどそれは違うよな
長い歴史の中で培ってきた技術や伝統がコンピューターなんぞに
屈するハズなどない、そんな事は認めないみたな気持ちは分からなくもないけど
そんな考えじゃいつまでたっても閉鎖的な村社会でジメジメやってるだけで何の進歩もない
棋士も負けたらそら悔しいし恥ずかしいもしれない、でもそこで卑屈になっちゃいけないんだよ
サルとかゴリラとか違う生き物に負けたらショックだろうけど
自分たちと同じ人間が作ったモノに対してはその技術と素晴らしさを称えるべきなんだよ
悟空みたいにオラ強い奴が現れてワクワクしてきたぞ状態にならないとダメなんだよ

今までの負けた対局見てると
コンピューター対策してきたのに、人間臭い手を指されて全部裏目に出てるね
いつまでもコンピューター対策にこだわりすぎるとまた負けるよ

お前らID変わったからってどや顔で書き込むなよｗ

CPUが成長しても、将棋の魅力はかわらないなんて
美辞麗句を並べてる奴がいるが嘘っぱちだろ
日本人はそんな合理性ないよ

佐藤のブログがアラされたり将棋板のキチガイをみればわかる通り

CPUも対応できない複雑なゲームすげええ
それに賭ける天才の集まる知的なゲームすげええ
それを愛好する俺も知的で天才のすごさがわかってすげえええ
って、「俺」の承認欲求等、ゲスな欲望を満たすためのファンが多すぎる

>>930も真実をついている

そういう奴らはCPUに圧倒されるようになったら
さっと逃げていくだろうな
ある意味健全になるが、今までのような規模でもできなくなる

半年くらいか？
お前らっていつまでもコピペに同じ反応をするんだな…

何べん読んでも共感してしまうカキコ

コピペだってことぐらい知ってるが
その半年も貼られてるコピペへの
まともな反論って例えばどれ？

つか、いちいち知ってるアピールを入れて文章を長くしないと
くだらないことをグチグチいうやつがわくのな

>>941
今頃気づいたか
お前以外の嫌儲民はすべてAIだということに…

>>499みたいになったら萎えるどころじゃないなｗ

終盤で詰みがあるかどうかにはもう使えるよな

このスレの流れ

プロ棋士って屑だな
ボーカロイドとか読み上げソフトが出てきても圧勝な歌手や声優のほうがまだすげえわ

新聞社の高額報酬や
おっさん爺さん連中のタニマチ・パトロンも同じ

あいつらは「凄いやつら」に金をだすことによって
その権威を使って、親しい自分も凄い人間なんだという欲求を満たしたい
だからタニマチをやってる

が、金をだす対象のプロがコンピューターに負けたんじゃ
自分の承認欲求を満たせなくなるわけだ

将棋は真面目な話１００年もすれば誰も差さなくなると俺は思ってるよ
伸びる要素がない日本＆高齢ガラパゴスだもん

囲碁はまだCPUが弱いのか？
囲碁って、何か数学的計算でどうにかなったりしないゲームなのか？
囲碁知らないからイメージで書き込んでるけど

コンピューターというか情報科学？に金だせばいいじゃん
大体そっちのほうが人類のためだろ
プロ棋士（笑）

>>951
数学的計算で何とかしようとしてるし強くなってるけどあまりにもパターンが多すぎて人間の直感のが勝ってしまっている

1996年の将棋年鑑
「コンピューターがプロ棋士を負かす日は？」という設問に対し

羽生善治「2015年」、森内俊之「2010年」、久保利明「来世紀」、
中原誠「だいぶ先とは思いますがくるはずです」、
内藤国雄「10年以内にくるような気がする」、谷川浩司「私が引退してからの話でしょう」、
青野照市「プロの仲間入りはできても、トップは負かせない」、
郷田真隆「いつかはくる。ただし人間を超えることはできないと思う」、
東和男「七冠王がプログラミングする日」、神吉宏充「５年ぐらい先か。最初に私が負けてやる」、
伊藤能「僕くらいのレベルなら近いのではないか」、斎田晴子「10年後」、千葉涼子「50年後」
米長邦雄「永遠になし」、加藤一二三「こないでしょう」、
大内延介「当分こない」、深浦康市「こない」、淡路仁茂「私が生きている間はない」、
中村修「トップは負けないと思う」、村山聖「こない」、阿部隆「こない日を祈っている」、
畠山鎮「こない」、佐藤秀司「そういうことになったらプロは要らなくなるので、こないように祈るしかない」、
真田圭一「100年は負けない」、勝又清和「否定」、中井広恵「こない」、
石橋幸緒「こない」、矢内理絵子「こないと思う」

>>954
> 東和男「七冠王がプログラミングする日」

これすげえアホっぽいよな、ネタなのかもしれんが

>>954
正解は2013年だったわけだから羽生の読みが一番近いが
実質的にはもっと前から雑魚プロよりは上だろうから森内の読みが実質は一番正解に近いっぽいな

>>953
その理屈どおりなら、CPUの周波数高くなって持ち時間増やせばCPUが強いこともありうるっぽいけど

ID:wINMka5A0

マジで雑魚だな棋士（笑）って
もう二人もPCに負けてるんだから羽生と渡辺を呼べよ
ゴミみたいなオッサン二人じゃGPS楽勝しちまうよｗ

つか三浦なら勝てるとか思ってる奴は確実に将棋知らねえだろ

>>957
経路探索のパターンの増加ってのは一手深く読むたびに爆発的に計算コストが上がる
故にCPUの微細化によるトランジスタ数の増加や計算時間の増加による演算数の増加では処理が追いつかないはず
あとPCの周波数なんて物理限界があるからせいぜい5GHzぐらいしか無理でしょ
IntelはPen4で10GHz行くぞーとか言ってたこともあるが

>>954
やっぱ羽生って神だわ

>>959
そいつら様子を見るとか下から倒して来いとか言って逃げた卑怯者だぜ
出したって勝てるわけねえよ
負けることがわかるくらいには強いんだとは思うけどそれだけだな

>>793
ハードウェア的に出来るよ
今でも組み込みCPUにその技術使われてる

日本人が弱すぎるだけだろ

>>960
本気でやろうと思えば汎用CPUじゃなくて
必要なロジックだけハードウェア実装した「将棋CPU」にして
それを並列動作させれば済むんじゃね
そこまでやってやっつける事自体に意味が無いからやらないだろうけど

>>965
それで増える演算性能もたかが知れてるんじゃないの
まあ、いずれ囲碁も負けると思うけどその場合はアルゴリズム発展させたほうが速いよ絶対

>>965
何いってんだこのアホは
将棋は既に家庭用PC以下なんだよ
囲碁の話してんのに「将棋CPU」とか（笑）
ゴミゲームにそんなもの必要ねえわ

幼い頃からソフト相手に指してきたソフト世代の子供が
成長してプロになった時何か転換期が来そうな気がする

>>968
最近二十歳ぐらいでチェスの世界王者になったやつは子供の頃からずーっとソフトとやってたらしいな
人間より圧倒的に強いから勉強になるとかなんとか

第五局は駒場の大規模クラスタでやるとか言ってるけど
ドスパラ貸与のPCに負けるプロ棋士にそんなもの使う価値あるのか

ちゃんと調べたら実力最強のランキング1位なだけでまだ世界王者ではないっぽいな
チェスの世界王者ってボクシングみたいに色々複雑なようだ

今が一番面白い時期だな、基本的にはコンピュータ有利の風潮だけど、
A級棋士相手にはどうか！三浦に通用するのか！ってところが燃える

塚田じゃ勝てんとおもうけど、勝って2-2で三浦まで持って行って欲しいもんだ

弱いなあｗｗｗ

プロ棋士（笑）

弱いｗｗｗ

5戦目の三浦がA級のガチトッププロだから、
こいつが負けたら羽生・渡辺が出るしかなくなる

4戦目を雑魚にするんじゃなくてトップ20ぐらいのプロにしとくべきだったな

CPUが羽生レベルになるには出来るんだろうか？
時間かかればありうるのか、プログラムとかでは無理なのか、どういう世界なんだろう

>>954
オチの平藤を忘れてるぞ

次で決まったら大将戦しないの？

ここでプロ棋士弱い弱い言ってる人は
どうせ9枚落ちでもその弱いプロに負ける程度でしょ

>>741
！？

>>806
5年目　羽生　渡辺　森内　出すの？

もともとは5年契約だったのを今回の五番勝負に変えたんだろ
だから来年はやらないよ
羽生出さなきゃならない前に連盟が逃げるでしょ

今回１：４で、けちょんけちょんに負けたら
この後、完全に勝負を逃げ続けても
コンピューター＞＞＞＞＞＞＞人間は確定したと世間は見なすだろう

この戦いは傷口広がる前に止めた方がいいと思う
プロレスの馬場VS猪木みたいに羽生と頂上決戦までやってしまって結果が出たら沈む

>>982
さすがに羽生出して、ガチで負けたら、どうもこうもならないもんな

>>979
いやコンピュータ使えば勝てるでしょ（笑）

>>982
第三回はもうないよなあ
三浦が負けて幕引きって感じになりそ

連盟のノリとしては喜んでやるでしょ
将棋は昔からマインドスポーツ界のプロレスみたいなもので
客が盛り上がるなら喜んでやる
羽生が出るかどうかは採算性の問題になって別だけどね

二日制の夜にコンピュータ使ったら反則になるん？ｗ

>>988
ドワンゴならスポンサーかき集めてでも金は集めてきそうな気がするな。
集客力あるし、ドワンゴの会長がかなり個人的に入れ込んでるみたいだし。

米長が死んだからこれからどうなるのかはわからんと思う
今年はまだよかったけど来年はどうなるのだろう

すごいなあ１０数年前にはこんなこと考えられなかったわ

これからは道場なんかに通わずソフトに将棋を習うようになるんだろうか

>>990
俺がやらなきゃ誰がやるって感じで採算度外視でやってるっぽいしね
ただ連盟の会長が谷川だしやらんのじゃないかなあ

>>994
船江さんがツツカナと半年以上対局研究してて、対人での棋力も伸びたと話されてたから、棋力向上に取り入れる流れは来るだろうし、その段階を経ての最終決戦ならあるかも。今回負け越した場合だけかもしれないけど。

>>954

池田（修）：このまま人類の社会が平和で進 んでいくと、いつの日か来ると思う
森安（正）：来ない
酒井：分からない
北浜：当分来ないと思う
平藤：ゲームセンターで2回負けた

>>970
同じスペックのPCでやったら
GPSはツツカナに、けちょんけちょんに負けてる。
GPS(680台)>>ツツカナ(一台)>>GPS(一台)

名前の由来になった女性は今どうしてるんだろうな

GPSのときにドスパラが
「今回の対戦で使われているPCはこちら」とか
クラスタまるごとCM出したりしないかな

日本が誇る文化が

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