西武鉄道株を米ファンドがTOB　トンキンの赤字路線が大量廃止か？

西武鉄道の親会社「西武ホールディングス」に対し、アメリカの投資ファンド「サーベラス」がＴＯＢ＝株式の公開買い付けに乗り出したことを受けて、
西武線沿線にある東京・多摩地域の合わせて７つの市が鉄道路線の存続を求める文書を西武側に提出しました。

今回のＴＯＢを受けて西武線沿線にある東京・多摩地域の７つの市は「西武線は重要な生活・経済の基盤で、廃止されれば影響は計り知れない」な
どとして、３日、西武ホールディングスと西武鉄道に対し、それぞれ関係する鉄道路線の存続を求める文書を提出しました。

このうち、東村山市、小平市、国分寺市、東大和市は▽西武国分寺線と▽多摩湖線、それに▽山口線について路線の存続を求めています。

また、武蔵野市、府中市、小金井市は▽西武多摩川線の存続を求めています。

今回のＴＯＢを巡り、西武側はサーベラスが去年、一部の鉄道路線の廃止などを提案した経緯があると主張しているのに対し、サーベラスは「路線
廃止などの提案や要請はしていないし、今後もするつもりはない」と否定しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130404/k10013671661000.html

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中村ノリさん特大ホームランでスレ立てろよ

こういうのは第三セクターに移管すべき

やきうを廃部にすれば路線は維持できるよ。

>>3
キャプかソースとスレタイくれれば立てるよ

少なくとも西武多摩湖線は３セク移管か規模縮小でもいいだろう。
乗ってみればわかるが多摩湖南線(萩山〜国分寺)は日中乗客３０人程度。
朝晩は混雑するが２両編成でも十分運用できる。
多摩湖北線(萩山〜西武遊園地)も南線と同じくらいしか乗車していない。
少なくとも２０年前のように朝晩１５〜２０分間隔、日中３０分間隔で
２両編成でも十分だ。
多摩川線も３０分間隔の２両編成で十分だろう。

多摩湖線各駅についても日中は整理券方式にして乗務員が運賃を収受、朝晩などの
混雑時間帯は駅員を配置するか車掌を乗務させて切符を回収すればよい。

ダイヤ改正で5分早くでる羽目になった
マジで死ねクソが

西武とサーベラスが話し合って作ったブックと思うけどね
少子化過疎化の対応策って自治体に金を出させる以外なにがあんの

>>7
萩山〜国分寺は武蔵野線があるからそれでいい

ぶっちゃけ秩父線なんか廃止したってかまわん
秩父市には秩父鉄道もあるし

客が乗らない路線はさっさと廃止しろよ
そうしないと他の路線が割を食って運賃がどんどん上がるぞ

採算合わないものに意味はねーよ
合理主義、無駄を嫌うお前らなら分かるだろ

ほんとに路線残すんなら誰が株買おうとどうでもいいが

>>11
秩父鉄道と西武秩父じゃ求められる役割違うだろ
都心直通の西武なき秩父は首都圏から脱落して群馬以下の辺境になる

赤字の分を市が補填すりゃいいんじゃね？そういうことやってるところいっぱいあるし

もし廃止にしないことが前提ならば多摩川線と多摩湖線は…

●終日２両編成２０分間隔で運行
●駅無人化(国分寺・萩山を除く)により人件費削減
●券売機・精算機・自動改札機撤去により保守費削減
●整理券車内支払い方式に変更
●無人駅は簡易ＩＣカード読み取り機のみ設置

山口線以外は客乗ってるよ

多摩は南北のアクセスが糞なんで
多摩川線はあっても良いかなーなんて思ったがあんま利用者いないのかね？

>>17
多摩川線はJRに売却した方がいい
東京直通の是政特快を走らせるべき

>>19
多摩湖線は朝晩は２両編成で一杯程度、日中は総じて１列車３０人前後。
多摩川線は外語大学生が利用しているが２両編成で十分。日中利用者は１列車１５人程度。

東急なんかは池上線なんか３両編成ワンマンでさばいているし大丈夫だろう。

尻に火が付いた野球は必死になって強くなったな

ライオンズはグリーかマルハンに売却して
西武ドーム行きの路線は廃止かな

多摩湖線は２０年前まで元々２両編成だった。
しかも２０分おきで利用者も当時の方が多い。
http://rail.hobidas.com/photo/880902%20409F%20%E2%85%A1%20.jpg

多摩川線も同じ。
http://1st.geocities.jp/hiromiya_1638/seibu1982-007.jpg

どうせ使わない路線だからいっそのこと敗戦で駐車場の相場下げればいい

>>23
遊園地事業もやめた方がいいな。

あ、多摩湖線は１８ｍ車3両編成もあったんだね。
今は２０メートル車が普通になったけど。

http://www.youtube.com/watch?v=JhLSYSKA3pk
青梅街道駅付近だね。このころから不採算の多摩湖線ｗ

鉄道は必要でも球団は要らないような気がするんだ

TPP参加でこういうの拒否したら訴えられて負けるからな
日本終わったな

鉄道ってあって当然、時間通り着いて当然って感謝する気持ちがない人多いけど
いざ無くなるとなると深刻なのかもね。
それまでさんざん駅員や運転士に文句や暴力振るってきたのに廃止になるとなるところっと
態度を変えて存続とかｗｗ

資本主義社会なんだから採算に合わないところはみんなやめちゃえばいいんだよ。
運賃高いとか職員の態度気に食わないとか電車ん中暑い寒いとかｗｗ
客のわがままに付き合った結果、無理に高速化して尼崎脱線事故。
無理に増発して関東鉄道取手駅衝突事故。要望した客らは知らん顔ｗｗ
慈善事業じゃないんだからさｗｗ

だから高級をコンセプトにした鉄道出してもいいと思うんだよね。
快速電車は快速料金１５０円
急行電車は急行料金３００円
特急電車は特急料金５００円

深夜２２時以降は深夜料金で運賃倍額
バスだってやっていることが鉄道でできないのはおかしい
高くて嫌なら自転車か歩いて帰ればよろしい

だから北総鉄道の運賃裁判も住民が徹底敗訴
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201303260150.html

裁判官は正しいよ。いくら運賃が高くても建設費の償却という理由で国土交通省が
認めているんだから。勘違いも甚だしい、鉄道は慈善事業ではないということが分からないのかね。
運賃が高くて嫌なら初めから住まないか鉄道を使わなければいい話。
何処に住もうがどうやって会社に行こうが個人の自由なのだから、運賃が安くて便利な
ところに住めばいいだけの話。

廃線にしろ
いやなら、沿線の自治体が買い取って三セク化して運営しろ

秩父閉じ込め計画

>>24
下の赤いのは３０年以上前に池袋線を走ってた車両じゃね？
２０年位前に国分寺線に乗ったときその車両だったような

西武鉄道ってそんなに過疎ってんのか？

>>34
自治体側もTOBするぐらいじゃないとやる気がないと見られても仕方がない

古い車両で古い路線でまた〜りやってて乗降客万に届く。
赤字なわけねえべ

近江鉄道・伊豆箱根鉄道のグループは！！

軽井沢の西武バスは！！

>>7
あの辺整理していいよな

>>28
所沢の辺境地に人大量に運べる球団を手放す意味がない

>>7
乗務員の人件費分で大赤字ｗ

規模の経営によって現状問題なく回ってるものを殊更に別立てして"赤字化"しようとする>>7みたいな歪んだ考え方ってなんとかならんのかね

ＪＲが買い取ってくれるとかなんか奥の手無いの？

公共交通の経営再建に外資を入れるというのがそもそも間違い
いい勉強料になりましたね

>>47
でも上場している以上買い取りは拒めないｗｗ

どこの企業もそうだけど不採算店舗は閉鎖するよね？
バスだって不採算路線は廃止する。なぜ鉄道はだめなのか疑問。
慈善事業でもないのに。

前に北総鉄道の運賃が高すぎると訴訟を起こした住民がいたがこの国では
何処に住もうが何を使って通勤しようが自由のはず。いやなら使わなければいいだけ。
それを当然の権利のように不便だの高いだの言う方がおかしい。
当然裁判でも運賃は国が認可しているし違法でもなければ、会社の経営に関して
株主でもない者が民間企業に経営改善を主張する権利はないと棄却されている。

正直今の鉄道会社は慈善事業的な部分が多いがどんなに運賃が高かろうが１日１本しか
こなかろうがそれは経営する会社の自由。苦情を言う輩が増えたが車内の温度が暑かろうが
寒かろうが高かろうが安かろうが、正直鉄道会社は客の言うことを聞かなければいけない義務は
ないし嫌なら乗るなと言ってもいいはず。
２２時以降運賃を倍額取られたとしても国土交通省が認可すれば客は一切文句は言えない。
だからバスは深夜倍額になった。裁判を起こしたとしてもすべて棄却されるだけだよ

じゃあ自治体が勝って三セクでええな

キチガイ住人は喜んで金出すんだろ？

たとえば株主総会で西武鉄道の役員を全員首にしてサーベラスの役員に挿げ替える
案が株主総会で可決したとしたら(まずありえないが)即時、西武の支線は廃止されるだろう。
株をやっている人は分かるが、株数を多くもつものが賛否の票数を多く投じることができるので
株式を３分の２以上持っていれば下手な話経営者を挿げ替えて全路線廃止にすることも可能。
でも、株主は沿線住民を締め上げることが目的ではないので、支線を買いたいという会社や役所が
３セクとして買い取れば廃止は免れられる。
ただし、やはり買い取った会社も慈善事業ではないので黒字化するために運賃を値上げしたり、
本数を減らしたりするだろう。だから青森県の青い森鉄道なんかはＪＲから移管した後運賃が２倍に
なった。新聞でも騒がれ民事訴訟も起こったが、国が認可したので問題ないと判決が下っている。

下手な話ＪＲが運賃100倍に値上げする案を国土交通相に提出して、認可が下りて
しまえば運賃を100倍に値上げできる。誰も使えなくて日本経済まっさかさまだが。

JRだとJR中央線との乗り換えで初乗り運賃が取れなくなるから収入は減る。
4両編成とかじゃあ中央線への直通も無理。
客もそんなに増えることはないだろう。

路線収支は確実に悪化する。

JRだって株主がいるわけで、株主の権利がどうこうでこの路線の廃止が正当化されるのなら
今度はJRの株主の権利が侵されるとも考えることができる。

>>48
北総線の裁判は別に住民は北総鉄道を訴えた訳じゃない
乗り入れしてる京成がただ乗りしてるのはおかしいんじゃないのと言って国を訴えたわけ
俺はこの主張には一定の理があると思うけどな

>>52
でも会社経営に口出せるのは株主だけというのが今の法律。
だから株券を発行数の3分の2に握ってしまえばその会社の人事も経営も思いのまま。
路線廃止も合法的に手続きが進めば西武線の鉄道全線も廃止は可能。
まあ廃止後にどこかの会社が黒字線は復活させるだろうが。
最悪今の西武の社長、役員、管理職を全部首にしてサーベラス側の職員に挿げ替えることも
可能だし、そうなる可能性もかなり高いよ。
なんたって株主総会で議案出して、保有株数の投票権すべて賛成票を投じればいいのだから。
しかも3分の2以上賛成・反対で事実上決まってしまうから。

>>53
一定の理があるかもしれないが裁判で棄却されたのだから誰も文句は言えない。
控訴して判決が覆ればいいが、最終的に棄却の判断が下ればだれも文句は言えない。
それがこの国の法律。

考えてみれば西武のツツミンは今まで好き勝手やってきたみたいだし、そのしわ寄せが
今会社を圧迫しているのかもね。正直5路線廃止にすると言えば今までさんざん苦情いってきた輩も
ころっと寝返って存続活動するだろう。その時鉄道のありがたみを知ってももう遅い。
繰り返し言うが鉄道事業は慈善事業ではない。
不便だ、高い、車内が暑いなどもろもろの思いはあるだろうが結局会社側がじゃあ乗らなければいいじゃない
と言われてしまえばそれまで。実際入店拒否ならぬ乗車拒否権もあるしね。
震災の時にＪＲが客を閉めだしたと問題になったが、安全確認もせずに運転再開して電車が脱線、1000人近くが
死ぬような事故が起きたら取り返しのつかないことになっただろう。
安全のための措置と国に報告したＪＲは何のおとがめも受けなかったからな。

>>15
輸送力でも運賃でもひいては秩父の観光にあたっても
秩父における西武鉄道の役割って地元民にとっては絶大だけど
何も知らない人は路線図だけみて「秩父鉄道でいいじゃん」って思うのかね
西武資本が撤退して鉄道もない、もちろん観光の宣伝もしてくれなきゃ確実に終わる
>>37
西武池袋線、新宿線の23区は普通に人いるんじゃね？
多摩といっても西東京市には関係ない話だろう
もっと外れて埼玉、東京でも支線っぽいのはやばいのかもしれんが

>>57
だからそんなのは沿線住民に主張する権利はないんだってば。
すべては金払って株を持っている株主で決まる。
株主が不要と言えばたとえ黒字でも不要と判断されるのが資本主義社会。

鉄道会社だから25%以上を保持した状態で上場できないよな？法律で。

サーベラスは上場後に売り抜けるのが目的なんだから25%を越える分は上場前に日本人に譲渡するよね？

秩父最強伝説＾＾
秩父では回覧板署名運動やった地域もあるらしい＾＾

サベラースさん＾＾
秩父人を怒らせることだけはしないほうがいいよ＾＾
一回怒り爆発させると謝っても絶対に許しません＾＾

秩父鉄道や3セク、JRへの事業譲渡はそれこそムリゲー
事業譲渡は66%の賛成が必要だから
ライオンズ売却も同様

廃止はできる

>>47
西武鉄道は上場廃止しとるよ

>>58
自分は「実現したらこうなるだろう」って想像しただけだしサーベラスは嫌な会社だなあと思っただけ
経済の論理でいったら会社の所有者たる株主が何でもできるのが資本主義なんだろうけど
実社会だと鉄道事業者など一定の公共性のある事情でも完全に純粋な株主だけで回せるのか？
具体的に法律で何らかの規制、そうでなくても著しく事業者に不利になるような行政上のアクションとかないのかな？
全くの無意味というのならどうして自治体の長が文書なんて出すんだ？権限も権利もない人は「お願い」すらしちゃ駄目なのか？
企業を動かす方針は何も短期利益至上主義ってだけでもなく総合的なものも考えてくれるかも分からない訳じゃん

廃止５路線を存続した場合のなれの果てｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2tgBl6PYq-s

昨日のID:NbMH+yX60＝今日のID:e51Puyxi0だと思うけど
なにが彼をそこまで駆り立てるのか

>>46
後藤馬鹿社長が堤の力を削いでで自分のものにしようとしたから外資入れたんだよ

>>56
安全確認しないで再開するわけないだろ
JR東は全てにおいて逃げ腰なんだよ

3割出資させといて口は出させないってのがそもそもおかしいだろう
嫌ならその3割を現経営陣が買い取ればええんよ

ちなみにこちらは２０年前の多摩湖線
今よりも利用者が多かったのに短い電車の３両編成ｗｗ
今の４両編成がいかに無駄かわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=dTIlfrTPzsQ

ホリエモンの時みたいな株買取合戦とかやらないの？

>>67
一年くらい前までは良好な関係だった

サーベラス側でいろいろヘタ打って、
当初よりも西武鉄道については利幅を大きくしなきゃならなくなった

西武鉄道が去年末に上場しようとした時に待ったかけてから一気に悪くなった（それ以前から色々あったけど)

その時上場してりゃ株価爆上げで大儲けだったのにw
更に年明けには新生銀行の件でも下手打って、色々後に引けなくなってる

何をやってもうまく行かない奴っているけど、
最近のサーベラスはまさにそれ
この件でも大失敗するよ多分

西武HD株、44．7％目指す＝経営への関与強化―サーベラス

西武ホールディングス（HD）の筆頭株主の米投資会社サーベラスは5日、
西武HDに対して実施しているTOB（株式公開買い付け）条件を変更し、議決権
ベースの買い付け上限を従来の4％から12．2％に引き上げることを関東財務局
に届け出た。
上限まで買い付けた場合のサーベラスによる西武HD議決権の保有比率は、既に
保有している32．4％を含め44．7％に引き上げられる。持ち株比率を高めることで、
経営への関与強化を狙う。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130405-00000031-jij-bus_all

大量の電車難民の誕生だ
ナイスだ安倍ちゃん
これぞアベノミクスだね

引っ越しすれば良いじゃん

はい、解決

>>72
何言ってんのｗｗ
バス代行すればいいだろｗｗ

国分寺〜萩山間　６．４キロ
西武遊園地〜萩山間　４．６キロ
東村山〜国分寺間　７．８キロ
武蔵境〜是正間　８．０キロ

秩父線は御愛嬌ｗｗ

>>1
>山口線について路線の存続を求めています。

新交通システムのレオライナーはイラネーだろ
バス転換でも十分なレベル

大量なら不採算にならねぇわな

西武は見栄張って長大編成の電車転がしているけれど、実際に需要をみると

多摩湖線　2両編成　20分間隔　ワンマン整理券車内払い方式
多摩川線　2両編成　20分間隔　同上
国分寺線　4両編成　20分間隔　同上
秩父線　　2両編成　60分間隔　同上
西武園線　バス輸送
山口線　　バス輸送

で十分なレベルだよ。

地元の人間は鉄道なんか使ってないよ
何処行くにも自動車
１００ｍ先のコンビにへも車出すほどだよ

自業自得だ田舎者

4両編成の電車を2両にするだけで

車両の保守費用が減らせます。
車内に運賃箱を設置することで券売機・精算機・改札機の保守更新費用が削減できます。
途中駅を無人化することで人件費を削減できます。
本数を減らすことで必要車両数が減り保守メンテナンス費用が削減できます。

国分寺線以外バス専用路にしたほうがいいだろ

国分寺線はちと別格な気はする

国分寺駅は西武線内で池袋、高田馬場、西武新宿の次に利用客が多い

セブン&アイにも助けてもらうのは！
(西武池袋の関係で)

>>83
ローマ帝国じゃないけど父ちゃんから2人の息子に分割されて以来
鉄道、不動産、ホテルの西武グループと百貨店、金融のセゾングループは全くの別物かと
一応まだ優勝セールくらいはしてるけれども