東浩紀が正論「デモがある社会はいい社会だと宣っていた左翼は在特会デモを肯定しているんだろうな？」

東浩紀 ?@hazuma
そういえば一昨日開沼さんと立ち話したのだけど、「デモがある社会はそれだけでいい社会だ」と
宣っていた左翼の人々は、在特会デモをきちんと肯定しているんだろうな？？？

東浩紀 ?@hazuma
『反韓デモを取り締まるべきだと思いますか？』という質問に「放っておくべき」と投票しました。
（理由）デモの内容を権力が精査してどうするんだ。この取締を求めている人々は反権力や反体制が
つねに善ではないことを理解していない。僕たちは悪い反権力も認めなきゃいけないのだ。
http://zzhh.jp/questions/323

東浩紀 ?@hazuma
いいデモと悪いデモを分けて、「いいデモがある社会はいい社会だ」というのであれば、そんな傲慢な主張はないですよ。
RT ?@lombardo_dayo デモをする事とデモで訴えたい内容を肯定する事とはまた違うのでは無いでしょうか。
デモを誰もが実施できる環境は肯定というか保持すべ…

東浩紀 ?@hazuma
だれがいいデモと悪いデモを分ける権利をもっているのか。そんな権利はだれにもないという前提が共有されなければ、
言論の自由もデモの権利もあったものではない。

東浩紀 ?@hazuma
ちなみにぼくは、在特会の主張は個人的にはありえない、下品なものだと思いますよ。
しかしそれと、「あのデモはヘイトスピーチだから公権力を使って取り締まるべきだ」という主張は別ですね。
そのような取締を期待するひとは、公権力がきみたちの要望を下品だと判断したらどうするつもりかと思う。

放射能で逃げたチンカス

東浩紀 ?@hazuma 11時間
ぼくは在特会は問題だとはっきり明言している。それなのに「おまえの在特会批判は問題の矮小化だ」
とか批判されると、本当にうんざりしますね。左翼ってなんでいっつもこうなんだろうか。

東浩紀 ?@hazuma 11時間
本当に世の中を変えたいと思い、そのためになにかの批判が本当に必要だと思うならば、批判の立場を
一にする人間と広く連帯すればいい。にもかかわらず、自称「政治的に意識の高い人々」には、
批判の方法や表現が気に入らないと言って内ゲバを展開する連中が必ずいる。ほんとウンザリだ。

東浩紀 ?@hazuma 11時間
在特会の主張は最低。しかし、在特会の最低な主張を公権力の力を借りて押し潰すのは反対。ぼくの意見は以上。

東浩紀 ?@hazuma 11時間
ちなみになぜそこでピーター・シンガーの名前が出てくるかというと、彼は、自分自身ユダヤ人で親戚がガス室で
殺されているにもかかわらず、修正主義者の言論の自由は守られるべきだと主張し、オーストリアのあるジャーナリストの
起訴だか収監だかに反対したことがあるんですね。詳しくは検索してくれ。

左翼は自分のことしか考えてない

左翼がダブスタなのは、べつに今に始まったことではない
教科書検定でも、「つくる会」の愛国的教科書に
ブサヨがどれだけ噛み付いたか

品性下劣なレイシストが必死だな

在特会やネトウヨデモは糖質の百鬼夜行であってデモではありません
はい論破

以下ネトウヨとウェブサヨクの手のひら返しを御覧ください

正論だけど公権力で取り締まれとか言ってるやついるの？
人権擁護法ほしがってる奴ら？

東って数か月に一回ぐらい素晴らしくいいこと言うから侮れん
>2みたいにけんもうは壊れたラジオみたいにニシガー言うだけで単純につまんね

>>9
有田・ヨシフ・スターリンと愉快な民主党たち

豚は人間じゃないから

レイシズムは法で縛っていいと思うよ
あとカニバリズムとかも

こいつが正論言うの初めてじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
公Vs私人の権利のぶつかりと
私人Vs私人の権利のぶつかりの違いを理解しない馬鹿

やっぱ憲法位はちゃんと理解しないとだめだわ
在特会が大使館とかにデモするなら誰も文句言わない

昔から左翼同士でもセクトだ派閥だ中核派だソビエトなんたらってわめき散らしてケンカしてたじゃんw

民主主義には程遠いね

┐('〜`;)┌

「在日米軍は日本から出て行けー！」

デモを取り締まるんじゃなくて
単に差別禁止法みたいなので取り締まればいいだけじゃね他の国でもやってるわけだし

>>9
特定日本人の有田ヨシフ

また左翼は伝統芸の内紛起こしてるのか

元々の主張の在日特権を許さないってのなら問題ないけど朝鮮人を殺せとかはルール決めてやめさせるべきだな

デモと暴徒は違うだろ。

デモをやるのは良いけど中身だ。殺せだの反社会・反秩序的なことを叫ぶようなのはダメに決まってるだろ

支那の反日デモとか？

人種差別禁止法作ればいいだけだよ
そうすればネトウヨも犯罪者だ

こんな奴でも大学教授になれるんだな

いつのまにか在特会が左翼側にされてる件

確かに「公権力を使って取り締まるべき」というのは危険すぎる発想
でも誰が言ってんだそれ

まあ左翼が在特会を縛る法を作ったら
その法で反原発デモで逮捕者がでるのは馬鹿でもわかる

いくら左翼だって東電社員寮の前に行って社員の嫁や子供に
「東電職員は殺せ！」「家族をレイプしろ！」だなんて言わねーだろ
悪い韓国人がいるから関係ない韓国人でもみんな殺せ！犯せ！なんて主義主張じゃねーよ

東さんへのご意見ご要望は2ちゃんねるではなくこちらへどうぞ
→ttps://twitter.com/@hazuma

東が一番言いたいのは、公権力を使って規制するのは反対ってことだろ

人種差別禁止法なら確かフランスやドイツにもあったはずだろ
欧州も推進してたはず、別に危険な思想でもなんでもない

道徳の問題なんだから法で縛るのはおかしい
法で縛ったところで彼らの考えは変わらない
むしろ悪化するだろう

まあ 御上が取り締まるとくそも味噌もいっしょくただからな〜

今のところ公権力はデモ内容で取り締まってないでそ
法案が国会を通過する前に差別の基準はどうやって決めるのかって話になるだろうし

ヘイトクライム法や、人種差別禁止法が必要だってだけだろ
基準なんて欧州にあるんだからそのまま持ってくりゃいいし

>>34
いたちごっこなんだよな
欧州は言論を封じたら地下にもぐってさらに尖鋭化してる

デモ内容を精査せずに取り締まれなんて主張する、国会議員が居るのでしょうか？
事前検閲の禁止にも引っかかるなｗ

>>33
フランスはそのかわり移民の審査めっちゃ厳しい

なぜ規制する必要があるの？
「在特会自体が俺たちはキチガイだ　だから近づくな」ってわざわざ宣言してくれてるんだから
裏でこそこそやられるよりよっぽど監視しやすいだろ？

東浩紀って小学生の喧嘩みたい

問題は在特会やネトウヨが出現する素地を作った
キチガイカルトが跋扈してる点だろ
それが政権である自民党と繋がってるからややこしい
東も取り込まれてるしなw

詳しくは検索してくれで噴いた

>>31
一回でも@飛ばしたら100%速攻でブロックされるだけだが。

西がいい事言うなんて5年ぶりくらいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
それ左翼デモがよくやってる事だし

欧州評議会の人種差別に関するセミナーに参加して〜欧州における人種差別禁止に関する共通基準の現段階
http://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/sectiion3/2012/01/post-163.html

ネトウヨみたいなの放置しておけば
日本は人種差別国家だとみなされかねないからな
さっさと人種差別禁止法で取り締まればいい

>>30
＾＾；

別の問題

デモがあることと人種差別は別の問題

>>30
２ｃｈでどんだけ逮捕されるやつがでてくんだろうな…

千葉麗子
ほんまや、ぶっ殺してやる RT @ATS_RNS 反原連なめとったらどついたるぞ
https://twitter.com/chibarei_durga/status/250525418707357696

事件が起こってから動くか、事件が起こる前に未然に防止策をとるか
考えの違いだね

ピーター・シンガー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC

>>30
http://www.bing.com/search?q=%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%81%AF%E6%AE%BA%E3%81%9B&form=OPRTSD&pc=OPER
反原発論者も、連帯責任で全員取り締まるかwwww
つーか個人の違法行為を、全体に広げて取り締まれ〜とか一ミリでもおかしいと思わないのかね
思わないなら、日本の差別教育はどこか間違っちゃったんだな

反原発ネタなら殺せとか言っていいと思ってるブサヨのダブスタは異常

>>52
教養のないサヨクほど醜いものはないね

ブサヨはキチガイだからな

東がこんなまともなこと言うなんて・・・
これ近いうちに大地震がまた起きるんじゃね

別に原発を批判するのは結果に対する責任だから
問題ないでしょ。
人種差別は存在そのもの、出自を批判してるわけだから
問題

これは誰も反論できんな
人格とか過去の恥を晒して批判するくらいか

>>60
理由があれば差別していいとか言ったらそれこそ在特会の思う壺だから止めろ
その手の理屈では絶対に勝てないから

フラクタルがあったからってアニメはダメじゃないっていうことですね

珍しく東が、ぐう正論いってるけど
普段の打率が低いもんだから
これも何かの間違いかと思っちゃうよね

>>30
遺影デモと言うのがあったな

デモを監視している警察がしっかり仕事してくれればいいんだよ
ビデオカメラ１０台くらいで常に監視。恫喝や脅迫があればすぐに逮捕、わざと体をぶつけたら即暴行罪で逮捕

>>62
ん？結果と、存在そのものは違うだろ
理由といっても、いい理由と悪い理由があるってだけ。
結果に対する責任を問う　←いい理由
結果もなにも関係ない、どうしようもない出自や存在、人種に対して批判する　←　悪い理由

>>66公安がビデオ撮ってるよ

○○を殺せ！というのが誰かへの命令になっているかもしれない
信者が真に受けるかもしれない。信者が洗脳されるかもしれない
まあ、警察や政治は事件が起きてからでないと動かないけど

左翼ってなんで内ゲバ好きなの？バカなの？

ネトウヨ兄貴の田母神見てればネトウヨに何のイデオローグの根拠も無いのは明らかだろ
金とカルトだよ
ネトウヨはただの愚かな無給の末端戦闘員
東のバックは

まあ東の言ってるのはデモの自由を認めるならという前提の上の話だけどな
俺はデモ自体規制されてもいいと思うけどな

反日サヨクって自分らに都合のいい事は日本は外国に倣えと言うけど、
都合悪いと日本は外国とは違いますｷﾘｯ！て使い分けるやん。
そんなご都合主義の連中が肯定するわけ無いわ。

いや、別にデモだから取り締まれなんて思ってないよ
ただ公に「○○（人種）を殺せ」「レイプしろ」だなんて大声で叫ぶようなのを規制して欲しいだけ
デモだからとかは全く関係無い

そもそも、ネトウヨなんて言われること自体
右翼側からしたら迷惑だわ。
右翼でもなんでもない、レイシストだからな
ネトウヨは。

こいつらネオナチだろ

ダブスタはブサヨクの持病なので無理です

***************************************************************
ヘイトスピーチは多くの国で法律で禁止されている犯罪行為です
　　禁止されてない国でも、社会的な悪として認識されています。
***************************************************************

●イギリス：　公共秩序法によって、人種的嫌悪を煽動したものは最高7年の懲役に処される。
●カナダ：　肌の色や人種、宗教、民族的出自、性的嗜好によって区別される集団に対する嫌悪を煽動した者は最低2年、最高で14年の懲役刑となる。
●オーストラリアのビクトリア州：　人種的宗教的寛容法によって、人種や宗教を理由に人を嫌悪、憎悪、侮蔑、愚弄する行為に関わることが禁じられている。
●その他、以下の国々でもヘイトスピーチを禁止する法律が存在する。
　　ベルギー　/　ブラジル /　デンマーク /　フランス　/　アイスランド 　/　インド　/　ヨルダン
　　オランダ　/　ニュージーランド　/　ノルウェー　/　ポーランド 　/　セルビア　/　シンガポール
　　スイス　/　スウェーデン　/　　タイ
●米国：　ヘイトスピーチが全く無批判にメディアやネット上で認められているというわけではない。人種や民族についてのヘイトスピーチは、強く非難される。
●ドイツ：　民族集団に対する憎悪を煽動するような行為を刑法（民衆扇動罪。第130条）で特に禁止している

>>76
意味分かってないだろお前

ぐう正

これを正論だとか言ってる馬鹿が居るのか
嫌儲も早朝はそれなりにまともなのが居ると思ってたが馬鹿ばかりだな
こいつはそもそもの話の矛先をデモに限定してすり替えてるだけじゃん

美徳を重んじる右翼は、差別なんて穢らわしい行為はしない

>>81
じゃあ言葉の警察よんでこいよ

じゃあ幼女を駅弁レイブしながらデモしても取り締まるなよ
そのへんのクソガキに向かって殺せ殺せ叫びちらしながらデモしても取り締まるなよ
そーいうこったぞ

家永教科書訴訟で、教科書検定は違法だって言っておきながら、
右翼教科書は規制しろ、だからなあ。

デモも同じ。左翼って言うのは、自分たち以外は認めないんだよ。
だから勝手に自滅していく。

汚らしいものを封じたい気持ちはわかるが
反原発デモも見る人によっちゃ汚らしいものだからな

普段から反権力やってるのに何でこういう時だけは規制して下さいって国家に頼るの？

>>81
それ東に論破され済みじゃん

>>88
どこの部分で？

>>87
ブサヨクちゃんのダブスタは持病なんです

東が対象として叩いてるのは
デモがある社会はいい社会だと言っていた人間じゃないのか

右翼の人たちは人種差別OKなの？

>>89
わかんないのか
あっそ

>>74
特定の集団を殺せとかレイプしろなんてのがデモだからと許されるのは異常だよね
でもこれを規制しちゃうとメタルとかパンクスは困りそうだ
公道などの公の場で、って但し書きしたら何とかなるか？

>>91
もちろんデモがある社会はいい社会だろ
デモのない社会なんて北朝鮮や中国じゃん

つーか文句あるならtwitterで東に直接言ってこいよ
内弁慶の引っ込み思案か

規制必ずしもよしではないけど左翼は転び公妨とか住居侵入みたいのでパクられて
右翼は野放しなのが現実なんだから思想家として平和ボケすぎるでしょ

東は頭が悪すぎだろｗ
「デモそのものが全ていい」なんて誰も言ってないのに勝手にそれをデッチあげて
叩いている

>>67
横からあれだけど
そういうのいい理由だの悪い理由だのぬるい事言ってたら
差別禁止法なんていつまでたってもできないと思うよ

自分都合のブサヨ

80年代まで左翼のデモも酷かった
東大占拠したり
そのデモの中に、死ねや殺せの言葉もあっただろうけど
あれは今は規制されてる？

アメリカで黒人死ねってやったりネオナチ万歳っておおっぴらにやるようなもんでしょ

>>93
わかりやすく馬鹿にも分かるように言ってやれｗ

>>96
お前２ちゃん向いてないわ

>>99
皮肉でいってるんだよ。差別禁止法なんてないほうがいいに決まってる。

>>92
正直右翼左翼を一括りにしても話にならない
思想が皆同じなら宗教だよ

>>67
お前の中じゃいくら正当化しても周りはそう思ってくれるとは限らないから
東電社員は殺せ！と在日を殺せ！なんて第三者から見りゃ似たようなもんだよ

ついでに言うとあれは例外これも例外となっていって結局何がしたかったのか分からない糞法案化するのが目に見えてるから止めろって言ってんの

フジテレビデモや単なる反韓流デモについては>>1が正論だとは思うが


「韓国人は殺せ」「韓国人女は犯せ」という言葉を
実際に一部の参加者ではなく主催メンバーが叫んでたこないだの行進は
もはや『デモ行進』ではないと思う

いいデモと悪いデモの線引きは誰がすんのってはなしだろ
ヘイトスピーチなら反原発デモでもやってるわけだし

もはや在特会は往時の勢いはなく、デモを起こすたびに支持者を失う悪循環に陥っているんだから
良識的立場からでも敵対的な立場からでも彼らがデモを起こすのは歓迎するだろ
東には在特会が勢いを盛り返す未来が見えてるのかね

在日米軍の軍人は殺せとか
家族の子女はレイプしろとか
誰が言ってるの？

左翼と右翼のキチガイの戦いだからな
逆にデモは全て規制しろや
やる場所は山奥の僻地のみ許可しろ
どのデモでもそうだが頭の悪そうなゴミどもが偉そうに街の中警備付きで警察官の無駄だな
山奥で好きなだけやらせてやれ

>>107
お前の中もなにも、法理の問題なんだから、周りの問題じゃないんだが。
アホの子なのか。特に、法理では存在や当為といったことをしっかりわけるわけで。

ヘイトスピーチ規制したらマリリン・マンソンの曲を公の場で流したらアウト？聴くのはおｋ？

>>108
仮にひとりが叫んだら
まわりがやめさせないと
それこそ民度だよ

同一主体が肯定も否定もなくね？

>>108
「デモ行進」ではなくて何なの？
法的には脅迫でも教唆でもないぞ

いつもの在特会のスローガンである「在日韓国人は帰れ」「韓国ドラマを流すな」なら単なる主張だけど
先日の「殺せ！レイプしろ！」はもはや主張じゃない、犯罪教唆だろ

>>97
在特も捕まってるから

>>94
確かにそっちの反権力・反社会的な言動を文化としてやってる人は困るかもな
逆にここぞとばかりに張り切ったりするのかも知れないがｗ

サヨクはデモだけでなく殺人のほうまで発展するから恐ろしいんだよ

放射能から逃げた西さんじゃないですかｗ

正論すぎて反論出来ない

>>95
デモがある社会はいい社会だといっていた人間が
ネトウヨのデモは悪いデモだと批判するのはおかしいってことだろ。
それは論理的に破綻してるってこと。
デモの存在そのものは肯定して、人種差別禁止法を制定すべきってんなら
まだわかるが。ネトウヨのデモを規制すべきだなんてのはおかしい。

脅迫罪に当たる発言があれば、録音した上で警察に届ければいい

>>70
言葉は悪いが基本的に選民主義だからだよ。開かれた左翼を目指した人もいたが
今の今まで生き残ったのは宗教じみた選民主義者だけ。
逆に言えば普遍性を犠牲にしつつも選民には成功したと言えるのかもしれない。

前もって届出してるし、現場での衝突避けれれば十分だな

東の言ってるのは純粋な相対論でしか無いしごまかし
絶対的なモラルは文明人なら線引きされてるだろが
猪瀬の発言との合わせ技で何らかの意図が働いてると読むべき

>>128
あちゃー、陰謀論に逃げちゃったか

誰もいないような山奥を開放してやれ
そこで思う存分主張させてやればいい
山奥でイノシシにでも朝鮮人殺せでも脱原発だの主張してろ
街宣車も全て規制しろ
カスカルトのゴミどもの不況街宣車糞うぜえ
特にわけのわからんキリストのゴミ

誰も聞いてないのにちなむ奴はウザくてめんどくさいってことがよく分かるな
ツイ民はこれで有益な対話をしてるつもりなんだからビックリするよなあ

>>118
法的な「教唆」には対象を絞り計画をたてるなど具体的な行動が伴い犯罪となる
「デモ行進ではなく犯罪教唆」っつー文脈なら間違いだな

>>124
現在もデモ自体は規制されている。届け出が出なければ
最低でも交通違反にはなる。

私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る

>>124
デモが悪いんじゃなくて人種差別が悪いんだろ

別にデモじゃなくても
井戸端会議でもテレビ討論会でも新聞の社説でも
人種差別は良くない

しかしだからと言って
井戸端会議、テレビ討論会、新聞の社説をなくせって話は完全なる飛躍

まあ左翼の揚げ足を取ってるだけとは言えるよなｗ
特定の論点を抽出するのは上手いよなこの人

正直しばき隊はいらなかったな あれが出て来て目立つ事になったよな あらしにはスルーが効果的な様に在特会は相手にしない方が効果的だろ

http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/1209245e1.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/1209245e2.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/1209245e3.jpg

韓流ブーム作るのに都合が悪くなっちゃったからTVで取り上げられなくなっちゃたね

いやだからそもそも誰が「デモそのものが全ていい」と言ってるんだよ？
そんなこと言ったらそれこそその左翼の連中も「デモは手段であって目的でない」
と批判するだろ
東は勝手に敵をでっち上げてそれ叩いてるだけだろ
問題外

何々？また左翼が総括しだしたのか？

>>133
知ってるけどなにがいいたいんだ？
でも、許可されてるのに、ネトウヨのデモに限って
規制しろってのはおかしいだろってこと。
>>135
だからそういってるわけだが。
人種差別が悪いのであって
デモは悪くないと、
だからネトウヨのデモそのものを取り締まれというのはおかしいってこと。

左翼がいってるんだが

屁理屈豚

東くんは小学生みたいな揚げ足取りで満足したかな？
やーいうんこうんこちんちん

>>135
デモ許可が無ければ悪いし、人種差別も許可さえあればオッケーだよ。
何を差別しようが犯罪じゃないからな。
通した方はモラルが問われるかもしれないが。

対象が在日というのを抜きにしたらこの話は
お前らんちの前の通りに毎週末キチガイが大挙してきて「??の一族をぶっ殺せー」「レイプしろー」「皆殺せー」と散々がなられても警察は動いてくれない、もし怒って手を出そう物なら逆にお前らが逮捕される、という状況は果たしてアリなのかという事だろ？
普通に無しじゃね？

反韓デモに参加した50代男性「デモに驚いて涙する女子中学生だと？今度見つけたら拉致ってマワせｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364830028/

デモの是非とこういう発言を容認するのはまた違うと思うんだけどな

自称左翼の方々は
特高やゲシュタポの復活を望んでおられる

>>141
ネトウヨだから取り締まるというのは俺も反対する
やはり相手の意見を聞くというのは大切なことだからな
すまなかった

>>146
それを普通にやってきたのが左翼だからどうしようもないってことだろ

デモの内容を人種差別化とか暴力的とか審査する機関を作ったら作ったで、利権の温床だとかいうんでしょ

>>146
お前はいったい何を言っているんだ

去年も中国で暴徒化した中国人が日本人の店を襲いまくってたけど
なぜかテレビでは「中国人による『反日デモ』」って報道されてたんだよな
デモっていうなよ集団による略奪だろ、っていう

>>141
許可が降りたんなら人種差別でも何でもやったらええねん。発言は平等や。
ただ許可が無いことや、犯罪行為をすれば賊軍に落ちるのみ。

東浩紀の左翼嫌いは異常

>左翼ってなんでいっつもこうなんだろうか。

なにこいつ
全体的に左翼を叩くために論を展開してるようにしか見えんが左翼に何か恨みでもあんのか？
左翼とか一括りにしてる時点で滑稽だな
最初から「いかなる物であろうと言論の規制となり得る物は断固反対」という超自由主義的立場での
発言なら良いがその他の主張が見え隠れしてまるでそうには見えんし

>>154
だから、人種差別発言を犯罪化する方向へ向かうってならわかるけども
デモそのものを取り締まれってのはおかしいだろっていってるんだが…

いやだから、そもそも一体誰が「デモそのものが全ていい！！デモそれ自体を肯定しよう！」
と言ってるの？？？

本とか公演とか何でもいから教えて欲しいんだけど

ごもっともな話

自分都合の朝鮮人
だから嫌われる

沖縄の人とかゴミの片付けと苦労してるみたいだけど
何で自分でゴミ片付けないんだ

>>156
＞左翼に何か恨みでもあんのか？

ある

この人が言いたいのはヴォルテールの

「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
（または「―だがあなたがそれを主張する権利には賛成だ」）

この考えを言いたいんだな

ネトウヨがバーバリアン故に何らかのテクストを知識人に与えてると？
ネトウヨはただの愚かな底辺ですよ知識人さん

殺せなどの物騒な言葉を使ってデモしている連中に支持者が増えることなどないのだから好きにやらせとけばいいんだよ
何にビビってんだか

人種差別も別に良いんじゃね
他国が法規制しようが日本には関係ないし
ただ、海外で日本人が人種差別されても黙ってろよ

デモがあるのはいいことだってのは、
東自身がいってたわけで
だからこそネトウヨのデモを肯定するってわけじゃないの


東浩紀?@hazuma

> ともかく、デモがあるのはいいと思います。本当にそう思う。

2012年7月20日 - 15:11
https://twitter.com/hazuma/status/226197731570511873

ほっといたほうがジャップの評判が落ちていい
「日本が好きなだけの普通の日本人」がこんなに醜い存在だってことを世界にアピールしたほうがいい
それをわざわざ規制しようとするのは正義気取りの愛国左翼（笑）と日本の評判が落ちると困る国家権力だけ
西さんはよくわかってるね

>>155
旧来の抵抗左翼・物取り左翼が嫌いなだけで
左翼にも権力の作法を身につけてほしいと思ってるのでは

デブ正論
しかし右翼も内ゲバしてんだよなあ

>>102
それ違うやろｗ

ていうかそのデモしてるウヨ自体が全共闘時代の左翼化しつつあるだろ。皮肉なことに

取り締まられる懸念ってあれ以上下品なものはそう無いし、
何かを訴えたり変える為のデモが必要なのであって、集団のキチガイが往来で火病起こして喚くのなんて誰も見たくないし社会に必要無いからネットでやってろ

これは正論だな
池沼有田はどうこれに反論するの？

>>163
逆張りしてひっかきまわしたいだけだろ
注意欲求をこじらせただけ

東が言ってるのは左翼は、東の師匠であり、日本思想界の重鎮である柄谷のこと
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ylWQlrHQ4Gk
「デモで何が変わるのかとよく人に尋ねられるが、もちろんデモで社会を変えられる。
なぜならデモをすることで、デモをする社会を作れるからです」

で、ハズマとかいう奴は何が言いたいんだ？
「左翼はデモをするな！」ということかね？
見えない敵を叩いてるだけにしか見えないんだが

そもそも２ｃｈで毒はいてただけのやつらを
お前らが外にでてやれと煽ったのが原因だから

んでネトウヨが批判されてるにもかかわらず東にのっかるのがウザい

いやだからさ、そもそもその左翼とやらは「デモそのものは絶対肯定されるべき！デモそれ自体
が素晴らしい！」なんて主張してるの？？？

具体的に誰がどんな本とかで主張しているか知りたいんだけど
それが無いなら東の言ってることは根本的におかしいことになるぞ

>>162
私、気になります

いや、やっぱ別にいいや
何か訳分からないやつが訳分からない理論展開でただ左翼叩きしてるだけって感じだし
どうせ理解出来無い理由だろう

>>173
左翼の過激派のデモなんかを見るとそうとも言えない

>>177
「（ここで挙げられてる）左翼は論理も何もない感情的なアホ」ってことだろ

>>166

そもそも欧州でも移民反対デモや働かん移民は帰れプラカードのデモは普通にあるからな

そもそも朝鮮人は人種じゃないし、在日は法的な優遇された立場だから


これが帰化した人たちに向いたら民族差別にんあるが、
今のとこないので。
俺は尊皇で帰化した人知ってるからブサヨよりその人に同胞意識感じるし

>>178
本気にしてネットのノリとレイプだの犯罪ほのめかしてる奴らが外に出て当然のように主張する辺り、
やっぱりネットのキチガイは他人からどう映ってるかまるで理解してなかったという認識を広めてくれた

沖縄の米軍基地問題や原発問題だって気持ち悪い奴等だなとは思うが規制しろなんて言えないわ
届けはだしてるんだろうし、店に来る客を恐喝したり店舗の備品を破壊でもしないかぎり国は動くべきじゃないよ

質問ワロスｗ

>>165
30人くらいしか集まらないらしいな。

だから2013時点のグローバルスタンダードなモラル無き相対論には意味無いんだって
東の言ってるのは純粋哲学レベルまで退行したごまかし
在特会のデモ(を装ったヘイトクライム)は2013時点の人類には許されないの！
何故理解出来無い？

誰だっけ、フラクタルの人か

韓国人サッカー選手の猿の物まねのときはテレ朝の川村コメンテーター「健全なナショナリズム」といったけど
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012090209280056c.jpg

日本人がやったら人種差別と騒ぐんだろね

まともなこと言っててびっくりしたw
ちょっと見直したよ

>>180
開沼さんと立ち話と>>1いってるところから見る限り小熊英二の周辺なんじゃないの？


> 「社会を変えるには（小熊英二著）」で肯定された「デモのある社会」。
> しかし、小-熊英二らデモに高揚した者たちが希望とする
> 「「社会運動がある社会」がそれほど「いい-もの」なのか。
> 官邸前デモが下火になった今、開沼博があらためてデモについて問い直す-。（46分45秒〜）

開沼博講義　ハイライト４　小熊英二「社会を変えるには」について
http://www.youtube.com/watch?v=BAg_BReZ1to

ワロタ

こいつは素がキチガイだからな

>>118　>>108 >>102　>>74 >>94
ブサヨ日本は、一年以内に、
ブサヨ強権洗脳体制緩和後、各地の民族主義の急激な高揚で
あっけなく崩壊した、旧ソ連、旧レバノン、ソマリア独裁政権、
旧ユーゴスラビア連邦、
今この瞬間、イスラムとシナと仏教徒が殺戮しあっている、
インドネシア、タイ、ミャンマーのように全面内戦に陥る。

遊星からの物体Ｘ　スクリーマーズ　ゼイリブ　ボディ・スナッチャ―

こういう映画に出てくるような、防御対策として、擬態侵略生命体、
見つけ次第、撃ち殺す、焼き殺すしかない、
擬態浸透型の侵略者である、シナ、チョンの生態がよくわかる。

在特会排外デモ中継のおかげでチョンやシナが、
日本に限らず、アメリカやヨーロッパなど、清浄文明国を汚す気満々、
モラルゼロなのがよくわかるお。

平和友愛、銃規制、多文化共生だ、韓流だ、
呼吸するように、嘘こいて、
日本、アメリカ、ヨーロッパの都市部に、犯罪者とゴミまき散らかしてるんじゃねえぞ、
キチガイなチョン、糞不潔シナ！
いますぐ日本から追い出せ、チョンもシナもぶち殺せ！焼き払え！

特定アジア粉砕・新大久保排害カーニバル！！2013/3/31
http://www.youtube.com/watch?v=iyjCvzqjSZk#t=20m13s　チョンが、歩行者信号機をゴミダメに
http://www.youtube.com/watch?v=iyjCvzqjSZk#t=22m32s　チョンが、郵便ポストをゴミダメに
http://www.youtube.com/watch?v=iyjCvzqjSZk#t=25m56s チョンが、電力会社装備脇をゴミダメに

生態がデモなら、一年以内は何って事になるな

韓国の反日デモと変わらんし

世界の皆さん！日本が好きなだけの普通の日本人はこんなに醜いんですよ！

>>186
在日米軍殺せだの本州人殺せだのレイプしろだの公で大声で喚いてるなら規制しろと思うが

>>139
そういうこと。
自民党がまず最初に「聖域無き関税完全撤廃」というお化けをでっち上げて
そういうTPPには反対します、などと言いつのって衆院選を戦った
のと同じように、東は
「全てのデモを許容する左翼」なるお化けをでっち上げて
藁人形叩きをやって見せているだけ。
佐々木俊尚なんかと同じで、薄らウヨ風味だと世間受けしやすい
ということを自覚してそのように振る舞っているだけのことだな。

東について言えば、
> 「デモがある社会はそれだけでいい社会だ」と宣っていた左翼の人々
などと言っているが、まずその存在の具体的証明の問題、それから
『「デモがある社会はそれだけでいい社会だ」と宣っていた右翼の人々』
という存在の具体的証明の問題、についてはどうなっているのだろうか。

ヘイトスピーチは右翼としても左翼としても許容しない、というのを
完全に忘れている暴論でしかないね。

クソワロタ

>>193
その人知らないけど「デモそのもが素晴らしい！デモの目的なんて関係ない！デモそのもの
を肯定すべき！」なんて言ってるのかな？

デモをするその左翼の人たちもデモを真面目に考える人ほど「目的なんて関係ない！デモそのもの
を肯定すべきだ！」なんて考えには反対するでしょ。東は妄想の左翼と戦ってるだけのバカなんじゃ
ないの

>>199
それでかまわんが、そこまで醜くさせたのは朝鮮人なんだよな
頑張ってるなｗ

>>197　>>172
ブサヨが、いくら火消しても無駄無駄、
日本は直ちに崩壊して内戦状態になる。

在特会はじめ排中韓勢力はさらに巨大化し、
１年以内に、ブサヨ日本は、ここらのように、
日本至上主義の急激な高揚により、アナーキーに陥り、崩壊するだろう。

旧レバノン 旧ソマリア 旧ソビエト連邦
旧ユーゴスラビア連邦

シナ、仏教とイスラム教が虐殺しあっている
インドネシア、タイ、ミャンマー


故･小室直樹は、 ソ連崩壊の12年前に、
ソ連崩壊を原因と過程まで予測していたが、
｢日本も実は、隠蔽、腐敗、停滞のソ連末期と同じ状態である。
よって速効で滅びる｣と、１９９８年に予想していた。

『マジメな話』1998年4月11日版 1998.Toshio Okada
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/mazime/No6.html

小室直樹
●日本は速やかに滅亡する。長期にわたり物凄いアナーキー状態になる●

人種差別に基づいて人種差別を目的とするヘイトスピーチを単純に「主張」と位置づけていいものか
その差別を許容する社会が主張・表現の自由が守られた社会だと言えるのか

都市部くさそうｗｗｗ

>>1
在特会の主張が悪だと認めるならば、在特会のデモを禁止するように働きかける行動をするのに何の問題があるのか？
在特会は朝鮮人を殺せ・レイプしろと日本人を扇動しているのであるから、そういった虐殺や強姦目的のデモを禁止するよう行動することは必要
そもそも民族虐殺や強姦を扇動する在特会のデモは、他のデモと違い完全に犯罪を推奨するデモであるから、それを問題視する良識的な人が出るのは当然
こいつは在特会に安全な立場から助け舟を出している犯罪扇動者と言われても仕方ない

>>203
その本は読んでないから知らん。
『「日本人」の境界』は持ってるし、『＜民主＞と＜愛国＞』は読んだ記憶があるけど。

これにはネトウヨの俺も西豚さんに同意ですわｗｗｗｗ

在特のデモってデモなのか

デブは年だろ？
じゃあ自民党は東だってのかよ
プラカードつまんね

>>180
「デモそのものは絶対肯定されるべき！デモそれ自体が素晴らしい！」
という主張をしていたのは、東浩紀自身 >>167
でした、というオチ。
過去に自分が言っていたことを、自身の頭の中でこねくり回しているうちに
いつの間にか他人の発言に化けてしまっている。
認知症の初期症状だね。

犯罪を声高に呼びかけることがデモだと認識されるなんて、やはりここは美しい国ですねぇ

>>203
「デモそのもの」を肯定しないやつがいるとしたら
そいつは単に自分が良ければいいってだけのわがままボディだろ

うーん、だれか、小熊英二の本持ってる奴該当箇所を引用してくれ。
そうすれば藁人形論法かそうでないかがわかるから

>>200
ワイヤー凧揚げ

毒きんもー☆ｗｗ

>>184
在日は法的に優遇などされていないよ。
それどころか、国民年金制度や国民健康保険制度の国籍条項運用で
実に1980年代前半まで、日本の定住外国人は公的社会保障から排除されてきた
という、とんでもない状態にあったわけで。

ネトウヨヘイトスピーチデモは逮捕されないのにサヨクのデモだと逮捕者出るのはなんで？
不当逮捕だーとか言ってるから、悪いことしてないんじゃないかと思うんだけど。

つーか、左翼が対話を放棄して法律で言論弾圧するとか信じられんわ
お前らが忌み嫌う戦前の右翼とかそんなかんじなんじゃないの

自衛隊が海外派遣・・・・・反対デモで騒ぎたてる
米軍が海外派遣・・・・・反対デモで騒ぎたてる
イギリスが海外派遣・・・・・反対デモで騒ぎたてる
シリア政府が自国民虐殺・・・・・知らんぷり


左翼が願う平和ってw

>>200　　>>157
ブサヨは、

日の丸にＸをつけたり、
ファック愛国心プラカード、日の丸をウンコにしたり

銃規制や多文化共生を喚きながら、無許可、無届で
公道を占拠して、ファック・ユーサインで挑発したり、

米軍機離着陸のコースに大きな気球をあげて、
米軍ヘリや飛行機に
レーザーポインター浴びせて、撃墜する気満々ですがな

これは正論
「言論には言論で対抗せよ」が日本の法体系

>>184
他国で在日朝鮮人みたいな例ってあるのかな？
無期限の永住権みたいな

多文化共生面白い

小熊先生の講義遅刻に厳しいんだよ

嫌儲左翼はレイシズムが嫌なのではなくてじゃなくてチョン批判が嫌なだけだろｗ
なに正義ぶってんだよ

>>219
特別永住外国人って存在が優遇策だろアホかよ

この制度無くしてから言え

これは全然正論ではないので容易に反論が可能だし(ものごとの分類が甘い)、
左翼は〜という言辞を付け足すと、この局面では在特会と似たような見識を持つ人物というイメージを持たれても仕方ない

>>178 >>185
結局のところ、ネトウヨというのは
ネット上での薄っぺらい相互の人間関係、
ネット上のコピペを鵜呑みにした浅はかな知識、
そういう行動様式が変わらないでそのままであれば
ネット上で活動しようが外に出て活動しようが、どこまで行っても
ネトウヨはネトウヨで変わらないわけで。

>>221
左翼一派も一枚岩では無いからな
てかぶっちゃけ現代において右翼左翼なんて括りすること自体余計分かりづらくするだけなんだけどね
原始的に保守派か改革派だって話なら分かりやすいけどそういう使い方しないケースも多いし

>220
「国家」に都合の悪い者が逮捕されてるんでしょ

在特会きめえ

>>220
おもに公安マーククラスの扇動家活動家が違法行為にかこつけて逮捕されてる
警察嫌い嫌い嫌いって全面に出すぎて警備してる人と揉み合いになることもある

日本は日本人のものでは無いとか言うデモがおｋなんだから
韓国人排斥のデモは有りじゃね
レイプしろとか殺せとか言うのはまた別の話

>>220
日本においてはサヨクのほうが逮捕しやすいのは間違いない

取締

>>206
人種差別というのは、
差別される側の人種を不自由な状態へと抑圧しよう、差別される側の人種の主張・表現の自由を剥奪しよう
と目論んでいるものであるから、
他人の自由を尊重しない者に対しては自由を保障するべきではない。

他人の自由を尊重することで、自分自身の自由も尊重される。

>>231

リアルを見ろよ、

ブサヨ日本の緩みは止まらないし、
ブサヨ日本はすぐに崩壊する。

ブサヨ日本は、一年以内に、旧ソ連、旧ユーゴ、旧レバノン、旧ソマリア、
リビア、シリアのように内戦状態に突入するだろう。

在特会はじめ、排シナ、排チョン風潮は、もう止まらない。

ブサチョンｗ発狂ｗ

>>221
てゆーか左翼の癖に公権力大好きってのが色々と間違ってるわな

行動様式

>>205
http://www.asahi.com/international/update/0819/images/APX201208190002.jpg

そういうことは最低でもこれくらい人を集めてから言ってね。

死ねとか殺すなんてネットでもよくあることでしょ
具体的な内容でもなければ無視されるんだし、やってることは一緒だよ
アーケードにある○○という名前の店を経営してる○○を殺すなんて騒いでたら別だけど、沖縄の問題で言うならオスプレイを落とせと喚いてることと大差ない
見苦しいけどわざわざ規制したら関係ない大多数の権利にも影響がでるかもしれないんだし無視が一番だわ

人種差別禁止を法律にしたら反米デモなんかやったら左翼は一掃されそうだな

>>220
普通に、チャンネル桜＝頑張れ日本！全国行動委員会のフジテレビデモでも
暴力行為法違反で書類送検される者も出てきているよ。

こいつはバカで間抜けか
ヘイトスピーチとデモは違うは
　ヘイトスピーチは表現の自由と言う人には、「じゃあ、脅迫罪は表現の自由の侵害か」聞いてみろ。
■海外ではヘイトスピーチは処罰対象
　『「人種差別の扇動に対しては法律で処罰すべきだ」と宣言した国連の人種差別撤廃条約（1969年発効、日本は95年に加入）を背景に、各国が規制に乗り出している』。
◆ヘイトスピーチ:「殺せ」…　デモ、目立つ過激言動[毎日新聞　2013年03月18日]　http://mainichi.jp/select/news/20130318k0000e040194000c.html
　デモなどで特定の人々を公然と侮辱する「ヘイトスピーチ」が目立つようになっている。
海外ではドイツやイギリスなどヘイトスピーチを処罰対象としている国もあるが、日本では「野放しの状態」（専門家）。標的となった人からは「危険を感じる」という声も上がっている。
　◇海外では処罰対象
　『ヘイトスピーチは社会の平穏を乱し、人間の尊厳を侵すとして、諸外国で規制されている』。
　ドイツは『デモや集会、ネットの書き込みで特定の集団を侮辱する行為』を「民衆扇動罪」に定め、５年以下の禁錮刑を科している。
『国内に住む外国人を「駆除されるべき集団」などと表現する行為』もこの罪に当たる。
　イギリスの公共秩序法も同様の行為に７年の懲役刑、フランスや民族対立から内戦が起きた旧ユーゴスラビアのモンテネグロも罰金刑を設けている。
　『しかし日本では規制がない。名誉毀損（きそん）や侮辱、脅迫罪は特定の個人や団体を対象にしており、国籍や民族などで分けられる不特定の「集団」に対する言動には適用できない』。

　◇ヘイトスピーチ（憎悪表現）
　人種や国籍、ジェンダーなど特定の属性を有する集団をおとしめたり、差別や暴力行為をあおったりする言動を指す。
　ネオナチ運動に対処するため１９６０年にドイツで制定された民衆扇動罪や、
『「人種差別の扇動に対しては法律で処罰すべきだ」と宣言した国連の人種差別撤廃条約（６９年発効、日本は９５年に加入）を背景に、各国が規制に乗り出している』。

小熊英二『「在特会」のデモを見に行く』 ≪ GQ JAPAN

> 在特会が結成された2007年１月は、この日の有志たちとも縁があるプレカリアート（不安定労働者）運動の発生と同時期である。
> 両者はいわば、21世紀の社会状況という共通の地盤から生まれた、
> しかし性格が異なる「新しい社会運動」なのだ。これらは今後どう展開し、どう日本社会を変えていくのだろうか。

http://gqjapan.jp/2013/03/26/thethoughtsonpolitics201305/2/

小熊英二自身は、在特会のデモを「新しい社会運動」といって否定はしてないっぽいな

原始的キモい

ヘイトスピーチは外国では逮捕されるんだろ
良いデモと悪いデモの区別がグローバルスタンダードなのか

【在特会】朝鮮民族排撃デモ、国会で抗議集会…政治が蠢動し始めた。安田浩一｢彼らは草の根。預金通帳見たが五百〜千円ばかり｣★２[3/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363421394/

【在日】民団新聞記者ら｢在特会ら嫌韓ネトウヨは社会的弱者、日本の保守右派・革新左派は批判し孤立させよ｣★10[03/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364479880/l50

↓　　↓　　↓　　↓
https://twitter.com/doronpa01/status/317190551072026625
民団新聞によると在特会は社会的弱者の集まりなのだそうです。つまり日本の社会的弱者を外国人組織
が攻撃していることになるんですけどねσ(^_^;)
人権が大好物の左翼の皆さんはどうして弱いものいじめを公言する民団に抗議しないのでしょうか？


'`,､('∀`) '`,､

政府がデブなら、政治は外国人って事になるな

>>248
脅迫ではない

情婦「あんた、汚いじゃない
　　　　ウチが朝鮮人じゃけ、弾よけにして殺してもかまわん思うてるんじゃろけどね・・
　　　　日本人の女だったらそんなことはせんでしょう？！！」
三好「朝鮮も日本も関係ありゃあせんよ
　　　　わしゃの、おなごを盾にするような芋引きじゃないわい」
情婦「ウソ！！ｊｈぢえｈｆｌｓｄｊｃ：ｄｓｋｆ：ｋ
〜中略（三好なだめるも無駄。ファビョーーん！となる）〜
　　　「どうせヤクザなんてどいつもこいつも汚いウソつきなんだから！！」

三好「おお！ほんならおまえは何なら？！
　　　　木っ端ゼニで体売る朝鮮ピーじゃろが！！」

新仁義なき戦い　（1974年 日本）50:00すぎのシーンより
↑
こういうのがなぜ地上波で放送されなくなったのか？
「朝鮮」が差別用語と認定されたから・朝鮮売春婦は「あってはならない事実」だから
とかって
チョン活動の賜物なんじゃねーのか？w

三重県で在日「住民税半額」　「不公平だ」と批判相次ぐ
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html?p=all

こういうのが積もり積もって在日特権という言葉がうまれたんだろうな
マスコミも通名報道やめないとどんどん悪化するぞ

デモは自由
しかし人種差別発言の中でも特定の民族を死ねというヘイトクライムを公然と町中で行う
しかも大勢で行う行為を法権力が放置するしかない現状は
問題ではということでしょう

ところでこいつは在特会のデモのやり方に異を唱える人がそれを主張する自由は認めないの？
それに公権力による規制を求める自由も
随分都合の良い自由だな
それこそピーターシンガーの話を言って聞かせたいわ、こいつに

>>244-245

リアルを見ろよ、

強大な独裁政権であった、旧ソ連や旧ユーゴ連邦、
アラブ亜流共産圏であるリビア、エジプト、シリアなど。

ここらが、マイナス情報公開や政治透明化したら、
民族戦争感情の大噴出ですぐに崩壊したように、
ブサヨ日本の緩みは止まらない。
ブサヨ日本はすぐに崩壊する。

ブサヨ日本は、一年以内に、旧ソ連、旧ユーゴ、旧レバノン、旧ソマリア、
リビア、シリア、ミャンマー、タイあたりのように内戦状態に突入するだろう。

放置するというのは肯定してるんじゃないの

>>206
同じ理由で２ｃｈでの言論規制可能だわな
ジャップ連呼もヘイトスピーチになりますわ

ネットキモい

バカ
デモと差別の扇動は違うわ
左派は人権擁護法案を求めているだろ
左派は何も間違っていない

　『「人種差別の扇動に対しては法律で処罰すべきだ」と宣言した国連の人種差別撤廃条約（1969年発効、日本は95年に加入）を背景に、各国が規制に乗り出している』。

>>251
まず外人に生活保護を出さないスタンダードから始めるか。
犯罪犯した在日の国外退去、永住許可の取り消しなどをやっていけば
デモも無くなっていくに違いないねｗ

>>229
馬鹿馬鹿しい。
全面講和ではなく、サンフランシスコ平和条約で片面講和を急いだから
そうなっているんだろうが。
「特別」という言葉をおまえの都合の良いように曲解するな。

反米デモでアメリカ人はでてけーと叫ぶのは人種差別だな
産まれた出自は選べないんだから
ミイラとりがミイラになるところがみれるな

ああ、中国は旧ソ連の崩壊の原因を情報公開のグラスノスチだと分析してるってどこかで読んだな

公道が縁なら、言辞は浅って事になるな

ある左翼の主張が「デモがある社会はそれだけでいい社会だ」ということなら
それに対して、
ある右翼の主張は「デモがある社会はそれだけで悪い社会だ」でいいのかね？

では、デモを実行してる在特会やネトウヨもすべて左翼ということか
それとも、悪いことを行う反社会集団ということか

>>254
愚者
　『ヘイトスピーチは、「人種差別の扇動に対しては法律で処罰すべきだ」と宣言した国連の人種差別撤廃条約（1969年発効、日本は95年に加入）を背景に、各国が規制に乗り出している』。

放っておくべきだってよ
イケニエの羊がリアルで血祭りにされるかもしれないのにね
アームチェア思想家は気楽でいいな

どうも東が妄想の左翼を叩いてるだけみたいだな
なんかいつもこんな感じだなこいつは
自分はリベラルで右翼やウヨは大嫌いだけど左翼も嫌いだ〜みたいな
レスくれた人サンクス

内容

>>267
アジア共産圏の親玉・シナも、部分的に情報自由化したが、
今や、
年間10万件の都市民暴動、農民暴動でヘロヘロだろｗｗｗ

　　　国家予算で、
　　　軍事費と、治安維持費が同じ額にたっしてる。

>>244にあるのは、
シナ共産党扇動の官製反日デモだから、違うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
左翼なんて難癖つければ報いを受けずに済むと思ってる選民主義者だよ。
ただ発言は自由。選民でも難癖でも何でも堂々とやればいい。
その結果、社会性を失えば失業、犯罪者になれば逮捕。

日本人の人権はどうでもいいのが日本の左翼だしｗ

在特会は意外と支持率が高いんだなぁ

正論だなぁ

日本は話だが、ヘイトスピーチはデモだろ

>>266
中東と同じ政治レベルにまで、日本を落とすということですか

>>272
うーん、叩いてるってよりも、疑問形なわけだから
単なる問いかけなんじゃね？

>>270
だからと言って事後法ならぬ事前法で処罰可能にはならない
愚者w

在日医師red　とかが捕まらずにまだ医師続けてられるのが日本

>>270
賛成　デモなら何でもいいなんて暴論

　天皇誕生日など質問する機会がある時に、記者が天皇に質問してみれば良い。
　「殺せ」「首つれ」「ゴキブリ」「日本から出ていけ」など、これこれこういうことが日本で起きているが、このような人種差別を扇動するヘイトスピーチについてどう思うかと。
　天皇が不快感など何らかの良くない意思を示せば、ネトウヨや在特会などは朝敵ということになるから。黙らせるには、非常に効果があるだろう。

デモで揚げられてる罵声が気持ち悪いと話題になってただけで
「在特会のデモを公権力で取り締まるべき」って主張してる人なんて居たか？
東浩紀の妄想の中の存在？

>>270
まぁそんなもん人権の一部でしょ。一方で先住民の権利条約に批准しないところもある
移民推進してる国家なら人種差別にそこまで介入しないといけないのだろうがね。

正論すぎ
あとバカサヨって天皇すきだよねw

東豚てんてーの話は分かりやすくて好き

デモとヘイトスピーチを区別できないバカウヨ

>>280
レイシズム禁止法ができたら・・・・・

原発や米軍基地周辺を不法占拠、
大気球やレーザーポインターで、
米軍機の撃墜を図るブサヨ

無届けで、在特会排シナ、排チョンデモをわざわざストーカーし、
公道を不法占拠して、車道にまで溢れるレイシストシバキ隊

ここらは、速攻で、完全武装の機動隊に凹られる。

>>256
公的社会保障の枠外に置かれた >>219 のであるなら、同時に
自分たちのことは自分たちでどうにかするから、代わりに
住民税をまけろ、ということになるのはむしろ自然。
それは特権でも何でもなく、むしろ失われた権利の回復。

猪瀬とかこいつの言う通りだな

右翼や左翼に過剰反応してる人はやってること一緒だと気付きなよ
東もその点だと人のこと言える立場じゃないが、人種差別を規制する先は思想な主義による差別の規制だよ
規制じゃなくモラルで解決しないかぎり際限がないわ
騒いでる少数のために無駄な縛り設けるなんて馬鹿らしい

>>290
それいったら韓国なんぞ国ぐるみじゃんｗ
在特なんぞかわいいレベル。

>>219

>>日本の定住外国人は公的社会保障から排除されてきたという、とんでもない状態

本国が保護するのが当然。日本が保護するのは相互主義でなければただの恩恵。
少なくとも日本が外国人を最低限以上の保護をする義務は25条的権利においてはない。
今でもない。

「排除されてきた」というのは事実だが「とんでもない」というのは、
あんたの価値判断にすぎないし、1980年台前半まで大多数の
日本人は「とんでもない」などとおもってなかったのだよ。

>>291
簡単に想像できると思うんだが
敵対関係に縛られてると見えないものなんだろうか

>>276
それは右翼のほうがむしろひどい。
日本国内の諸問題は放置しておいて、チベットだのウイグルだのにかまけているもんねえ、
中国憎しなばかりにあさっての方向を向いて。

>>1
珍しく意見が一致したな
全くそのとおりだと思う

通称マシュー・シェパード法(憎悪犯罪ヘウトクライム防止法)について
オバマ発言抜粋

> 肌の色や宗教や生まれた国に対する憎悪犯罪の防止法を強化することは、
> 重要なことだ。そして今回ついにその対象に、性別、障害、認知性別、
> 性指向に対する憎悪犯罪を加えることができた。
> 今後それらの犯罪に対して最大限の告訴を行うことができるための、
> 検察への新しい道具が整ったのだ。
> 愛する人と手をつないで歩くことに恐怖が伴うことなど、アメリカにおいてあってはならない。
> 自分自身であることや、障害を持っていることで、人から奇異の眼で見られるようなことは、
> アメリカにおいてあってはならない。

> 私たちが立ち向かわなければならないのは、肉体への犯罪だけではない。
> 精神への犯罪にも抗議しなければならない。危害を与える行為だけでなく、
> 恐怖を植え付ける行為にも。合衆国憲法はすべての市民に人権を与えている。
> しかし、公正でない審判や暴力に対して、私たち自身がしっかりと守って行かなければ、
> 憲法はなんの意味も成さない。憎悪犯罪防止法は今後も私たちの努力で守って行かなければならない。
http://100voices.wordpress.com/2009/10/30/hate-crime-prevention-act/

>>1東はコレに反論できるだろうか?

>>295
バカウヨは要するに韓国と同じレベルの国になりたいわけだ

>>248
人種と国籍はちがう。
人種差別撤廃条約は国籍差別を禁じていない。当然だろ主権国家体制の現在。

しれっとウソを書くなよウソを。

右翼だろうが左翼だろうがデモをやるのは反社会的な半分犯罪者な奴らだから

あずまん流石だね

「ぶっ殺せ〜」は少しマズイと思うけど許可とってる在特会のデモを公権力で弾圧は危ない世の中だと思う

反原発の官邸前デモの方は違法なんでしょ？

>>1
こいつ大して上手くもないのに上手いこと言ったみたいなドヤ顔するのが仕事なの？
いつもこんな感じだなw

>>272
朝まで生テレビを観ていれば分かるんだけど、
東ってどれだけ田原から話題を振られても
「自分は専門家ではないので分からない、言えない」と逃げるばかりなんだよね。
さらには傍目にも気持ち悪い風船デブだし、コミュ障だし。
そういうところで上手く喋れなくてたまった鬱憤を、ツイッターで
ありもしない左翼なるものをでっち上げて藁人形叩きすることで
晴らしている、という感じ。

>>301


「同じレベル」とかいえば黙るとでも思ってるのかwwwww

>>301
「やられた程度はやりかえしたい」、って気持ちは理解できるな。
逆に、韓国で「しばき隊」がなんで活動してくれないのかねえｗ
日本から行ってくれてもいいんだぜｗｗｗ

左翼がダブスタなのは常識だろ
気に入らない判決は不当判決、気に入る判決は当然の結果
要は権力を自分達の思い通りにしたいだけ

>>292
あのね、他の国だって外国人が年金に入れるようになったのなんてそんな昔じゃないよ。
だいたい在日はいずれ国に帰るからと払わなかった過去があるんだがねｗ

>>298
チベット、ウイグルにかまけるのが右翼なの？
枝野とかも右翼だったのかな・・・

>>301
いえいえ、国揚げてヘイトクライムのレベルとは比較になりませんよ。

>>302
おまえ舐めてるだろ?
ここはクソみたいな2ちゃんねるのスレだけど
ネット上に開かれたコミュニティ
そこでそんな自分に都合のいい嘘を書いて何がしたいんだ?

差別発言を禁止したところで対象が腫れ物になるだけで差別それ自体が無くなるわけではない気がするよ
ヘイトスピーチが出てきた今こそ議論を活性化して差別を根っこからなくそう！

俺はお花畑

>>311
間違いだと思えば証拠を示せばいいだけ
なんでそんなヘイトスピーチを相手に投げる？

自国のためだけじゃなく他国のためにまで
自らの命を危険に晒した脳内お師匠デリダが泣いてるぞ・・・

まとめると、

東浩紀 @hazuma とかいう奴が左翼で（>>167）
自分自身と戦って勝利宣言してる頭おかしい奴、ということでおk？

>>309
この東って奴もそうだが
そもそも左翼ってのが何を示してるのか書いてる自分でも分かってるのか疑問だな

特定の人種に向かって行う発言もどうかと思うし
この発言もそう言われればそうだと思うわ
どっちが正しいなんて誰にも判断できないだろ

>>317
その特定の国の連中だけ嫌われてる原因をまず考えた方がいいわ。

底辺のガス抜きなんかデモじゃねえよ
暴走族と同じ

>>312
砂の真砂は尽きるとも夜に盗人の種はつきまじ、だから警察なんて無駄ってことにならないのと同じく
砂の真砂は尽きるとも夜にヘイトクライムの種はつきまじ、だから公権力による規制は無駄なんてことにはならない

西さんは脱構築とかいう話の腰を折る専門だからな

デモが許されない社会よりはマシだろうな

>>320

間違いだと思えば証拠を示せばいいだけ
なんでそんなヘイトスピーチを相手に投げる？

まだかよｗｗ示せないのかよｗｗｗ

>>321
朝生でよくやってるなぁ。うまくいかないときはふて腐れるけど。

こいつアホだな

バカウヨの目指す社会は北朝鮮のようにデモが許されない社会か？

ガス室ってさよく言うけど
わざわざ人を車で運んでわざわざ集めて
わざわざ部屋の中に入れてわざわざ上から毒流し込んで
わざわざ死体運び出してわざわざ燃やしたんでしょ

普通に考えたらどんだけ非効率なことやってるかわかるもんだけど
俺なら見かけたら撃ち殺せ、と命令するなあ

>>313
マシュー・シェパード法(憎悪犯罪ヘイトクライム防止法)>>300
よく読め

そしてこのヘイトクライム防止法関連について少しはググってから書け
日本でも京都の朝鮮学校で在特会関係者が引き起こした事件は
ヘイトクライムと定義されている

今、みんなで考えようとしているのは在特にデモをやめろとか
東がいう>>1修正主義発言をやめろということではない
「ヘイトクライムをやめさせるにはどうすればいいか」
「ヘイトクライム継続的に対応するにはどうすればいいか」
という話

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>323
>>328

ネトウヨファビョーン

ID:sYzzI9on0 　みたいなアホが汗ばんでヘイトクライムがどうとか

>>328
なにを勝手にはなしをすりかえてるんだ？この腐れが。

俺が書いたのは、
種差別撤廃条約は国籍差別を禁じていない
だ。

結局ひらきなおるのか。そっちから絡んできてよお。
恥ずかしいなあおいｗｗｗ

>>23
デモ見たことないのかよ
まあ日本に住んでれば見る機会は少ないもんな

西さんは珍走行為そのものの在特の発狂をデモと認めてしまうのか

在特もしばき隊も、そういった活動をする事自体が胡散臭いことと認知させた
それが本来の目的なんじゃないかと思わせられるほど似たりよったりな連中だったね

>>327
どう考えてもアレはしらみ駆除のガスだしね。
希釈しないで使うとそりゃまずいだろうが・・・・
ガスを排出する先にＳＳの病院があるとか、どー考えてもねぇ。

この件に限らず日本の法律は悪
海外の法律は正義ってことでは絶対に無いと思うわ

ヒトラーをちょっと肯定したりアウシュビッツに疑問を持ったりするだけで逮捕？じゃなかったか？

>>332
オレが書いたのは人種差別撤廃条約の前に
世界で最もヘイトクライムが多いアメリカでは
ヘイトクライムがどのように捉えられ
どのように対応されているかの現実だよ

在特会のデモがいやならその思いをデモにして届ければ良いんじゃないかな

>>333
デモじゃなくて暴動

>>340
やっぱ見たことないんだな。沖縄とか行ってみろよ

あのデモはどちらもクソ餓鬼

馬鹿じゃないのか
デモ自体を否定するわけじゃなく在特会のやり方や下品さに文句を言ってるんだろ
デモがいいことだから全てのデモを肯定しなきゃいけないなんて無理矢理過ぎる

さすが、現行犯逮捕なのに犯意を全面否認する在特信者は一般大衆とは違うな

あれ？
在特のニセ右翼っぷりや日本の信用失墜を憂う正調右翼のはずなのに
ブサヨを一切叩かない奴がけっこういるぞ？
真性左翼は真性左翼でブサヨのニセ左翼っぷりは許せんはずだしなあ

するとブサヨの擬態ってことかな？
あ、話全然違うけど

擬態といえばチョンの得意技だよね〜w

>>343
そう
デモそのものを批判している者などいない
ヘイトクライムデモというデモの内容を批判している

>>338
移民で成り立ってるアメリカはアメリカで厳しくやれば良かろう。

>>339
そーいやカウンターでやってるしばき隊とかはデモの届けやってるのかね？

ところで東工大乱入事件の原因にもなったデリダの話はどこにいったのか

なんかスレが脱線してる

つまりデモする権利は認めるけどネトウヨは気持ち悪いので排除しようって事だろ

>>235
学生デモにまじってるおじちゃんみたいな人か
なるほど

>>247
そうなんだ
当然だよね

>>347
しばき隊とかいうのにおまえがきけば?

とにかくヘイトクライムは他者の人権そのものを脅かす行為
これを野放しにしておいていいはずがない

>>345
だんだん単発が沸いてきたなぁ。

ヘイトスピーチって実質犯罪でしょ？規制されて当然だろ。アホか

>>346
西は「ブサヨが叩くものは全て許さない」スタンスだから聞く耳持たないろうけどなｗ

西が在特信者という事実が明らかになっただけという。

KKKやネオナチに一方向的自由を与えろなんてシンガーだって言わねえよ・・・

自由の意味を知らない奴がこんなにいるんだから
日本でリベラルが死んだのは必然だね

「シバキ隊」現れた時点で俺は限界だと思った

サヨクの無差別爆弾テロはキレイなテロかｗｗｗ

連続企業爆破事件 - Wiki
連続企業爆破事件 : 日本の左翼系テロ一覧

>>308
>「やられた程度はやりかえしたい」、って気持ち
そういう感情論だけだよなバカウヨって
論理性一切なし

現行の法律ではレイシズムを取り締まる法律は無いのかな？
法律で禁止されてない物を取り締まる事は出来ないだろう

チョン得会の豚は思想でやってるというよりキチガイを集めて金儲けするライト右翼という感じだな

左翼やチョンカスには関わらないのが一番　東は賢い

>>352
＞しばき隊とかいうのにおまえがきけば?

アンタには聞いてないんだが。

＞これを野放しにしておいていいはずがない

それは法律でも左翼が通してから言えばいいことだ。

>>338
いーや。

お前は、俺が書いた
>>>>302、「人種と国籍はちがう。人種差別撤廃条約は国籍差別を禁じていない。
当然だろ主権国家体制の現在。しれっとウソを書くなよウソを。」
という内容にしたいして

>>>302
>>おまえ舐めてるだろ?
>>ここはクソみたいな2ちゃんねるのスレだけど
>>ネット上に開かれたコミュニティ
>>そこでそんな自分に都合のいい嘘を書いて何がしたいんだ?

と書いたのだ。

おまえ、そうとう恥ずかしいぞ。
おまえ舐めてるだろ?
ここはクソみたいな2ちゃんねるのスレだけど
ネット上に開かれたコミュニティ
そこでそんな自分に都合のいい嘘を書いて何がしたいんだ?　ｗｗｗ

間違いは認めるという最低の言論のルールも守れない奴が
汗ばんでヘイトクライムに関するルールがどうとか。
マンガだな。

じゃあなｗ

これレイシストしばき隊とか反原発とか
結構ヤバイ過激派みたいなのが紛れてて
ファビョらせて手を出させて何ヶ月か後に警察が捜査に入る口実作るらしいね

>>354
現在の日本では特定の民族や人種を「主語」として公然と侮蔑表現を行う行為は犯罪ではない。
最低でも特定の団体(例えば朝鮮学校など)へのヘイトクライム行為でないと法的対応ができない状態で
こちらでは逮捕起訴裁判所判断までいっている。

しかしその後も在特会周辺はヘイトクライムを続けているため
もはやこれは立法措置が必要な段階ではないかとするのが
私などの意見。

「あのデモはヘイトスピーチだから公権力を使って取り締まるべきだ」という主張は別ですね。
そのような取締を期待するひとは、公権力がきみたちの主張を下品だと判断したらどうするつもりかと思う。

>>307
黙らないよな、だからバカウヨなんだし
バカウヨは人種差別上等で
日本の民度や信頼を地に落としても全く平気だもんなぁ

左翼デモは大昔の酷かった時でも死ねだの殺せだのは言ってないでしょ
言ったら公安にしょっぴかれる時代だし

下品なアニメ作っったくせにな

在特会の不祥事スレで「在特会はチョンの自演」と言ってる奴と
このスレとかで在特会に肯定的な奴は、思想的にはほぼ同じなんだろうけど
両者が言い争ったらどうなるのかが気になる、やはりお互いを在日認定しあうのか

ゴミ同士潰し合え

>>359
センキとかああいう奴等ってサヨの名を借りたバーバリズムでしかなくて、結局在特とか修平一派と同じなんだけどｗｗ

ミヤケン指導部に除名される前に自分から遁走してるしよ

>>367
2001年ごろにネットで日本人の殺害予告した在日医師は捕まるどころか何の処罰もされてねぇなぁ。

>>370
実際に手を下したひとはけっこういたみたいだけど

ヘイトスピーチが禁止されたら2chやケンモーも死ぬだろ
チョーンｗｗｗとかジャアアアアアアアアップとか言えなくなるんだぞ
なんで批判する流れになってるのかわからん

>>370
まあ言う前に殺ってたからなあ
左翼派閥間でだけどw

>>365
はい、さようなら

>>368
それはないよ
日本の憲法は自然権を保証しているから
ヘイトクライムはその基本的な権利を脅かす行為
自然権とは日本国民だけに保証される権利ではないんで
だからヘイトクライムに公権力で対応しようという立場には
常に日本国憲法の後ろ楯が存在することになる

>>347　>>367 >>362
＞そーいやカウンターでやってるしばき隊とかはデモの届けやってるのかね？

原発再稼働妨害し隊、米軍妨害し隊、レイシストシバキ隊は、
無許可、無届け、公道不法占拠の極みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイシスト禁止法ができたら、
原発再稼働妨害し隊、米軍妨害し隊、レイシストシバキ隊のほうが、
まっさきに制圧されるｗ


>>347　>>367 >>362
＞そーいやカウンターでやってるしばき隊とかはデモの届けやってるのかね？

原発再稼働妨害し隊、米軍妨害し隊、レイシストシバキ隊は、
無許可、無届け、公道不法占拠の極みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイシスト禁止法ができたら、
原発再稼働妨害し隊、米軍妨害し隊、レイシストシバキ隊のほうが、
まっさきに制圧されるｗ

サヨクの悪いところは主張に「ただし俺達と同じ主張に限る」という※を多用する点だな
もちろん在特デモに反吐は出るが、ここを踏み外してる奴が多くて閉口する

>>378
梁石日・崔洋一・鄭義信の対談 『マルコポーロ』 1993年９月号
崔 「一時流行ったんだな。左翼女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが。」
鄭 「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね。」
梁 「男の風上にもおけんなあ。」
崔 「梁さん、唇、震えてますよ（笑）。」
朝鮮問題に関わる日本人女性たちが、在日活動家に警戒心をなくし、レイプされるという事件
が少なくなかったのである。そして彼女たちは、反体制意識を持っていたために警察に通報す
ることもなく、泣き寝入りした。周囲からは運動団体内でフリーセックスが流行ったと思われ
たのだろうが、実態はレイプであった。

「歴史と国家」雑考 レイプ事件考

>>360
ん？あんたは
「やられた程度はやりかえしたい」って気持ちの理解ができないの？
俺は理解できるし、ほとんどの人は理解できると思うし、これが
理解できなきゃそもそもが、それこそ世界の民族問題なんか
理解できないとおもうが。

>>そういう感情論だけだよなバカウヨって
>>論理性一切なし

俺は理解できるって言っただけなんだがｗ
まあ、ID:sYzzI9on0 もそうだったが、俺の書いてないことを
かってに批判されてもねえｗｗｗ
この問題で汗ばむ連中ってだいたいそうだが。

無難なことしか言ってないと思うけど、
在特会を批判している人々＝左翼という認識はなんか違うと思う
あいつらは左翼か？

差別って努力ではどうしようもないことをあげつらって蔑視することを言うんだよね
例えば黒人に対する肌の色とか
五体満足でない人に対する蔑視とか
韓国人に対しては韓国人であることに対して言ってるわけではないよね

在日含めて日本人に敵対してるから嫌いだって言ってるだけだよね
好かれるようにすればいいじゃんｗｗ
差別とか笑かすなよ、韓国人ｗ
日本人は、韓国人以外とは仲良くやってる事実を認めろよｗｗ

だからお前ら馬鹿キョッポとかパンチョッパリとか言われてんだよ

バカウヨって何で何回も同じレスするの？
すごい気持ち悪いんだけど

>>386
連呼リだって何回もジャーップとか言ってるじゃん
同じだよ同じ

>>384
鈴木邦男や櫻井よしこがサピオでディスったくらいでサヨ在日レッテルを反射的に張り付けるんだから思考停止してるだろｗ

>>375
具体的に。
特定個人に対して殺人予告をしたり、
特定個人ではなくとも特定の場所や団体の名称を出して殺人予告をすれば
法的措置は可能です

もしそうではなく殺人予告対象の主語が「日本人」であった場合は
その行為がヘイトクライムではあるものの
現行法運用では対応できないため在特会のデモと同じくヘイトクライム法を立法施行して対応が「必要」だと私は考えます

>>385
たとえば参政権問題とかでさ、台湾出身の金美齢さんとかからみても、反日やりすぎたから
無理でしょみたいな事言われるわけだよｗ
左翼もそうだが、そういった原因の部分は徹底的に無視するんだよね。

なんつーかもう……

専門板＋でやってくれ

>>384
在特会＝ネトウヨと思考停止している連中にも言おうぜ

>>386
お前と同類ってことか　マヌケニート

>>387
そうじゃなくて>>380みたいに同じ文を一つのレスに何回も書いてるやつ
強調したいのか知らないけど病気っぽくて気持ち悪い

>>379
あなた主張にもまったく同じカウンターがとれるね
君のスピーチはヘイトクライム、取り締まるのは自然権だ

>>394　ID:+LdEXYvs0

連呼リだって、何回も、

ネトウヨッ
ジャーップ

とか、ヘイトスピーチをさんざん言ってるじゃん
同じだよ同じｗ

東がいくらごねても常識的に「殺せ」はアウト

>>392
2ちゃんで熱烈支持してる糖質千葉みたいなやつとおまえらは違うというの？

結局人間に「自由」なんて扱える代物じゃなかったんだよ

東「だれがいいデモと悪いデモを分ける権利をもっているのか」

>>398
お前さんの専門用語を言われても何のことやらさっぱりだわ

もしヘイトスピーチを禁じる法律が出来たら、
２ちゃんでジャップ死ねとかチョン死ねとか言うのも罪になるの？

>>384
反原発厨が大量に混じってるから、そう見られるのは仕方がない
「左翼と決め付けるな！」と言う奴らは居ると思うが、しばき隊と連携してる知識人や議員連中を見ても、左翼と見られるのは「仕方ない」よ

>>397
って言ってるじゃん

だからデモをしたレイシストしばき隊達の方法論はわりと正しく、
公権力で取り締まれは間違い
てわけか
なるほど？

>>404
もちろん「殺せ」の対象もいる

>>397

だから合法の範囲内だと。
日本語理解できない猿なの？

在日コリアン包囲網に反対します！東は排外主義者のネトウヨ！

東先生的には、ヘイトスピーチや脅迫まがいの主張をしても
人権が侵されず脅迫罪が成立しないアーキテクチャが整った世の中が理想なんだろうけど
現実的には現時点でそんなものは存在しない

>>397
世界中でアメリカに死を！みたいな反米デモあるけどアウトなの？
アメリカ人に死をならアウト？ アメリカ人は出て行け！ ならセーフ？

>>402
普通に考えりゃ公共の場で禁ずるって事になるんじゃないのか？

>>1
ちょｗｗｗｗｗ


東、NHKに出れなくなるぞ
面白くなってきたｗ

口を封じたってその人の頭の中変えないと意味なくね
臭いものにふたしたって別のところからにおいがもれるだけ

「デモがある社会」という総称に対して
ひとつだけを取り上げて是非を問うのはナンセンス

>>392
在特会とはいわゆる行動界隈の一団体として括られる過激な言動が売りの
ネット共存型右翼団体のことです。
行動界隈の主要メンバーの殆どは
選挙になんども挑戦しついに一議席も取れなかった新風崩れの人や
今でも新風と関係がある人がその主体となっています
在特会でいえば会長の右腕とされる人物が新風絡みの人間です
また解散したことになっている同じく行動界隈でくくられていた排害社の代表は
今でも新風のメンバーです。
その他、西村修平や瀬戸も新風と関係があった人物です

新風は行動界隈と同じく過激な言動によって一部で注目を集めていました。
それ崩れの「ゴロツキ活動家」が形成したのが行動界隈であり、
在特会はその流れの中にあるネット共存型右翼団体であり
近年は朝鮮学校へ対する「ヘイトクライム事件」で関係していたものが法的に罰せられたり
公然と町中で「朝鮮人を殺せ」などのヘイトクライムを行なっています

そしてその様子は常にネット動画サイトで公開され続けています

他に何か補足があればどうぞ

>>15
街頭でのデモは許されないってことですね(笑)

>>23
中核派…

デモ自体を肯定して内容に反対するじゃ駄目なのか

>>406
言葉足らんかったすまんこ

東浩紀@hazuma
在特会の主張は最低。しかし、在特会の最低な主張を公権力の力を借りて押し潰すのは反対。ぼくの意見は以上。

どういうスピーチがヘイトスピーチなのかそうでないかを、
正確に公権力が判断するのは可能なの？

>>407
俺はさっきから「「殺せ」は常識的にアウトだ」っつってんだよアホ

まあこれは東が正論
東、大嫌いだけど

東ってやつも左翼の一人としか見てないが
理屈こねてるやつは左翼

>>383
ヘイトスピーチを互いに猿真似して
やり返したとか思ってるのってバカウヨだけだろｗ

理解もできないし、それが感情論だって言ってるんだがそれもわからないようだな

そもそも韓国のヘイトスピーチの滑稽さをいつも嘲笑っておきながら
なんでバカウヨ自分自身で真似してんだ？
それを恥と思わずに、理解できるとか言ってる時点でお前は終わってるよ

とりあえず反天皇は天孫族に対する民族バッシングだから取り締まりの対象な

>>418
そういう切り分けをする知能がない奴が大勢いるって話じゃない？

>>421

感情論で誰を納得させようとしてんの？
お前

>>420
名誉毀損罪や侮辱罪は被害者がどう感じたかがその主体
ヘイトクライムも被害者となる民族がどう感じたかを主体とするように
立法すればいいと思うよ

だから例えばヘイトクライムの中でも民族や人種に対する名誉毀損や侮辱にあたるものは
その民族や人種による一定の署名がないと起訴できないとか

>>420
個別具体的には裁判所に判断して貰う事になるだろうね
時間かかるけど仕方ないし健全

在特会反対派は現行法で一度訴えて罪に問えるか判断させた方がいいよ
公権力や立法府の力を頼るのはその後、順番が違う気がするなぁ

正論だな

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

東



は左右対称の苗字だから

チョオオオオオオオオオオン！！

正しい
右翼左翼どちらも相手を罵る権利はある、一方の主張を取り締まるようなことは無意味

例えば大人数が一か所に集いスローガンして「在日朝鮮人を殺せ」と叫ぶ行為は、殺人教唆だから完全にアウト
破防法で取り締まられるレベル

>>23
お前
福井での反原発デモや沖縄の反オスプレイや反米軍のデモ見たことないだろｗ
似たようなこと言ってるぞｗ
マスゴミは報道しないけどｗ

>>428
人権擁護法案ですね分かります

規制することは全く考えてなくてもあれを肯定するわけねえだろ

反原発デモのときに、デモならなんでも良い、過激でも馬鹿でも良い大同団結！市民の怒りだ！とか言う連中がいたが
そういった連中に反対して袋叩きにあってたのが、東がほぼ名指しで批判する理屈臭い原理主義者共なんだがね

>>436
違いますよ
>>428は具体的手続きについて書いたものです

>>428
つまり、ある民族が、「われわれは神なのに人間として使われた。侮辱だ」と
訴えれば起訴できるようにするわけか。

そんなこと誰も言ってねえよ

言ったとしても、1人の発言を取り上げて
一緒くたに左翼呼ばわりすんな

だいたい、ネトウヨ嫌いのやつはネトウヨからかってるだけで、デモなんてしねえよ

無職の暇人とは違う

これって在特会批判を批判してる訳じゃなくて
在特会のデモを法規制しようとしてるやつを批判してるんだからな
ネトウヨは勘違いしないように

警察官を殉職させまくった連合赤軍
人権って言葉知ってるか？

>>219
在日 税制優遇でググれアホ

又吉イエスみたいに、特定政治家を「腹を切って死ぬべき」「地獄の火の中に投げ込む」というのもアウトなのか？
脅迫罪に街頭しそうな気もするが

東氏みたいなことを考えているのが俺の中では左翼なんだが。。。
これに反対してる左翼って何なのか分からん。

権力の介入を許さないかわりに権力に守られる事もないって言ってんだろ？
実際お上に認めてもらってやるデモなんかお笑い種だわ

じゃあ「チョン死ね」ってネットで言うのはおｋ？
町中で言うかネットで言うか、
実際に朝鮮人に手を出してるわけじゃないからどちらも同じレベルだと思うんだけど。

少年隊がなに言ってるのかと思った

>>440
出来るだろうね
しかしそれを法と照らし合わせて判断するのは判事

神と主張するのなら自分たちは人間ではないといっているのだから
憲法の人権規定では取り扱えないよね
門前払いかな

大人数が一か所に集い
スローガンとして「在日朝鮮人を殺せ」と叫ぶ行為は
組織的に行う殺人教唆だから完全にアウト

本来ならば破防法で取り締まられることになる
ど真ん中ストレートの狂人集団だ

>>446
日本のリベラルや左翼って特殊だから…

まずデモがあって内容を問われるのはそのあとだろ
主張クソのデモをやるやつがいたら万人のデモをする権利を否定しなきゃならんのか
西に逃げた奴みんな叩かれたわけじゃないのが相当トラウマなんやな

個人的には在特会の連中の主張は全く理解できないし
カネを要求したわけでもない元在特会の連中を企業恐喝扱いして起訴したのは不当だと思ってるし
在特会のデモはギリギリ合法だと思ってるし、それに対するカウンターデモも合法の範囲内でならいくらでもやっていいと思うけど

デモ自体がオワコンだって事にネトウヨもサヨも気づいて欲しいわｗ

そもそもネットでいくらでもグローバルに情報発進出来る時代に何で街頭繰り出してローカルの極一部の人相手に、
公衆の迷惑も顧みずに大声張り上げなきゃなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局デモ行進てのはどんなお行儀よくやっても「あんま調子こいて俺らを蔑ろに扱うと暴動起こすぞ。過去に発生した○○暴動や海外の○○暴動の二の舞になりたいのかコラ」
って言う暴力的な圧力を暗に秘めてるわけで（それ以外にリアルで人が集まる意味ないしｗ）
真の平和主義者からすれば「特別虐げられてるわけでもないのにつまんねー事でデモすんじゃねえよ」
って言いたい事も多々あるわ。

>>420
> どういうスピーチがヘイトスピーチなのかそうでないかを、
> 正確に公権力が判断するのは可能なの？

日本ではデフォルトで既得権益に都合が悪いとヘイトスピーチになるだろうな。

>>428
＞被害者となる民族がどう感じたかを主体とするように

元社民党党首の訴えによると　在日呼ばわりは名誉毀損　が通ったから、
日本人名の通り名を在日が使うのもアウトって事にしようｗ

>>451
それがそうならないから「ヘイトクライム法」が必要なんです

教唆は教唆の結果として実際に殺人が起きないと成立しない犯罪だから

火炎瓶やゲバ棒まだ持ち出してないんしょ？在特
しばき隊は暴力振るってるみたいだが

反日デモ→市民による日本への怒りの声があがっています

嫌韓デモ→重大な民族差別です、日本人の右傾化が懸念されます

なぜかこういう風潮がまかり通っていた

>>446
そういうのは左右の立ち位置が違うだけでネトウヨと同じ人種

>>445
又吉イエスは真っ先に逮捕だよなｗ
選挙カーでも言ってるしｗ

超正論

特定日本人はすぐ火病るからネトウヨよりみっともない

>>52
千葉麗子って朝生で馬鹿晒したよねｗ
あれは本当に酷かった

どうでもいいが正論じゃねーの

米軍出て行けデモと何が違うんだよ
だったらそっちも取り締まれよ

>>446
> 東氏みたいなことを考えているのが俺の中では左翼なんだが。。。
> これに反対してる左翼って何なのか分からん。

というわけで、日本にいるのは「左翼」じゃなくて「サヨク」だと80年代から

>459
土人が民族差別するのは民度的に仕方がない事だから。

まーたTwitter芸人の東さんか

極左団体も一緒に逮捕しろ

破防法第七条

第七条 　公安審査委員会は、左に掲げる団体が継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行う明らかなおそれがあると認めるに足りる十分な理由があり、
且つ、第五条第一項の処分によつては、そのおそれを有効に除去することができないと認められるときは、当該団体に対して、解散の指定を行うことができる。
一 　団体の活動として第四条第一項第一号に掲げる暴力主義的破壊活動を行つた団体
二 　団体の活動として第四条第一項第二号イからリまでに掲げる暴力主義的破壊活動を行い、若しくはその実行に着手してこれを遂げず、又は人を教唆し、若しくはこれを実行させる目的をもつて人をせん動して、これを行わせた団体
三 　第五条第一項の処分を受け、さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行つた団体
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO240.html

>>23
>殺せだの反社会・反秩序的なことを叫ぶようなのはダメに決まってるだろ


ダメじゃなかったんだよ　今までずっと

>>457
デモの主張を聞いた側がどう受け取ったかを問題にする以上
拡大解釈でいくらでも自由な言論が阻害されるわけだが
人権弾圧でもしたいの？

>>451
うん、まずは民事訴訟して現行法で一度裁判所に判断して貰うべきだよね
公安に泣きつくとか正気じゃないよ

>>456
君がそのようなケースの被害者をだれであると規定して
署名を集めるのか知らないけど
それをどうやって名誉毀損とか侮辱と感じたかを
法定で立証するの?

まあ別に法は平等なんでそういう風に法にチャレンジするのは勝手だと思うよ

>>446
本当の自由主義はリバタリアンだしな
今の左翼はあまり自由を重視しない
すぐ規制したがるし

デモを止めさせたい人間こそが「右翼」だな

東が言ってるのは国家の権力を抑制するための手続きの話
いわゆる言論統制を防ぐには、そもそも国家が言論やデモの内容を審査するプロセスがあってはならないという主張

「いや、悪いものは取り締まるべきでしょ」って理屈で「多くの人が悪いと感じるデモ」を取り締まることを認めてしまうと、
それは検閲の理屈を認めるのと同じだから。デモの検閲を認めることと同義

>>471
おまえさ、破防法がどういう場合に適用されるのは全く知らずに書いてるだろ
嫌韓屋がピーヒャラがなったところで発動するようなもんじゃねーよ

左翼って本当にスレタイみたいな事言ってんの？
ネトウヨや在特会をバカにしてるだけで政治的左右とか考えてない俺みたいな人間には理解できんわ

レッテル貼り連発しまくって論点がうやむやになるという
2ch的なやりとりを署名入りでやってるんですね

ご苦労様です

>>474
民事以前に、在特会は刑法上の破防法で裁かれるべきだね

>>473
だから具体的にこういうふうにすればいいじゃん
と書いているわけです
　　↓
>>428
> 名誉毀損罪や侮辱罪は被害者がどう感じたかがその主体
> ヘイトクライムも被害者となる民族がどう感じたかを主体とするように
> 立法すればいいと思うよ
>
> だから例えばヘイトクライムの中でも民族や人種に対する名誉毀損や侮辱にあたるものは
> その民族や人種による一定の署名がないと起訴できないとか

この手の立法措置はすぐに「言論弾圧だ」と騒ぐ人が出てくるけど
少し頭を使えばそんなものいくらでも回避できる
>>1東はそういう知恵が無い人だと思う

「誰がそこまで言ってるんだよｗｗｗｗｗｗ」って奴は有田と愉快な仲間達のスレが
何度も立ってるのを見てないのかね

東浩紀には反応するけど政治ネタには普段反応してない奴が来てたのか

個人の主張に司法が口を挟むなって言うなら
脅迫罪や詐欺罪も成立しない

在日が欲しがっているのは優遇であって公平じゃない

私の書き込みは>>402と>>420だけなんだけど、
なんかID

経済成長で牙抜かれた日本人もやっと政治に目覚めてきたってことだろ
経済が完全に行き詰った証拠でもあるけど

>>482
だからイキナリ公権力を頼るのは順番が違うし危険ですよ、って事

日本のデモって海外のデモと比べると物凄くダサくてセンスないんだよな
大衆に訴えかけるというよりただのストレス発散、底辺の鬱憤晴らしの場になってる
なんか色々と履き違えてるやつが多い

>>479
俺は既に該当条文をあげているのだが・・・

お前はそれに反論する根拠をあげたか？

いやデモなんて高尚なもんじゃねーぞ
海外の見て分からんか？

右も左も関係ないね
うるさくて迷惑だし、内容が差別的で規制受けるのはやむなし
珍走団を取り締まるのと似た理論
ただ、こいつらは政治思想の自由をたてまえとして歌っているだけ

別に反韓デモはあっても良いけどヘイトスピーチは別だろ
あれは聞いててどの層が賛成すると思ってるんだ
韓国人を殺せって聞いてなるほど良いこと言ってるな俺たちも韓国人を殺そうかって
なるか？

>>489
いや
こういう方法なら>>483公権力に頼るのは全く問題がないと思う

韓国や中国と同レベルになろうと必死な愛国者様達・・・あれ？

「在日朝鮮人は日本から去れ」「在日米軍は日本から去れ」

どっちも、声高に叫んでる団体がうさん臭く、主張は失笑ものなのに、
マスコミからすると片方は悪で、片方は善と言い出すんだから、
この国のマスコミがどれだけ歪んでるかわかる。

>>485
法律上、「殺すぞ」は脅迫になるけど、「殺せ」は脅迫にならないらしい

俺も>>402と>>420が知りたいなー。

公権力にその判断を委ねることがどれほど危険なことかわかってんのかね。

>>491
だから現実踏まえない頭でっかちなのを揶揄してるんだが同語反復してんじゃねーよ

>>499
あくまでもオレのアイデアだけど>>483みたいなのでも簡単に
公権力の暴走は回避できるよ

これならヘイトクライムに刑事で対応する法律が問題なく施行できるし
公権力の暴走も抑えられる

>>496
アメリカが日本車ハンマーでぶっ叩いてキルザジャップ叫んでた時代忘れてんだろ
あれが民主国家、先進国家の一番手ですけど

>480
＞左翼って本当にスレタイみたいな事言ってんの？
デモを規制する都条例に文句付けてる奴はスレタイの趣旨に近いんじゃないか？
有田がそう言ってたかどうかはしらんけど

ヘイトスピーチかどうかの判断を公権力に委ねてデモ規制できるようにするのは危険、っつー話なんじゃねーの？

法律作れとか提案になってねーと思うが

日の丸にバッテンつけたり燃やしたりするのは日本民族へのヘイトスピーチなので逮捕
逮捕までいかなくとも、「それ以上続けたら逮捕するぞ」と言って集会を解散させる

そういうのをしてもいいってことになるよな

東がいってることは正しいだろ。
デモに貴賤はあるが、それを国家が判断することを許すべきではない。
「おまえが口を出す話ではない」ってことだ。

個々人がデモの内容に文句を言うのは全く問題ない。

>>489
現実に大規模な人権侵害と組織単位での殺人教唆が行われており
その行為が刑法に定められている条文に該当する犯罪行為なのだから
当然警察さんに出てきてもらう他方法はあるまい

>>478
「裁判所による事前差し止め」でググれ
場合によっちゃ日本でも検閲は認められる

結局のところブサヨや在は自分達の専売特許だったデモを自分達のディスに使われたことが許せないってだけだろ
まともな人間ならこれで自分達がどれだけ人に嫌がられることをしてきたか気づきそうなもんだが･･･

まぁ奴らは自分に都合のいいダブスタが基本だからそこまでは頭回らないか

>>483
被害者主張とか馬鹿か
後付けできるし捏造もできるわ

正直在特会は大した驚異じゃないんだよなあ
そのうち相手にされなくなるだろうし
むしろ国家権力で取り締まる方向性の方が普通の左翼が危惧すべき驚異だよな

正論じゃん
お前らが2chで汚らしい言葉を交わしていることと
在特会がやっていることと、何が違うんだよ、同レベルじゃねぇかよ

>>495
署名って具体数は？
10？10万？ 貴方の案はとてもじゃないが支持されないと思うけどなぁ

人権派弁護士は別に止めはせんだろう。そして在特会が警察沙汰になるような事をしでかしたら
「あなたの主張には同意しないがあなたがその発言をする権利に関しては全力で擁護する」
とか言いながら弁護士費用をふんだくりにくるだろ

どうせデモなんてお散歩会なんだからいいじゃん

本気で世界変えたいって奴はデモなんかせずに行動する

>507
人権擁護法が出来ないと難しいんじゃないかなあ。

拡大解釈して取り締まると○○を殺せって表現を使う事自体がNGになるし。

>>501
それってｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞって騒いできた人たちのゴネ得
がまかり通っていたこれまでの状況をさらに悪化させるだけでは？ｗ

日本の左翼は公権力に牙を向くのはオーケーでも
自分たちに向けられるのはノーっていう
特権階級意識があるんだろうね

>>505
そういうこと
>>483の案は全部それで潰される

>>494
失うものがない一部ネット民は同調→行動までゆく

俺知ってるよ
こいつ叩けばいっぱしのサヨクの仲間入り出来るんだろ？

ボクが考えた左翼、私が考えた右翼と戦う人が大杉。

>>503　こんなのもあったな　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130331-00000513-san-pol
−−新大久保のコリアンタウンで、在特会と称する人たちの主催による、在日コリアン排斥を目的とする街宣デモが行われている。
２００人ほどで練り歩き「朝鮮人は皆殺し」「首をつれ」などのプラカードを掲げ、「ゴキブリ」「日本から出て行け」といったシュプレ
ヒコールをあげている。地元、観光客はみなおびえきっている。一部の国会議員はこれを憂慮し、民族差別デモを許可しないよう、
東京都公安委員会に要請している。民族差別デモが平然と行われているこの国で、民族の祭典であるオリンピックを誘致する
資格があるのかどうか。知事の見解を。
「僕も見たことないが、品がない表現。ただ、デモは届け出をして手続きをやれば、できることはできる。人を傷つけるなどしなければ、
とりあえずは合法活動ということになる」
　−−ただ、外国では民族を扇動するようなデモは固く禁じる法律があるところもある
　「だからそれは法律のバックがあるからね。今のところ日本の法律では、人に危害を加えたりしなければ、警察の取り締まりの
　対象にならない」
　−−それについて知事はどう考えているか。
　「だからそういう下品なデモで、品のない言葉を吐くわけ。でもわずか２００人ぐらいの人。東京の１３００万人のうちのわずか
　２００人。もちろんそれはよろしくないとは思う」
　−−知事として何か具体策をとるとか。
　「対策というのは、法律に基づかないとできないから。もちろんそういうことに対して『それはおかしいじゃないか』ということを
　僕は思っている」
　−−東京都公安委員会は都が管轄だと思うが
　「それは公安委員会の方が判断しなければいけない問題だから」
　−−知事が働きかけるとかそういうことは考えていないか
　「今のところ法律的にそれを取り締まるものがないということ」
　−−都政としてはこのままか
　「都政の問題じゃなくて、警察とか法規に基づいてデモが暴走したりしたらそれは逮捕とかできるわけだが、相手に危害を加える
　とか器物を破損しているとか、そういうことが起きているかどうか注意深く見守りたいと思う」

>>510
いやいや
名誉毀損や侮辱罪はあくまでも被害者による親告罪

これをヘイトクライムによる日本国内在住の特定民族や人種に対する名誉毀損や侮辱罪とするだけの話。
親告の手続きを署名で行うように出来る。

自画自賛だけど
よくできていると思うよ

>>524
んなこといったらレイプも親告罪だろが

>>402
菅死ねや鳩山死ねも書けなくなるのか

民主党議員と福島みずほだけは勘弁してくれ
あいつらは本当の売国奴だから許してくれ

>>516
しかも「〜を殺せ」は明らかな脅迫
言論の自由の範疇から明らかに逸脱している主張だ

つーか、なにが自由だよ
他人を「殺せ」と叫ぶ自由が公共の福祉に反しないはずがないだろ

これだから東はバカなんだよ

>>498　そう、例えば脅迫罪にしても内容や相手、方法によって一つ一つ判断しなければいけない
公人への批判の自由は私人より許されるし、その分、公人は別の面で守られる
判断が難しいと言う理由だけで聖域のように扱う議論は問題がある

>>526
名誉毀損でおまえが捕まっても誰も責任はとらん

>>524
ごめん、ちょい読み違えた

>505は防げないだろ
デモ写真にちょいと加工すれば明日からデモ禁止団体様よ

5000人以上の署名があればＯＫ→日本民族への侮辱は簡単にヘイトスピーチ認定可能
日本在住者の1%以上の署名があればＯＫ→日本に1万人しかいない民族なら100人集めるだけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘイトスピーチ認定可能でゆるすぎ　あと不法滞在とかはどうする？
日本民族への侮辱は取り締まらない→なめてんのか

ってことになるわな

>>517
自覚しているのかわかんねーけどマッチポンプの役割しかしてないよなあｗ
そのうちヘイトスピーチ規制条例とか出来たりしてｗ

別にどっちのデモもあんまり好きではないけど、ただなんていうかさ、
政府に対するデモと一般人に対するデモは違うんじゃないかな

誰かさ、
有田にこの案、
>>483>>524
送っといてよ

東みたいなのもこれならグゥの根も出ないし
極めて効果的で現実的な法案になるよって

>527
別に殺せー殺せー言い合っても誰かが傷つくわけではないじゃん。
法律で殺せない事になってるんだから気にしなけりゃいいだけ。

東が間違ってるのは在特会のアレがデモだと認識しちゃってる点
あれはデモのフリをした営業妨害と脅迫、嫌がらせだろ

どんな主張であれデモが公権力によって潰されてはならないというのは100%同意するけど

気に入らないからなんとかしてくださいお巡りさん！

>>526
韓国どころか北朝鮮利権もしゃぶって
国民には一向に配慮しないのに特アに配慮しまくりの
安倍ちゃんは愛国者だね（ニンマリ）

東日本大震災の1ヶ月後に在特会がやった、
たった31人の「原発の火を消すな」デモ。
衆院選で世論はそっちの方が正しいと判断した。
首相官邸前に20万人を集めても世間は味方しなかった。
笑点のテーマを流してバカにしてたのに、
彼らが応援した未来の党は惨敗し、解党した。
その時の恨みを晴らすのに必死になっている。

3月31日、12時に渋谷・原宿で行われた脱原発デモは
参加者が250人しかいなかった。なぜ少ないのか？
それは、いつも動員している人たちが日比谷公園で、
朝鮮学校無償化の集会をやっていたからだ。
現在の脱原発デモの参加者は在特会デモの
参加者と同じか、それより少ないくらいだ。

代々木公園に到着した脱原発デモ参加者のほとんどが
そのまま新大久保に移動して憂さ晴らしをした。
しばき隊やプラカ隊はそんな人間の集まりだ。

彼らの中から、最低でも4人が逮捕される。
大阪同様に関係各所に捜索が入る。また在特会大勝利だ。

>>534
穴だらけで恥ずかしいから他の板、旧速あたりの案って事にしといてくれ

>>540
どこが?
指摘してみ

385 名無しでいいとも！ 2013/04/02(火) 08:54:47.55 ID:ix7d9vRH
�A在日朝鮮人の生活保護費・・・年計2兆3千億円！（右肩上がり！）64万人の在日朝鮮人の内、46万人が無職！（なんと72％！）
『在日による日本人差別をなくそう！』http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg

>>536
経産省座り込みも業務妨害、嫌がらせになるんだが

「精神的苦痛を受けた」もしくは「営業に支障が出た」と在特会か東京都公安委員会を
民事で訴えるのが最もスマートなやり方

デモをする権利は認められているわけだし、「原発デモで精神的苦痛を受けた」「原発デモが
前を通り過ぎたので30分くらい全く客が入らなかった」みたいなことにもつながるから結構
難しいと思うけどね

>>535
少なくとも文明的な国家の人間が駅前でやることじゃねーな何処の未開の地の民族だよｗ
日本という国の品位を傷つけているけどそれはいいの？ｗ

そうそ、あれはデモじゃないよ
あれがデモなら社会に不満を持ったDQNの珍走の集会もデモと同じようなもんだって解釈できるわ

>>541
>>530ほか

とにかく公権力にデモの是々非々の判断を委ねるのはまずい
右も左もねえよ

>>547
>>530はなにも指摘されてないけど?

>>535みたいに殺人教唆やヘイトスピーチも理解できないのが低脳ゴキブリウヨ

頭が悪いから低脳ゴキブリウヨになるんだな

>545
土人が言ったら洒落にならんけど
品行方正な日本人が言う分にはネタ扱いされるだけだし。

嫌がらせばっかしてる国だしな！

今の警察と司法にこれ以上弾圧の道具を与えないでください
自滅につき合わされちゃかなわん

殺せってのは微妙なとこだが
差別発言のみで取り締まるのは論外だな

>>1
正論だな

>>2みたいなコミュニケーション不能者がいることが問題なんだなぁ

>>505みたいのに対しては


https://twitter.com/r_i_m_y_o_n_g/status/312848134856396801
いい加減に「だって日の丸好きなんだもん！」よりマシな回答をちょうだいよね…ていうか、
その自分が日の丸を好きってことが、それによってどんだけ他者を踏みにじってきたかを
考えずにのほほん生きていけるあたりの特権ってパネェな、とつくづく思うよ。どんだけ偉いねん。

https://twitter.com/hokusyu82/status/313653905298952192
日の丸バッテンは在特会に正当性をあたえてしまうそうだ。日の丸バッテンへの反発は
無条件に正当ってことか。すげえなあ日の丸ｗ


みたいな回答が返ってくるんだろうなあ
「歴史的経緯から考えてこれはヘイト、これはヘイトじゃない」みたいなことを
警察に判断させるようになっちゃおしまいだろ

>>451
通説では被教唆犯が不特定の場合は教唆は成立しない。
幇助ならどうかわからんけど。

指摘なしということで

では

在特会はキモイから一緒にデモなんてしたくないけどねｗ
朝鮮人と潰し合えばいいと思う

左翼が馬鹿だから右翼も馬鹿になるのさ、その逆もしかり

会社と組織を別に考えろよ笑

現実問題として言論の自由は無制限に称揚されるものでもなければ
簡単に制限できるものでもないのだよ、自由と公共の福祉の境界線というものを現実の問題に照らしあわせて
常に議論していく必要がある、何も考えず言論の自由反対、公権力は敵と思考停止することこそ本当の言論の自由の敵

デモと言うけど、あいつらは政府や社会に朝鮮人の殺害を要求してるんだぞ。
これは既に脅迫罪に該当するよ。

屁理屈w

>>550
関西で同類が暴力団と同レベルの罪状で逮捕された団体に
関係している人間が品行方正な日本人とはとても思えないなあｗ
会長の名前も通名で本名不明だし

https://twitter.com/BridgeoverTrobl/status/314858327861510147
@hokusyu82 日の丸否定は国家主義の否定にすぎず、日本人など個別の人間像への否定は一切ない。
天皇に対してすら、制度としての天皇制否定に過ぎない。在特会は国籍や出生を理由に、特定の｢個々人の
生存｣を否定する。その比較が分からない者が、一体何に対抗しているのか？



日の丸否定や天皇殺せは国家の否定、制度の否定でしかないけど対象が在日の場合はヘイトですねみたいな
ひねくれた論理になってきたら拡大解釈で何でもアリになるわな

デモウヨの本当の目的はデモ規制だったのか
異常者がデモをすることでデモ＝異常者の集いと大衆に刷り込むつもりなんだな
よっぽど反原発デモが効いたようだな

デブにしては珍しく正論だな
ヘイトスピーチすら言論の自由でそれにたいし不快感抱くなら理屈で反論せにゃならん
左翼ですらこれ理解してなさそうなのが多くて困る

化けの皮がはがれたな
一気に

でも外国ではヘイトスピーチで逮捕された例があるんでしょ
日本もそうすればいい

>>483
> この手の立法措置はすぐに「言論弾圧だ」と騒ぐ人が出てくるけど
> 少し頭を使えばそんなものいくらでも回避できる
> >>1東はそういう知恵が無い人だと思う

こういう反論潰しのフレーズを使うID:sYzzI9on0はとても邪悪で不誠実な
人間だと思うよ。

東さんはウリ達の味方に決まってるニダ！

チョンが一枚岩でないことが証明された

（内乱、外患の罪の教唆等）
第三十八条 　刑法第七十七条 、第八十一条若しくは第八十二条の罪の教唆をなし、又はこれらの罪を実行させる目的をもつてその罪のせん動をなした者は、七年以下の懲役又は禁こに処する。

破防法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO240.html

>563
法律に則って朝鮮人を殺すのは国家の主権の範囲内だしその主権の行使を求める事自体は合法じゃないの。
じゃなきゃ人を殺しまくった外国人に死刑執行できなくなっちゃう。

まあ、例えば日本にマジキチ政権が誕生してアメリカ人を国外脱出不能にした上で「過去に日本に原発を落とし大量虐殺した国家の国民罪」で全員死刑にしますと宣言したら
「主権の範囲内」って主張無視されて、アメリカさんが堂々と宣戦布告して米軍が日本の官邸を占拠する事になるかもしれんけどｗ

>>568
おかしいよねブサヨの人らは世の中は色んな思想や意見が合った方が楽しいとかで
朝鮮系を擁護してきたのに在特会の思想や意見は必死に潰そうとしてる
結局自分に都合のいい思想、意見が欲しいだけだろうに
そして自分にとって嫌な思想、意見は拒絶する、本当に都合いい考えだことで

言論の自由を何言ってもいいと勘違いしてるんだろ

こいつが正論言ったの初めてじゃね？

揚げ足取りというか、屁理屈というかｗ

ネトウヨ＝ネトサヨ

ちゅうこっちゃ

別にデモ自体を規制する必要は無いが、
攻撃性の高い精神異常者は措置入院をさせるべき
それをさせないのが問題

>>527
ん？その程度じゃ脅迫罪は成立しないだろ

意見と脅しは違うんだよ　>>576

>>571
読むに値しないからあぼんしとるｗ

しかし、これでも60年代からすればだいぶ冷えきっているように見える。
あの頃のバイタリティーは異常とよべるほどものすごかった。

憲法違反ではないが
日本人の日本が壊されることを危惧しての表現
外国人に日本国憲法の権利はないよ

デモなんてただの示威行動なのに、騒ぎたいだけの馬鹿と昔を思い出した新左翼が
無制限に許されるとか言い出しちゃって、そいつらが反原発でもの主流派なのは左翼の落ち度

確かに
いかに下品な主張でも法律で規制すべきではないと思うな
それこそ理性の敗北だ
ひいては2ch規制にも繋がりそうだし
でも殺せとか脅迫じみた内容は取り締まらないといかんだろな

>>577
法に反しなきゃ何言ってもいいに決まってるじゃん
現状ヘイトスピーチかましても犯罪にゃならん
ヘイトスピーチを犯罪にするために人権擁護法案に賛成でもしてみるか？

デモなんてうるせーだけだから全部取り締まれよ
公開オナニーをニュースで流すな

デモでの発言を掲示板での発言として考えれば東の言ってることもわかりやすいんじゃね
このデモが規制されるなら2chだって規制されることになる

>>577
サヨクを攻撃した言葉がブーメランになって返ってきて突き刺さっとるな・・・
自由を履き違えるなって右が左を攻撃する言葉だったのに

プロ市民が思想ではなく利害で行き当たりばったりな行動繰り返してるだけなんだからそりゃこうなるわな
全く自然発生的なものじゃないし

まあ正論だわな

まともに東に反論できないのに憤ってる奴らが笑えるな

米国国旗をマジックで汚しながらヘイト叫ぶのは
正しいけど在特会のデモは差別ニダ！

（韓国人に都合の）悪いデモ

>>582
特定集団を「殺せ」と扇動する組織的な運動に対し
その特定集団に所属する人間が身の危険を感じないはずがない

>>590
何の声も上げられない社会は困るわ。

まぁこの国が先やるとしたらデモなんかよりネット規制で批判や議論の封じ込めかもしれんが

>>589
お前ヘイトの意味わかってる？

>>590
一方韓国では・・・よりマシ
アメリカ人が一方キューバではとか毎日流してたら切れないわけないし

弁護士 三浦 義隆のブログ
http://ameblo.jp/miurayoshitaka/entry-11472483482.html
不特定多数のグループである「朝鮮人」全てを「殺せ(殺すではなく)」と、
一般国民に対して呼びかけるという体裁をとって行われた「朝鮮人を殺せ」とのヘイトスピーチは、
客体の特定をいう観点からも、害悪の告知といえるかという観点からも、
「脅迫」にはあたらないということになりそうです。

オウベイガ〜はいるだろうな。
外国人襲撃事件や銃乱射とか起こしている国の
取り締まり方が正解だとは思わんけど。

>>592
戦後民主主義が大好きな人達なんだよきっとｗ

ヘイトスピーチは糞
だけどこのデモを公権力で押さえにかかるのはあらゆるデモをつぶす結果になるぞ
それでよければどうぞ

反原発デモも醜いよなぁ
推進・再稼働派を絶対的な悪と決めつけてヘイトスピーチしてる
これはどちらの意見もフラットに考えるべきなのに

>>579
揚げ足とりでもなんでもなく本質論だろう
言論の自由とかデモとか錦の御旗かかげてる連中はヘイトスピーチもふくめて思想なり政治活動なりの暗部を直視してない
東は名前だしてないけど柄谷行人とか本当どう思ってるのやら

>>606
あれの写真に日の丸にバツした絵を合成すれば
あらふしぎヘイトスピーチデモに

これを規制してついに日本も欧米の一部になるのか

暴動に発展しないだけ日本のデモは平和だわ

>606
デモなんて昭和ひきずってるアホがやる事だからねｗ

右派にも反原発派にもネット上にはまともな人がいっぱいいるのに

東久しぶりのぐう正

ネトウヨ「在特会のヘイトスピーチが問題だと？こいつは反日ブサヨ！」
ブサヨ「在特会擁護するなネトウヨ！」

>>598
脅迫なら脅迫罪が成立します。このやり方では成立しません。おわり

ここもデモが大好きな連中ばかりでワロタ

>>607
本質論でいったら愛国とヘイトスピーチにはなんの接点もないんだけどw

>>599
まあ左翼の分野に成り下がってるデモってものに良いイメージがないせいだからさ
誰かがそれなりに直視できるデモやってくれりゃいいんだよねそういうのあんの

>>610
つか民族排斥暴動になるから欧米じゃ禁止されてるんだけどな

デモで叫ぶだけにここまで過剰反応するのはちょいと違和感あるかも

ま、活動的なヤツのほうが品のないやつが多いんじゃね。
それか昔は他にガスの抜きどころがあったのか。

>>466
米軍出てけはまあ聞くけど米兵殺せ！は大規模デモだとここ何十年か聞き覚えがないな
戦時中や武力革命とか言ってた辺りまでは言ってただろうと思うけど

>>620
「読売の記者を殺せ」は法政大学で見たw

>>600
普通に憎悪発言以上の意味で使ってないがなんかあんのか

東が珍しく正論言ってるな
ヴォルテールの一行で済む話だけど

全くの正論です。

デモなんてマッチポンプなんだから品がないに決まってんじゃん

弁護士なんて仲間にいくらでもいるんだし、粛々と「精神的苦痛」からの裁判闘争やれば良かったのに
逆に暴力沙汰でがさ入れ喰らっている時点でアホ

本場みたいに
動物殺したり、国旗焼いたり、腹切ったりってのよりはよほど健康的でしょ

そうでもないかｗ

ヘイトスピーチなんてのは自分の立場によって各々感じ方が違うんだから安易にレッテル貼りしたら収集がつかなくなるな
根本的な原因を考えるのがめんどくさいからすぐレッテル貼りしちゃうんでしょ
正義の反対はまた別の正義って仮面かぶった人が言ってた

【日本ｵﾜﾀｗ】在特会、アノニマスに目を付けられる

アノニマスが在特会に目を付けました
http://www.youtube.com/watch?v=VNeBTt23N7k

日本完全に終了のお知らせ
今後予想されること↓

アノニマスがなんらかの重要データを手に入れ、それを世界へ公開。
日本は窮地に立たされる羽目に。

それにより日本は完全に孤立し、竹島、対馬、尖閣、北方領土のことで誰も日本の味方、同情をしなくなる。

これは最初から計画どおりなんじゃなかろうか。
アノニマス本体はおそらくネットに強い中国人や韓国人が主力メンバー。
そこに利害の一致するロシアやアメリカが国ぐるみで協力してると思われる。
これにより
中国→尖閣ゲットー
韓国→竹島と対馬ゲットー
ロシア→北方領土ゲットー
アメリカ→おいおい、裏で世界の世論を動かす加勢してやったんだから俺にも化石エネルギー分けてくれよな！

こういう流れだと思われる。パールハーバーで日本が奇襲した！とでっち上げられ
戦争が始まったときと全く同じ流れ。

これから日本は全世界を敵に回すことになる
在特会もこうなるの分かってて、わざと動いてたんじゃないか？まさに世界規模のマッチポンプ

どうする在特会？
http://ameblo.jp/doronpa01/

>>582
保護法益は意思決定の自由だから必然的に個人もしくは特定の団体に属する個人が対象になる。
ただ、ネットの発達で最近は保護法益の対象を広く取るべきという意見もある。

>>622
その憎悪がなんで保守や愛国に繋がるんだよ

>>610
外国のように中国人がブッ殺されたり朝鮮人商店が焼き討ちに合ったりしてないのは評価できる
日教組の9条平和洗脳教育でネトウヨさん達は徹底的に牙を抜かれ武力行使をしない平和主義者に
教育されてるからな・・・凄いぜ9条バリヤー

>>588
それは難しいかもしれんが個別に取り締まるべきものだし団体として行動がエスカレートするようなら適用すべきは破防法なんだよな

まぁ、日本で左翼って言われてる連中はただの過激派とかそういう類だからなぁ
理由考えちゃ暴れて人殺して国売ってるだけ

そしてそもそもこの問題は、不法入国者とその子孫が調子に乗りすぎて、日本人がブチ切れてるって話
欧州欧州言っても、当の欧州じゃ正規の移民すら大問題になってるわけで

ID:Sa6WE5kx0のアスペというか全く文脈のつながりを無視した発言がおそろしい

>>616
そうだな
それを俺に言われても困るが・・・
もとの思想がなんであれ言論なり思想活動なりがわけわからん方向にねじ曲がっていくってなよくある
在特会とやらにもとの思想があるのか知らんが

>>623
昔enjoy koreaでよく言ってたわ
今の下等なネトウヨ見てると当時の時事板の韓国人思い出す
どっちかっつうとネトウヨの方が粗悪なサンドバッグだけど

>>617
まぁ無いだろう。デモなんてどれもそれなりに醜いもんだと思ってる。

マスコミが勝手に選りすぐった｢これはきれいなデモですぅ｣を見させられても困るのも確か。

そもそもウヨって在日が結構いるんだろ？
それでバカウヨはサヨはチョンだという
ウジムシ党の支持で動くプロレスなんだろ？マッチポンプなんだろ？

>>451
破防法はハードル高いぞｗ
オウムですら適用できなかったんだから

主張内容関係なくやっぱデモはクソだな
デモを潰すことで言論を封じるとかじゃなく、デモそのものがクソ
行進してるヤツらの顔なんておぞましいよ何かに取り付かれてるじゃん
あれを肯定するのは無理だわあの雰囲気は狂気だよ

>>621
どうせなら記者なんかよりナベツネにしろよ・・・

>>604
まぁ在特会及びネトウヨって
戦後民主主義どっぷりの教育とメディアの風潮の中で育った受けた反動みたいな所あるからね
世代的にも30代以降がメインだし
遅く来た反抗期なんだよ

自分への批判は即ブロックするくせに

そういや、米軍は出て行け
ってスローガンはあるな

なら、「出て行け、帰れ」レベルなら
サヨクも文句はないかな

在特会も総連も民団も暴対法適用すればいいじゃん

>>598
そんなに危険ならまずは自国の大使館にでも訴えるべきだろ

>>631
んなことは主張してる奴らに聞けよ
あとは>>636の三行目と四行目のとおりだ
四行目に捕捉するなら思想とは呼べんようななにかに基づいてデモ含む政治活動かますやつもいると
これも法に反しなきゃ言論の自由よ

ちなみに本質論の話をすると、日本のデモは活動家の営業に他ならず
講演や各種イベントの主催、政治家への働きかけ、地道な広報、ビラ配り、勧誘こそが市民活動の主

>>611
どちらも生活の為にやっている幹部の養分だからな
そいつら自身が飯のタネが失うから原発にしろ在日にしろ無くなったら困るとさえ思っているかもねｗ
まあどっちも教祖にひたすら金貢ぐカルト宗教にハマるのと変わらんさ堅気な人は近寄らないのが賢明

>>645
でも「アメリカ人出て行け！」じゃないからなあ
どちらかというとその場合は「総連出て行け！」「民潭出て行け！」じゃないのか？

左翼のデモは綺麗なデモ
ザイトクのデモは汚いデモ

>>614
「殺せ」は一般人が畏怖するに十分な言葉
対象も明らかに示されている

よって脅迫行為であると言える

>>651
総連は事実上大使館なんだから同じじゃね

>>645
米軍は出て行けはレイシズムじゃないけど
朝鮮人は出て行けはレイシズムだから

表現方法の問題じゃないと思う

ソウル・フラワー・ユニオン

正論じゃねえよ
こいつは問題をすり替えてるだけ

在特は憎悪を愛国的行動って言い張ってるだけで
主義や主張なんてないただの特定の人達を貶めるための扇動やってるだけで
デモでもなんでもない
取り締まるもクソもない一般常識で否定されるようなタダの悪口の寄せ集め
思想でメシくってる東が在特のアレをデモなんて言ってるのが信じられ無い

>>645
米軍と日本人
不本意ながらも一応利害はある
チョンコと日本
害しかないな・・・
なんで黙っていたのか？

>>651
特定団体と、国籍そのものの違いか
なるほど

>>653
その話は>>602でおわったから
続けたいなら天秤うpしてからにしろ

あれ、珍しく正論だった

完全に正論だわｗ

ネトウヨちゃんが下等なのは言うまでもないがこれに文句つけてる下等な反ネトウヨも
案外多いんだな

一般人からすればどっちもキモイ同類に見えるわな

死ねだの殺せだの犯せだのデモして何の意味があるわけ？

街頭での不特定多数への「朝鮮人を殺せ」は脅迫行為に当たらないから
取り締まろうってのが人権擁護法案だろ
それに「朝鮮人殺せ」だって、日の丸刺した大の大人数十人が1人の朝鮮学校の女子生徒を取り囲んで
ラインダンス踊りながら「朝鮮人は殺せ」ってシュプレヒコールあげてたら脅迫罪になるわ

>>655
本気でそれ言ってるとしたら頭腐ってるとしか思えんな
こんなんだから日本の左翼はバカ左翼って言われんだよ恥ずかしい

>>658
主義も主張も糞もなく一般常識レベルで否定されるようなもんだってデモだよ
左だって自転車返せデモやってた高円寺のアホどもとか主義も主張も糞もなく一般常識レベルで否定されるデモやってたやつなんて普通にいるぞ

キチガイも数百人くらい集まれば影響力を持ってしまう

>>655
実質大差ない

在特会は集団デモ上、組織ぐるみで「在日朝鮮人を殺せ」と主張している
この事実からは、明らかで十分な「間接脅迫」性がうかがえる

よって在特会の行為には
脅迫罪として訴えられるに十分な悪質性が備わっていると受け取る事ができる

訴えるべし

>645
米軍は治外法権+軍事的に狙われる危険性が高いからちょい違うなｗ

ある意味原発出てけーに近いｗ
朝鮮人＝無害だが恩恵も少ない
原発米軍＝周辺のリスクが跳ね上がるが利益も大きい

みたいな

>>666
周知されるとチョンコの肩身が狭くなる
チョンコの商売不振で景気浮揚

>>668
おまえは何を言ってるんだ？
自衛隊と日本人は別だろ？そういうこと
軍というのは一組織でしかない

南京大虐殺発言の時の再現で笑った
あの時もピーター・シンガー引用してたよなたしか

大体こんなのに過剰反応しすぎなんだよ

馬鹿だキチガイだ、っていうならほっとけよ
馬鹿やキチガイはうんこだって食うんだからまともに取り合うな

デモなんて大半はキチガイばかりなんだから
デモを規制しろなんて言う奴らも多分キチガイ

>>669
届け出し人が集まって喚いて終わりが日本のデモの現状なんだろ
形から入って真ん中抜けてるドーナツ

こんな偉そうなこと言う前に、東、テメエは会社の心配でもしてろよ

>>675
？？？？自衛隊は日本人だろ

グック完全論破されエラ呼吸できず死亡グックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679　炎上するような発言するのが会社のPRだろうが

>>673
世界中にポルノまいてる日本が品行方正？
わらえるぞ成りすまし

「在特会を殺すデモ」とかやればいい．ついでに殺しあって両方いなくなればベスト

>>23
反秩序かどうかを判断するのは誰？

沖縄の基地反対デモや反原発デモすら秩序に反していると判断される余地はある

>>675
職業で差別するのもレイシストだぞ

どちらかというと「米軍でていけー」は「パチンコつぶせー」に近いな
中国韓国関連でヘイトデモやったのって西村修平ぐらいなもんだ「ホワイトピッグゴーホーム！」

>>668
なんで頭腐ってる奴に限ってこう攻撃的なんだ
いつ俺が左翼的なこと言ったよｗ

>>678
プロ市民なんて揶揄されたことも実際その通りだしな
大半は虚業じみた商売以上でも以下でもない
あんなんに肩入れする言論人がいるのが不思議だわ
商売仲間か

>>677
いやー日本人の9割方はどちらの存在も知らないと思うよｗ
大体いつも同じような面子が数十人同士でgdgdやっているだけだしｗ

朝鮮帰れよテロリスト予備軍

本来何かを変えるために人は権利を行使してデモをするのに
何も変わってないのにデモやってガス抜いて満足

米軍は出ていけー ←レイシズム
外国の軍隊は出ていけー ←レイシズムじゃない

>>668
>>660
アメリカの軍人は出て行けとアメリカ人は出て行けは違うと言えば違う
言われたアメリカはそんな風には受けとらねえよという意味で言ってるのならば
その通りだと思う

俺東さんのことは構造と力の頃から応援してたわ

>>689
それは愛国屋のことだろ

>>690
やっぱりそうなんだだろねあ

>>690
マスメディアでも取り上げられてんのに
そこまでマイナーって事は無いだろう
関係者やヲチャレベルになるとその割合だろうけど

こいつは一時期、カスラジとかいう盗人どものバックになって、
仕事とか世話してたのによ
風向き悪くなったら、速攻で切り捨てたクズだからな

まあ、それでも目端の聞く奴は、やっぱり速攻でここから逃げ出して、
今度はキキカイカイとかに寄生してるけどなｗ
きくを、てめえのことだ

>>680
うわあ、本物だ
馬鹿な低学歴があらわれたぞー
ついでに言うと「自衛隊員」と「自衛隊」も違うからな、前者は人間後者は組織
そして例えば俺や安倍ちゃんは日本人だけど自衛隊じゃないだろ？おまえは知らんが
そういうことだよ

>>686
レイシストは差別主義者じゃなくて人種差別主義者じゃないの
職業差別主義者や思想差別主義者までレイシストなのか？

>>696
左だって変わらん
右が愛国屋なら左は反戦屋よ
最近は反原発屋

例えば「不法入国者は即刻強制送還しろ」「探しだして入管に通報しよう」というデモがあったとしたら、
主張そのものは全く合法的であるにもかかわらず、言われた側は差別的だと感じるだろう

高槻市が在日朝鮮人サークル「高槻むくげの会」に中学校教室の明け渡しを求めている件で、
高槻市の主張は合法的であるにもかかわらず、「むくげの会」側は「差別・弾圧だ」と主張している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A7%BB%E3%82%80%E3%81%8F%E3%81%92%E3%81%AE%E4%BC%9A

ヘイトスピーチの基準を「言われた側が差別と感じるかどうか」としてしまうと、
合法的な主張であってもヘイトスピーチに該当してしまうことになる

何かにつけ不敬罪も復活かもな

仮にヘイトスピーチが犯罪になったとしても
予防的にデモを許可しないのは無茶ってことだな

面白い（面倒な）奴が絡んできたなｗｗｗｗ

>>686
意味はまったくわからないけど自信に満ちあふれてていい主張だな

糞グックだけど、これは反論できなくて火病が起こるわ〜

>>702
反戦や反原発は商売にならないだろ、どこから金が出るんだよ
山本太郎なんか芸能界引退を迫られたじゃないか

>>700
成りすまし煽りですね

東　
・法律でアニメマンガ表現規制しろ（ゾーニング等）
一方で、
・在特会への公権力による法規制はデモの自由を奪っている！在特会に反対するやつは左翼！

公権力を恣意的に使ってるのはオマエだろ東

ザイトクみたいな底辺が集まってるクズ団体はいずれ無くなっていいけど、政府の力でデモ潰すとかありえんな

>>704
タイが近くなるな

詭弁です

左翼の自爆ってシナチョンの自爆とそっくりだよな
同じ生き物なんじゃね

>>701
あー最近ネトウヨに対してレイシストって言われてるから
純粋なレイシストって言葉じゃなくて広い範囲で差別主義者って
理解してた、違ったらごめん

>>703
そのとおりやね
被害者主張できめるのは大問題
人権なんとか法と同じ

>>666
それを支持して金を出すやつが一定数いるんだよ
支持しなくとも動きをとめるために金を出すやつもいる

>>703
ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ
の具体例を探してきてくれてありがとうｗ

ネトウヨ、ブサヨ関係なく低学歴底辺低脳が嫌いなんだよな

だから低学歴底辺低脳が多いネトウヨは嫌われる。
まぁ理想はお互い潰しあうのがいい。

在特会は集団デモのなかで組織ぐるみで「在日朝鮮人を殺せ」と主張しているから

この事実によって
「間接脅迫」が成立する

◯◯とは違う、俺達は違うと言いたそうな奴をたまにみかけるけれど、
品のない集団は世間から見れば全部同じよ。

中身が変わったのか？

>>709
ヤクザの資金源無尽蔵
＝チョン左翼マスコミ芸能も手下

お金ってくるくる回ってるの

>>707
なりうるんだこれが

被害者主張で認定するとね

東先生はちょっと左巻きで自民党とかあまり好きじゃないけど
中韓や社民、共産党は嫌いって言う、思想本の最大購買層にマーケティングを絞ってるからな

へー、デモなら、誹謗、中傷、暴力などの犯罪行為が許されるのか

こいつも扇動ウヨと同じ、馬鹿煽って飯食ってるゴロだよな

>>709
それ言うなら愛国がなんで金になんだよ
募金でも集めてんのw
愛国屋はただのヤクザ、反戦屋、反原発屋はなりすましNPMと左の組織互助

　
【悲報】 在特会の被害届を理由に、極左担当公安部隊が出動　韓国人など9人が逮捕、6人が起訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364863898/
　　



　
　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ-------------------------------------

ま、在特も実害与えるようになると同じ末路になるだろうけどな
　

>>725
ああ、いい主張だ

>>709
山本太郎って消えていたタレントだったのに
反原発タレントになってから仕事増えまくりだろ

在日に関しては保護も仕方ない
誰のせいで彼らが日本にいるのかを考えると涙が溢れて止まらなくなる

>>720
このスレ見なければいい
また他にもそういう対象あるでしょ
底辺スレであおってこればいいよ
いくらでもいるだろうし

あとネトウヨ、ブサヨにシナチョンガイコクジンも足したほうが日本人らしいよ

言論の自由の保障ということ以前に
集団によって「殺人」の教唆扇動が行われている現実をどう捉えるかが問題なので
（在特会によって行われている事は明らかな人権侵害）

東は人権が制限されるシチュエーションが存在すること
つまり、「公共の福祉」の概念が欠落しているようだ

>>658
在特の行動理念は朝鮮人への憎悪だけなのか？
愛国パフォーマンスで信者からお布施貰うためだと思ってた

あれって在日が特別永住権を批判させまいとしてやってるプロレスだろ

>>734
弁護士が公共の福祉で裁けないって言ってるじゃん

>>743
じゃあ終戦後1万人以上殺された朝鮮進駐軍の犯罪は？
現在進行中のシナチョンの凶悪犯罪は？

>>737
はぁぁ？

【悲報】 在特会の被害届を理由に、極左担当公安部隊が出動　韓国人など9人が逮捕、6人が起訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364863898/

>>739
>>602

こりゃまあ東が正論だわな。

でもヘイトスピーチは言論の自由とは違うと思うけどねぇ

中立アピールのシャドーボクシング格好悪い

ピーターシンガーみたいのが本当の「左翼」なんだろうなぁー

実際どっちも馬鹿でクズだけど、そんなことをここで主張しても意味ないしな

ヘイトスピーチとか変な言葉を使う奴は信用おけない

在特会は自爆してんだから
これからも晒し者にしておけばいい
対外的にもジャップの本性を知ってもらえるし

>>741
現行法上在特会の暴挙が取り締まれないであろう事（あくまでこの弁護士の私見に過ぎないが）と
在特会が行っている行為が「公共の福祉」を侵害する暴挙ではない事はイコールではない

全然違う

>>747
しばき隊がカウンター自爆をかましちゃったから
今後はどっちもどっち扱いじゃないかな

>>602は、単に「裁くための根拠になる法律がない」ってだけで、
公共の福祉に反してるかどうか、は別の問題だろ。

在特会の狙いとしては、とにかくキチガイ騒ぎ起こして注目されて
「在日特権ってなんだろう？韓国ってこんなにひどかったのね！」と思わせたかったらしい

これがネトウヨの浅知恵ってやつなんだよね
どこまでも自分に都合のいい思考というか、自分が注目されれば周りが変わるみたいな幼児思考というか

案の定、人権がーヘイトスピーチがーって、左側に議論が流れちゃったよねｗｗｗ無能すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗ
未だに会員とか信者なんか、「在特の知名度が上がって桜井会長はほくそ笑んでいる」とか言ってるのがまたｗｗｗｗｗ
バカって自分のケツに火がついてることにすら気づかないんだなぁ

サヨ困惑。怒りのパチンコ三昧。

　主張に関係なく、デモ行為自体は肯定。暴言は否定。暴言自体が目的
だとしたら……、難しいな。

>>750
微妙な所ではある。
公共の福祉は広くとられがちなので、どっちにも取れるといえば取れる。

仮に公共の福祉に反してても処罰や規制する手段がなければどうしようもないのは今の制度の限界というのは言える思うけど

>>750
そこで優秀な日本警察お得意の別件逮捕ですよ
十徳ナイフを持ってたらアウト、側で警官が自分から転んでもアウト
日本警察は優秀やで〜

お前の家の前にお前やお前の家族殺せとかレイプしろとか連呼する集団がいたら取り締まってほしいと思うと思うよ

日本に今いる在日朝鮮人は九割ただの密航者だからな
密航者が生活保護などの在日特権を悪用してるのを在特会が在日朝鮮人と同じやり方で告発したってこった
目には目を 歯にはなんとやらだw

そこそこの知名度があってそこそこのデモを定期的に行ってるだけで、活動家としては成功といえる
そういう意味ではしばき隊もうまいことやったなと思うが、桜井さんはカリスマが足りないよな

在特会が言うように本当に在日特権があるなら、それを与えている政府にデモするべきでしょう
特権を享受している個々の人間に声をぶつけるのは間違ってると思いますよ

>>754
だから海外にはヘイトスピーチを禁止する法律があったりするわけでね。


言論の自由とヘイトスピーチ禁止は、必ずぶつかる概念だけど、
個人的には禁止を前提にした方がいいと思うんだよねぇ。

規制したら結局左翼にも返ってくるじゃんw

不法入国者の子孫で犯罪率も高い在日を殺せ
との主張は、日本国の公共の福祉にかなうのではないだろうか？

もちろん肯定されなきゃならない

>>758
ソレって単に「プロ市民化」しただけだと思うけど
桜井個人としては運動で生計立てられるからいいんだろうがねｗ

表現の自由の規制は必ず政府批判の規制につながる

>>765
人種や民族についてのみ規制すればいいんじゃないの

在日朝鮮人の日本での悪行を広く知らしめることになっただけでもう成功なんだよ
通名使って生活保護貰いながら反日活動をしてる連中を告発してくれたからな
在特会のお役目もここまでで後は日本人が自分で決めればいい

もはや沈黙は服従だからな

拉致被害者の横田さんがデモしたときに
朝鮮人は殺せ！とか言ってるやつが
勝手に混じってて迷惑だったって言ってる
はい論破

>>767
むしろネトウヨの悪行が広まってるよね(´・ω・｀)

日本って結構バランスとれてるよな
在特会が調子にのりだしたらしばき隊みたいなのも出てきて喰い合う
偏った奴らの思想が溶けてなくなればとてもうれしいけどそんな世の中はないしな

イギリスだってハイドパークでヘイトスピーチやデモしまくってるよ

ブサヨは、暇だから暴れたいだけの人生の落伍者

西さん

>>764　プロ市民活動家にとって問題の解決は廃業を意味するからな

在日の悪行より在特のお行儀の悪さの方が知られちゃったよな
在日の悪行とやらは明確なソースが無い物も多いが
在特が韓国人を皆殺しにしろーとか言ってる証拠は
自分らで公開した映像にばっちり残ってる

フジや東電にデモした時、社員を殺せーとか言う奴いなかっただろ？
言っちゃいかん言葉だと分かってるなら、誰に対しても使うなよ

>>709
反日はカネになるんだよ
左翼マスゴミ媒体で露出が増えると文化人枠に入り講演だけで億稼げる
アグネスや辛子玉なんかがいい例

左翼はデモの権利は左翼だけの物だと思ってんだろ

>>760
一般には日本がアメリカ以上に言論に関して寛容な態度を取ることが多い。
だからこそ外国人からはおかしな目で見られることが昔からあった。

>>769
それは個人で判断すればいいからな
ネトウヨは民団が連呼しているだけで実態は右翼ではないし
街宣右翼は在日朝鮮人のカモフラージュ
今回は完全な反韓デモ
過激な手段を用いてマスコミを揺さぶった

>>766
拡大解釈されていくのがオチ
国家緊急権法案も成立して戦前に逆戻り

日本人の売りである品位とモラルを汚してるのはウヨ的にいいことなのか？

>>776
アグネスって思いっきり体制側の人間じゃねえか

>>760
海外でヘイトスピーチ禁止が成り立つのは移民がいて人種が入り乱れてる歴史が長いからってのがでかい
日本の場合朝鮮か支那で人種的に区別つけづらく用語的にもどこまでヘイトスピーチとするかなかなか微妙
朝鮮、支那ですら使用制限ある、あるいはあったぐらいで
相当厳格に条文つくらんとすぐに拡大しそう

>>779
ニュースで流したら、こんな下品な日本人がいたのかと
お茶の間絶句すると思うよ

>>777
フジデモや花王デモは左翼だったのか

>>778
日本は、ガス抜きのうまさに関しては世界一だと思う

ブサヨ怒りのデモ否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





権力に擦り寄り規制を嘆願ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







　

自分達は全共闘運動や連合赤軍とか日本が敗戦国じゃなかったら全員刑務所行きのような
非合法な政治活動やってきた団塊政治評論家達がなぜか一番批判的な奴が多いんだよな
きちんと届け出て、破壊活動も仲間内リンチもしてない日本の歴史上見ても最もお行儀の良い
政治活動してるだろうに、自分達のやってきたことは完全に無視してるのが笑える

これは正論だな。
ブサヨは表現の自由や集会、結社の自由を自分に都合のいいように解釈しすぎ。

＞最もお行儀の良い政治活動
えっ


あれが行儀良く見えるって、どこの土人だよ

>>781
悪評だろうが何だろうが広く在特会が知れ渡ると同時に在日朝鮮人という存在とパチンコを代表する違法賭博や土地の不法占拠について考えるきっかけになればいい

宣伝費もいらないしなw

在特会なんてバルカンの火薬庫への導火線でしかない
日本人が火を付けて爆発させる勇気があるかが鍵だな

殺せだの何だの言ってる奴を逮捕してみろよｗ
在日の自作自演だという事がばれるから
チマチョゴリ自演を忘れたのか

>>790
左翼のキチガイ行動を知らない世代か・・・

公権力にすがりつく左翼は情けないもんだな
黙々と犯罪行為を焚きつけてけーさつを「利用」することで鎮火させるのがスマートなやり方だろう

>>790
学生運動がどれだけ酷かったか歴史を知らないおまえみたいな奴は怖いわ
本当の土人国家のデモもこんな罵倒で済むものじゃない、無知はほんと怖いわ

まー言論・表現の自由を規制するってのは、
確かに非常に繊細な作業が必要になるわなぁ。
かと言って、その言論で傷つく人が多数いるのも事実なんだよね。

多数の利益を取るべきか、少数の被害を取るべきか。難しいねぇ。

>>793
ジジイｗｗｗ

せめて火炎瓶くらい投げてくれないと盛り上がらない

＞パチンコを代表する違法賭博や土地の不法占拠について考える
こんなもん普通にフジのNONFIXで何回も取り上げたネタなのに
在特会のちんどん屋パフォーマンスよりは見た奴多いはずだが
あんまり考える奴いなかったみたいね

>>792
そうかもしれんが、それを証明する事ができない

とにかく新大久保はわざと騒ぎを起こしたんだろうな
ヘイトスピーチをマスコミにスルーさせないために

どっちもどっちなんだよな
感情が先走ってやることが極端すぎるんだよ

攻撃的なデモと認定した時点で警察がマイルドに演出するってのはどうだろう
主張自体はいじらない
例えばプラカードの語尾に（笑）をつけさせる
殺せ（笑）とか朝鮮人出ていけ（笑）とかレイシスト出ていけ（笑）とか
日本らしい和のテイスト

別に右翼も左翼も穏健派なんて昔から腐るほどいたが

東浩紀ってやっぱり頭いいなぁ

>>779
ネトウヨの実体は右翼ではないって？
行動界隈には街宣右翼やってたような奴普通にいるけど？ｗｗｗｗ
刺青入ってるのもいるしｗ

>>793
そりゃ直接的には知らないよ。生まれてないし
連合赤軍、浅間山荘、学生運動とかは本で読んだ事有る程度だし
もちろんあいつらも恥ずべき基地外だと思ってるよ
もっと酷いのがいるからあれよりましって考え方をしないだけで

越えちゃいけないライン超えた奴は全部お行儀悪い
先進国の人間とは思えない

>>802
いつだったか、反原発派の集会に在特会が乗り込んできた時に、
在特会の誰かがしゃべってる後ろで、
反原発派が笑点のテーマソングかけてたことがあった。
http://www.youtube.com/watch?v=gLCXg-6xWQA

これいいよね。超マイルド。

そうだ、中国様のようにデモは当局の許可制にすればいいんだ

あいもかわらず左翼は都合悪くなると馬鹿だ間抜けだとレッテル貼るだけで
だからどうなのって先に進まないよな
これでヘイトスピーチやめろってのは片腹痛い
レッテル貼るのがヘイトスピーチだってこと気付いてないのか

>>790
学生運動だなんていって大学に引きこもって暴行輪姦は日常沙汰で機動隊にも喧嘩売ったりしてた
今はデモする許可まで取ってるし随分と行儀いいだろｗ

>>805
刺青入れてる奴ってのは暴力団ってことか？

デモで世の中は変わらないけど、騒ぎを起こして人の気をひくことはできる

在日にも心ある人がいるならきっと立ち上がるだろ？いなけりゃ全員民団の手下なんだろうし、問題なし

実際に朝鮮人が殺されたりレイプされたらこいつらは教唆犯で一網打尽やな

正直温いわ、他の先進国が日本のデモみたら穏健過ぎて、こいつらほんとに政治を変える気あるのかと疑うレベル
警官がシールド持って突入するかしないかの最低限の緊迫感すらない

>>810
行儀がいいんじゃなくて、ただ痛みに弱い
暴力が怖い臆病者、ぎゃんぎゃん吠える
躾けのなってない馬鹿チワワって感じ

少なくとも昔の過激な左翼は、自分がボコられる事も
逮捕される事も恐れてなかったように見えるが
口だけ誰得会がああなられちゃ困るが、多分なれないだろうね
すっごいビビリで弱そうだもんｗ

ヘイトスピーチ禁止しろというなら反日言論も禁止するべきだな
日本人は反省しろみたいなのもれっきとした人種差別だからな
反日的な言動したことのある在日は片っ端から逮捕して強制送還しよう

2ちゃん脳の高齢者は迷惑極まりないから殺処分でもうまんたい

言論の自由があるから差別や誹謗、中傷をしてもいいということにはならないんだけど？

>>812
日本では今でも在日朝鮮人の男による日本女性のレイプが多発しているよ、調べてみ？

でも通名報道だったり、マスコミにスルーされたりな

>>784
音声カットした映像ならともかく音声無修正で放送したらお茶の間に衝撃が走るだろうな・・・

元々ポモとネトウヨって相性いいんだよね
どちらも屁理屈どっちもどっち野郎だから

少数派が多数派に｢うちら無視すると実力でボコボコにするよ？｣と示威してこそのデモンストレーションではあるな
まぁネトウヨは仲間同士でおまんこしたり中学生をマワすのが目的らしいが

今回の事件を含め、ネトウヨの言動は

中国人韓国人に「反日教育は正しかったんだ」と証明し
その他の外国人に「日本人ってレイシストなんだね」と周知し
普通の日本人に「日本にこんなクズ、キチガイがいるとは・・・日本の恥だ」と落胆させる

こういう結果にしかならん
まさに百害あって一利なし。
ネトウヨは速やかに自殺してくれ。それがお前らに出来る、お国への唯一のご奉公

在特会は批判するが朝鮮人蔑視はやめない・・・

>>815
反省しろと皆殺しにしろが同じに思えるのか？
うちの前で日本人は皆殺しにしろと騒ぐ外人がいたら
確実に通報するわ

>>818
そりゃいるだろうよ。性犯罪者はどこの国のどの人種にもいる

暴行だのまでまるで度胸があるかのように肯定する>>814に驚いた
思考形態が完全に土人なんだろな

https://twitter.com/yataragenki/status/213521720596897793/photo/1
https://twitter.com/ryoko174/status/213595635146952705/photo/1
例えばこういう表現を「権力に対する抗議の表現」として容認するべきか、
特定個人に対する誹謗中傷として取り締まるべきか、という問題になる

民族・人種という「漠然とした集団」に対する誹謗中傷を取り締まるべきであれば、
特定個人に対する誹謗中傷は尚の事取り締まられるべきだろうな

まあいいじゃん
朝鮮人への対抗組織ならこのくらい下品でいい

そりゃ在日にも色々いるだろ？
レイプ魔もいるし、逆にミュージシャンや俳優も多いし、いっしょくたにしてはいけないけどな

そういう事を当の在日はどう思ってるかは知らないが

>>814
何かあると「おまわりさ〜ん、助けて〜」が基本だからなあｗ

>>824
皆殺しにしろだろうが反省しろだろうが
それが人種や民族に向けられてる時点で人種差別なんだよ
本当に左翼は頭悪いな

殺せ殺せと喚くようなデモでも在特は届け出してるの？

ここまでヴォルテールが2レスしかない
なんで800も伸ばす必要がある？一言で終わりだろ

>>1
こいつがこう言ってもネトウヨの主張に賛成してると思う一ビット脳のネトウヨがたくさんいんだから何も言うなよ
こいつマジでバカだな

東浩紀 ?@hazuma 11時間
在特会の主張は最低。しかし、在特会の最低な主張を公権力の力を借りて押し潰すのは反対。ぼくの意見は以上。

>>812
トップと幹部数人が捕まって残りは野放しだと思う。野放しになったコアな数人が再犯に及ぶだろうが
大半は足を洗ってもう若くないさと彼女に言い訳しながら髪を切って就職するんじゃないかな・・・
彼女と就職先があればだが

http://img01.naturum.ne.jp/usr/matsui/20080711-00000011-jijphsoci-view-000.jpg

>>830
同じだと思っちゃうお前は知能が低いというより、元々脳に欠陥がありそうだわ

>>834
在特で外に出てる連中は学生少ないと思うよ

>>831
在特会は警察に届け出を出しているね

出さないでデモやると全員逮捕されるわな

デモには警察が警備係をやってくれるよ

>>835
これが最近なんだったのか気になる。何かで見たはずなんだ

このままほっときゃ見境ない馬鹿が脱法いじめチキンレース始めそうだな
法に触れなくとも人を精神的に追い詰めることなんかいくらでも思いつきそうだし

>>814
殺せとか叫んで殴られたら被害届だもん

小物すぎる

>>825
実際度胸がなきゃ出来ないだろ
法に守られて「皆殺しにしろ」なんて他力本願な
暴言吐くしか出来ない小物には分からないのかもしれないが
男として一番みっともない生き様

>>830
やっぱ攻撃的な奴は被害妄想激しいんだな

＞だれがいいデモと悪いデモを分ける権利をもっているのか。そんな権利はだれにもないという前提が共有されなければ、
言論の自由もデモの権利もあったものではない。



ガキかよ。そんなこと全ての線引きに対して言えるだろ

ただのガス抜きだろ
デモで社会が変わった例がない
本来起こるはずの暴動をあの程度で抑えられてる、いい社会じゃないか

>>840
最近ではTwitterなどで在日の人が火病してヘイトスピーチを撒き散らしてるから効果はあるんだろ

通名の人は黙るしかないしな

帰化した人はどう思ってるかは知らん

デモ＝金寄越せ！

だもんなｗ
左翼も右翼も関係ないだろｗ

×　デモがある社会はいい社会
○　左翼デモがある社会はいい社会

あいつらの主張を曲解しちゃイカン

東に限らず
公権力が前に出るのを嫌う人は多い
個人的にも、そこは同感で
今やってるみたいに有志で人種差別デモの反対運動みたいなのやって
牽制すればいいんじゃないかな
話題が大きくなれば、殺せ殺せとかは言いにくくなるよ

少なくとも左翼は○○を殺せとは言わなかったからな
ヤバそうなワードは全部○○粉砕に置き換えてた

>>814
しばき隊の数が自分らより多かったらあっさり今までの主張引っ込めるような奴らだしな

>>825
ツイッター見てると在特関係者がそんな感じだけどな
「朝鮮人に同じ事をし返さなきゃならない！」「今までの日本人はヘタレ」とか

まあ口だけだけどね

>>814
誰得会みたいな字を宛てるお前みたいなバカがいるから連中は商売になるんだがな

http://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050104.html
http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten269/sec02/sec02_08.htm
ヤクザが不法入国させて
在特会が叩く
マッチポンプ組織だろ

自演うぜえんだよ

パチンコ屋も在日が批判される原因のひとつだが

あれは警察と政治家がグルだしな

パチンコマネーは政府に裏でキックバックされて埋蔵金になっているという噂もある

>>845
妄想の在日のツイートを監視するネトウヨ

１００％ヘタレだから、連合赤軍やオウムみたいに自覚的に凶悪なことはしないだろうけど、
１００％馬鹿だから、無自覚なおふざけで凶悪なことやらかしそう

東は震災で沖縄まで逃げたヘタレだからな。

デモにデモで対抗すれば大規模に拡大してさらに危険な状況になるだけ
デモはデモとして見過ごすしかない
しばき隊とか言うのがやったことは、在特のデモに目をつぶり訪れてくれる一般日本人に頑張ってサービスしてる一部の良心的な在日から客を遠ざけたってことと同義だよね
新大久保をデモ隊のぶつかる危ない街にしてしまったんだから

>>814
彼らも日教組の9条平和教育の被害者なんです
かつて世界最強のアメリカと果敢に正面から殴りあった日本男児がこんな情けない姿に
なってしまったのは日教組の平和教育で牙を抜かれたからで悪いのは平和教育を施し
チキンハートに育てた日教組です

革命ごっこ崩れの鏡が設置されただけでここまで混乱するんだな

西のスタンスって結局何に対しても挑発するだけして終わるのが癪に障る

>>855
俺はネトウヨではないw

別に日本も好きじゃない

愛国心ないもん

>>851
現状、口先だけで珍走以下だからなあ両者に死傷者多数とか秘かに期待してんだがｗ

＞デモには警察が警備係をやってくれるよ
>>852
へえ〜、どんな商売が成立してるの？
愛国詐欺？寄付金横領？

公安にしてみたら
オウム真理教ほどの学も行動力も無くて気楽に監視できる連中だから
今は適度に発狂させてるだけ

しかしヤクザは金になると踏めば何処にでも介入してくるな

むしろ在特会なんて馬鹿が騒いで回りをドン引きさせてるだけだから
デモとしては一番安全な部類だとは思うな

>>852
最初は誰が得するんだよと思っていたが最近は得する人が結構出てきたような気がするなｗ
御し難い所があるからこいつをつつけば得すると思った人がつついて暴発するのが懸念されるが

結局これって正しいデモ、正しくないデモって話じゃなくて
単純に公序良俗の問題だと思うがね

反原発デモはお茶の間に流せるが、ネトウヨデモは流せないだろう
下劣すぎてさ

>>862
ただの差別主義者で日本からも嫌われてるゴミクズって
それこそ完全体のネトウヨじゃん
そもそも日本が好きとか嫌いってネトウヨの要件に入ってないからな

ヤクザ氏ね

>>864
お前はなんで嫌儲にいるんだ？
プロ市民なんてここの住民の一番嫌うものじゃん

>>863
ミャンマーみたいになっても困るし日本は日本らしくこんなんでいいんですよ

「ぼくに逆らうやつはみんな左翼なのだ」

この手のスレでレイプしろ殺せってフレーズが鬼の首取ったように取り上げられてるけど
チマチョゴリ切り裂き事件と同じマッチポンプ臭さを感じるのは俺だけか

今まで無視してた急にメディアやジャーナリストたちが取り上げるようになったし

引っ込みがつかないのかも知れんが
いいデモと悪いデモはあるんじゃねえか？
民度だろ民度

>>864
在特会もある意味ではビジネスかもな

寄付金集めて活動資金にしてるらしいし

桜井誠の頭の中にどんな考えがあるかはこれからの行動で分かるんじゃないの？

いいデモと悪いデモがあったとしても
結局、それを法的に規定するのは今の政府だ

>>875
そりゃあるだろ、主義や主張がまともでも抗議の仕方がわるけりゃ理解されないんだし

>>833
筋金入りのネトウヨは東嫌いだと思うけどな、なんとなくだけど
「在特会アレだけどしばき隊もヤバイし朝鮮人嫌いだしどうすりゃ頭良く見えるかな〜」って安全な優越感ポジション探してる奴が飛びついたんじゃね

権力者側がいいデモか悪いでもか判断して許可出すのか
どっかの国の官製デモとかわらんな・・・・

調子こいて日本企業を脅しに行った時点で終わってんだよ
ヤクザはよ氏ね

>>869
だいたい人間には差別はつきものだろ？
そんなの永遠になくならねぇよ
俺は在日朝鮮人と個人的に因縁があるから私怨があるだけだ

在特会の基地害っぷりなんて社会的にみたらたいした影響はないけど
デモの在り方に政府が法的に介入するのは危険だと思うよ

むしろ在特会がそこまで狙ってて基地外デモで自爆してるなら見上げたものだが
そんなことはないだろうなｗ

>>879
ネトウヨ嫌いだし朝鮮人嫌いだしと思ってるなら自覚のないネトウヨじゃん
だから結局ネトウヨに利用されてんじゃん
こういうスレがこのスレタイで立つ自体ネトウヨに利用されてる

>>877
在特自身は俺たちの主張は政府自民党が支持してくれていると思っているのだろうか・・・

>>874
アンパンマンが裏でバイキンマンと繋がってて何も知らない一般人が感謝してるAAがあるけど多分あんな感じだろ

レイプしろ殺せってフレーズが出た途端に規制したい奴ら一斉に大騒ぎだもんな
すげえくっせー流れだわ
いくらでもマッチポンプできるし

>>885
あいつらはそう思ってるフシはあるかもねｗ
馬鹿だから

>「在特会アレだけどしばき隊もヤバイし朝鮮人嫌いだしどうすりゃ頭良く見えるかな〜」

でもこういう奴は意外と多いと思う
特に2ちゃんは
ネットで在特会批判してる日の丸アイコンにもこの手が結構いる

>>859
日教組関係なくね？体や心を鍛える事まで規制したわけじゃない
他人に教えられた事を鵜呑みにする頭の弱さ
責任転嫁する心の弱さ。そんな事まで教師の責任にするなよ

日本人が牙を抜かれたのは、日本が豊かで安全になったせいだろ
治安が悪化すれば、自衛の為に強くならざるえない

>>884
あなた在日の人でしょ？
これからも反日活動頑張ってくださいw

この人何が言いたいのかわかりませーん

「私は君の意見には反対だが、君がそう発言する権利については私は命をかけても守る」　ヴォルテール

ウヨもサヨも紳士たれ

>>884
その考えだとネトウヨ嫌いで韓国嫌いな共産主義者が自覚の無いネトウヨになってしまうのだが・・・

>>882>>891
貴様のようなヤツはクズだ
生きていちゃいけないヤツなんだ
暗黒の世界に戻れ

>>889
ネットでじゃなくtwitterで

>>895
ヘイトスピーチありがとう

日本の自称左翼の方々は言葉狩りとかレッテル貼りとか大好きなんだよなぁ
紳士であってくれww
無理かww

ヘイトスピーチした人間だけ取り締まるって難しいもんな
デモ自体を解散させるしか規制方法がない

世のデモなんてほとんどが単なる迷惑なノイジーマイノリティの大騒ぎだと思ってるが
それを国家権力で規制するってのは賛成できないな

左翼は平等を唱える差別主義者

>>898
日本の左翼？ 欧米だったら当たり前だろ。

今回、在特会のデモに対して、シバキ隊とかいう団体が出来て
対抗するデモをするって流れは自然でいいんじゃない？

問題はここからどっちかに支持の声が増えてきて世論形成されてけばいいけど
暴力沙汰の争いが起きて、ここで警察が介入して騒動が萎んでいく結果が多そうだね

>>894
そういうやつもネトウヨにはたくさんいるよ
ネトウヨは底辺だから経済政策は共産党に賛成してるし
そもそも解雇規制緩和に賛成してるからネトウヨとかTPPに賛成してるからネトウヨなんて言われる事はまったくない
むしろネトウヨは解雇規制緩和やTPPには反対してるし

>>871
なんで俺がプロ市民って事になってるの？
みっともない日本人がいるから、だせえｗって馬鹿にしてるだけなのに

>>887
はいはい、都合悪い事は全部マッチポンプ
ただ単に、客観力が無い馬鹿が自爆しただけだろ
同じ価値観の人間としか交わらないからこうなる

「殺せ」とかまでいったら言論の自由云々じゃなくて脅迫やらなんやらでパクれそうなんだがな

こいつの左翼叩きは「僕はオールド左翼とは違いますよ」というエクスキューズ
もう昔ながらの左翼は余命いくばくもないと見切っての立ち回りで、こいつは基本的に左翼
東はロリコンネタ以外は全てポジショントーク

>>897
ヤクザ氏ね

「原発やめろ」ってのと「東電社員を殺せ」ってのは同列には語れないと思うけどね。

>>893
本物の右翼左翼はともかく、ネトウヨはとにかく言動が下劣だからなあ
恥も常識もないから、自分たちが下劣だという自覚もない
紳士たれって言っても無理だろうな

新大久保の商店主達でネトウヨを訴えればいい
休みの度に営業妨害されてんだろ

人間性は酷いもんだけどそれをこの問題に持ち出さないと何も言いかえせないんか

>>899
桜井は警察に警備係してもらいながら警察ディスったりするからなw

内心警備係は苦痛だろうよ

>>910
サヨも変わんないだろ
ただ絶対数が少ないので目立たないだけだ

>>424
理解できないのかｗ
人としてどっか欠陥があるっていわれないか？　ｗ

西さんは原理的左翼のポジショントークだよね
日本の左翼は原理主義者が少ないから都合の良いところは平等自由を訴えるけどさ

>>890
どう書けば在特会を皮肉ったネタレスだと伝わるように書けたのか・・・今は反省している
すまない、その通りだ

>>907　ロリコンネタはポジショントークじゃないのかよ

規制を新規作成するまでもなく
「〜〜を殺せ」「〜〜をレイプしろ」とプラカード担いで連呼してれば
個人でも集団でも通報対象だろう、常識的に
子どもの教育に悪いし、営業妨害も甚だしい

言論の自由ってのは何なのか、もう一度中学生からやりなおせ

>>919
警察に凸電してみなよ

>>1
これはぐうの音

沖縄では凧あげてオスプレイ墜落させようとしてますし

東の場合は都条例の時と同じく猪瀬に絡んでポジショントークのみ

誇示や商売したいだけで力も無いよ

思想信条の自由はそれを内心に留める限りは絶対的に保障されるけど
外に出せば制約を受けるとかじゃなかったっけ
殺せと大声で叫ぶのはキチガイやろ

そもそも左翼という言葉が出てくるってことは
エロゲ評論家からすれば
在特は保守じゃなくて右翼という認識なのか

>>925
キチガイにはキチガイで対抗するしかないと在特会は考えてたりするのかもなw

右翼とか左翼とか言ってるのって50代以上のジジババだけだろ

>>928
２ちゃんが始まった時はまだサヨが生きてたけど、すっかり死滅したからな

うわ
なんかばっちぃのに話しかけられた

あのデモに参加した写真とか職場でばらまかれたら
社会人として受けるダメージが大きすぎるな
ＫＫＫが覆面で顔を隠す気持ちは良く分る

東浩紀なんてどうでもいいもんなw
あいつはフランス哲学専攻の社会学者兼評論家だから

>>919
そう言う主張があるなら、そういう風に同じ土俵で言えばいいわけ
公権力に良い悪いを判断させるのは、それこそ悪

中核派はまだ生きてるコア

どこの左翼が「犯せ殺せ」言ってるのかと

めずらしいことに東浩紀がまともなことをいってる

じゃあ右翼はデモできないような社会を望んでるのか？

>>924
別にポジショントークじゃなく
東の昔からの主張だべ、どんな言論も自由はあるってのは
東の大好きなデリダとかも、まさにそうで
やはり、批判も多くされたみたいだけど

>>919
そそ
上の方でも書いたけど、公序良俗の問題だと思うよ

つか、まともな神経があれば「これは言っちゃいけないなあ」とか自制できるもんだけどね
ネトウヨにはそこらへんが何も期待できんからなあ

アホだな
こいつ大学出たのか？

>>919
在日がさっさと半島に帰れば解決する話じゃんｗ
日本人か朝鮮人かもわからない中途半端なアイデンティティーをもったやつが、
いまだになぜか日本に居すわって謝罪と賠償を求めてること事態、環境や教育や悪いと思うがね。

ただのポジショントークだし
こういうところは柄谷の弟子だな

>>940
天下無敵の東大卒です

在特会の主張もそんなに変ではないと思うけどな
やられたらやり返せってのはある意味正論で、在日朝鮮人が何人もの日本女性を
レイプしているのに何の反撃もしないのも逆におかしいと思う。
むしろ、何の反撃もしないでいることのほうが恥ずかしいという気持ちが当たり前になってほしい。

>>939
どう見ても露骨な挑発のために言ってるんだよアレは。んで逮捕者ださせたでしょ？

>>941
ヤクザ氏ね

頭悪いな
デモ主旨には賛同できんがデモする自由がある社会はいいってことだろ
ネトウヨはアスペなのか？

住吉のチンピラリンがあちこちで頑張っとるなぁ

連呼リアンがインテリ左翼だと褒め称えていたのにどうしてこうなった

まあ、常日頃公安の恣意的な検挙とかを批判している人たちが、
ヘイトスピーチ規制では権力が適切な判断をしてくれると期待してるとしたら、
おめでたいくらい楽観的だとしか言えんわけだが

>>942
ポジショントーク？
逆だろ
ポジションを超えた真理に左翼は従ってるのかと問いているだけだ

>>944
マッチポンプウザイ
ヤクザ氏ね

ウヨもサヨもうぜーよ最近

隔離所の＋から出て来ないでくれ

日本男性は草食化してるって言われるけど、東さんみたいな人はその典型なのかも

この人は自分の彼女とか嫁が朝鮮人にレイプされたり殺されても、何の反撃もしないの？
それこそが恥ずかしい行為じゃないの？自分の大事なものを奪われてるのに
強がって聖人君子の真似をするのがイカしてると思ってるのかなあ・・・

私だったら死に物狂いでどんなに恥ずかしいことをしても自分の彼女のために復讐を
とげるような男の人がいいなあ・・・そのほうが愛されてることを実感できる

>>905
客観力が無い馬鹿が自爆しただけならなんで急にヘイトスピーチだの大騒ぎしだしたの？

回りくどい言い方してるが、レイシズムを法規制してない以上
どんなデモでも公権力で取り締まるのは出来ないってだけだろ

>>945
それが目的ならなおさら下劣だわな・・・
目的のためなら手段を選ばず、じゃそりゃ軽蔑される

>>941
密航者の末裔に半島に帰れと言ってハイハイ帰りますと素直に帰国すると思うか？
特別永住権なんて在日朝鮮人以外の外国人は持ってないんだぜ

だから観光ビザで居座る奴も多いわけよ

一方先進国の一般人はヘイトスピーチが野放しの土人国家に驚愕した

ネトウヨ「朝鮮人を殺せ！女はレイプしろ！」　カナダ人「日本がこんな国だなんて」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364786807/

＞新大久保界隈には、在日韓国人以外の外国人観光客も多く、中にはデモの様子を
＞スマートフォンで写真に撮る人の姿も見られた。そうした外国人観光客の目には、これらの
＞光景はどのように映ったのだろうか？　カナダから来たという
＞クロードさん（26歳）は、「日本にはこのような人種差別はないと聞いていたので
＞正直驚いています。カナダではこうしたヘイトスピーチは法律によって
＞規制されていますし」と語っていた。

言論の自由やデモの自由が日本よりはるかに守られている
アメリカやカナダやイギリスやフランスでも
特定の人種や宗教への憎悪を煽るヘイトスピーチは法律で規制されてるよ

>>955
世間に無視されて寂しい馬鹿サヨクが脱原発じゃ注目されない
だからネトウヨを叩いてみたって感じ

あ、次スレです
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364871691/

発言内容を処罰してほしいなら警察にいくなり裁判所にでも訴えればいいだけの話
みんなふつうにやってる
ただし言論や集会の自由を禁止するという罰則はこの世にないというだけ

つーか、なんで在日は警察か裁判所にいかずに、
政治家に頼んだり、デモで数と声の大きさ勝負に出たの？w

桜井真ってどこ大？

有田ヨシフ　朝鮮総連　幹部　癒着　密会　反日　スパイ　

>>944
一部の日本の屑が欧米人をレイプ殺人したからって
日本人を皆殺しにしろーとか言われても困るだろ

>>957
ウルトラ下劣な事をやったんだよ。それにまんまと乗ったの
自分たちはデモを笠に着て過激だけれどもギリギリ逮捕されない事を言って挑発したんだよ
もうマジキチなんだけど、自分たちがそういう汚い団体だというのは分かってやってるみたいだな

>>959
アザラシ漁は禁止されたのかい？＾＾

>>933
　権力側が良いデモと悪いデモを選別するのはまずいわな
　素晴らしきディストピアの予感がして

>>959
ヘイトスピーチをした団体に対して、言論の自由や集会の自由を禁止する
法律はアメリカにもカナダにもイギリスにもフランスにもありませんw
処罰法と禁止法の区別くらいつけましょう

>>961
いらね死ねよ

>>963
高田くんは高卒だよ

>>954
その辺の話は、東自身、よくしてて
そういう方が確実に共感を得るし、人間として普通だろうと思うけど
思想ってのは、そういう共感とかとは別のとこにあるもので
そういう自分の立場を()に入れられる
左翼や思想家（東があげてるピーターシンガーみたいな奴）は日本にはいないよね、みたいなことは言ってるな

ヤクザの横行をのさばらせてきた自民にも責任の一端はある

デモどころかドイツは極右団体の解散実行するかどうか今法廷で争ってる最中やないか

東正論だな

>>955
馬鹿が自爆したので笑いに来ました

左翼と違って、馬鹿も苦しんでるから助けなきゃみたいな
優しさは持ち合わせてない
さらし者にして、蔑まれれば良いと思ってる

左翼のデモはビジネス
右翼のデモはヘイトスピーチ

どうすりゃいいのさコロコロ状態だな

>>966
ほんとにわかってるのかねえ？
ロート脅迫して逮捕されたときはそれを自らライブ中継してたような連中だし、
自分たちが何をしてるか、人からどういう風に見られてるかわかってない（想像もできない）みたいに思えるよ

それに乗っかってるネトウヨも大同小異って感じ

>>968
殺人や強姦、強盗の中にも犯罪とはいえないものはあるかもしれないよね
国が犯罪として決めつけるのは良くないよね

とりあえずヤクザ氏ね

>>965
問題は在日が通名使って日本人に成り済まして日本で犯罪をしていたり生活保護貰って遊んでいることだよ
過去のレイプ事件も新聞に通名報道されてきたから日本人の犯罪とされてきた

そういえば、学生運動とかって、普通に教授の部屋に入って荒らし回ったり、試験なくして平等だ！っていって学校にバリケードつくって立て篭もってたっけ？
あれも反社会的かつ反秩序だよな。

>>974
ドイツは過去に、極右団体解散と同様のロジックで共産党を解散したことがある
冷戦下で分断されてたから仕方ないかもしれんが

どうだろ

>>904
＞そもそも解雇規制緩和に賛成してるからネトウヨとかTPPに賛成してるからネトウヨなんて言われる事はまったくない
＞むしろネトウヨは解雇規制緩和やTPPには反対してるし
ニコニコニュースのコメントだとその辺まともなネトウヨが多かったりするんだが2chだとまたちょっと違う印象
アカウントで発言が残る時はちょっと優等生になるあたりやっぱり日本人ですな

>>978
本当のところは分からんが、自分らの団体のイメージは把握してやってるように見えるな
売名というか拡散に余念がない

【悲報】 在特会の被害届を理由に、極左担当公安部隊が出動　韓国人など9人逮捕、6人起訴
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364863979/

こっちに加勢してやれよ連呼リ

>>969
ヘイトスピーチ規制法のある社会で
第三者が公権力に在特会のデモを規制法違反容疑で告発して
公権力が在特会メンバーを逮捕・起訴し有罪判決を下す
ってのは、>>1の東先生の言い分では許容されてるの？
東はそれすらも否定しているようにしか読めないんですけど

>>978
チー関のコンセプトは「我々の暴力は許される」だからなｗ

>>981
通り名使おうが何人だろうが、レイプするような奴は全員屑

生活保護貰ってるのは、在日の年寄りじゃね？
今は国民年金に加入できるらしいが、昔は入れなかったそうだし
年金払ってない年寄りが生活保護に頼るのは、日本人も同じだよ
何人であろうと、払って無い奴は貰うな

>>971
おーぅ
知性を感じないどころか日本語おかしくねってレベルの発言してると思ったらやっぱりか

じゃあ、思想の面から指摘させてもらうけど、やられたらやり返すというのはゲーム理論では
「しっぺ返し戦略」とよばれるものであって、他者との関係を正常な状態に保つ方法論としては
最良の結果をもたらすことが、社会実験やシミュレーションによって明らかにされているよ。

だから「聖人君子」のように自らが振舞いたいという「欲」に流される東さんなどよりもよほど、
やられたらやり返すという方法論を選択する者のほうが合理的だと思います。

炎上させて拡散

ハイプコントロールはむしろ在日の得意技

それを逆に利用してきた
在特会は狡猾

神の見えざる手が今になってようやく機能したってこった

ひさしぶりに動画みたけど
ネトウヨ高齢化してないか？

何年か前は３０代４０代が多かったけど
いまは５０代くらいのネトウヨが目立ってる

？歌y−いらｗ？うたｙ−いらｗ？うたｙ−いらｗ

>>986
売名か、なるほどな
愛国商売と考えると筋は通るか

そんなもんやる奴も乗っかる奴も反吐が出るが・・・いるんだろうなー
しかしやっぱり対外的には日本の恥にしかならんよなあｗ

>>988
はい？w
東は在特会を逮捕しろとはいってないけど、
だからといって逮捕そのものを否定してるようには
全然読めないけどね
読めないとすれば君の問題では？

というか、偽計業務妨害なり脅迫なり取り締まる法はいくらでもあるのに
警察にも裁判所にもいかないで、ヘイトスピーチ禁止法がないの一点張りのほうが
不自然すぎるんだけどw
在特会を逮捕するチャンスなのになんでいかないの？w

こういうことを疑問に思わないようじゃ、ダメよw

>>990
国民年金だけじゃなくて、国民健康保険からも
日本の定住外国人は長いこと排除されてきた
「払って無い奴は貰うな」じゃなくて、払いたくても払えなかったんだよ
そういう無責任さをこそ、厳しく反省しなければいけない

これって左翼が得意にしてきたデモ自体を法的に強く縛るように画策した在特会の罠
言ってみればデモ全体への自爆テロ

なわけねーなｗ

>>987
仮にも在特なら警察の手を借りずに私刑すりゃいいものを何やってるの君ら信者はｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ