島田雅彦「日本は恒久的な戦争放棄を宣言して自衛隊の統帥権を国連に差し出すべき」

島田：ネトウヨに絶大な人気を誇る自民党の安倍晋三総裁ですが、波頭さんはどのように評価されていますか。

波頭：「自衛隊を国防軍に」という発言には正直言って驚きました。世の中の右傾化が進んでいるとはいえ、自衛隊を国際協力隊に改変したらどうかという意見もあるなかで
一気に国防軍という単語を持ち出す言語感覚は理解できない。
近隣諸国と問題を抱えているこの状況で、政治家が発するべき言葉ではないと思います。
〈中略〉
島田：今は国民的支持が得にくくなっているでしょうが、少し前までは憲法第9条を世界遺産にしようというプランもありました。
この発想を敷衍していけば、日本は恒久的な戦争放棄を宣言して、自衛隊の統帥権を国連に差し出す手も考えられます。
国際協力隊として人道援助の中心部隊として活動させるのです。
国家主義者には、「それは国家の自殺だ」と言われそうですが、戦争を起こした場合、日本は徹底的に不利な状況に追い込まれることがわかっているのですから
これくらいドラスティックなパフォーマンスを行って憲法第9条の戦争放棄を世界にアピールすることも必要なのではないでしょうか。

波頭：私も賛成です。帝国主義真っ盛りの19世紀初頭、大国の狭間で揺れていたスイスは永世中立を宣言しました。
植民地争奪で一触即発の状況のなかで、国の存亡を懸けた重大な決断です。
もし日本が恒久的な戦争放棄と自衛隊の国連編入を成し遂げれば、それこそスイスの永世中立宣言に匹敵するインパクトを世界に与えることができるはずです。
国際協力隊として紛
http://tk.ismedia-deliver.jp/mwimgs/6/6/570/img_66580fbdedc6274967f1d75311b3287665152.jpg

ソース＆長い全文
日本はなぜ、極右など右派ばかりなのか
島田雅彦×波頭亮日本の精神文化のゆくえ(上)
http://toyokeizai.net/articles/-/13014
痛すぎる、右派政治家の言語感覚
島田雅彦×波頭亮日本の精神文化のゆくえ(下)
http://toyokeizai.net/articles/-/13016

沈黙の艦隊かよ

>>2にもう書かれてた

なんだ、国連軍か

まずは北朝鮮がこの世から消え去ることが前提だがな

>>2で終了

日本はなぜ、極右など右派ばかりなのか

ウハウハうっさいな

今がまさにその状態だろう。
自国すら守れないのに世界平和を語るなど夢物語。力なき平和に続く者はない。

戦争放棄なんぞ出来るわけ無いだろ
天国で夢見てろ

家の鍵を役所に預けろってか

バカが喋ってることにしてないからスレ立て直し

だれ？

さすがに国連はやめとけよ
普通に防衛しようとしても拒否権発動されるだろ、頭わりーのか

スイスは徴兵制で国民皆兵だしスイス軍を持ってる

割と妄想のたねになる
国連軍の主力が自衛隊になって、なんやかんやで常任理事国と同じくらいの権力持ち始めて

スイスは徴兵制で国民皆兵だろうが
なんでそういうとこ無視するんだろうね

マジキチ

サヨ　「日本は何でウヨクだらけなんだ」

ウヨ　「日本は何でサヨクだらけなんだ」


何故なのか？

>>19
坊やだからさ

韓国軍の統帥権って米軍が握ってんのよ
日本もそういう状態にしろってこいつらは言ってんの

国連万能主義は幻想
シリアを見てみろ安保理は何も出来ない

何でこんなバクチ打つ必要があんの

そもそも国連とか最も腐敗した汚職の温床と言われてるくそ組織を信用してそこに
運命を預けようって発想が自立できない幼稚なガキの思考なんだよ

未だにスイスマンセーしてるタイプの左翼か・・・
まだスイスを勘違いしてるバカは生き残ってるんだな

島田って途中一回保守の仮面かぶったけどどうみてもゴリゴリの左だよね

未だに国連至上主義みたいな連中いるんだなｗ
あきれ果てるとはこのことだよ。

>>2
ということはアメリカに喧嘩売らなきゃならないということだな・・・

若い頃からずっと男前って言われすぎて歪んじゃったんだよね
わかるよその気持ち

日本を守るのにロシアと中国の許可が必要になるな

ジャップは組織に属する時、個人の人格も人間性も人生すらも差し出すのを要求する社会なんだから
こうしたほうが楽なんじゃね？
ジャップ的に

日本はアメリカさんに運命預けてる幼稚園児だから
アメリカさんがマジギレっすよ

>>30
フランスもたまに邪魔してきそうだな

国連ってことは、中東に行かされる訳か

国連軍になったら派遣されて恨み買うだろ
非武装中立が理想

まだこんなレベルのキチガイが生きていたのか

国連≒アメリカ
今と大して変わらん

>>1
他の国に行って、同じ事言ってこい。

半数以上の賛同を得たら、賛成してやる。

こんなバカがいるからネトウヨが調子乗るんだろ

世界を統率せよとな？

今の子は知らないだろうが
20年前はこんな意見が市民権を得ていたんだよ

前時代的ぃ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他国の軍と協力して中国を抑え込めるように憲法や装備を整えないと連携も出来ん

本当にアホだな。
日本が戦争放棄したところで、近隣諸国も戦争放棄して無かったらただのアホじゃねーか。

いまどきこんなお花畑な日本人がまだいることにびっくりするわ
右左の問題じゃねえっていつ気付くのかな？

お里がしれるよなあ、しまだまさひこ

>>45
だな
こんなのが左扱いされてたら左がかわいそう
ただのキチガイだわこんなん

こういうのが居るからいつまで立っても左派理論が成熟してない

理念的には正しいし国家運営としては面白いからシリアでやって欲しい

作家って左翼が多い職業だよね

なんで？

今の日本はアメリカと国際世論の後押しがなければ防衛すらできない。
日本は国連なんて名前で呼んでいるが、戦勝国クラブなんだから、属国になれと言っているのと等しい。今より更に悪かった。

偉そうに話してるけど誰、このおっさん達？
こんなのが飯食えてるんだから日本って平和だよな。

国連＝United　Nations＝連合国

>>50
作家が左翼になるんじゃなくて
左翼が主義主張の道具に作家を選ぶ

何でもかんでも右とか左とか言ってるやつはもう正常に物事が考えられなくなってるよ。

単純にあぶねーだろ。
国を守る事すら出来ない武装組織じゃヤバイんだよ。

>>1
こんな良い歳したおっさんがネトウヨって使うのか・・・・・
みっともない

>>54
ふーん、そうなんだ（眉唾）

じゃあ右翼よりも左翼のほうが主義主張の道具に作家を選ぶのはなんで？

イギリス王室やバチカンの警備に慣例的にスイス傭兵がいることを知らんのかこの馬鹿どもは・・・
逆にそうするべきってことか、自衛隊を傭兵として輸出すると。

結局これって、いまより米軍の言いなり度合いがちょっと増すだけだじゃね？

>>52
自衛隊みたいな、国を守るといいながら何もしてない公務員が
のさばる国だから、原発事故が起こったり年間３万人自殺する。

この二人、歴史を知らなすぎる

日本はアホによって分裂するのが決まりやろ・・・

　○中国にならって中央集権できたよ〜、豪族支配は終わりだよ〜
　↓
　○藤原氏や武士階級の台頭で、あっさり崩壊
　↓
　○数百年ぶりに王政復古するよ〜、士族は廃止だよ〜
　↓
　○偏差値の低い陸士、海兵あがりの軍人がいばり出し、高文パスしたエリートが担う帝国体制は崩壊
　↓
　○敗戦したから今度こそチャンバラ野郎抜きでエリートによる行政するよ〜
　↓
　○官僚は利権野郎！学者は売国野郎！東大いくのはバカ！俺たちの安部ちゃん！という人たちが大活躍中

こんなのばかりが左翼だから
政権をいつまで経っても獲れないんじゃね

大衆に受け入れられないから毒を吐くのはきちがいにはよくあること

これが優しいサヨクのための嬉遊曲か
たしかにフワフワとした楽園に遊ぶような楽しげな感じがしているな

>>57
当時の潮流で左翼系を取り上げる出版業界が多かったから
左翼じゃなかったら主義主張なんて通らない時代
朝生とか異例中の異例

アメリカだの中国だのフランスだのロシアだの、ろくでもない軍事覇権国家に委ねるほうが怖いわ

>>59
言いなりじゃないだろ、防衛省とアメリカ軍はギブアンドテイク。
防衛省がアメリカにカネを貢ぐのと交換に、アメリカの軍人は
海外で戦わない自衛隊を容認してる。

こいつら事あるごとにスイスだのコスタリカだの言うが
スイスは普通に国防軍持ってて、戦争してないイメージあんのか知らんがWW2では領空侵犯等を行ったの他国の航空機と戦闘してるし
コスタリカは警備隊という名の事実上の軍隊持ってること知らんのかなぁ

左翼が無知だということがよく分かる記事だな

>>57
この間なんかのスレで見たが、右は糖質、左はアスペの特徴を持ち合わせてる人間がなりやすいと言われている
作家なり芸術家ってのは圧倒的にアスペが多いから、職業として作家を選ぶサヨってのはうまく当てはまってる気はする

逆に180°歪んで、知った顔で国連を過小評価しているのが多いのが昨今

スイスの永世中立を未だに誤解してるアホはなんなんだろうか・・・
どこにも味方はしないってだけで、スイスを攻撃する勢力へは敵対するんだぞ

宗教学者と勘違いした

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まーたスイスか

波頭さんはリフレ派

昔からこういうことを言う人は絶えないよねえ
そんな素晴らしいことなら
まずは中国や韓国あたりに奨めたらどうなのだろうか

戦争放棄って侵略されても抵抗しないってことだろ
スイスでも自国防衛のために軍隊は持っているぞ

>>68
スイス軍の兵員は大部分が予備役だろ。
自衛隊みたいに、フルタイム勤める職業軍人として給料をもらいながら、
やる仕事は地震の片付けだけ、なんて外国では通用しない。

>>67
でも米軍が本気で何かを強制したら逆らえないだろ

現状は本気以外はNOと言えるけど
国連になったら好き放題使われるだけ

スイスは店の店員から一般市民まで全員が兵士だという大前提を忘れてるわ
俺らにも一家全員分の銃配布してからにしろやｗ

お前の家の預金通帳と判子を俺に差し出してから言えや

よし、島田よくいった。

それでこそ作家だよ。
デビュー時からお前だけは信じていたよ。
菊タブーにも挑戦しただけあるよ。

ま、ちょっとふざけたときはあったがなｗ

>>80
国連が日本だけに嫌な任務を押し付けるなんてやるわけがない。
それに現実には、ゴラン高原PKOみたいに、他国の軍人が踏みとどまっている
のに自衛隊だけ流れ弾が飛んで来るようになったら任務離脱して帰国してる。

＞ 好き放題使われる。

でも国連の方が実戦つめるから良いよね

統帥権が国連に移ったら
国連軍として朝鮮戦争だのシリアだアフガンだコンゴザイールだの
危ないところにいくらでも派遣されるだろうにな。
それは日本の戦争放棄という目的から考えるととるべき方法じゃないな。

戦争放棄ってんなら国家主権の放棄しかないな。
税金をアメリカに納めて、アメリカの大統領を選ぶ権利を得る
通貨もドルにして、公用語も英語
これくらいやらないと無理

初期２冊以外読む価値の無い作家か・・・

しかし、国連みたいな糞機関に一任なんて最悪の選択じゃん。

国連軍の誕生か
最新装備で武装した日本人が世界中で大暴れするぞ

日本が国連の領土になるというのか
いや国連とはアメリカ様の目指す世界政府の雛型のはず
日本を主力になんてアメリカ様が認めんだろ

つまり日本が国連の正義の名のもとに世界中を支配できるのか
始まったな

バカサヨやん

日本の自称左翼って極論ばかりやな

>>87
防衛省よりはましだろ

スイスが国民皆兵て誰でも知ってると思ってた。
永世中立だけ知ってるてアホか

こっちが放棄しても向こうが放棄しねえと意味ねえじゃん

無益なバカほどノーガードで平和になると勘違いしてる
人類の歴史上そんな愚かな行為で平和になった例など無いのに

お前の家をオレに差し出せ

こういう糞みたいな左翼を暴力でボコボコにしてみたい

>>2
早すぎだろ

いい加減滅べよサヨク

国連が治安維持で国連軍派遣するだろうに？

てか、アメリカの傘があるから日本が今の形で存在できるのに？最悪、東西二分割論まで最近はネタが復活してんのに？

いまだにスイスで扇動できると思ってるロートルが残ってるとは思わなんだ。

日本国民の７割近くがネトウヨとかブサヨ真っ青だろ・・・

ジャップの中にもまともなやつがいるんだな、安心した

>>96
他国のためには戦わず、自国の権益を自国だけで守ろうとした国の末路が
大日本帝国。

島田雅彦が国連って何なのか知らないことに驚愕した。

いいけどなんで日本の税金で運営しないといけないの？

渡す代わりに日本は運営しないし日本が攻められたら

いつの時代の人間だよ
スイスは国民皆兵なのも知らんのか

馬鹿じゃねーのコイツ

＞属国・他国のためには戦わず、自国の権益を自国だけで守ろうとした国の末路

これ大清帝國だろ。

国連軍として真っ先に紛争地域にぶっ込まれそう

>>102
ドイツは戦争全体を謝罪したと同じ悪質なプロパガンダだな。

ここまで夢想してると気味悪いな

>>108
国民皆兵ということは、職業軍人が少ししかいないということだ。

>>2
真っ先にそれしか思い浮かばなかった

柄谷の系列だからな。
当然の理想主義だ。理想主義というのは現実に抗って出てくるものだ。

自称保守や右翼がいう現実主義の実際のほとんどは、「利権のための現状追認主義」だ。

ここでも現実主義をいう人間がいたら、そのときは「現状追認主義」と翻訳したほうがいい。

>> 国際協力隊として人道援助の中心部隊として活動させるのです。
えっと、この人はこの活動に戦闘行為が含まれないと思ってるって事？

これって小沢さんも主張してた？

>>105
他国のために、と言って戦うアメリカ様最強ってことかｗ

スイスは近年徴兵制やめて志願制にしようって国民投票やったが普通に反対多数で否決されてる
国民による武装化と自決意識が高いんだよ
下手な志願制軍隊よりもナショナリズムが前面に出てる気がするが、その辺をどう思うのか

アメリカロシア中国ユダヤなんて信頼できると思ってんの？

こんなアホだったのか…

国連を誰が牛耳ってるか分かってりゃこんなアホなこと言わんだろ

>>120
スイスは、永世中立の方針を変えて国連軍に参加するかどうかで
国連軍に参加するならそのために志願制の軍隊にしようということ
になったんだと思う。
軍の任務は、自国の防衛のみという方針を変えないことにしたので
予備役中心（国民皆兵）のままにした。

俺も>>2だ。

世界の紛争地域に自衛隊員が駆り出されると思うと胸が熱くなるな・・・・

中国とロシアが拒否権を行使した場合
動かせなくなるの？

こういう左がかった平和主義者を演じてるとモテそうってのはある

スイスが中立政策をとるに至る経緯が知られてないからなんだろうな

1、原型であるスイス盟約者団は傭兵を生業にする人たちが多く、盟約者団として一方の国に与すると傭兵稼業が成り立たないために中立を宣言したことが発端。
　元来、スイスは土地生産力が低く、スイスの住民にとっては外国の出稼ぎ労働先の確保は不可欠だった。
　これがスイスが中立を志向する（せざるを得ない）内的原因。
2、ヨーロッパの中央に位置するスイスが一方の勢力に与すると、ヨーロッパのパワーバランスが一気に崩れる恐れがあった。
　これは、フランス革命後にフランスに傾斜したスイスが、ナポレオンのヨーロッパ制覇の重要拠点として機能したことで決定的となった。
　これがスイスを中立地帯にしておこうとする外的原因。

こういう内的外的原因が合わさった結果があの永世中立だから
状況がまるで異なる日本にそのまま当てはめようってのは無理ありすぎ

>>124
まぁ大筋そんなところだろうね
明らかに島田が思ってる軍隊とはかけ離れた思想が根底にあると思う

こういう人たちは暴漢に襲われてもノーガード戦法なんだろうか

>>131
むしろ暴力的になると思うよ。
例えば、井上ひさしの妻に対するDVはかなり酷かったようだしさ。

「戦争放棄」の「戦争」ってことが、詳しく解らないんだが。
一言に「戦争」つっても、「侵略」か「防衛」か、または多種多様なものが沢山あるだろ。
まさか、それらを十把一絡げにしていっているのか？

>>120
自分が味わった苦痛を若者に味わわせたいだけだろ
国民投票じゃ徴兵制がなくなるわけないわ、兵役が終了してるのが圧倒的多数なんだからな

>>134
そういう考えを持つ者が、とても特殊な国のスイスで生活していけてるとはどうにも想像がつかない。

国連には敵国も含まれてる事をお忘れなく

>>132
9条ナイフとかあったな
9条の会に所属してる金髪の自称パンクロッカーが
むかついた奴をいきなりナイフで刺した事件

国連は軍隊を集めるのに苦労してるのに
自衛隊が自ら尖兵になってくれると志願してくれたら大喜びだろうな
多国籍軍で自衛隊が中心を担うとか胸が熱くなるね

領海に侵入されるわ領空侵犯されるわ領土問題はあるわ
よくこの状況で言えたな

>>61戦前は士官学校の方が東大とかより入学難度が高かったんだが

この人自分家に強盗押し入ってきても抵抗しないのかな
殺されてから警察が来ても手遅れなんだが…
というか国連みたいな町内会の会合以下の組織に何を期待してんだか

国連も困っちゃうだろｗ普通に解散しろって言えよ

国連軍になったらそれこそ人殺しだってしなきゃいけないのに
何言ってんのこの人

国連って信用できないよね(´･ω･｀)

>>2
案の定終わってた

国連こそいらんだろ

最近「自分が受けた苦痛を否定したくないから〜」的な理屈が流行ってるようだが
出どころはどこなのかね？
2chのことだからアニメか？

>>138
他国と肩を並べて戦うことに対して、なんでそういう被害妄想を持つんだよ
戦争を他国に押し付けて自衛隊員だけが楽をしてるのが現状だろ

なんかこいつ自己矛盾してるのに気付いてないな

>恒久的な戦争放棄

これが実現可能なら国連ににも軍隊なんて必要ない
国連に自衛隊が必要＝戦争放棄なんて不可能って事じゃん

国連マンセーの上にスイスマンセーか・・・
しかもスイスを持ち出してる辺り、こいつらのいうドラスティックな方法とやらは最低限の比較考察すらやってないんだろうな。
そうやってわけわかんない妄想を自信満々に語ってるからお前らのいう右派とやらが増えていってるんだろ。
だいたい嫌韓はともかくとして国防関連で強硬的な意見増えて来ている原因は北朝鮮と中国だろ。そんなに平和好きなら、憲法九条の精神でもって中韓を非難しろよ。

>>148
だから国連軍になったら大手をふって戦争に参加できる
今までみたいにPKOでも後方支援じゃなくね
正義の戦い、世界平和のために死ぬなら本望だろう

ネトウヨ大好きっ子のメンタリティが知れるな

事務総長が韓国人って時点で却下だ！

そんなのもらって国連に何させるつもりだよ
迷惑すぎて断られるわ

なんでやねん

人の紛争地に行って殺し合いをして双方に恨まれ
自分の国が侵略されるときには理事会紛糾で誰も来てくれないパターンだろ

小学生くらいの知能があればイジメ経験から想像つく

>>138
アホか
国連に自衛隊を維持できるような予算はない
あげるって言っても迷惑だ、いらんって断られるだけだｗ

あ、金を全部日本が出せってのも当然なしな
国連内部に日本の予算で運営される日本の軍隊の存在なんて
中国が認める訳がないからな

>>147
そういったくさい話は、富野や押井すらも出さないだろう

>>自衛隊の統帥権を国連に差し出す

国連にどういう夢えがいてんだかｗ

人道援助行くにしたってさ、日本国民の決断として自衛隊を人道援助に送るって
ことが大事なんとちゃうの？ｗ

>>157
統帥権を国連に委譲するんだから
金だけ出して何の決定権もないってことだよ
安保理に全てを委ねる
反対する理由が無いでしょ
予算云々って日本が現状国連の分担金を中国の何倍払ってると思ってるんだ？
それについて中国は何か文句言ってるの？

こういうことが百万が一くらいに成立する場合、日本の政治力が神がかってる必要がある訳で
その現実性たるや自腹で原潜空母持って核ミサイル持つより遥かにハードルが高いってことをすっ飛ばすよね

考えつきゃ実現できるって仮定をするレベルでネトウヨ以下じゃないのこれ

>>156
ジャイアン（アメリカ）に小遣いを渡して面倒なことから遠ざかっている
スネ夫こそ、ジャイアンがいなくなったら真っ先にいじめられるだろうな。

>>160
あのな、例えば韓国が対馬の治安維持に韓国軍を駐留させます
統帥権はもちろん日本にあげるから大丈夫ニダ
って言ってきたたら、100%韓国の装備と韓国人で構成された軍隊を
統帥権あるなら大丈夫だって安心して受け入れるのか？
そんなアホいるわけねーよな。

俺はこいつらの定義じゃ間違いなく右翼だな
若い勉強家のリベラルに道を譲ってさっさと消えろ

＞日本が恒久的な戦争放棄と自衛隊の国連編入を成し遂げれば、それこそスイスの永世中立宣言に匹敵する
スイスはどの国とも同盟しないという主張をしたのであって、女子供に至るまでガチガチに武装したんですがそれは大丈夫ですかね

確かにそうだけど国連はあかんよ

日本国から動かせないゴミみたいな軍隊を国連に丸ごとあげるとか誰も得しないわ
海外派遣なんてやりはじめたら誰も入隊しないぞ
まだ自衛隊を解散すべきと主張された方がましだ

>>164
それを言うなら、自衛隊は左翼団体だろ。
日の丸に敬礼したり９条を罵るのはポーズだけ。

>>164
保守派にも国連主義者がいるからな
小沢なんかその筆頭
左派とは思えんわ

アメポチを卒業して世界のポチになるのか
どうせ世界のATMなんだし大した違いはないな

どうやったらスイスの永世中立宣言が平和宣言とつながるのか
一匹狼ときいて反戦主義者思い浮かべる発想の飛躍

>>1

なんか笑いが止まらなくなったwww

ドラマティックなパフォーマンスってなんだよwwww


国をなんだと考えているんだ

また出たよスイス
何でこいつらそんなにスイス好きなんだよ

>>15
>>17
>>25
>>68
>>78
>>81
>>94
>>108
スイスというワードだけで反応する文盲
当時のスイスの永世中立宣言並みの衝撃を与えると言っているだけでスイスのような制度にしろと言っているわけではないのに

>>170
日本が渡す金を受け取って、自衛隊の分まで世界のために
戦ってるんだから、アメリカ軍こそ日本のポチだろ。

黙れキチガイ

そういうのは地域とか全世界的にやらなきゃいみないでそ

>>161
誰が首輪に鈴をつけるのかってやつだっけ？
まぁ、そもそも名案どころか穴だらけの妄想だけどな。

スイスの永世中立国を勘違いしてる馬鹿左翼は相手にする価値も無い

国連ってものを何か勘違いしてるし
統帥権を国連に委譲なんて世界中が困惑するだけだよ
素直に自衛隊は解散って言っとけばいいのに

自衛隊を放棄して、国民皆兵にしようということか

はいはい、頭に蛆が沸いてる糞の発言は放置で。
こいつの国籍は剥奪、太平洋の真ん中にスワンボートで置いてくるってことで決着つけましょう。

>>174
世界に衝撃を与えて何かメリットあるん？

>>174
衝撃を与えるのが目的なら福島原発事故で十分じゃん
国防という観点無視の「衝撃を与えるパフォーマンス」って馬鹿にされても仕方がない

>>140
もう新学期やで・・・ネットde真実は、そろそろ卒業せいや

戦前の学制では、陸士・海兵の競争相手は、旧制高校や
東大が云々いうてる奴は、戦前の社会をまったく知らない証拠やで

あと、戦前の偏差値競争を知りたければ、
教育社会学者・竹内洋氏の『立身出世主義 ── 近代日本のロマンと欲望』を読むとええ

恒久的戦争放棄なんて世界人口の一分足らずも信じねえって

たまに居るよね
国連を"国連"だと思っている香具師が

>>183
>>184
俺に言われても知らんがな

連合軍だよな

さすが県立川崎出身者
赤い、赤過ぎる

>>185
ス　 テ 　マ

テ

マ

>>185
余程都合が悪いようだなｗ

まあ島田荘司のように飛ばしてるけど作家としてバリバリならしょうがないと思えるけど
こいつは文学の才能まで枯れてるからな

>>191
>>192
ファッ!?

戦前の雑誌、『中学世界』に載った成績／進学先データから、
竹内洋は戦前の偏差値を、旧制高校　＞　陸士・海兵　＞　各種専門と分析しとるやで〜
（絶版のNHKライブラリー版８７頁・・・これならステマにならんやろ、たぶん）

>>194
所で、>>140が云う「入学難度」って、頭を使う勉強のみでなく身体検査や思想の審査等を含めた上での話じゃないのかな

>>195
・・・夢こわして悪いけど、それもないねん

戦前ですら陸士と海兵は、競争の激しい都市部からの志願者がガンガン減ってもうて、
農村部からの志願者に頼っとんのや・・・

>>196
帝大/士官学校に入れるのは、旧制中学のクラスで上位２人ぐらい
だったんじゃないの？

明治時代に学制ができたときは、日本も9月入学だったけど、陸士と海兵が
優秀な生徒を取るために入学時期を競争で前倒ししてるうちに、4月になった
って以前2chで見たけど本当かね？

国連軍として戦争まっしぐらじゃねーか

国連が信用できると思ってるのか

経産省よりIAEAが信用できるし、防衛省より国連の方が信用できる。
日本政府より、GHQの方がいい政治をしていた。
日本人が役所を作ると、私腹を肥やすための利権団体になってしまう
からな。

>>197
・・・あんな、陸士・海兵と競争しとったんは旧制高校なんや
んで、偏差値については前レス見てな

しかし、この手の間違いをする人は多いが、
もしかして、軍ヲタや歴史ヲタ以外は、陸大や海大の存在すら知らんのやろか？

ただし国連での持ち票50倍な

>>202
旧制高校に入学すればほぼ無条件で帝大に行けたんじゃないの？
そういう認識でレスしたんだが

>>120
能力低い人間が高い賃金をもらってるから国が没落してるんじゃん

良い大人がこんな妄想するなんて

>>106
左翼にとっての国連は公正中立な正義の機関だからな

バカ「国連が統帥権握ればいい」
国連「ノーサンキュー」

国連決議に従っての派兵ならおkって事???

正気?????

その場合憲法九条はどうなるんだろう

国連も日本に駐留とかしかたないだろ
自衛隊もらうよりは金か海外で動かせる人を寄越せと言ってくるよ
好きこのんで日本の面倒なんて見てらんないわ

世界の大多数の意思で日本に関係のない戦場に行かされる自衛隊
恐ろしいですわ

なんで大衆小説家がこうも上から目線なんだｗ
つかネトウヨって

スイスが自衛権放棄してると勘違いしててわらた
中学生かよ
しかも軍需大国なんですけどスイス

>>212
だったら自衛隊に入るな

物書き風情が何言ってんだかｗ
鏡と自分の書き散らかしたもの見てみろよｗ

なんか紺碧の艦隊みたいなこと言っててワロタｗ

>>211
まだ横田に朝鮮戦争の指令部があるんじゃなかったけ？＞国連軍
国連つーても中文では連合国なんだよな

ソマリアに派兵できるんだから、アフガンにも派兵できるはず。
憲法が禁じてる交戦権とは、国と国との戦争だろ。
ソマリアの海賊もタリバンも、国家に属する軍人じゃなく「武装
勢力」じゃないか。

実現不可能なこと言って自らの特権をいじする
いい加減こういうのやめたら

こいつらって国連を何だと思ってんの？
「戦争の反省から生まれた国際組織」とでも思ってんの？
国連って意図的な誤訳で実際は「連合国」だぞ？
連合国、枢軸国の連合国がそのまま拡大しただけだぞ？
日本は連合国側の支配体制に組み込まれた旧敗戦国のままなんだぞ？

>>1
高卒は何もしないでいいよ
２度と糞スレ立てるなよ

戦争の時だけ国連軍に出向してドンパチ終わったら自衛隊に戻ってきて
戦功に応じて自衛隊で昇進というのも法さえ守っていれば実態が立法の
意図を踏みにじっていても関係ねえよという日本的で良い感じだけどさあ・・・

ようするに国連を牛耳るアメ様のポチでいろよと

>>221
そんなこと言ったら、日本政府だって賊軍の作った政府だろ

連合国が戦争を止められた事はないし、そもそも国連軍が戦後に結成されたこともほぼ無い。
そもそも、あれはアメリカとその愉快な仲間たち軍にしかならん。アフォか。

民主国家における国民軍を否定する時点でお話にならん。

>>225
薩長は官軍やで

>>221
日本政府だって侵略戦争は間違いだったって公式に認めてるんだから
連合国の後身（あるいは連合国そのもの）で何の問題があるんだ。

>>1
＞自衛隊の統帥権を国連に差し出す

そんなことしたら自衛隊の海外派兵が当たり前になるが良いのか？

国連がっていうより、壮絶な外人コンプレックスなんだよな
1980年代に世界ではーって言ってりゃ評論家が飯喰えてた時代の尻尾

>>230
柄谷とか真顔で湾岸戦争に反対するつーて記者会見したんだよなｗ
結局あの辺のポストモダンの連中は現実的なにがしたかんだろう

日本の言論人が何かの役に立ったことなんてあったか？ｗ

ＮＷＯ

バカってどこでも沸くな

>>231
国連に自衛隊を貸す案を笑ってるんだから、右翼だって柄谷と同じ立場だろ

まあいいじゃないか
一昔前は島田みたいな意見はそれなりに流通したらしいぞ
ネットのおかげなのかなんのおかげなのか知らんけど、
バカをバカと見抜けるようになったのはたいした進歩だ

>>236
国連のPKF/PKO活動が成り立ってるのは、自国じゃなく世界のために
犠牲になる覚悟がある軍人が他国にいるからだろ。
自国の防衛以外やりたくない自衛隊を、厚い待遇で養ってる日本人
こそバカ。

んなことになったら国連で都合良く動かせるってことでアフリカに投入されまくるだろ

この人達って右翼より頭いいと思ってるんだろうな
ほんと、かわそうというかお気の毒というか

>>239
さすがにこれには左翼もびっくりでしょ
ウヨサヨ通り越してウルトラ馬鹿だと思う

あこれ　ひとつの考えなんじゃねーの。やるじゃん優しいサヨクのためのプレリュード。

右翼は　世界統一策動が順調なのを認められない頭のいいあほ揃いなので仕方ない。

所詮国境をくいものにするまさに保守。

ここ半月で　右翼が、その順調を認めないことが効力があった段階が　無効に変化した。

右翼は底辺を本心奥心よりすててゆこうとしたので、すてられて構わない。

先進的だなwww
国連が紛争地帯に自衛隊の派遣を命令したら自衛隊初の実戦になんのか？

ん　日本の右翼はこの先、今の韓国のようになぶられるんだよ。

国連に九条をゴリ押しすればええやんか

そのとおり。なので、世界統一方向なんだな。国連の強化と実質化　おっと地震だ。

上段じゃないわ(´・ω・｀)
アメリカが信用出来ないとか言うつもりはないけど国連の常任理事にはバリバリ敵国の中国が居るやん

国連とか金せびってなんもしとらんだろ自殺志願者かこいつ

国連本部の土地が誰のものだったかを調べれば、国連の実態がわかる。

中国ともめたら，向こうは拒否権あってこっちは旧敵国だから
国連は全く頼りならんぞ

国連の眞の敵は設立以来薩長で変わったことねーのな

中国はアメリカのために薩長を釣ってたのな。そゆこと。米中は２０世紀初頭非常に仲が良かったんだが

朝鮮動乱を薩長に起こされてここはいったん散開が得策と判断した。

>>251
旧敵国だからという理由で、何か差別されてるの
むしろ特別扱い（日本だけ派兵しないのを許してもらう）されてるだろ

政府が非正規に戦略自衛隊持つのか胸圧

平和の大切さを北朝鮮に教えてあげてくれ

かわぐちかいじの漫画でも読んだのか

きららのこと？アクターとゆうタイトゥだたな。おちちもみもみ。

>>237
なんで統帥権を国連に渡す必要があるの？
それって、属国ってことだろ。「連合国」の。
国連のPKF/PKO活動にしても、
日本人自身の決断でやるから価値があるんだろ。

国連になに夢にてんだよ、クソ馬鹿がｗ

>>２５８薩長の悪夢との比較論なのでいたしかたなし。おめーらの言う現実見ろよが実は悪夢見ろよだったところがｲｸﾅかったそれだけのこと。

スイスの永世中立宣言してどうなったかも言えよばーか

生殺与奪の権利を他国に委ねるなど国の体をなしていない

>>253
たとえば、尖閣紛争がおきたとき、中国が旧敵国条項をもちだす
可能性はあるな。
第二次大戦後の秩序を守る、ってくりかえしてるからな。
こういうのが差別。

つうか、おまえはなにが差別か、在日にでも聞いてこいよｗｗｗ

なんつーか極論を主張する俺カッケーって感じか？

この島田ってオッサンは？

おめーそりゃスイスは単独表明なんでそうなのな　あと、鳩時計しか産まなかったのは金融国を選択したからで
くってけるからでその選択が愚かだっただけ。愚かというほどではないが、選択上の必然を考察した上での選択かよく　わきゃらぬゃい

自衛隊の統帥権は合衆国大統領にあるから＾＾；

>>259
意味不明
何勝手に悪夢とか決めつけてるんだよｑ

スイスが永世中立を表明しなきゃなほど

ナイチンゲールはよくできた魔人形だったのかもな。

嫌儲よ、これがネトウヨ連呼厨の正体だ

>>263
自衛隊がアメリカの傭兵になるとかいう議論が
マジにされてるこの時期、バカなだけのオッサンだろうな。

せめてこういう国連だったら・・・という条件をつけてほしいね。

>>２６６うん　そのうちお前の人生に全部はねかえってくるからｺﾂﾂﾞｲまで染みてわかるお　おめーがいかにＢＯＮＢＯＮＢＯＮＫＵＲＡだったか

理解する前に自死じゃね。おめーは世界の怨念を一身に浴びるＲＰＧなんじゃねーの。瞬時に粉塵死とかそういう次元。

スイスを平和な国の代表みたいに言うやつがまだいたとは

それは沈黙の艦隊でやってるだろ

沈黙の歓待　そんなﾊﾟｰﾘﾅｲ

スイスは永世中立って言っちゃう人ってスイスに徴兵制が残ってるって事知らないアホが多いのはなんでだ

孤高を保つには命すら掛けなきゃいけないことが分かってない
理念を表明すればみんなが感動して大切にしてくれると思ってる
性善説のいいとこ取りお花畑はもうたくさん

>>274
スイスの国民皆兵は、20才時に４ヶ月の訓練を受けて予備役になるだけ。
自衛隊も、陸自の兵員は予備役制でいい。
海外派兵しない日本が、職業軍人制を取ってるのがおかしいと思わない
のこそアホ

島田雅彦はまた左翼とはちょっと違うんだよなあ
講義受けてたから知ってるけど、こいつはただちょっとガキなだけ

>>276
>海外派兵しない日本が、職業軍人制を取ってるのがおかしいと思わない
そもそも海外派兵と職業軍人とに何ら関連性が無い、アフォか。

スイス軍は予備役とともに職業軍人で構成される常備軍を持つ。無論正面戦闘は常備軍が受け持つ。
また、スイス政界の一部は徴兵制から志願制による職業軍人のみの軍制への移行を指向している。

ただのバカか

>>277
ただの痛い奴かよ。
それは救えないな。

>>47
でも和製左翼はこんなんばっかり

左翼は目覚めた悪餓鬼で、右翼は外面は男なんだがある特定の女の前ではばぶーになる特性があるのが日本なのな。

その特定女探しであっちへうろうろこっちへうろうろうようよ。

>>２７５お花畑なんかじゃねえよ。この先長い時間かけて薩長を絶滅させるんだし。

日本が極右とか冗談も甚だしいw

安保理の調整とか要らない最前線要員として重宝されるな

そういうときだけ朝日と毎日がマスコミの代表みてーな面にするのが方法論だと

もうムスリムにもばれた時代、しかもオイル利権と無関係の。

おめーらが髪髭の刈り込みが三度のめしはおろか女よりひょっとして兄貴より好きともばれたのでこれは

相当のことされるよな。

おめーらの変革はさ　中二階がいちっばん　損するよーにできてんだ。高層ビルの人間しか相手にしねーかんな。

ただのバカを左翼と称するのはいいかげんやめませんか？

>>280
それは否定しない
うんこちんこまんこのレベル
学はあるからバカにはできないんだけどな

痛いやつってのはおまいらとゆう集団にとって、　痛みを痛覚さしる香具師ってことなんだけどそこに揶揄こもらしるＴＲＩＣＫが超絶妙なんだよに。やるじゃん。まづ


韓国が消滅したあとそのこわもて保持に当惑するといいんじゃないかな！

国連軍に格上げか

>>196
成程。

それと、悪いが、俺は男根主義でも軍国主義でもない
そういう恰も自分優位で、決め付けするのは気持ち悪いからやめれ

川底川べり徹底洗浄しない限り絶対くさそう

スイスは普通に軍隊あるんだよな

自分の家の鍵役所に預けて自由に戸締り出来ないようにしてから言え

>>295
スイスの中立は、両方の国に援軍を送り、時にはスイス人同士で戦って血を流し成立させてきた中立だからね。
傍観してたら中立が出来ると安易に思ってる日本人が多いんだよなぁ。

>>2
これで言ってることって実際どうなの？
核持った潜水艦が核使った国にどうのこうのみたいな

１９世紀までは戦争は正義だったのに180度方向転換させた第二次世界大戦って凄い

未だにこういう考えを真面目に語る人がいるんだな

敵味方入り乱れる、んで戦勝国が基本一方的な権利を持つけど、一応話し合おうって程度の場所に
あたかもガンダーラでもあるような妄想を抱いて語れるセンスも凄い

ぶっちゃけたとこ非武装中立って言いたいけど自衛隊がなくなる訳じゃないから捨てちまえってだけだわな

連合国軍ってことだぞ？

けっこうつれていかれるぞ？

>>３０２そのまえに国連がオーソライヅドすぅとおもうんだけど

まちがってっかなをれ。国連オーソライズドって即恒久平和実施なんじゃないかな必然的に。１９４５年に薩長がさせるかァと朝鮮に爆竹かましたんであって。

こういう連中は
憲法改正すらしていない状況で
急激な安全保障体制にほころびが出た理由すら理解していないから
こんな見解を紙面に載せられるんだな…

少しでもいいから何が問題なのかを考えてもらいたい
そして改憲派も国連至上主義も全て国家破壊に直結する危険な考えだということを

現行憲法下で７０年近く平和と国家間の均衡を保つことができたことを尊重してくれ

国家破壊と薩長破壊の差分を拡大する方向なんじゃないですか。そういうＦＩＳＨＩＮＧ。

どうしてみんな平和で安心安全な国ヘルヴェチカを軍事国家のように言うんですか
ネトウヨは本当最低ですね恥を知りなさい
島田さんのような素晴らしい人はよくこの素晴らしい国ヘルヴェチカを判っておられます
平和で優しさ溢れるハイジの国ヘルヴェチカの永世中立の姿をご覧なさい
島田さんに敬意を払ってネトウヨは直視しなさいこの平和の中立国の素晴らしきコホルスヘルヴェチカポンティフィシアの子孫達を
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吹いたｗ

噴いた、な。

統帥権云々より自衛隊を解体して国連軍に日本守ってもらおうぜ

うわー、嫌儲民としては島田雅彦さんを全力で応援しないといけないなー

>>306
えっ！？へっ、ヘッツァー！！？？

>>306
クソワロタ

俺達日本人が国連平和執行部隊<GUNDAM>だ！

責任を果たしたくないゴミって、こういう思想するよね。

顔がいいんだから坊主頭にしたほうがダンディが際立つのに、なんで変な髪型で禿げを隠そうとするのか
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くるっている
国連幻想まだ生き残ってるの

なんで日本と現実的な利害関係のある国が安保理に揃ってる国連に
自衛隊を預けなきゃいかんのよ
あっという間に左翼お望みの国家解体だわ

中国が居る国連に任せられるわけないだろｗ

＞国連幻想
国際連盟がゲッター２で国際連合がゲッターライガーという認識ｎａｎｏ？あ、まんがばん。

どんだけ国連に金やりたいんだよ

中華が拒否権使ったら自衛隊動けないじゃん

北朝鮮みたいに核武装すれば、世界一のアメリカだって戦争を仕掛けられないんだが。

国連「自分の国は自分で守ってください」

拒否権のことを

ＶＥＴＯ　とゆいます。センス　いいよな。

現実性の無い話で事態を混乱させるのは鳩山でこりごりしてるのに…
なぜ日本のリベラル派はこんな感じの奴ばかり持て囃させるのか

>>315
禿げ頭にハーケンクロイツの刺青でもしてるんだろ

ジョック(Jock)とは、アメリカ合衆国における人の類型のひとつで、狭義ではアスリートの男性を指し、
広義ではしばしば同国の社会―特に学校社会のもとでの、スポーツマンを主とする『人気者の男性』を名詞として総称する。
アメリカ合衆国の社会、特に学校社会のヒエラルキーの頂点に位置するジョックは、対概念たるナードとともに、
アメリカ合衆国の社会・文化の最たる象徴の一として語られもする。
そしてその頂点に位置するのが体育会系の男子生徒達とそれを補佐するチアリーダーの女子生徒達の属す階層であり、
前者を指してジョック、前者の属す階層または、前者を集団的にジョックス(Jocks)という。
平たくは人気者集団（Populargroup乃至はPopularclique）といえるもので、これに属するための教育（訓練）が幼児の時期から行われるほど、
アメリカ社会のメインストリーム（王道）として、一般的なアメリカ社会の多くの親が自らの子に望む道であるという。
つまりはアメリカ人の生き方の花形にあたるこの栄光を得るための熾烈な競争が幼少の時期から始まるのである。
最たる特徴としては、『イケメン（容姿端麗）』、『スポーツ万能』、『溢れる性的魅力』、『倣岸不遜』、『とにかく女子にモテる』などといったものに加えて、
志向面における傾向としてよく挙げられるその特徴には、肉体的で派手な外観の女性を好み、音楽を嗜む際には爽快感のあるポピュラー音楽を、
特にはラップ・ミュージックを好み、殊更に競争を好む、といったものがある。

ナード(Nerd)とは、明瞭なる定義は存在せぬものの、一般には『スポーツを不得手とする種類の者』、特には『スポーツ以外の趣味に打ち込む者』のことで、
しばしばジョックと二項対立をなす存在として、そのなかでジョックに虐げられる存在として語られる。背景には、スポーツ以外の『情熱的な趣味』を持つ者をあくまで変人であると見做す風潮があり、
加えて、その者が持つ趣味の『知識』の要求の度合いが大なればなるほど、その者が受ける他者からの『ナード』としての認識も強くなり、もって『ジョック』の対極に近づいてゆく。
例として、ギーク（オタクなど）、あらゆる文化系・音楽系（パンク、メタル、EMOなどに代表される、ロック系統の特定の音楽に傾倒する者）、バンド・ギーク（吹奏楽、マーチングバンドなどに携わる者）、ゴス、インテリなどが挙げられる。
『ナード』は、男の王道たるジョック、女の花道たるチアに対して、これら『メインストリーム』から外れた二流の者の至る道―平易には『敗者の受け皿』であるとしばしば捉えられる。

ジョックス対ナーズという対立の図式は、高校や大学などの学校社会のみならず、アメリカ合衆国の社会や文化を語るうえでの欠かせない要素であると言われる。
例えば、政治を語るときにリベラル（左派）の多くがナードを出自とするということは無視できず、
大衆文化を語るときにほぼ全ての文化人がナードを出自とするということは無視できない、などである。

日本に国連軍の指揮権があるならそれでもいい