ただで落とせる漫画やアニメに金払ってるやつは馬鹿←感情論抜きで反論できる？

「海猿」「ブラックジャックによろしく」で知られる漫画家の佐藤秀峰（39）
は「漫画家や出版社はお金のない子どもたちから漫画を取り上げて何がしたいん
だろう？」と漫画業界に3月14日（2013年）、ツイッターで疑問を示した。
自身の事務所が中学生の会社訪問を受けた際、著作権や知的財産権に関する会
話の中で「すごく失礼なお話しかもしれませんが、実はブックオフで漫画を立ち
読みしたことがあります」と言われたという。その様子を「罪を告白するかのよ
うに話していた姿が忘れられません」と振り返る。業界内では各種規制強化の動
きがあり、「著作権非親告罪とか自炊（書籍をスキャナーなどでデジタルデータ化
すること）代行訴訟とか違法ダウンロード刑罰化とか全部くだらないよ。誰にも見
せたくないなら大事に箱にしまって鍵をかけとけばいいんだ」と語っている。
http://www.j-cast.com/tv/2013/03/14169674.html

たしかに

DLしただけですぐに特定される位にならないとどうにもならないよね
あと警察の人員がその程度でそこまで割けない
どうにもならない

バカではない

まんがってどこで落とせるんですか
小生は小学生の１１歳です、よろしくお願いします

カネを出す価値があると思う人が出せばいいだけ

業界自体が疲弊して良い作品に巡り会う可能性が低くなる

ただで落とせることを自慢する奴が馬鹿だ

信心の問題
落とせばいいじゃんとドライに考えてしまうと買えない

たぷんばれなきゃ盗むっていう根っからの犯罪者は捕まえて二度と立ち直れないぐらい罰与えないと同じこと繰り返すと思う
だからインターネットの場合DLしたやつを問い合わせたらすく特定できるようにしないと無理

>>10
こういう奴しかいないから無理
机上の空論

好きな作品に金を出して儲かれば続編ができるグッズが出る

感情論抜きで反論されまくりの議題じゃねーかｗ

盗めばただになるものに金払ってる奴は馬鹿
これに反論すると感情論になるのかどうか

金がありゃ恩返しのために買うだろ
まず金がないのが問題
それが嫌なら値下げしろや

このご時世に割れやってるやつって金のない学生かニートだけだろ
社会人なら普通に買う
漫画なんて大した金額にならんし。アニメは録画で充分

「ただで落とせる」ってのが、認められているコンテンツについては、わざわざ金を払うのは馬鹿かもしれない。
ドネーションならあり得る。

馬鹿にしてるってことが感情論だ
言い方変えろ

>>16
金額の問題だけじゃなくて
例えば漫画3000冊、ゲーム10000本、音楽10000本、AV10000本くらい集めると
物理的に管理が大変なんだが？

炉利コンテンツは金で手に入らないんだが？
金にモノを言わせるような人間は屑だと思うんだが？

はい論破

違法DLのザル法っぷり
漫画や小説も違法化項目に追加しないとダメだったのに
音楽、映画関係しか守られてない悪法
だからこういうスレが立つ

>>9
そりゃ、信心じゃなくて、良心な。

>>20
こういうスレ立てるやつはハナから煽って伸ばしたいだけなんだから関係ない

二次同人はおとしまくりだわ

>>19
本持ってなくても店頭の本スキャンできる自炊屋あるじゃん
逮捕される可能性と天秤にかけたら、そういうとこで電子化するほうがいい

>>1
同意だわ
カネを払わないと見れない様なシステム作りしないやつがアホ

ソーシャルゲーはカネを払わないと遊べないシステム作りしたから隆盛してんだし

漫画や小説も一応違法だろ
罰則無しってだけで

>>1のようなやつにはわかんないだろうけど、いいと思ったものは金払ってでも手元においておきたくなる
ＤＬしたデータだけのものはなんか違うんだ

DVDのリージョン制限撤廃しろ。

違法ＤＬはともかく中古で買ったと言われただけで
無神経だ、作者に失礼だって怒りだす漫画家はバカだし情けないし死ねって思う

　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日も２ちゃんねるのZIPスレに貼りつくお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　無料でエロ漫画が手に入るなんて最高だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　作者への印税？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　オナニーできればそれでいいお
　　　 ,┌、-、!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 レレ'、ノ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ー---‐一'￣
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　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　違法うｐさまさまだお　
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　　　　|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
　　　　|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
　　　　ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　　　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　　　　　ヽ　　　 -一''''''"??｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、　ン
　　　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

自分で録画してエンコする手間と時間と電気代＞＞＞ネットで落とす手間
テレビ放送した奴だけDL合法化したら節電が捗る

全然タイーホされてないもんな

>>29
そこは読んでくれてありがとう、となるべきだな
漫画なんて読んでも読まなくても生きていけるものなんだ
エンタメで生きる人間はそこを勘違いしちゃいけない

そういう人間が増えるとコンテンツ自体がなくなるぞ
エロゲとかそんな感じだし

>>24
確率的問題を考えたら逮捕される可能性は無視すべきレベルなんだが？
それこそ隕石が当たる可能性を論じてるようなもので不毛なんだが？

むしろ店に買いに行くほうが寿命の無駄

ゲームに至っては発売前に在宅で無料で落とせるのに
わざわざ買うなんて罰ゲームかよ

でもただで見れるNHKにはお金払ってるんでしょ

法律論で論破できた

少なくとも犯罪を自分でしたとインターネット上で発言したら
違法DLの場合は他人の犯罪へ意思を助けて拡散するとか理由つけて簡単に適用できる幇助罪を設けるのが第一歩じゃないかね
犯罪者は犯罪者を呼ぶのは事実だから窃盗の前に即幇助罪で捕まえた上に幇助罪での風評被害による損害賠償をできるとかそんな項も設ければちょっとだけ損害も減らせるんじゃないの
まあ本当にちょっとだけだろうが祭りの燃料としては楽しそう

万引きを肯定してるのと同じだろ

割れだろうが見てくれて読んでくれてありがとうという気持ちが芽生える日は来ないのかね？
規制して作品の流通を止めるより感想を２ｃｈでレスでもしてもらった方が最終的には売上に繋がるのに
利権目当ての老害と購入層の信者共の目が眩んでるからコンテンツの衰退を招くということにいつ気がつくんだろう・・・

コレクターにとっては割れモノじゃ議論にならんだろ。

毎年１００万とか２００万とか予算決めてコレクションしているアニオタが日本に
５千人とか１万人とか居て、そういうお大尽さまが円盤業界を支えてんのよ。
テレビとかニコ動で俺らが楽しませてもらってるのはそういうお大尽さまの
おこぼれのようなもんだ。

デリヘルやキャバクラに年間１００万２００万おとしてるやつなら日本に数万人はいるだろうから
そこから考えたらささやかな業界だよホント。大衆芸術ってのは大変。

輸入盤アニメって日アマでも買えるんだな。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/bddvd-af0d.html

>>35
＞確率的問題を考えたら逮捕される可能性は無視すべきレベルなんだが？

ここの考えがお互い違うから相容れないんだろうな
俺は逮捕される可能性があって、そのログもしっかりと残っちゃうような方法は怖くて無理だわ
別に感情論とかではなく怖くて無理

結局罰与えなければ楽なら殺しも盗みもやる犯罪者はいるわけで
それを捕まえて罰与えない限り絶対減らないわけなのに取り締まりにくいインターネット上でやってるわけで
まあ上で出てるみたいに鍵かけるみたいなシステムを業界で作って利益守らないと国頼りにしてるんじゃ無理だわな

論破したい前にタダで落とすことを肯定できる思考を論じろよ低能

ただで落とせる環境ありきかよ

データとか
こちらとらパッケージが欲しいんだよ

取捨選択という行為をしなくなる
とりあえずいつでも観れるとか考えたり
楽しみにするといった当たり前の感情が無くなってくる

まあ、割れ厨が絶賛する作品が皆無なのは、感受性に障害ができてしまってるからなんだろうね

>>46
それなんで人殺しちゃいけないの？とかなんで人から盗んじゃいけないの？とか聞く生物おなじだから
自分が盗まれて殺された後でもわからないと思うからそこの部分はアメーバーと議論するより困難だと思う

>>3
>>10
そもそも技術的に不可能じゃん

>>51
ネタか？
プロパがほいほい教えりゃ技術関係ないんだが

黙れ下衆

>>52
ISPにログ提出させるってこと？
検閲を復活させろってか

ただで音楽ウォークマンにいれれるインターネットおしてえください

これ反論できる奴って立ち読みやYoutubeとか見たこともやったこともないんだよね？

ｶｰﾁｬﾝぶん殴ればいくらでも生活費が出てくる家に住んでる奴はやっぱり言うことが違うわ

コレクション感が損なわれるじゃん
本なら電力使わずに読めるじゃん

検閲じゃないが正統な裁判所命令とらずにip公開できないから
技術の問題の事を言ってるんじゃないって事ね
だから現実的には大量に即パクりはできないってこと

作品そのものは宣伝だと思ってタダで公開してグッズやイベントで稼げよ

漫画アニメを心から楽しめるのはホント子供の内だけだな
親の金で買って自身で苦労してないで手に入れられるから
こういう何のためにもならない娯楽を楽しめる
大人になったら、その金が漫画家様（）の豪邸に変わったり
とか知って金出す気なくなる
漫画を買う金があるなら、外食する方が遥かに有意義

ちょっと俺から伝えたいことがあるんで
無断使用ではあるけど他人の文章をコピペさせていただきます


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50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/31(日) 12:29:00.81 ID:bUButyAn0
>>46
それなんで人殺しちゃいけないの？とかなんで人から盗んじゃいけないの？とか聞く生物おなじだから
自分が盗まれて殺された後でもわからないと思うからそこの部分はアメーバーと議論するより困難だと思う




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おい、この文章を読んだヤツも割れ厨だからな
著作権のある文章を、権利者に断りもなく無料でダウンロードして読んだ
アップロードしたヤツがどうとか言い訳するなよ、ダウンロードして読んだヤツは犯罪者だからな
ちなみに文章の権利は規約により2ちゃんねるco.jpにあるから

>>40
食い逃げ犯に食べてくれてありがとうと言え、ってのと同じ理屈だぞそれ。

割れ厨は主観でしか自己擁護出来ないからな
他人からすりゃ泥棒の犯罪行為って自覚０だし犯罪とも思ってない
まぁつかまらなきゃ誰でもそう思うわ

その気になれば商業作品なんぞ
全部切って同人、ピクシブ作品で幾らでも代用可能だしな
落とさせて貰って愛が問うございますと言ってもいいレベル

ID:/q+oxSHW0
この子はなにをいってるのかむつかしすぎてロンパされそうです。

ツイッターのアニメアイコンを片っ端からブタ箱にぶち込めよw

そんなことを繰り返してると
岩手県の給食みたいなことになる

著作権の侵害は
・違法うｐした本人
・うｐできる場所を提供した者
・うｐされたサーバーから自己のＰＣに複写した者

だよ。

万引きしたらタダで飯食えるのに金払ってる奴ってバカじゃね？

ファンド形式にして個人投資家のオタクを呼び込むしかないな
キャスティングとか脚本家を投資家の議決で決定したりとか
理想のアニメを作りたい豚にとっては売れなくても意味があるし、
オタクは自己顕示欲も強いから無料での配信を許可すると思う
作品に多様性も生じるだろうし一石二鳥

ビデオデッキはＡＶで、パソコンはアダルトゲーで、携帯は出会い系で、
インターネットは無料動画で爆発的に普及したことをかんがえれば、
深夜アニメがすごいことになってることを幅広く「知られる」には
多少のコストはしかたないんだろうけどね。大衆芸術はむつかしいね。

おまえらがブヒってるけいおんみたいなアニメも
制作レベルが同人規模になったらつくれなくなるのに
それでも対価払うやつはバカというのか。

>>69
それを言ったら
警察に捕まって、裁判で有罪が言い渡されるまでは
誰しも犯罪者じゃないんだが

>>70
万引きは店舗に損害を与える
違法DLは業界を繁栄させる
否定派はすぐ万引きに結び付けたがるが実態は似て非なるものだから

１枚２話で５千円も７千円もする円盤が買えるのはお大尽さまか
よっぽど入れ込んでるファンだけだから、必然違法うｐ主が神あつかいに
なり、神あつかいされたいヤツの供給にもことかかないから違法うｐが
常態化してるわけよ。せめて良心があるならレンタル開始まで待てって
ことくらいしか言いようがない。

>>75
俺もよくコンビニで万引きするけど予想外に良い商品だと口コミで教えたりするがそれは許されるのか？

テレビ番組は無料で放映されてるじゃん
公式にネット配信してくれ。格差もなくなるし

なんで犯罪自慢してんの

>>77
業界を繁栄させる行為だから許されるよ

逮捕されるもんならさっさと逮捕して貰いたいもんだよな
ネットでしこしこ違法DLするぐらいしかやることがない
奴らの人生なんてタカが知れてるからな

>>72
最近はネットを使うまでもなくBSやケーブルテレビの発達によってかなりの地域で見られるでしょ。
もともとタダで放送してるもののソフトをバカ高い金出して買うってなんだろうかと思う。

業界が適度に泳がせておいて、違法うｐ主に１０００万２０００万円単位の
損害賠償請求すればいいんじゃね。

むしろ買ったほうが楽だろ

>>75
違法DLで繁栄してるのは、外国で海賊版売りさばいてる業者だと思うけどなw

ただで落とせるということをパブリックスペースで主張してしまうことこそ馬鹿だと思うわ

>>63
食い逃げは明らかに被害を与えてるじゃん
データを割って誰が損するというんだ？
無料コンテンツが過剰供給されてる現状で割れが規制されたところで買ったりはしないんだよ
対象の論点がズレるけど何故ミュージシャンがこぞって自分の音楽を動画サイトにアップするのかよく考えてほしい

買うかレンタルかは資金力の問題だからなあ。せめてもう１ケタ所得が
多ければオレも平気で買えるんだろうけどおれクラスの凡人所得者に
コレクター稼業はちとキツイ。

テレビで放送してるものに関しては録画で十分なんだけど。違法でもないし
Blu-ray買ったりはさすがにないな

>>77
損害を与えてる時点で許されるわけないだろ
ファイルやソフト割って誰が損するんだよ
正規購入者が悔しいってだけだろ

>>87
無料の物が溢れているのなら、それだけ見ていればいい言い話では？
わざわざ有料なものに手を出す必要はないわけで

ファイルやソフトは使用許諾権だから、割ったらその時点で契約違反。
再販すれば著作権侵害だよ。

>>50つまりタダで落とすことは社会的に認められないって思うのが通常なんだよな
割れを肯定するやつがあまりにも多すぎるだろ。どうなってんだ

本来なら利益になるべきものをただで使っているなら
その利益分マイナスになっているという考え方はできないんだろうな
開発費が掛かっている以上売れるべきものが売れないのは損失に繋がるんだが

著作権には「頒布権」があるんだよ。コレ自体が権利。この権利を
侵害してるから違法うｐ主に違法性が成立する。無料で頒布している
だとか正規品の半額でだとかいう金額の問題ではない。

誰に被害が〜のくだりで盗撮の事が思い浮かんだ
寧ろ捕まる事で盗撮されてたって気付いちゃうじゃねーかと

娯楽が許されるのは金を持っている奴だけってことだな
金がないのなら遊ぶ前に働け

テレビでアニメが地方で放送されない格差があるっていうけど
結局ネットでみてるだろｗｗｗｗｗ

>>97
いや、レンタルビデオ屋で100円で借りれる物ばかりだろ
レコーダーあれば録画で済ませるものも多いし
現実問題として、払える財力がある人が割れに手を出している現状があるわけで

>>99
ネットでただなら、一円でも出したくないって連中が多いからな。

1円でも出したくないようなものなんて、
人生に必要ないものなんだから、
やめればいいのにな

>>98
いまBSと公式配信でほぼみれるから格差とかもうないんだよね
甘え

落とせるといっても探すのに１０分ぐらいかかるだろ
その時間を金で買ってると考えればいい

月500円くらいで合法的に神検索高速で全ファイル落とし放題なら違法DLなんて潰れるだろ

>>103頭沸いてんのか？

>>82
作り手にとっては、局やスポンサーが金出してた頃と、グッズや円盤で
制作費まかなわないといけない今とでは、TV放映の意味は違ってるけど
視聴者にとっては昔も今も同じ、タダ見できる娯楽ってところが
アニメ業界のジレンマだろうね。

お前らて家族とかにも割れ強要するわけ
子供がゲーム買ってて言うたら割れのゲーム与えるの？
酷い親やな

買ってくれなきゃコンテンツ作らなくなるだけだからね。
別に誰も困らない。

漫画やアニメが盛り上がる→ファイル共有→オタクのファッション化→一攫千金目指した業界の希薄化

次はどうなるか楽しみだわ

>>35
マンガは現在逮捕出来ないが
ゲームは逮捕出来るんだけどな

>>109
一攫千金目指した業界の希薄化→作品から受ける刺激の低下→奇形化→萌えコンテンツへの厭倦化
ここまで来始めてる気がする

アニメはまあTV放送で観ればタダだしTVとか公式で観れば誰も文句ないじゃないか
高い円盤なんかそれこそファンだけ買えばいいけどさ
ゲームソフト一本なんて社会人なら一日働くだけで買えるじゃん
どんだけケチくさいんだ

>>1
どうしてそこで感情論なんかが出てくるのかが理解できないが、
盗むことが出来るスイカに金を払う奴はバカと言っていたチョンは知ってるよ

エロなら許されるという風潮

洋楽はtorrentでググればアルバム単位でいくらでも落とせるし
レンタル代払うのすらアホらしくなるな

洋画は落とすよりレンタルしてリッピングした方が遥かに手っ取り早い

ブックオフで立ち読みするのと勝手家でごろ寝して見るの
これだけでも気分が全然違う
PCの画面だともっと面倒だと思うが

いいモノには金払えよ
ユーザーが対価払わないと音楽みたいに文化自体滅んじまうぞ

映画や音楽、普通の漫画や小説にはお金は払ってる
けど、エロ漫画やエロゲには金払う気にならない、あとエロビもw

同じエロでも小説にはお金払うべきな気がするのは不思議w

>>118
エロゲは権利者の胸三寸で捕まえられるからな
早くぶち込まれろよ犯罪者

違法DLを大っぴらにやりだした奴が馬鹿。

>>120
ネトランの罪は重いな。

>>35
おまえ寿命削って買いに行くのか・・・かっけえ・・・

>>121
ネトランがwinny特集とか組みだしたときは余計なことすんなよと思ったもんだ

>>25
ソシャゲーでゲーム業界を延命させたのは中韓の数少ない功績だわ
懸念されてたクオリティの問題もパズドラでハイクオリティな方向に行きそうだし

>>91
そんなこと正論で健全だということは当たり前だし理解してるよ
それを認めたうえでおれが言いたいのは違法DLを取り締まった結果の話だ
損害もおきずにコンテンツを充実させる行為を違法DLとしてガチガチに規制したところで閉じコン化するだけだって話

そうそう。アクセスがないんだよな。２ｃｈなんかで評判になってるアニメがあって
それが放映中だからレンタルもないって状況だと、がぜん違法サイトが神
がかってくるわけで。仮にレンタルがあったとしても、円盤が発売されて数ヵ月後に
解禁になるのが通常だから、やっぱり視聴者の需要に商業上応えられてない。

別にいいんじゃね？ただし、アニメに金払う萌えヲタ向け作品ばかりになるけど文句は言うなよ。結局、金払うやつの
趣向に合った作品にシフトしていくのは当然なんだし、それが市場原理。

昔ならその理論も通ったかもしれないけど今は無理だよ犯罪だから

毎月３万くらい漫画購入に使っているし、アニメにも毎月２万くらいつぎ込んでいるが、作者へのお布施のつもりだ。

>>71
今の高額なアニメBD買うって方式も実質似たようなもんじゃん。たった4％の人間だけで全体の80％買ってるわけだし、
その結果として多様性どころか萌えアニメのみに偏りまくってる。
TVで無料放送したものを高額払ってるわけだし、消費というよりも極めて投資行動に近い。単純に消費するだけならば、
無料で放送してるものを録画して終わりか、レンタルして終わるんだから。

お布施バカのおかげで俺らは美味しい思いできてんだから感謝しないとな

パッケージを並べて鑑賞したいから

万引きできるのに買う奴は馬鹿って理屈か？

ただでいっぱい見てもらって口コミ含めて宣伝効果が出て
そのうち何％かが落とすの面倒臭かったり気に入ったのでお布施で買ってくれる
というバランスで成り立ってる産業なんだ
無料で見る奴もお金払ってくれる人もいなくては成り立たん

違法DL厨が漫画アニメを語ってる時に貸してと言うと氷付くんだが面白過ぎ

会社の昼休みにどうどうとただで落とした漫画を見てる人の前で、
違法で入手できるソフトの話をしてたら、なんか妙に憤慨されたわ。
「それって違法ですよね(怒」みたいな。

漫画とソフトは別枠なのか。

>>136
うーん

海外版買うのはお前ら敵には悪なの？
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/bddvd-af0d.html

>>136
無職とかフリーターじゃなくて真っ当な社会人なのに違法ＤＬって勇気あるな

割れ厨って将来的にも客にはなりえないんだよな
ハナから買う気がないから割れるんであって　お金があってもたぶんそういう奴は割れやると思う
本当にお金のない奴はそんなことしてる暇なんかないだろう

エロ本って何であんなに無料でいっぱいあんの！
日本はエロ本生産しすぎだろう！

金払わなきゃ次作ってもらえないだろ
そのものに払うんじゃなく次のために払うのよ

データで欲しいからダウンロード販売してる小説は買ってる
漫画も積極的にダウンロード販売して欲しい

フリーでないなら違法

DLなんて全部無料でいいよ
それ見て欲しいやつが買えばいい
それで食ってけないやつはそこまでってことだろ

漫画は買えば作者にある程度貢げるけど
集団で作ってるアニメはどうせほとんど広告屋が持ってっちゃうんだろ？

いいものなら買うよ
無料で公式に全曲試聴してるもの含めて

自分の部屋にそれがあるってことによる充足感かな
買ったほうが愛着わくしな

バカなのはいちいち落としたって公言する奴だよ
一人で満足していればいいものを

漫画喫茶で毎週1000円程度払ってるのはよいのだろうか
著作権者に利益がわたってると信じたい