「桜の起源は中国ｱﾙ！」韓国火病か

中国専門家：桜の起源は中国　宋代に日本に伝わる

武漢大学のキャンパスは桜の名所だ。記者がこのほど武漢の桜の名所を取材した際、
武漢大学園林環境衛生サービスセンターの黄徳明主任、中国科学院武漢植物園の専門家の張忠慧氏、
磨山管理所の園林エンジニアの張艶芳氏は、桜は中国原産で、宋代に日本に伝わったと主張した。

日本の史書、桜の原産地は中国と証明

張氏は、「日本の権威ある桜専門書・桜大鑑には、桜の原産地は中国であり、日本で名を馳せたとされている。
桜の起源はヒマラヤ山脈にあり、その後日本に伝わり、桜の変種が発展した地方となった」と述べた。

張氏は、「当初の桜、つまり山桜と野桜は代表的な中国の桜だ。日本の桜は中国の宋代の頃より、
中国の野生の桜の栽培を開始した。さらに現地で改良を続け、現在の有名な日本の桜に進化した」と語った。

日本の桜は重弁花で、野桜と山桜は単弁花だ。これを鑑賞した場合、日本の桜はボリューム感があり、
野桜と山桜は寂しさが目立ち、木の寿命も短い。しかし野桜と山桜の鑑賞期間は20日以上に達し、日本の桜より1週間ほど長い。

文化の差、桜が日本の象徴に

桜は中国原産であるにも関わらず、なぜ桜は日本の象徴とされるのだろうか。

張氏は、「これは長期的な文化の差により形成された誤解だ。中国の歴史において、桜は他の名花ほど知られていなかった。
中国人は富を象徴する牡丹、高潔な品格を示す梅の花を好む。日本人にとって、桜は純粋かつ剛直で、潔く滅び行く
イメージがあり、武士道の精神に合致する」と指摘した。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-03/27/content_28371002.htm

ええな

朝鮮人はなぜ朝鮮人なのか

これはまあそうなのかもしれん
だがソメイヨシノが韓国原産説だけは何度聞いても笑える

ジャガイモ国のドイツは原産国なんて気にしてない

まあそういうことだろうな

韓国と違うのは進化した日本の桜と認める所

いや、これは多分正しいかもよ

ただ、ソメイヨシノとか花見の文化は日本独自のもの

なんかあの国と違って最後持ち上げられてるｷｶﾞｽ

ヒマラヤ原産だから別に中国確定って訳でもないだろう
韓国が関係無いのは確かだが

イタリア人がトマトの原産地じゃないからって残念がると思う？

チョンの起源はキムチと整形とレイプ

まぁ中国側のこの説明なら別に変じゃない

宇宙の起源がチョンなんだからこれは間違いに決まってる

>>4
朝鮮人は朝鮮の王桜の自生地にソメイヨシノを植える活動をしてる
そのせいで遺伝子汚染が起きてて、王桜が絶滅の危機に瀕してるんだよ
本当にすごいよ朝鮮人は

＞桜の起源はヒマラヤ山脈

これはその通り

親日派の中国人の捏造だな
日本人が金渡してやらせてるのが丸わかりで話を聞くのも馬鹿馬鹿しいw

支那畜起源も今や怪しいがな

>>7
オスプレイ/F22配備後から中国メディアの日本ageがうぜー

ヒマラヤ山脈の起源は韓国なんだから何の問題もないな

そもそも日本は実際に外国から伝わったものについては隠さないよな
隠さないどころか「本場○○の〜」と好んで使いたがるし
だからこそ明確な嘘には反発するって話

ようやく本家が支援に来たか
遅すぎでしょ

実際いつごろ渡ってきてんだ？
ホホデミがコノハナサクヤ選んで人間が花の様に命短い生物になったって話は古事記だったっけ？
アレが編纂されたころには桜が既に大和国の重要なシンボルになってたワケだろ？

それとも、コノハナサクヤ＝桜の化身ってのが後付か？

へぇ、ヒマラヤ山脈に咲く桜めっちゃ見てみたい

中国起源なのは異論ないよね(´･ω･｀)

＞桜は中国原産であるにも関わらず、なぜ桜は日本の象徴とされるのだろうか。
＞張氏は、「これは長期的な文化の差により形成された誤解だ。〜」と指摘した。

むしろこれが誤解だよな
誰も起源なんか大して気にしてない

そもそも宇宙の起源が朝鮮なわけで、この張とかいうオヤジはまだ勉強が足りない

ヒマラヤじゃないの？

>>21
日本は、っていうか韓国以外はだいたいそうだろ

トマト国のイタリアは原産国なんて気にしないでDOPをやっている

綺麗なまとめだなあ
合ってるかどうかはしらんけど

>桜は中国原産であるにも関わらず、なぜ桜は日本の象徴と
>されるのだろうか。
>張氏は、「これは長期的な文化の差により形成された誤解だ。
>中国の歴史において、桜は他の名花ほど知られていなかった。
>中国人は富を象徴する牡丹、高潔な品格を示す梅の花を好む。
>日本人にとって、桜は純粋かつ剛直で、潔く滅び行くイメージ
>があり、武士道の精神に合致する」と指摘した。

中国は桃見

まあサクラはソメイヨシノだけじゃないし

日本にあるもんはだいたい中国発祥で間違いないだろ

>>21
隠す必要性が全く無いからな
中国の何時代から伝わり、日本ではこういう風に発達しました。
みたいな説明されて怒る奴がいるか？

普通「日本の○○はうちの国の××を改良したもの」

韓国「日本の○○は韓国が日本に伝えたもの」

全然違うやん

半島が起源主張すると鼻で笑いたくなるが中国だと癇に障らないのは不思議だな

宋代じゃいくらなんでも最近すぎる

中国というか、チベットでしょ

＞日本の桜は中国の宋代の頃より、
中国の野生の桜の栽培を開始した。

つか中国で文明起きる前からすでに日本に自生してたんじゃなかったっけ？

これはそうなんじゃないの？ヒマラヤ→中国→日本だろ
人為的に伝播したか自然に分布域を広げたかって主張の対立ってことか？

武士道の精神、武士道とか言うけどよー
お前らの先祖のほとんどは士ではなく、農工商で、
むしろそのさらに下だった可能性の方が高いし、サムライの心なんぞ知り得ないだろ

って、毎回思う。サムライジャパンではなく、ノウミンジャパンでいいじゃんｗ

>>37
度量の差 歴史の差 余裕の差
中国もたぶん別民族だろうけど

ソメイヨシノを中国起源だと主張してないから
これはもしかしたら本当かもしれない。

日本の今の野生の桜は中国経由ということもありえると思う

ヒラヤマが起源だったとわ

>>42
寺子屋いったり道場いったりで浅いとこは理解できてたんじゃねーの

>>1
＞桜は中国原産であるにも関わらず、なぜ桜は日本の象徴とされるのだろうか。
＞張氏は、「これは長期的な文化の差により形成された誤解だ。中国の歴史において
＞、桜は他の名花ほど知られていなかった。
＞中国人は富を象徴する牡丹、高潔な品格を示す梅の花を好む。日本人にとって
＞、桜は純粋かつ剛直で、潔く滅び行くイメージがあり、武士道の精神に合致する」と指摘した。
単純に牡丹や梅よりも、パッと見綺麗なだけだろ。妙な分析無意味だよ

>>42
それを言いだしたら、世界中の国がほとんど農民だよ。

朝鮮人は「○○は我が国が起源だから、私たちを敬え」
中国人は「○○は我が国が起源だが、それを発展させたあなた方は凄い」
同じ起源がどーたらにしても、そのあとが全然違う

>>42
俺のところは先祖代々誰も働いたことがないし俺も働いたことがない

せやな

>>42
でも忠臣蔵が庶民に人気があったのを見ると
農工商でも武士的な生き方に憧れてた部分はあったよね

原産が何処だかは知らんが、「宋代に日本に伝わった」は可笑しいだろ
万葉集（7〜8ｃ）に桜の歌が出てんだぞ
文化を語るんならもうちょっと勉強してから言って欲しい

あざといスレタイは嫌いだ。ひねりも何もないただあざといだけ

桜の原産地はヒマラヤだろ

ソメイヨシノの親品種は樹齢が1000年超えてるような木が普通に現存してるんだが
まさかソメイヨシノが天然種だと思ってない？

朝鮮人はキムチしか文化が無いからコンプレックスがある
中国人は古代文明国の一つだから余裕があるんだろ

> 桜の起源はヒマラヤ山脈にあり、
なるほどなヒマラヤは当時韓国領だったわけだからやっぱり韓国起源だったのか

>>38
日本の古墳時代にも同じ漢字の宋王朝があったからそれかもしれない

まぁ起源がどうってより流行らせたやつが偉いわけだし
てか偉いとかって問題でもないな

桜ってヨーロッパにもあるから一応

日本に桜が伝わったのは江戸時代に韓国から持ち込まれたものなのになにいってんだか

いや明か日本起源だろ

スレの結論

＞桜の起源は中国　宋代に

はい間違い

>>59
それは宋代とは言わないんじゃね？

ヒマラヤ原産てのは事実だし伝播したのも中国からではあると思うが宋代ってのはないだろ
別に人の手で伝播したものじゃないと思うぞ
人の手で持ち込まれたにしては桜は人跡未踏の山奥にまで自生しすぎてる

>>59
そう・・・（無関心）

>>47
じゃあなんでぱっと見キレイなはずの桜が中国では牡丹や梅より愛されてないんだよ
そこに文化の差異があるって考えるのが普通じゃね

中国からきたのは間違いないんだろうけど
もっと太古の昔だったりするんじゃないの

>>45
ヒマラヤだろ
どこの芸能人だよ

>>38
西暦400年ぐらいの方の宋のことじゃね？

花見の起源ならわかるけど
日本列島の桜は人類よりも歴史が古い

桜は色々あるがソメイヨシノほど豪快に咲いてる桜はないから他国で人気がなかったんだろ

>>36
この違いは大きいな。

花を愛でる心こそ美しけれ

>>67
ちょっと笑った

>>68
それいったらパッと見綺麗な方を好むのも文化差がじゃないか。
桜をみて綺麗だなって感じるだけで、武士道精神云々なんて感じないんだよ。
少なくとも俺はね

じゃあ桜の木の下にはヒマラヤの雪男が埋まってるってこと？

＞桜の起源はヒマラヤ山脈にあり
＞つまり山桜と野桜は代表的な中国の桜だ

つまりコレが言いたいんだろ

期限なんかどうでもいい
世界がどう認識してるかが全てだろ

>>54
あざとくもなんともないだろw

どんだけ日本のこと嫌いなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武士道云々も蛇足だ
精神的な武士道が確立するずっと前から花と言えば桜だし

最後の一文は完全に日本人の受け売りだけど
桜ってあっちから来たのか、へー

>>83
むしろ桜の国だから武士道の可能性もあるしな

そんな感じがする
チョンとは違うね中国は

桜なんてその辺に生えてるもんだと思ってたが
ヒラマヤが起源だっとのか
あっちってそんなに桜が多いのかね？

栽培種のソメイヨシノのなら兎も角も、桜の起源なんかどうでもいいわ
むしろ、そんなもんどうやって主張するんだよ

>>56
ソメイヨシノの起源を主張してるわけじゃないぞ

【韓国ＢＢＳ】桜の原産は韓国「日本が奪った！最古の桜は韓国に」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0519&f=national_0519_022.shtml

●スレ主：チョセジゴル

　　日本は独島以外にも大切な私たちのものをもう一つ奪っていきました。おそらくご存じの方もいるでしょう。
　　それは「桜」。桜は、「日本の花」として認識されているが、実際には韓国の済州島が原産地である「韓国の花」です。
　　桜は、日本の歴史や伝説、そして国民の感情などで日本の象徴となり、日本の気候条件によく合い、本土の北方を除く日本全域に広く分布しているが、
　　それだけの話です。日本には、公式な国花はありません。皇室を意味する菊があるだけで、桜の花は何も関連もない花です。
　　また、日韓の学者たちは、桜の原産地についての調査を一緒に行い、その結果、ソメイヨシノの原産国が韓国だという事実を突き止めました。
　　そして、日本古代史には、桜の記事はまったく見られない。一方、韓国の「三国遺事」には、僧侶チュンダムの「桜筒」の記録（765年）がある。これが世界初の桜の記録です。

●水原男
　　そうなんですか？ 初めて知りました。

●Ｌロッド
　　これはまだ多くの韓国人が知らなかったことですね。

●名無し
　　間違っていたのですね。ありがとうございます。

●株式投資してはいけません
　　初めて知った。良い情報ありがとう。

●ウンウォルウイヨンガ
　　完全な誤解があったようだね、スレ主さん、本当にありがとうございます！

●ポクスダトネト
　　私も完全に間違っていたのですね。良い情報ありがとうございます！

進化した桜は日本の物って書いてあるね。怒る理由がわからん

お隣の土人にモテモテで照れるわｗ

>>91
チベットが昔から中国だっていう政治的プロパガンダがさらっと混ぜられてるから

>>53
今の主流となっているソメイヨシノの源流て事じゃね
自生の山桜なら有史以前に存在していただろう

桜ってめんどくさいから中国の都市に植えられなかったんだろ
害虫も多いし手間かかるし手折ったらすぐばい菌入って枯れたり
見て楽しむことできたり惜しみなく手間かけないと花咲かない

>桜は中国原産で、宋代に日本に伝わったと主張した。

宋(960年-1279年)より前に編纂された万葉集(7-8世紀後半)に
多くの桜の歌が詠まれてることを知らないのかこの人は

ヒマラヤは中国じゃなくてチベットだろ
チョモランマって中国語か？

そもそも樹木の起源が自国だと嬉しいのか
シナチョンとは永遠にわかりあえない

>>96
稲作が始まった頃から桜はあったそうだが、それも知らないんだろうな

桜が花見の主役になったのは平安時代だから武士は関係ない
さらに言えば桜と武士が結び付けられるようになったのは江戸時代以降

>>98
チョンはともかく中国人はそんな事誇りやしないだろ

>>11
南米だけどな

そもそも起源がどうのとか、禿しく鬱陶しい

歴史ある中国なら納得出来るが
朝鮮起源って笑わせるなよｗ

こくじん「人間の起源はアフリカだ」

散りゆくものの美しき

椿は縁起悪し

起源の起源は韓国

>>99
古代ローマの記録にも桜でてくるしなぁ

桜って原産はヒマラヤなのかもしれんが、それって人類よりも前からの話だからね
中国なんて存在する前に既に日本列島に渡ってる

桜が日本へ行く前に韓国を通過したはず

>>102

桜って一杯種類あるけど元を辿れば全部中国原産なのか？
誰も見にいかないような所の山の中とかにポツンポツンと生えてたりするけど一部は日本に元々あったとかじゃないの？

なぜアジアの国々は桜に嫉妬するのだろうか

こういうしょうもない自慰行為を中国人は恥ずかしくないのか

>>112
多分祖先を辿っていけば
風になびかれたり、波に乗ったりして
中国大陸から日本に種が漂着したんじゃない？

桜の原種が中国にあったんだね。これは信憑性はあるね。
ソメイヨシノは交配されたもの、日本における桜のほとんどはソメイヨシノ。
韓国が主張してる王桜とソメイヨシノは全くの別物。これはアメリカの農務省がDNA検査で証明されてる。
もし、日本のソメイヨシノ（桜）が世界で認められたのがうらやましいんなら。
中国は桜の原種を、韓国は王桜を、そして日本はソメイヨシノを国の象徴にすればいい。
それらは別物なんだし、そしたら全く問題ないよね。

韓国人が一番間違ってるのはソメイヨシノ＝王桜と思ってること。

これは野桜は中国産でソメイヨシノは日本に渡った野桜から生まれた変種というなら賛同するしかない
むしろ難癖つける理由がないわ

>>115
鳥のうんこだな

>>66
鳥さんが運んだのです^^

日本では一般的に桜＝ソメイヨシノだからなぁ
どうでもいいけど

>>112
人の手によるものか自然拡散したものかについては議論の余地はあるでしょうな
この記事では宋代に持ち込まれたとあるけれど、書かれているようにもともと桜を愛でる習慣のなかった中国人が野桜を持ち込み
それが日本で重宝されたとは考えにくい

ただ、桜を愛でる文化それ自体とソメイヨシノが日本原産であることは議論がどう転んでも揺るぎはしない
学術的に非常に有意義なものになると思うよ。困るのは桜と花見の文化の起源を捏造してる韓国だけ

>>115
大陸移動説なんてのもあるし、氷河期には地続きだった時代もあったらしいからその頃広がったんじゃね？

歴史に桜が登場したのが早かったからって起源だーって、ちょっと馬鹿っぽい

あら、きれい

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130327/0019b91ecbef12bc989a0e.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130327/0019b91ecbef12bc98ae0f.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130327/0019b91ecbef12bc9a1110.jpg

今自分とこに何もないから起源しか主張できない

チュウウウウウウウウウウウウウウウウウン!

食用のさくらんぼはどこで広まったんだ？
このチェリー野郎ども

>>115
後期中新世から鮮新世(大体700万年前くらい)の地層から
ムカシヤマザクラの化石が発見されてるそうだ
http://www.torikyo.ed.jp/tottorisizenn/K011.htm

その頃の日本列島は大体↓の(B)みたいな形だったらしい
http://i.imgur.com/1qiOzh3.gif

つまり大陸と地続きだった訳で「大陸から来た」とは言えない
まぁ屁理屈だけど

実質その頃の中国って韓国の属国だったんだから
韓国起源で間違ってないだろ

とか言い出す

>>126
素人チェリーだ馬鹿野郎(´・ω・｀)

>>3
生まれ落ちた瞬間から罪人だから

韓国が日本脳炎の起源を主張しないのはなぜなのか

小学校の頃ソメイヨシノのさくらんぼ食ってがっかりしたよな
もっとさくらんぼが美味い品種を植えるべきだった

>>127
700万年前の桜の化石ってもはや起源がどうのこうのって次元じゃないな

>>127
ここで書かれている700万年前の地形を渡ったなら
韓国の王桜とソメイヨシノが関連しててもおかしくない（でもＤＮＡ調べて違うことが判明してる）

全然関係ないけど日本海の拡大が1500万年前に終了してそれ以降は逆の応力場じゃね？ってのが地質学でよく言われるのに
なんか変な図を使ってるなぁと思うわ。魚の分布みたいだけど水温の変化等で説明しろよ
古生物で放散虫とか扱ってる人が見たら笑いそうだわ

>>21
邪馬台国の昔から、舶来品はステータスだからな

ヒマラヤあたりからシルクロード通ってはるばる日本にやってきたのかな。
古代のロマンを感じるな

ソメイヨシノはそもそも日本の人工品種だし
桜そのものは樹齢1800年だの2000年だのってが現存してるのに宋代に伝来とかありえるのか
少なくとも紀元前から存在してるはずなんだが

>>134
そもそも同じ桜なんだから関連はしてるだろ
韓国はソメイヨシノ＝王桜って主張をしてるからおかしいんだよ
いまだにソメイヨシノの韓国名は王桜と同じなわけだし

後この図の引用元はこのサイトね
http://hp.brs.nihon-u.ac.jp/~aquacult/member&theme/Itoi/Theme_I/fish_ecology/fish_ecology_1.html

樹齢2000年ぐらいの古桜あるじゃねえかよ
宋代に伝わったはねえわ

なぜだか知らないけど中国が起源と言われたら説得力があるよな

まあゴルフやサッカーでさえ中国起源だからな

中国なら仕方ない
ジャップはそっとじしとけ

>>23
平安時代の花見は梅のはず
桜になったのはいつからなんだ？

俺は個人的には儚く、謙虚な梅の花見のが好き
空いてるしな
梅見しながら飲む甘酒は寒さも手伝い心に響く

＜ざっくり時系列＞

サクラのおおもとの種がヒマラヤで誕生
↓
数百万年前（鮮新世）　日本にムカシヤマザクラ生息
http://www.torikyo.ed.jp/tottorisizenn/K011.htm
↓
約10万年前　アフリカで新人(ホモ・サピエンス)誕生
↓
約3〜4万年前（旧石器時代）　新人(ホモ・サピエンス)が日本（列島）に生息
↓
紀元1年頃〜現在　樹齢2000年　山高神代桜　エドヒガン　自生種
http://park8.wakwak.com/~matsunaga/
↓
8世紀　万葉集　桜が詠まれる
↓
10世紀〜13世紀　宋王朝
↓
19世紀　園芸種ソメイヨシノ（オオシマザクラ×エドヒガン系）が作られる。
クローン。種子では増えない。増やすには人の手による接木が必要。
当然、自生地など存在しない。
↓
2009年　アメリカ農務省DNA検査
ソメイヨシノと韓国の王桜が全くの別種で、王桜がソメイヨシノの片親といった
DNA的相関もないと確認されている。
http://www.ars.usda.gov/research/publications/publications.htm?SEQ_NO_115=205306

実際に韓国が起源で日本に伝わったものって何があるの？
マジレスで頼む

大陸、唐から色々入ってきた、って言われたら
日本人はそうなんだーって思うけどな

>>15

受粉できないソメイヨシノがどうやって遺伝子浄化できるんだよ

>>145
磁器
まぁあれは中国の下請けで作ってたから期限てわけでもないが
後は高麗人参くらい？

チョンはここを押せばいいのに
大体職人を馬鹿にするから今現在磁器の技術がロストしてるし、、、
箸文化の国で鉄のお椀で食う国って他にある？

南宋じゃなくて北宋なんじゃね？

>>147
>>>15
>
>受粉できないソメイヨシノがどうやって遺伝子浄化できるんだよ

ソメイヨシノ同士では子孫を残せないが、ソメイヨシノと他種（王桜など）なら可能。

>>77
お前の話かよｗ

別に起源とかどうでもええやん
いいよ中国伝来でｗ

>>148
高麗人参も別に韓国起源じゃないｗ
朝鮮人参に朝鮮あさがお、近世になってから朝鮮から日本へ輸入されたから
んな名前になった

せやな！

まあ古代日本のものはだいたい中国からのもの
これは仕方ない

なぜか韓国が参戦ｗｗ

たとえ眉唾物の情報であっても中華伝来というとなにかロマンを感じてしまうんだよな
「民明書房刊」みたいにｗｗ