大学で「TOEFL500点」を進級条件にしたところ留年者続出、英語が話せるだけのバカの流入が深刻に

　PEこと‘Practical English’は学生にとって恐怖の的である。これは「改革」の目玉として導入された英語科目である。
担当するのは従来からいる英語教員ではなく、主として外国人教員を非常勤で雇い入れ、
集中的に英語教育をやろうというものである。ソデにされた英語教員（日本人）の悲哀感もさることながら、深刻な影響は真っ先に学生に表われる。
つまり、外部試験（TOEFL、TOEIC）に一定の基準点（前者500点、後者600点のいずれか一つ）を
クリアしないと不合格と判定され、3年次への進級を認められないものとされた。学問分野や進路、
すなわち、理系、教養系、経済・経営系、医学系、看護系の別を問わず基準を満たさないと、
なにはともあれ進級ストップとなる。医学系と看護系は特別の措置が講じられ、前者は卒業までに満たせばよく、
後者は基準点の引き下げが認められている。この不平等について当局から説明はなされていない。
　事のついでにいうと、その筋のプロの話によると、TOEFL 500点はあまりに重く、TOEIC 600点は軽すぎるとされ、
たいていの学生はTOEICの基準を狙うといわれている。いずれにせよ、その基準点の根拠は明示的ではない。
　そうした画一的な基準の設置により初年度（平成19年）から大量の留年生が出た（3割と聞いている）。
実施初年度はPE授業は義務化されていなかったが、受講生があまりに少ないため、
実施2年目から義務づけられようになった。この授業に出席率8割以上でないと外部試験の基準点を満たしても
単位認定されなくなった。これも本末転倒といえまいか。一般授業から切り離し、ＰＥは「PE Center」の
管轄下におかれ、その外部試験クリア実態、留年数、退学実態などは隠された。
　しかも、PE授業が�@外部試験対策なのか、�Aそれともネイティヴ・スピーカによる英会話教育なのかはっきりせず
中途半端な体制になっていること、�B高価な教科書を購入させるにしては教科書を利用しない授業があったり、
�C教員の教育能力に差があったりで、クラスや教員を選ぶ自由をもたない学生にとって憤懣のぶつけ先さえない状態に追い込まれている。
　アンケート結果はほとんどが制度反対（廃止）と改善要求で占められる。


横浜市立大学を考える市民の会 blog
つづく
http://y-shimin.way-nifty.com/shimin/2012/08/post-5586.html

だろうな

以下、項目別に整理をつけておこう。
（A）
まず、外部試験の受験を義務づけ基準点を設け、それを3年次への進級条件とする意味がわからないとする意見が多い。
横浜市大は語学学校ではないはずであり、めざす専攻とはいっさい無関係に一律の基準を設けるのはおかしい。どうして医学部だけは特別扱いなのか。
（B）
ＰＥの授業の質に差があり、クラスによっては悪すぎる。この授業は受験対策か、それとも英会話対策かが
はっきりしない。受験対策だとすればそれにふさわしくないため、むしろ授業をやめたほうがよい。
多人数教育と出席率だけやけに厳しいのも問題。
（C）
英語アレルギーを生みだす。基準をクリアしてもその後の一般授業がこれを受けるかたちに編成されていない。
語学力に練磨をかけるため上級英語があるといっても、抽選制で全員が受けることができない。
上級英語の学力と外部試験基準点のあいだに開きがありすぎる。
（D）
入学して以来、外部試験の基準点クリアで頭が一杯になり、他の授業に身が入らない。
（E）
受験料もばかにならない。受験料を大学で負担してほしい。
（F）
ＰＥが学生のためになっているかどうか、当局は真剣に調査してほしい。学生の声に耳を傾けるべきである。

　以上、ＰＥに対する学生の訴えは哀願に近いものがある。入学前の宣伝パンフレットではさらりと述べてあるだけで、
このような深刻な事態が待ち受けていることを感じさせない。「改革」の目玉であれば、もっと大きな活字で
具体的な成果を宣伝すべきであるのだが、おそらく当局はこれを隠したいのだろう。
そして、「ＰＥ Center」の独立などをはかって学内関係者にも目にふれないようにしているのである。

そうこうするうちに噂が受験界にも飛んで対策が生まれたようだ。すなわち、
高校生段階で外国にホームステイしたり、語学学校に入って練磨したりして「実践的英語」に堪能な者が入学してきていると聞く。
そのほうが不幸を引き摺らないという意味で、よほどすっきりしているわけだが、それはそれでまた問題である。

突出した語学力はあるが、専門科目には不向きの学生も多くなったと噂される。
たとえば、基準点を満足している学生にかぎって長文英語を読むのが不得手であると言われている。

志願数が漸減しつつある傾向、オープン・キャンパスの入場者数のわりに入場者の入学率が低いのは
案外この辺の事情（ＰＥ制度）に因るのかもしれない。

当局はＰＥ制度の矛盾を認め、�@基準点の引き下げ（目標値化）、�Aクリアの卒業条件化、
�B代替授業による単位取得を認めるなどすれば、簡単に解決できるはずである。
�Cそれよりも大学教育を通して語学力（英語に限らず）がいかに大切な知的要素であるかを
学生に自覚させるほうがよっぽど将来のためになるだろう。現状では手段と目的が逆立ちしているといわざるをえない。
上記に提起した変更はなにも大学の面子を潰すことにはならない。
この枷をとり除けば、市大での学生生活が希望と意欲に満ちたものとなるのはまちがいない。
当局が相手とするのは社会的弱者である。長期的視点であくまで教育の立場から
物事を見つめることが求められている。変更をどうしても認めたくなければ、
ＰＥを立ち上げた責任者は学生の前に出てきて堂々と説得すべきである。それが教育責任というものである。
今にいたっても、だれが最終的にこれを決めたのかさえわからない状況にあるのである。

早慶レベルでも無理だろwww

TOEFL500点って満点をはるかに超えてるじゃん
まさかいまだにPBTなのか？

朝鮮人に日本語強要したレベルの人権蹂躙話として後世に語り継ごう

アメリカ占領下では英語が強制された英語の話せない日本人は学位が与えられずその日暮の仕事を奪い合った
また英語の話せるものでもﾈｲﾃｨﾌﾞでも出来ないような難問の筆記試験を強制され留年するような試験で実質日本人排除差別であった

TOEFLって120点満点じゃねえの？
TOEICしか受けたことないから詳しくは知らんが

500点って今IBTだから120だろ

1割余裕

TOEICとTOEFLの違いも分からない高卒は無理して大学の話に食いついてこなくていいからね？

TOEFL500点取れない奴は国籍剥奪でよろしく
日本にバカはいらない

TOEFL500は難しいわ

東大院でもやってるやん

政治家にもテストさせろ

親の都合で故郷から離れて暮らしてる人が故郷の大学うけるための試験でしょ

TOEFL600点にしろよ
どんだけ甘いんだよ

横浜市立大学って、偏差値では早慶クラスでしょ？
それでもこんなに得点できないものなのですね。

宮廷理系だけどTOEIC750あるけどTOEFL493だったはｗｗｗｗｗ

>>18
早慶の学生に同じことやらせたらもっと酷いだろうな

120点満点じゃん

三木谷

大学ってそういうところじゃないだろ。
こんなんじゃ専攻がおろそかになるに決まってる。

TOEFLなんて無勉で800テン狙えるわ

>>18
横市は私文3科目入試でマーチと同じくらい

大学レベルによるがPBTのTOEFL500は留学の最低ライン
ネイティブの高卒、へたすると中卒レベル

>>20
たしかに。
付属高校あがりの学生なんか、大学から入った奴らに比べるとバカ多いよね。

TOEFLはIBTで80点が進級条件でいいだろ
この程度も出来ない奴は大学行くな

>>6
いや、今時どこもiBTで120点満点だと思うけど
そもそもPBTなんて日本じゃもう実施されてないはず

このレベルの学生にいきなりTOEIC600点とれって言っても無理だろ
大学のレベルを考えろよ

TOEIC500くらいが妥当なんじゃね？

外大にいたのにTOEIC600点しかないわマジ恥ずかしい

なお低学歴嫌儲民には関係のない模様

>>18
ニッコマレベルだぞ

マーチ・地方国立レベルの偏差値
そこから２年でTOEIC600

TOEIC600点とれない大学生が山ほどいるのにTOEFLを大学受験必須にするのは無理だな
しかも難度の高い首都圏の公立大学の学生でこのありさま

>>34
ニッコマレベルの国公立なんか関東にねーよ

大学受験にTOEFLとかやめた方がいい
受験料かなり高いし

TOEICなんて入学した時から750無いとだめだろ馬鹿じゃないの日本の大学生

トイック600点はセンター満点レベルだろ
横市じゃきつい

慶應の最上級の英語のクラス入るための条件がTOEIC870以上とかﾜﾛﾘﾝ

どこもこんなもんなのか？

さすがにTOEＦLで500点は留学生でも取れないだろ…
留年生が考えそうなことだな

>>37
宇都宮あたりは怪しいだろ

TOEFL500点ってよくわからねえが
PBTだとしても外資でバリバリやるレベルじゃねえか

>>37
ニッコマレベルかそれ以下の筑波技術大学があるだろ

バカばっか

駅弁の俺でも800取れるのに
500取れないってアホだろ

奨学金借りてる大学生、4割近いんだろ？
死活問題じゃないのこれ

横市ごときでＴＯＥＦＬを導入するのが問題だろ。馬鹿は馬鹿なりにな。

母国語が英語って良いよな
日本が必死こいて英語勉強してる間にその分アメリカは理数系やIT勉強できるし
しかももはや全く使ってない言語の古文とか漢文までやらされる始末
英語やるって言うなら古文漢文とか辞めてその空いた時間でやれよ

トーフルはitpか？itpなら院試で受けたがそんな難しくなかったよ
なぜか最低点が300点くらいでよくわからないシステムだったな

TOEFLか。TOEIC５００は微妙だなと思っていたが、違うみたいだ。

俺受けたときは満点が120点だったぞ
半分しか取れなかったけどそれでも何故か褒められたのに500点とか超天才レベルじゃん

このブログなに？横市落ちのマーチの人が作ったの？
他の記事見ると知恵袋ソースとか頭おかしいのか？
一時知恵袋なんかで自演で横市叩かれてたが
次は自演ソースでブログ作って横市叩きか

>>50
向こうはラテン語やってるだろ

>>47
嘘乙

＞�B高価な教科書を購入させるにしては教科書を利用しない授業があったり
俺が学生の時も8000円近くする教科書買わされて一回も使わない講義あったから
友だちと一緒に講義受けてた人に声かけまくって教科書100冊以上集めて
期末テスト終わった直後に学部棟の隣でガソリンかけて燃やしてやったわ

>>55
日本だって古文漢文やっとるわ

今時TOEFLもiBTとちゃうんか？

>>1

＞英語が話せるだけのバカ

英語にそれ以上何を求めてるのか？
話せて書ける、それが出来る様になったら
御の字じゃないか？

それとも日本は異様に英文法を
尋常じゃない位に重視するから
英文法学者になれって事か？

本当によくこんなにブログ見つけたなw
本人じゃないよな？
聞いたとか曖昧な表現だらけだしなんか怨みがあるような文章だし怖いは
2005年当たりの記事は日付改竄か？
2006年から2012年まで飛びすぎだし
組織っぼいこと言ってるのに大学に聞かずに大学HPと知恵袋と予測ってお粗末すぎんだろ

DUOだけやってりゃいいんだろ？
一日１lessonなら続くだろ

ウチFランのなんちゃって理工系だけど2年に上がるにはTOEIC470、3年には680以上ってある。
TOEFLとか間違いなく無理よ。

TOEIC600とか余裕だろ

Toeic600点て言語障害レベルだろ。バー低すぎwww

>>47はTOEICと勘違いしてそう

東大でITP受験者平均が530とかだから多分全員受けたとすると500超えるかどうかってくらい

>>63
え、どこだよそれ
ググったら東工大の平均で640とかなんだけど

日本人の英語力が低いことをごちゃごちゃ言うけど
英語なんか使わなくても国内の経済だけで十分経済が回ってたって証拠でしょ

TOEICとTOEFLの差が激しすぎるんだよ
TOEICで900点台出せる奴でもTOEFLで稼ぐのはきついぞ

まず母国語をちゃんと学ぶことが一番。
それが全ての教科の基礎として学力も向上する。

ろくに読書もしない、ゆとり大学生が増やしてるくらいなら、
小中高の段階で読書の時間をつくった方がどれだけいいか。
なにが道徳の時間か。

>>70
だってスピーキングとかあるもん

>>23
禿同
英語はTOEIC500点レベルでも物理や数学が出来れば東大理物行けるしな

今この点数制度なんだっけ？ずっと受けてないけど。
昔は大体TOEIC750=TOEFL500ぐらいだと思うけど
それならまあ誰でも取れるわな。
最近のTOEFLはスピーキングとかライティングとかまであるとか聞いたが
それだと落ちる奴続出だろうけどなw

まあ、学士取りたきゃ本来ならこの位は出来ないと。
学部だって、きょうび翻訳ベースで出来る事なんてほんと少ないんだから。
日本では、何故か「大学はスムースに学生を卒業させねばならない」
という謎の文化があるが、ファックだわ。足りん奴は落とせ。

他国語学ぶ前に自国語云々って諭す奴って何かコンプでもあんの

そうやって日本の大学がエイゴエイゴと騒いでる間に、
外国の英語ネイティブの大学生は他の事をどんどん勉強して
日本人に差を付けてるわけだな

ひょっとして、専門教育を外国の大学院に丸投げするつもりか？
それで骨の髄までアメリカン・スタンダードに侵された連中が
日本に戻ってきて売国的行為に勤しむと

TOEFL-ITPは国立医学部の新入生が500超える辺り
厳しい卒業要件設定するなら550辺りが良いかな
500辺りまでは結構簡単に超えてしまう

> 学部だって、きょうび翻訳ベースで出来る事なんてほんと少ない
池沼ですか？

こういうのってToeflとかいう試験の運営団体から大学側へ何らかのキックバックでもあるの？
ヨーロッパでこんなバカなことやってることは聞いたことない
自前で試験もできないとは、日本人の白痴化が進んでるねぇ

TOEIC600のほうが明らかに簡単な件

自前でやってるのが英検じゃん
TOEICは、より一般向けの英語検定をってことでTOEFLの団体が依頼を受けて作ったもの

＞外部試験（TOEFL、TOEIC）に一定の基準点（前者500点、後者600点のいずれか一つ）

TOEFLに比べて、TOEIC６００点なんてクソ余裕だろ

>>76

だからサー、翻訳ベースで世界について行ける時代は
もう四半世紀前に終わってんだよ。
ここ15年位なんて、恐ろしいスピードで世界は動いてる。

いまやエイゴでのインプット/アウトプットなんて基本中の基本だ。
学部レベルでもそう、「その先」では完全にエイゴが世界共通語だって
誰だってわかってるだろ。まともに学術に関わった事があれば。

それを、30年40年前から何も進化してない教授が
ニホンゴでマス講義、テキトーに試験済ませて卒業、
悪夢だぜ？こんなの。

一年前期で610点とってPE終わったは
留年は三割もないと思う
奨学金組の三割が落として奨学金給付終了ってのは聞いたから
このブログ主はそれを聞いたか自己体験だろうな
>>54
多分こいつはマーチでもなく横市中退じゃないかな？
多分PE取れなくて終了
＞英語が話せるだけのバカ
この一文に市民団体ではない個人の怨みが篭ってる

ガタガタ言わずに英語勉強しろよ

しかしTOEFL500はともかく
TOEIC600は余裕も余裕だろう・・・・・
横浜市大ってそんなに阿呆なのか？
マーチレベルなら楽勝だと思うんだけど。

ＴＯＥＦＬ ＩＰＴってスピーキングなくね？

もう狂ってるだろ　この英語ステマｗ

>>87
IPTじゃなくてＩＴＰやな

>>7
●本日発売　『月刊WiLL』（2013年5月号）

総力大特集　韓国人の嘘が止まらない！

■菅野朋子
韓国の組織犯罪��重文窃盗ビジネス�≠ﾌ闇

■三橋貴明
韓国経済を支えるウソと特許侵害

■室谷克実
韓国人は世界一の嘘吐き民族だ

■加藤康男
関東大震災朝鮮人虐殺写真の嘘

■梶井彩子
台湾人は韓国人が大っ嫌い！

■穂谷野繁
海外で日本人になりすます韓国人

■黄文雄
嘘で塗り固めた韓国 近・現代史

http://web-wac.co.jp/magazine/will/201305_w

>>84
スレを立てたものですが、関係者ではありませんよ
「英語が話せるだけのバカ」は昨日のNHKの番組でコメンテーターが言っていたことをそのまま使っただけですよ

TOEIC500点の間違いだろ？

>>45
それ障害者が入る国立大

英語できる奴は横浜市立なんて行かない
ダブらせて学費搾取が目的だろ

>>1
>2012/08/post-5586.html

120点満点中500点ってどうやって取るんだよ

所ジョージ「英語をとったらただの、バカ〜♪」　

大学ってそういうことやるところじゃなくね？

専攻のことじっくりやらせて上げろ

>>91ブログ主が言ってるのかと思ったら１が書いただけかこれは失礼しました

>>94
平均から見てどうこうは言わないけど五科目七教科でも英語に傾斜付けてるから
中でも英語が得意な人を優遇する意図が大学側はあると思う

>>98
そうだよな、大学はいる前にやっとけって話だよな

>>101本当それ
入試で英語力測っとけよって話

最近話題のTOEFLのスレで横浜市立大の事例が失敗のように紹介されていたので
ググってみて適当なソースでスレ立てただけです
決して関係者ではありません、そもそも横浜市立大学に入るだけの頭があればこんな墓場みたいな場所でスレを立てたりしてません

IBTで100、PBTで600ないとトップレベルの大学への留学無理、つか授業課題に付いていけない
アイビーリーグならもちろんそれ以上、500以下は短大へもむり

>>103
勘違いマジで失礼しました
ブログ主の事を書いただけであなたの事は指してないです

大学別TOEIC平均スコア

865点上智大学外国語学部英語学科
856点上智大学比較文化学部
800点東京大学院生（文系）
703点東京大学院生（理系）
823点一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者
752点東京大学（文3）
719点東京外国語大学
694点一橋大学
688点東京大学（学部）
640点東京工業大学
634点獨協大学外国語学部英語学科
569点立教大学
550点奈良女子大学
544点千葉大学法経学部
524点金沢大学
472点広島大学
458点埼玉大学
414点山口大学
381点日本大学文理学部英文学科

http://uguisu.skr.jp/toeic/ave_score.html

さすがにＴＯＥＩＣ600点は取れないほうが馬鹿すぎると思う

英語なんてアメリカじゃ中卒でもペラペラだからな

>>104
盛り過ぎ
ハーバードMBAボーダーが109
普通ならiBT80もあれば十分じゃないの？
大体専門に関する英語能力はまた別だしね

>>109
「普通」なら80、550あればな足りるかもしれない、Top Tierの大学には足りない

TOEIC600はIBMラインだな

話せるだけ？読み書き出来るだけの間違いだろ

第二外国語を必修にして誰が得するんだよ
その分を英語に充てろバカ

布施明の兄が学長だったっけ