【韓国】 割れOS専用の海賊版WindowsUpdateにはアクセスしないで!それで防げるから!

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です

放送通信委員会バクジェムンネットワーク政策局長は、 "今回の攻撃がアップデートサーバーをハッキングして悪性コードを流布したものであり、
主要機関にアップデートサーバーをインターネットから切断するように通知して追加攻撃からはある程度対応できるだろう"と述べた。

放送通信委員会は、民・官・軍サイバーテロの脅威合同対策チームを中心に、
今回のサイバーテロを調査した結果一応20日の攻撃で総3万2000台のPCが被害を受けたと暫定集計された。
また、今回被害を受けたKBS、MBC、YTNなど報道機関と新韓銀行、農協、済州銀行など6社はすべて同じ組織によってサイバーテロにあったものと推定した。
しかし、同じハッカー組織が誰なのかはまだ把握されていないと付け加えた。

これと共に政府はサイバーテロの被害が広がるのを防ぐために、
国・公共機関、交通・電力など国家基幹施設のワクチンオプテイトゥサーバーをインターネットから分離するように措置した。
一般企業でも、当分の間、更新サーバーをインターネット回線で分離しておくと、悪意のあるコードの被害を防止することができるものと見られる。

また、政府は一般人も家庭で使用するPCがマルウェアに感染する危険があり、
韓国インターネット振興院(KISA)とセキュリティ企業を介して配布される最新のワクチンをダウンロードすることが良いと強調した。

ソース(韓国語)
http://www.fnnews.com/view?ra=Sent0901m_View&corp=fnnews&arcid=201303210100200140011098&cDateYear=2013&cDateMonth=03&cDateDay=21

【韓国サイバー攻撃】「原因はパッチ更新管理サーバーのハッキング、当面はWindows自動更新回避で対処」-32000台に被害★14[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364207986/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:14:47.41 ID:yYkRMP8B0
百番煎じの捏造糞ネタ
NGBE
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:21:05.90 ID:QVrsLwNN0
さすがにMicrosoftもデータまで壊すアップデートはしないだろ
起動しなくなるはあっても
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:24:06.90 ID:E4zaJFiq0
アップデートサーバーへの接続は危険ですってよwwww
全世界の皆さん気をつけてくださいよwww
あ、割れてないなら問題ないですけどwwwwww
犯罪国家すぎテラワロスwwww
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:25:58.85 ID:LWtcqvvz0
結局割れOS使ってること自体は確定なんだよなw
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:27:00.25 ID:/gxsCBQ00
ネトウヨって「嘘も百回言えば真実になる」を地で行ってるよね(´・ω・`)
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:28:51.00 ID:E4zaJFiq0
(韓国の)ネトウヨって「嘘も百回言えば真実になる」を地で行ってるよね(´・ω・`)
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:29:01.91 ID:7/Hw5YP90
マイクロソフトが壊してるって話じゃないだろ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:30:27.28 ID:mBeBtewj0
>>7
ホワイトハウス前に慰安婦像立てて喚き散らす
どっかのバカを皮肉ってるだけ。
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:30:43.45 ID:xzJeuqim0
スレタイ捏造だろ

アンチウイルスをアップデートしなければ感染を防げます、ってのは情けない限りw
政府のワクチンソフトってのも、更なる喜劇を呼びそうで期待大だなw
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:32:46.43 ID:mBeBtewj0
なんでMSEを使わないのか理解不能。
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:33:57.86 ID:zk+vRnFZ0
>>9
ああ、同レベルって意味か
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:35:01.72 ID:qgpmi6SI0
割れOS使ってるってソースにはどこにもないんだけど
どこに確定ソースがあるの?
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:36:14.97 ID:7mZrIQAF0
まだ収束してないのかよ
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:36:57.23 ID:E4zaJFiq0
個人にすら気をつけてねって言っちゃってんだからもう国家ぐるみで非正規品売ってましたって白状したようなもんだけどな
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:37:19.27 ID:JaXql2/e0
何もかも割れとパクりのチョン
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:38:28.42 ID:BILYkirK0
前から思ってたんだが、韓国ってネットインフラが凄いだけで別にIT強国じゃないよな
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:38:45.98 ID:J4UgvrV20
セキュリティソフトも割れなんだろ?
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:39:13.13 ID:g+oXxEu/0
割れOSを国家機関や公共関連で普通に使ってるとかおかしいだろ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:39:19.36 ID:mBeBtewj0
つーか正規品使ってるならMSEがタダで使えるだろうに。
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:41:25.13 ID:Rebioi4r0
朝鮮人は遺伝子まで海賊版だからな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:48:13.50 ID:maVFyVXI0
WindowsUpdateじゃねーよwワクチンって書いてあるだろ
遠隔操作された社内の集中管理サーバのことだよ。

アンラボで言えばこれ
管理コンソール AhnLab Policy Center(APC)
http://www.ahnlab.co.jp/product_service/product/b2b/apc.asp
・セキュリティ製品の自動インストール
・効率的なエンジンアップデート
・「リモートコントロール機能や、ソフトウェア配布」、ファイル転送
単なるセキュリティ製品の管理コンソールだけではなく、管理者の負担をより軽減できる、中央管理コンソールです。

なお、21日の記事だからか用語も間違ってる模様
放送局や金融機関の攻撃に関連中間解析結果発表(google翻訳でちょっと分かりにくいが)
http://blog.ahnlab.com/ahnlab/1728
アップデートサーバーがハッキングされたのは事実ではない
"更新サーバー"ではなく企業の内部ネットワークの"資産管理サーバ(アンラボの場合は、APCサーバー)"が利用されたことを確認する
[メディアの混用されている名称を区別]
- アップデートサーバ:外部ネットワークIDCに位置し、アップデート用のサーバーを総称。前の製品への更新を行います。
- 更新管理サーバー:アップデートサーバーを管理するサーバー
- 資産管理サーバ:企業の内部ネットワークから最新のSWで維持されている集中管理するサーバー

現在までに分析した結果、一部でアカウント奪取跡が見えるが、正確な原因は現在分析中
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:51:06.10 ID:mCrCTx5WO
<丶`∀´>「日本のマイクロソフトが悪いニダ!」
<丶`∀´>「日本は謝罪と賠償しろ!」
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:55:53.62 ID:E4zaJFiq0
【韓国サイバー攻撃】「個人用PCも時間設定変更など対策を、官公庁・一般企業はアップデートサーバーと接続切断を」★2[03/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364221007/

正規品買ってアップデートしたら済む問題ですけど何か?
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:56:08.98 ID:Q7okkcH60
今頃、面子の為に日本にハッキングしかけてるんじゃねえの
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:57:40.41 ID:gV+tKhoQP
やっぱり割れOSのせいだったの?
割れチョンキンwwwwwwwwwwww
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:58:04.99 ID:kw400qsE0
ん?
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:59:54.23 ID:aziaxL8A0
> しかし、同じハッカー組織が誰なのかはまだ把握されていないと付け加えた。

もしかして:マイクロソフト
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:02:50.24 ID:GnnkUxbN0
しかしpcやネットワークに詳しい連中()が集まる嫌儲がこの静けさとはよほど都合がわry
ある程度の規模の会社になると社内に
アップデートサーバ立てるからな

シマンテックもやってるし、WindowsUpdateもWSUSってのがあるな
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:05:54.06 ID:1jV/7JNd0
つうか同じファイルを2chに定期的に張り付ければ
バルサン代わりになるなw
いまいち流れがわからないんだけど
ようするにマイクロソフトっていう悪の集団がアップデートと称してウィルスを潜伏させて世界中にばらまいてるってこと?
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:12:44.85 ID:VfKCoY600
>>32
ちがうよ。
割れOSを使っているところは、MSのWindowsUpdateが利用できない
そのために、MSに代わってWindowsUpdateを提供するヤミ企業がある
韓国は、国を上げて、そのサービスを利用していた
なので、接続先IPが中国の北京になっている。北京の企業がこのヤミ企業というわけ。

そのヤミサービスのWindowsUpdateを実行したら、すべての割れOSが破壊されたと言う事件
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:14:23.89 ID:xiG7Fz6R0
>>32
そうだよ
マイクロソフトという悪のサイバーハッカー集団は
世界中のパソコンにwindowsという悪質なウィルスを密かに入れており
影からインターネット世界を支配している
そこに立ち向かっているのが正義のグーグルだ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:17:01.99 ID:BUpodtnj0
< ;`∀´> 安心のワリジナルOS
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:17:37.06 ID:k2gkTCtd0
>>3
こういう可能性があるぜ

1.割れOSだった事がバレると国家ブランドにヒビが入る

2.安直に某国のハッキングにした

3.無理があるので国内からのハックに切り替え

4.証拠隠滅の為にHDDを真っ白に
 
 
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:18:44.91 ID:m8mqcg790
割れOS説ってネタだと思っていたのに
まじだったのかウケる
シナは海賊版率高いの知ってたけど、韓国も同じレベルだったのかよ。
よくそれで先進国面できるよ
北も割れ使ってそうなもんだけど
同じことし返せるんじゃないの?
アップデートしないと脆弱性狙われるからどっちにしろアウトじゃねーかよ
.
■□ { 3月31日(日) } ■□ 『 特ア殲滅カーニバル 』 カーニバルなんで楽しくいきましょう!! ■□■□■

『 不逞外国人追放強化月間!! 韓国人売春婦五万人を日本から叩き出せ!! 支那から尖閣を守ろう!! 』

【東京】 [新宿大久保公園] 集合14:00 出発14:30
     
【大阪】 [愛染公園](浪速区下寺下寺3丁目5番) 集合15:00 出発15:30 (鶴橋駅高架下で、13:00街宣)
     
【福岡】 [警固公園](「三越」横の通路側) 集合14:00 出発14:30

※なぜこのようなデモが起こるのかを、相手(特ア・マスコミ等)に考えてもらうのが目的です。
  特アのウソや犯罪がなければ、マスコミが真実を報道してれば、こんなデモは起こりません。

※お祭りなので、全員殺せなどのプラカードはご遠慮下さい。

■□■□■□■□■□■□■ [ 主催 : 各保守団体一同 ] □■□■□■□■□ ※ 雨天決行 ■□■□■□■
.
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:27:47.29 ID:S5x8JkNs0
ハック系にホワイター仕込んであるのは有名な話
大体ハッカーが自分達の利益にならん事するわけねーじゃん
当然バックドアとか仕込んでるさ
割れ確定じゃんw
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:29:38.61 ID:mFl9LAKH0
正規品でも偽アップデート使えるんなら巻き添え食らった奴もいそうだが
ごく少数だろうな
これも不買運動か
割れ使うくらいなら最初からUbuntuとかPCBSDとかの無料OS使えばいいのに
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:16:57.75 ID:vn8uUqGO0
>>46
チョンはWindowsしか使わないらしい。
ガチで。
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:19:38.15 ID:PXJY56Lt0
えーっと、XPなら可能性あるけど
Vistaとか7、またその同世代のServerってBiosに細工するかLoader使わないと割れないんじゃないの?
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:20:47.96 ID:26vsDja90
>しかし、同じハッカー組織が誰なのかはまだ把握されていないと付け加えた。

マイクロソフトだろ。
いい加減認めないと後でかく恥がでかくなるだけだぞ。
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:21:12.98 ID:vLsTzWEh0
もうスタンドアロンで使え
ネットに繋げない鯖なんてちょっと面白いじゃないか
割れOSを国家規模で使ってたのって韓国ぐらいだなwww
良い恥さらしだわwwwどんどんやれwww
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:23:26.38 ID:LPuUHnqM0
>>43
どこが割れ確定だ?
無知なジャップ黙っとけよ
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:27:17.73 ID:PXJY56Lt0
韓国って、欧米で使われてる、各企業向け特注の業務用ソフトウェアなんかを
クラックして各国語ローカライズする専門会社があるんだよね
表向き真っ当な商売してる日本の企業もこっそり利用してたりするよ
>>11
なんか国策企業みたいだから、そこを韓国内の主要機関が使うのは「国からの半強制」なんだろ。
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:40:10.39 ID:0WR67bFH0
普通はただちに最新パッチを導入しなさいっていうのにあの国は逆だなww
アメリカとのFTAとかで制裁金を課されたりしないのか
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:45:17.39 ID:e4uW2znk0
本当にネトウヨは自分のお花畑界に生きてんな
自分が笑われてるのに自覚がないから困る
>>55
正常な頭してたら「正式なMSアップデートサーバーに接続してください」って言うよなwww
割れOS使ってるのバレバレすぎだろwwww
国家で割れ推奨って、軍は使ってたの確定してたがまさかここまでとは
また坂本梓太郎 ★か
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:05:04.68 ID:PXJY56Lt0
韓国が誇る名門大学、京城・・・じゃなくてソウル大学のサーバーは
富士通製のメインフレームだから致命傷は免れたはず
でも何でサムスンやLG製のメインフレームじゃないんだろうね
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:11:25.10 ID:0WR67bFH0
政府の国民向けメッセージであれば
「アンチウィルスソフトに問題あるからそれアンインストールして当面は最新Winパッチ導入&MSEで凌げ、割れは自業自得だ」
っていう指示があっていいはずなんだが無い
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:13:10.64 ID:1jV/7JNd0
それ以前にMSの公式アナウンスが無いのがおかしい。
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:14:03.94 ID:hjm85J8qT
在日民団ネット工作部に割れって書いてるレスには
必ず否定・馬鹿にするレスをつけろって命令が下ってるらしい
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:14:10.98 ID:VvzaWh/a0
話が聞こえなくなったかと思えば・・・今回の自動更新ってWin7SP1の事だよね?他のWinは関係無い話で?それなのに???

てか、そのWSUSはローカルサーバーなんだろ?他業種&他LANでどうやってローカルサーバーを一致させるワケ?
バ韓国は国レベルのLANがあるワケ???wwwwwwww
普通は、非公式のWindowsアップデートサーバーがあるなんて知らねーよ(笑)

なんで公式のサーバへつながないんだ?
>>66
割れは弾かれるからw
Vista以降そうなってるwww
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:18:33.55 ID:1vEPaBDw0
BIOSに日付弄れワロタwwwww
割れ以外無いがなそんなもんwwwww
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:18:43.41 ID:VvzaWh/a0
今日は?否定厨が涌かないな?そっ閉じ退散か?
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:19:20.34 ID:fpern10u0
割ることはやめないんだなw
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:19:59.95 ID:1jV/7JNd0
>>69
将軍様がそろそろ発射しそう。
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:20:45.44 ID:QZeHNF380
割れ専用のWindows Updateサーバーねえ
仕組み分かってんのかね?
MSE入れずにウリジナルウイルス入れてるあたり
割れOSなんだろうなぁ、と

まあ後進国なら割れOSがふつうだよねふつう
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:21:51.12 ID:QZeHNF380
>>67
弾くのはクライアント側の処理で
クラックしてれば堂々と公式の鯖に繋げる
WSUSはまったく別の技術
アップデート鯖が原因ならマイクロソフトが悪いニダって流れになんでならないのー?
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:23:26.66 ID:wWE1xZdU0
>>38
公共機関まで割れ使ってるってことだから中国を凌駕してるだろwww
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:23:39.52 ID:QZeHNF380
>>73
MSEは10ライセンス以上の法人ユーザは入れられない(割れ関係ない)

そもそもMSEの検知はパターンマッチングだから標的型攻撃のマルウェアは検知できない
入ってたとしても食らってた

はいつぎ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:25:46.23 ID:QZeHNF380
>>1で語られてるアップデートサーバーは、アンラボやハウリの社内用アップデートサーバー。
Windows Updateじゃないよ。
割れOSって世界中に恥さらして爆笑もんだなwwwwww
いつまで割れOS使う気なんだろwww
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:27:53.95 ID:PXJY56Lt0
そういえば割れ大国の中国から被害ニュースがさっぱり聞こえてこないのも不思議だね
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:29:24.54 ID:QZeHNF380
>>80
今回の件と割れOSが無関係である理由のひとつやね

アンラボやハウリの製品なんか韓国語でしか使わないからな
アンラボの社長はこないだの大統領選にでてた
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:29:50.29 ID:GeLRZjvG0
嘘も百回言えば本当になるってやつだろ
ネトウヨチョン説正解だろ
このアップデートサーバーって、アンチウイルスソフトのアップデートサーバーなんじゃないの?
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:31:06.54 ID:+tQvIfcD0
>>78
そのUpdateサーバーのIPが中華のIPとダブってるんだよね?他業種&他LANで同じIPで同じサーバーってあるの?
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:31:27.42 ID:QZeHNF380
>>83
そうだよ
パッチやスクリプト処理のマネジメントもてきるらしいが
windowsupdateの鯖ならともかく
ウイルスのアップデート鯖を各組織が持ってるとか
さすがIT大国やで?
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:32:24.11 ID:PXJY56Lt0
いや中国は企業や政府機関の基幹サーバーは普通にLinux使ってんじゃないの
あの国何気に自力でディストリビューション開発してるほどLinuxには親和性高いしね
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:34:13.10 ID:QZeHNF380
>>84
プライベートネットワークで グローバルアドレス使ってた
日本でも時々見るよ、社内の大先生が設定してて

中国msnのアドレスらしいけど、なんでMSが割れWindows Update 鯖やってるんですかね(笑)
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:34:17.59 ID:nxtHiWGt0
韓国人業者が儲かるようにした割れwin7だし
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:35:05.49 ID:QZeHNF380
>>86
法人ユーザーなら普通。
というかログ集積や警告システムとセットになってる。
>>80

せやな 中国に謝らんといかんな

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130322/kor13032216590003-n1.htm

>サイバー攻撃のIPアドレスは「国内」 韓国政府が訂正
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:36:20.75 ID:1jV/7JNd0
まぁ国策企業がwindowsのようなもので
荒稼ぎしてたとw
国家賠償が怖くて逃げまわってんのかな?
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:37:57.65 ID:Zh1GRAtY0
なかなかのスレタイ速報だな
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:39:49.42 ID:PXJY56Lt0
なんと攻撃元が自国内とかwww
もう国民の不満が暴発寸前なんじゃないの?
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:40:02.67 ID:0WR67bFH0
>>80
中国はWinはXP主流だよ
XPで十分だし面倒なことしてまでWin7使おうとしない実利主義
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:40:06.82 ID:QZeHNF380
つかMSEでこのマルウェアが防げると思ってる奴がいるんだな
貯めたエロフォルダーのバックアップとっとけよ
>>81
おまえさっきから得意げに言ってるけど>>91を読んでどうよwww
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:41:08.93 ID:QZeHNF380
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:42:13.03 ID:r65rQSjF0
まだ割れなんて言ってる奴がいるのか
>>98
ちゃんと言えよごめんなさいってwww
恥ずかしいなwww
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:44:21.19 ID:1jV/7JNd0
>>99
ゲイツが静かすぎる。
windowsのせいで一国のネットインフラが
壊滅したっていうのに。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:44:21.68 ID:VMnxxMtv0
>一般企業でも、当分の間、更新サーバーをインターネット回線で分離しておくと、

何故、その更新サーバーを止めないんですかねぇ
>>96
あほやね
朝鮮人やきみのいうとおり割れOSじゃなくウリジナルウイルスの定義パターンから感染したなら
ウリジナルウイルス使わずMSE使ってればセーフだったのは明明白白じゃん
わかってんのかね
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:46:00.69 ID:QZeHNF380
>>100
ちゃんと説明できてるだろ
どこかおかしいか?
理解できないか?
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:46:19.38 ID:r65rQSjF0
>>101
静かすぎる(キリッ)
じゃねえよw
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:46:35.31 ID:PXJY56Lt0
個人宅レベルでさえ中韓からのアタックが絶えずログに残るほど、
日本も常時攻撃に晒されてるんだが、こんな馬鹿げたことにはならんぞ
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:47:18.40 ID:0WR67bFH0
MSの最新パッチ&MSEで防げないマルウェアが韓国だけで大規模発症w
笑える
そんなピンポイントウィルスこれからどんどん流行ればいいのに
ad環境で鯖クラックされたならまだ誤魔化せるが
一般家庭となると通常のアップデート鯖に取りに行くから話は全く変わってくるな
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:47:44.79 ID:+tQvIfcD0
>>102 だよね?国内サーバーなら止めればいいだけで???
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:48:14.47 ID:QZeHNF380
>>103
>>77
そもそもMSEで防げたと思ってんのか
レピュテーションスキャンない製品は全滅よ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:48:49.03 ID:5nqrgTZr0
>>9
日本のネトウヨはそんなことしてないから
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:48:55.19 ID:aj2w9xBw0
ニートなんて所詮パソコンオタク止まりだからな
知ったか程度の付け焼刃じゃ本職には敵わないんだよ
そしてネトウヨまでこじらせててネットDE真実だから救いようがない
割れ国家マンセーwww
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:51:15.74 ID:ApowWvXA0
>>99
割れじゃないの?
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:53:04.85 ID:QZeHNF380
>>114
違う。ほぼ確定。

可能性はある!という気持ちは分かるが
それは今回の攻撃の原因が温州みかんではないとは言い切れない!と主張するのと同レベル。
OSのアプデじゃなくてセキュリティソフトじゃなかった?
どこらへんが割れシース?
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:54:08.55 ID:PXJY56Lt0
まあ割れだったとしても、米韓関係の維持を優先して有耶無耶になっちゃうだろうな
対中国の肉の防弾壁になってもらわなきゃならんから
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:54:11.07 ID:qo+Trld40
割れが原因ではないよ
割れを使いこなせなかったのが原因
>>115
割れ確定していまどんな気持ち?
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:57:38.40 ID:r65rQSjF0
MSの陰謀説拗らせてる奴がいるけど北チョンの陰謀説の方がよほど信憑性あるわ
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:58:42.85 ID:QZeHNF380
>>119
割れでないことが確定したからうんこしてくる
>>121
悔しそうな顔してまぁwwww
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:08:01.28 ID:QZeHNF380
>>122
うんこしてきたー

つか、割れが原因だったってソース頼むよ
マジで知りたいわ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:09:13.20 ID:feYxy5xYO
>>121
企業の管理者が独自に準備してる鯖がハックされたってこと?
大手はみんなヤバいじゃん
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:09:19.33 ID:+tQvIfcD0
>>112 スゲ〜必死だな?w。反論できなくなったかw。

>>118 なるほどwww納得www
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:09:44.49 ID:dUIkvH0F0
楽天 x 韓国はガチw

格安でWindowsを販売する楽天の”韓国館”。正規品だというけど、マイクロソフトに聞いてみた。
http://think.tea-nifty.com/blog/2013/03/windows-50c2.html
127 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 84.3 %】 :2013/03/26(火) 10:10:30.81 ID:POIYXj4O0
嫌儲民は個人の割れは絶対許さないくせに
韓国企業の割れは見て見ぬふりwwww
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:11:36.59 ID:cWf3zFrL0
ふーんXPなら割れでもMSからアプデ出来るのにねー
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:13:21.10 ID:r65rQSjF0
>>127
忍法帳が出てますよ
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:13:42.93 ID:PXJY56Lt0
ここで言う割れって
システムのプロパティ開いたらGenuineって表示されてない状態のWinのこと?
そりゃUpdate出来んわ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:14:05.11 ID:myUV2rGs0
正規品買えよ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:14:59.54 ID:18YUujiY0
>>11
割れOSに常時アップデートが必須のマイクロソフトのプロダクトを入れられるわけないだろ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:15:16.83 ID:+tQvIfcD0
>>126 昨日のビアンキの自転車裁判と同じで、楽天に賠償請求できるんじゃね???
>>127 つまり?どう云う奴らが日本語使って日本人面で2chを監視して書き込んでるか?ってことか。

>>124 そのサーバーが101〜のアドレスで中華とダブってる?バ韓国は巨大な国内LANを持ってると???
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:15:19.09 ID:qLhCxfM70
見えないハッカー組織にやられたんか
OSだけは正規品つかわんとな
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:20:27.42 ID:MQyVKSCB0
さすがにこれはねーわ・・・・

て思うことがふつうに起こるのがアノ国だってことを嫌というほど思い知ったからなあ
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:23:02.57 ID:+tQvIfcD0
>>136
次の嘘はどう云うネタを持ってくるのか興味が尽きないwww
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:24:04.59 ID:X6eAYK770
>>126
アマゾンのマケプレやヤフオクなんかは中国正規らしいんだけど
これらは大丈夫なのか?
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:27:01.85 ID:6E8wzCnU0
韓国のまあ名のある企業とか割れOS使ってるんだ。
Microsoftは金請求できるんじゃないの?
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:31:09.93 ID:6E8wzCnU0
まてよ、楽天にある韓国館とやらで
OfficeとかOS買っても危ないのか?

めちゃ安いけど。
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:31:13.10 ID:X6eAYK770
>>126
ちゃんと読んでみたけど
一応本物は本物みたいだな
ただOEMバージョンの奴を横流ししていると
>>17
年に数回は韓国のあちこちに出張に行かされるんだが回線速度が速かったためしないんだけど
ほんとにこれ、攻撃 = 公式アプデ だったら凄いことだね
ネトウヨはマジでこんな嘘を信じてるのかよ
割れOSが原因だったら大惨事になってる会社が他の国でも出てるだろ
日本の会社だって中には割れの使ってるところがあるだろ
loader使えよ
>>145
そんな所あるのかよ
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:01:11.68 ID:a/B+R53GO
あげ
韓国の国策セキュリティ企業アンラボのアップデート鯖がハッキングされてばらまかれたでFAなんじゃないの。
なんで未だに割れ割れ言ってるのか。
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:04:22.87 ID:PXJY56Lt0
Vista以降になってからVL購入出来るわけでもない中小零細が割れWin使うのは
すごく難しくなったでしょ
BIOS法ならUpdate通るけど法人でそんなことやってられないし、KMSなんて用意できないし、ロダは不安定だし
かといってアクチしないままだとUpdate出来ないし
ウイルス以前にアップデートが社内のソフトウェアに影響ないかどうか
情報システム部門でチェックしてから社内にリリースするもんじゃないの?

そのサーバがやられたわけでしょ
割れってどこにあんだよ捏造はよくない
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:09:28.49 ID:+Hzl2iCK0
恥ずかしいミンジョクですね^^;
早く死滅してください><
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:13:28.70 ID:6ansAAQ30
たとえ割れじゃなかったとしても相当なバカ晒してたのがな
チョンは割れじゃなかったから大勝利!とか思ってそう
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:15:31.91 ID:6ETtY/EEP
割れ割れっていうけどOSなんてそんなバカっ高いほどでもないだろ
それとも韓国語版はめちゃくちゃ高かったりすんのか?
いまいち割る理由がわからん
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:18:13.08 ID:wwyQNPOsO
>>154
ユダヤが作った悪魔のソフトに金はらえんのか?

お前はユダヤが憎くないの?
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:22:03.46 ID://27MyxO0
割れじゃなくて、韓国のセキュリティ会社は役にたたなかったって事ね
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:26:22.94 ID:g7636hBM0
>>156
そういうことなんだけど
割れにしといたほうが面白いんだろうね
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:30:31.43 ID:tO2gXwqO0
こういう事実があるからじゃね

聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/05/30/0200000000AJP20120530002900882.HTML
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:43:16.18 ID:0WR67bFH0
名指しで韓国は割れ社会どうにかしなさいとアメリカから勧告されてて
MSも政府に対して訴訟起こしてて
韓国でしか問題起きてなくて
韓国以外は日付戻せとかインターネット切れなんて言ってる国ない

もし割れじゃない普通の環境で問題が起こるならMSは何らかの発表するし
各国のセキュリティ組織も対応策を発表するわ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:45:21.35 ID:80CaCTFZ0
また?攻撃キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty54009.jpg
また連呼リが消えるのかw
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:50:59.08 ID:kL8pBQShi
被害額どれくらいだろなw
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:52:41.24 ID:CdfenGQ4P
何でMSは何も言わないんだろうね(棒)

随分と被害を受けてるみたいだけど
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:01:33.44 ID:qECsFME80
割れ認定がそんなに嫌か?wwwてか、割れ捏造ネタしか反撃するネタが無い証左だな・・・可哀想に
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:02:13.58 ID:qLhCxfM70
結局不正使用が止まらなかった為にシステムダウンさせられたってことだな
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:05:03.24 ID:3aWW5XTd0
社内のパッチ配布サーバが攻撃されるから隔離しろっつー話がなんで割れwin云々になるのか
>>166
なんで社内でそんなパッチ配布サーバなんて作る必要があるの?
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:17:59.73 ID:Px/fyCW00
まだ割れ使ってる奴いるのかよwなのに
韓国は国レベルかよww
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:32:56.06 ID:3aWW5XTd0
>>167
・wsusで社内のpcへのパッチ適用を一括管理
・社外へのトラフィク軽減
・公式でも問題があるパッチを、少し遅らせることで回避
とかじゃね
俺は管理者じゃないから知らん
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:34:26.28 ID:P3t9nAqf0
>>134
WhoisTeamという団体がハッキングしたという情報が出てたのに
それから情報が全く無い
割れ大国の中国と一体どこで差が付いたのか
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:38:49.01 ID:Pvz2QMo5P
正規のソフトウェアを使用してください←まちがい
割れOSでWindowsUpdateをしないでください←せいかい
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:39:18.31 ID:RQ9qatth0
AhnLabの名誉がガタ落ちすると困る輩が居るようだな
まだ割れだ割れだ言ってるのか
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:44:23.06 ID:0WR67bFH0
アンラボも糞
韓国ITも糞
MSとアメリカから割れ窓社会と名指しされてるわ
>>174
アンラボ的には割れの方が都合が良いだろうな。
割れ使ってるユーザー(お客様)が悪いんですで押し通せる。会社が潰れる天文学的額の賠償金とか考えなくて済むし。
まあ2chで工作しても意味ねーけどw
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 12:47:59.84 ID:nxtHiWGt0
>>174
ずいぶん前からソフトバンクと関係が深いそうだよ

ahnlab.
http://www.ahnlab.co.jp/company/history.asp

り○なとかみ○ほ銀行のオンラインバンキング用セキュリティソフト
http://web.nprotect.jp/netizen5/resona_bank/
Nプロテクトネチズンw

ソフトバンク、カテナに、ウイルス対策ソフト「V3 ProDeluxe」を初供給
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 13:02:14.69 ID:qECsFME80
>>174 案ラボでもWin割れでもどっちでもいいけど、101〜の中華IPアドレスを何社も使ってたとか?どう云う仕組みよ?
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 13:20:26.74 ID:PXJY56Lt0
お前ら、日本企業のいくつかがデータセンターを韓国に置いてたのをお忘れか??
ライオン放し飼いの荒野の中にうさぎを放り込んだようなものだぞ???
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 13:23:08.44 ID:0WR67bFH0
>>179
どうせSB関連だろーが
自業自得
>>177
みずほ、どこに書いてある?
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 13:26:00.31 ID:PXJY56Lt0
うん、自業自得だけど、日本の世論炊きつけて騒ぎ立てると面白いことになりそうな事柄だとは思うんだよね
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 13:40:02.62 ID:AVmRjW3IP
韓国の行政ネットワークなどで障害 

韓国の地方自治体が使うコンピューターネットワークとニュース専門局YTNのHPで障害が発生。

2013/03/26 12:16 【共同通信】
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 13:44:59.28 ID:9QibY5fT0
フランスからの攻撃だとか、いや北だとか、いや中国だとか、HDDに犯行声明があったとか、やっぱ国内からの攻撃だった
2転3転どころじゃないんだけど何なの
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 13:51:40.59 ID:S3ZxXJhR0
『何が起こってるかわからない』って言えないんだろ
責任を他所に持っていきたいってのがあるだろうし
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 13:54:59.22 ID:2xY1x+hRi
北もとっとと無慈悲な先制攻撃しろよ
windowsのupに合わせた攻撃だったのは事実なんじゃねえの?
紛れるというか警戒心低下したところを狙ったつうか、
もしかしたらウイルス自体の効力と浸透を倍加させるような
仕組みもあるんかもしれんけど。
割れOSの否定派がいるけど、もともと割れOSが多い国でそれが一時期国際的な問題になったし
最近でも、軍が正規のアカウントでサーバーに接続していないから、
正規のそれを買うように言われていたりとか、割れOSである根拠はそれなりにあったわけで

さらに"今回の攻撃がアップデートサーバーをハッキングして悪性コードを流布したものであり、
主要機関にアップデートサーバーをインターネットから切断するように通知して追加攻撃からはある程度対応できるだろう"
なんて正規じゃなく割ったOS使ってましたぜって言ってるようなもんじゃん。
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 14:33:51.23 ID:1jV/7JNd0
認めちゃうと天文学的請求が来ちゃうんだわな。
韓国軍への請求額は141億円だとか。

まぁ兆単位は覚悟する必要があるね。
兆って事は国家予算レベルのが来るわけか・・・ヤバいな。
しかし、黙ってればいいものをなんでこんな発言しちゃうのかね〜
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 14:55:15.31 ID:WxNoL0Ag0
>>188
全然言ってませんが何か
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 15:09:59.39 ID:5nAk2/Kq0
やっぱ割れだったんだwww
割れ物の専用アップデートサーバーなんか使うからだろww
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 15:20:30.04 ID:nZSEMv2N0
アップデートサーバってもしかして得たいのしれない第三者の鯖だと思ってる?素人ちゃんは
SP1への強制アップデートで死ぬのってブートローダーごにょごにょするお手軽クラックだけだろ
たとえ割るにしても企業で使うようなPCだったら、変な言い方だけど
もっとちゃんと割ってる奴使うんじゃないの?
正規品のアップデートが問題ならマイクロソフトが声明出すんじゃないの
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 15:50:39.49 ID:Me2EOSVB0
>>183
第二波か?w。俺が昨日書くまで何日あったっけ?普通第二波第三波は忘れられない内に対策取られない内にするもんじゃないんか?w。
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 15:55:32.11 ID:4kSnC+Xq0
早く割れカスどもは母国朝鮮に帰化しろよな
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:07:12.30 ID:zRJNokJZ0
>>196
馬鹿チョンがずらした日付が更新日になったとかじゃね?w
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:21:56.43 ID:lfVr46oG0
もし正規品ならハッカー攻撃を受けたなんて言わないで
MSのバグで損害が出たから謝罪と賠償をとアホみたいに
叫ぶだろうよ
それらを言わずハッカーと叫ぶのは
MSから何か釘さされたか
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:37:48.50 ID:sqg4U5fJ0
ユニバーサルメルカトル並に恥ずかしいぞ、割れ説は。
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 17:22:53.51 ID://27MyxO0
biosの日付戻すってのがなあ
感染してワクチンで除去しても日付戻すの?
結局どういうことなんだよ
どうして韓国だけくらったのかはっきり言えよ
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 18:45:31.04 ID:feY2WO0vO
>>123
東亜で訊けばいいと思うよ。
あそこプロ多いし
なぜこの板にこだわってるの?
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 18:51:29.68 ID:coGP+/N+0
韓国からebayで日本で発売してなかったモバイルPC買ったんだよ
元々は韓国語のXPのHomeだったんだが(リカバリ領域に残ってる)英語のXPのproが入ってたんだよ。ウイルス付きで。
OSは自前の入れ直したからどうでもいいけどウイルスが入ってるのみて陰険だなと思ったよ。
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 18:55:10.08 ID:7ZKgVb7p0
10年くらい前は世界に先駆けて常時高速回線を導入した一方でファイアーウォールを
設置してないような企業がほとんどだったけど最近はどうなんだろう、南チョン
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 18:56:25.22 ID:wHpoBTHX0
>>180
auもdocomoもだよ
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 18:57:40.85 ID:93RNMuns0
確定ソースもまったくないのに割れ否定してる奴って確かに嫌儲にしか湧いてないな
なんなんだろうw
>>174
まぁどっちが問題でもかまわないんだが発表見てればワクチンソフトのアップデートじゃ説明つかないからじゃね
企業内のアップデート鯖がやられただけなら一般国民にアップデート注意を出す必要もないし
企業内の鯖止めるかアップデート削除で拡散防げるだろ。
直接配信分は感染していないって言ってるんだからさ。
最悪ワクチンソフト削除して一時的にでもMSEとか別のワクチンソフトに切り替えでも凌げるし。
BIOSの日付巻き戻しやアップデート(それもMSの)で対処するしかない時点でワクチンソフトは関係ないんじゃね?