1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
●法律を守ったら企業は潰れる。
本来、サービス残業は違法行為で到底許されるものではない。その一方で労働基準法は現在の経済情勢とそぐわない状況になっている事は間違いない。
労働者の問題に詳しいノンフィクションライター・吉田典史氏は、違法行為に手を染める企業を厳しく批判しながらも、「労働基準法をキッチリ守ったら多くの企業は潰れる」と指摘する。
普通、そこまで法律と実態にズレが生じれば、法律を変えるべきという事になる。しかし、そうならないのは日本特有の文化があるからだ。
これは「空気の研究」で近年改めて注目されている山本七平氏が40年も前に指摘している。
http://blogos.com/article/58737/
山本七平=イザヤ・ベンダサンは人間のクズ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:41:14.60 ID:A3O4Ls7S0
従順な社畜はたいていこういう思考
金儲けさえできればどうでもいいって考え
腐ったミカンなんだから潰れていいだろ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:43:41.79 ID:/f8Je3nK0
守らない企業が潰れたら守ってる企業がその市場を頂きますので♪
2013年株式運用成績
http://cisburger.com/up/bnf/3390.png 1月 +771万
2月 +1186万
3月 +992万(22日現在)
2chみてたら勝ち方わかってきて今ではこうなりました
最初は5000円からスタートしてミニ株で原資を築きました
それから半年たってこの成績です
アベノミクスに完全にがっつり乗り切る事ができたって感じですかねーww
やったあー v^^v
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:44:42.29 ID:2Bv1jSTn0
違法な状態で営業するなら潰せよ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:45:51.99 ID:WKDLgB/J0
日本何てつぶれちまえアメリカに吸収されろ
「飲酒運転しないと仕事に間に合わない」
これと同じことを平然といいのける経営者
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:51:24.97 ID:Yjt4TmDX0
潰せ潰せ
違法企業が消えても誰かが業務内容が同じ企業を立ち上げるから問題ない
がんがん潰して,ずんずん起業
ワタミ渡邉とクリスタル奥谷とトヨタ奥田が一言
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:57:48.92 ID:wYVKhTZE0
法律破らなきゃやっていけないんだったら、そもそも無理があるんだからやめちまえ
その分の仕事、雇用がまともな会社に回る
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:59:00.50 ID:xo5Sx9ZG0
潰れろよ。
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:59:20.79 ID:Qc9IzVWUP
恐ろしいのは上場してなお、サービス残業前提で運営してる企業だな
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:00:23.62 ID:e2djny/a0
守らない企業は退場させなければならない
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:01:20.73 ID:9zt/tOQY0
さっさと潰れろ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:01:43.18 ID:q7275qTx0
よく「国際競争力ガー」っていってるやつがいるけど、その国際競争力っていうのは為替が主な原因で大きく変動するものだから賃金を上げても円安に持っていけば競争力が高まる方向に持って行けるのよ
>>1 つぶさなきゃならないんじゃないかな。
法律違反しなければ生き残れないとは、資本主義の考え方からすれば不採算企業なわけだろう?
そりゃ、つぶさなきゃ。
資本主義とは、ある程度の企業がつぶれていく事を前提として成り立っているはず。
不採算企業がつぶれる事で、市場が健全に保たれる。
一種の新陳代謝だな。
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:03:02.56 ID:4BqZtJiO0
こういうのをドヤ顔で言える社会は異常
法律を守れないなら「やってはいけないこと」それをやってでも生き残ろうとする奴は死ね
国も取り締まらないしマスコミも、世論も経営者の味方とかもう社会がおかしい
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:03:05.97 ID:tCX6trCS0
デジタル化出来るものは割られまくってるのが実態だから合法化しないとね
潰れてくれていいよ別に
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:04:43.18 ID:PPm2baCq0
そういう企業を潰さないからデフレになる訳で
違法な企業が潰れた分の市場は
健全な企業ががっぽりもらっていくから
なんの問題もないね
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:06:16.84 ID:Yt8Zh34f0
>>19 だから国によっては企業は兵器で潰すけど労働者の再就職は手厚く支援したりしているんだよな
守る守らないは経営者の自由だけど、守らなかった時の刑罰はちゃんと受けないと。
法の下の平等にも反するでしょ。経営者は見逃してもらえるじゃ。
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:07:20.20 ID:HfCjoP5x0
潰れるのは自己責任
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:07:20.16 ID:JdlYnwXA0
企業はつぶれる 金持ちが海外に出て行く 日本は滅びる
しょっちゅう脅迫してんな
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:07:34.68 ID:F+rMS0FR0
法律を守らない企業を潰さないから、他の企業も法律を守ったら潰れるようになったのではないか
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:07:46.45 ID:tUKBL9M40
ジャアアアアアアアアアアアァァァァァァァッッッッッッップwwwwwwwwwwww
どうぞどうぞ
生き残れないなんてよくこういう会社はいうけど
生産性下げて無駄に時間だけ食いつぶしてる会社なんてどのみち生き残れない
資本主義は効率良く儲けることが目的なんだから
ジャップは自分でルールを変えることが出来ない奴隷だからw
サービス残業に文句を言う労働者も、消費者の立場になれば無料でサービスを求める現状
日本人の意識から変えなきゃどうにもならん
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:21:15.70 ID:8o163m6U0
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:26:48.84 ID:02lp3Ful0
潰しまくれよ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:27:13.08 ID:ANMswUZi0
法律守ってたら生きていけないから詐欺とか泥棒とかやりますか
>>37 生きていけないから犯罪やって刑務所に入れてくれって人がニュースに時々出るから結構いそう
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:30:36.59 ID:dCBWUcSE0
潰れろよとしか言いようがない
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:30:40.12 ID:Gi1vqB9/0
んでサビ残どころか無給で休日出勤してくるような奴が
会社に貢献してると見なされ出世する悪循環
>>37 やるだろ
勿論、相応のペナルティは受けるわけだが
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:39:29.59 ID:aLXJUOzJ0
だからつぶれろよ
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:42:37.75 ID:F/AwF/bu0
同業他社に迷惑だから潰れろよ
賃下げなんてただのダンピングだろ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:42:53.30 ID:EYrDUxVs0
ほんとなんだろうな、労基法関連は守らないのが当たり前、の空気
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:51:51.29 ID:mx1mlTaa0
守ったら潰れるような企業は最初から社会にいらねーってことだよ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:51:58.00 ID:pjNnQ1Az0
いやいやいや、何度も言うが、経営者がこういう事を言うのは当たり前の中の当たり前
だってそうやって言っとけば得するだろ?
問題なのは、こういう事を、社員の方が言っちゃってる事
もうね、バカの極み
経営者の懐具合確認もせずに、言われるまま鵜呑みにしてるまさに例えようのないバカ
どうやって懐具合を見るか?とりあえず決算書見てみろよ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:54:31.78 ID:mW0cEGRO0
法律を守らないと潰れる腐れ企業はつぶして経営者を借金まみれにしてホームレスに転落させろ
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:58:07.08 ID:GvIbC+XA0
潰れるなとはいってないよ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:59:17.58 ID:42D6IS0e0
日本は無理をし過ぎた、法律に遵守して成立する企業が圧倒的に少ない修羅の国
これからはしっかり法律を守り、アメリカ辺りに統括してもらい日本であることを諦めるしか道はないよ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:00:18.86 ID:djnazcSs0
三時間日給一万円の仕事出せるのに、
12時間日給一万円の仕事しか出せない会社なんて
ニート以下の害悪だから潰れてどうぞ。
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:01:01.98 ID:U1sNl50K0
こう考えるとニートが増えるのも分かる
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(広島県):2013/03/25(月) 19:01:08.29 ID:orRSn29Y0 BE:1442715899-PLT(20001)
法律守って潰れる会社は潰れろ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:01:18.83 ID:tNcOBlqc0
犯罪者「盗まないと食べて行けないんだから泥棒無罪」
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:01:58.24 ID:XbNLAf6T0
潰れると言うが、潰れて一度まっさらになった後に出現した企業が強いのは歴史が証明してる。
幕末の江戸幕府vs新政府軍の攻防とかそんな感じ。
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:04:00.10 ID:7uihGeoPO
こういうのを真に受けた馬鹿社員が間に共産党入れて会社潰して自分の働き口がなくなった例なら知ってる
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:05:07.72 ID:dxAnP+vai
金に狂ってるキチガイ民族
地獄に堕ちる
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:05:23.42 ID:k+3lWGW50
「無職は涙拭けやよwこっちはちゃんと税金払ってんだよ国民の義務果たしてるんだよ無職ちゃん憲法って知ってる??」
「ええから労基法守れよ あと憲法12,13,22,29,25,27条知ってる?」
「ホットペッパーを見た!ホットペッパーを見た!(脳障害)」
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:06:14.45 ID:djnazcSs0
日給四万円稼げる可能性のある人から25000円〜35000円搾取して、
どうやったら年寄り以外が幸せになるんだろうな〜?
中卒半ニートの俺でも理解出来ましぇ〜ん♪
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:06:40.34 ID:UyepSYQm0
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:07:43.59 ID:erKQmrEBO
分かった。では潰れろ
経営側だけど、うちも残業代は出ないわ
まあもうみんな帰っちゃって社内は俺だけなんだけどな
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:11:33.43 ID:A5Omye8X0
潰れなくちゃいけない企業がゾンビのようにしぶとく生き残ってるのが問題なんだろ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:12:55.13 ID:yNdh6Vxe0
人を殺すべき時には殺さないと企業は潰れる
言ってることは同じ
人殺し
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:13:26.87 ID:e/HrQjqx0
企業は労基法を守れ
→守ると潰れる
法改正を行い、実態に則した法律にしろ
→欧米や労組等から反発、自殺者の増加、うつ病増加の危険性
そもそも他の先進国はどうなってるの?
→ヨーロッパでは日本と違い、権力闘争により労働者が現在の地位を築き上げたことから、労働者保護が行われている。企業が法律を無視したら制裁が行われる。
→アメリカではどうなの?
ホワイトカラーは使えないとすぐ首になるが、病気や育児休暇等の保護は手厚い。ブルーカラーは労組が強い。
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:13:47.60 ID:ogbaJMcf0
潰れろよ、普通に
法を犯してまで無能な連中を生きながらえさせる意味が無い
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:14:01.61 ID:XaDz+h0fP
経営者「法律を守ったら企業は潰れる」
政府「法律を守ったら企業は潰れる」
労働者「法律を守ったら企業は潰れる」
さすが和の国だね
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:14:55.59 ID:Qc2ncq+70
じゃあ潰れろよ
法律を守ったら多くの麻薬密売人が路頭に迷う
って言ってるのと同じだろ
じゃあ潰れろよ(´・ω・`)
空いた場所に法律守ってる会社が入るから
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:15:03.69 ID:aLXJUOzJ0
>>55 お前みたいに目先のことしか考えられない奴ばっかになったからこういう経営者がのさばるようになったんだろうな
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:16:08.74 ID:k+3lWGW50
権利を侵害されて虐げられている立場なのになぜか経営者目線に立って「自分はわかってます」みたいな態度のやついるよな
なにが「守ったら潰れちゃうんです」だよ 情けないこと言ってんじゃねえ
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:16:09.50 ID:v7uSRHMK0
民主主義国家においては数が正義である以上、多数者である労働者が損をする法改正は本来起こりえないはず
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:16:18.69 ID:OBxNsXK10
×「法律を守ったら企業は潰れる」
○「法律を守ったら俺の企業は潰れる」
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:17:40.55 ID:aLXJUOzJ0
>>70 そういう自分は賢いとおもってる馬鹿が多すぎるな
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:18:14.28 ID:c8frhCF+O
インテリヤクザに限らず
喰えない弁護士やら社労士とかの専門家が
グレーゾーンのところを無くてもいいような零細企業に指南して
お互い食いつないでることもあるからな
レイプ犯「法律を守ったら性欲が解消できない」
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:19:55.24 ID:4BqZtJiO0
>>72 下手すりゃ半数以上が潰れるのかもしれないが
ちゃんと遵法精神を貫いても第一線で活躍できてる企業もあるんだもんな
とにかく理由をつけて違法を正当化する奴が正義面して、多くの人が割を食ってるのを放置しちゃいかん
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:22:23.81 ID:ap9jJrbD0
サビ残もデフレの原因の一つじゃないの
風俗店は壊滅させる癖に違法就業野放しとかワケワカメ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:23:06.64 ID:/hZtAsXe0
その企業自体が遵法でも
下請けや発注先が汚いことをしてるから成り立つというようなことも
少なくはないだろう
TPPに加盟したら、労基法も加盟国と足並み揃えないといけなくなるって本当なの?
ブラック中小は潰した方が効率いい
生活保護渡した方が社会コストかからない
企業利益優先の政治をしたらみんな不幸になったから
労働者の権利とかマルクス主義とか出てきたのに
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:34:33.12 ID:BOVxkHVx0
ダウソ厨「法律守ってたら金がなくなるし」
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:44:33.18 ID:w4Ycp4r70
これが正直者が馬鹿を見る社会です
身勝手で我欲の強いウジ虫共ばかり得をする社会
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:46:23.19 ID:S730mS/s0
体育会系がすべて悪い
ブラック企業とその従業員の思想ってすげえよな
ブラック企業に耐えかねて転職して前より労働時間も賃金も良くなったのに偶々街で元先輩に会ったら説教されたわ
「待遇が良い悪いじゃなくて辛いから辞めると言うことが許されない」「お前はクズだからそれが理解出来てない」
だと
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:06:49.41 ID:TsrnU7Lf0
法律変えなくても過労死だの自殺だのしまくってんのに、都合のいいように変えたらどうなるんだよ
どうせ守ってないとはいえ頭おかしい
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:07:25.75 ID:Hu9XsuJY0
労基が仕事すればいいだけの話
まじで死ねよ無駄飯ぐらいのボンクラ共
じゃぁ潰れろよ
無理すんな
みんながきっと内心ではそう思ってるよ
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:08:22.67 ID:EcbNABE70
潰れろよ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:08:25.81 ID:ttw94sy60
労基法も守れないほど利益が出ないなら潰れればいいんじゃないんですかね(正論
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:09:56.51 ID:l4LUsmG30
なら食い詰めて盗みや強盗する奴も一切罰せず許してやれよ
ブラック野郎と同類なんだからえらそうな事言えないはずだろ
人が死んでんねんで!
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:12:38.45 ID:TsrnU7Lf0
人件費削りまくって利益上げても意味ないんだよなあ
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:15:24.92 ID:l5/hDgtt0
真面目に法律守ってる企業の邪魔だから潰れろ
法律守る気がないなら従業員に資産盗まれても文句言うな
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:15:27.68 ID:dHQa03+p0
潰れる←大嘘(法令順守してる大企業がほどんど)
役員報酬が減る←これだけ
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:15:37.59 ID:vXMXEMeLO
自然淘汰として正しい
コンプライアンスを遵守したら衰退する
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:19:24.35 ID:QfkLhQJU0
「そうだ、下請けに違法なことやらせよう」
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:21:52.21 ID:CZig7nJ90
先進国の良いイメージを取り入れて後進国の悪い慣習を強要する
これが経営のグローバル化というもの
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:22:09.11 ID:diU1Ut7I0
なら潰れろゴミ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:24:05.32 ID:ujvgPjpW0
従業員の事は家族のように思っている
これも追加で
実際は金を払わずに働かせる言い訳にしてるだけ
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:26:58.89 ID:oAil3FkI0
守る企業が市場を取る、これが資本主義
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:27:53.96 ID:Xh4zCuCCO
(キチガイ経営者の本音)
「ボクチン今の生活レベルを下げたくないのぉぉぉむしろ上げたいのぉぉぉ」
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:28:28.23 ID:Fl7N3Sla0
契約守らない会社は潰れて当然
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:32:28.40 ID:7uihGeoPO
労働者の権利が守られてないと思う人がこれだけ多くいるのに起業して労働者の権利を守ろうとする奴は皆無だよねww
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:41:09.74 ID:OBxNsXK10
起業する奴がいない問題については俺がアンドロイドで作ってるゲームが完成して売れるまで待て
売れなかったらその時考えろ
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:41:26.33 ID:IMNpF7At0
まじ労基ってクソの役にも立たんよな
警察にしろ社会に出るまで取り締まる組織がこんなに腐ってるとは思わんかった
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:42:29.32 ID:1KpkNvRHO
>>108 違法行為で安く商品提供してるのにまともにたちむかっても普通負けるだろ
その業界で一斉に不正やめないとやめなかった奴の一人勝ちじゃん
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:44:10.83 ID:o+TAbIOXT
資本主義的観点から見ればこういう会社は潰れてよろしい
労働環境悪化→仕事に対する前向きな意欲の減退→日本絶賛衰退中
のコンボが諸悪の根源なのは明らかなのに、まだこれまでの考え方から脱却できないのが居るんだな。
やっぱ日本人ってバカだわ。
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:46:48.78 ID:l4LUsmG30
>>110 労基は人が全然足りてないからね
資料揃えて訴えればそれなりに対応してくれるけど労基自体が自発的に取り締まるほどの
リソースも無いから
公務員削減が正義っていう今の狂った風潮では悪化する事はあっても改善はしない
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:46:53.19 ID:XIMSN5Mf0
>>110 調査入ったとこで形通りの行政指導して終わりだしね
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:49:50.12 ID:tidytrbA0
現実は
キチガイ社畜「法律を守ったら企業は潰れる」
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:50:47.38 ID:81pSlQTv0
潰れてもいいから厳しく取り締まってくれ
まず職を選ぶ時は残業の制度ががあるかどうかを確認すべき
無い企業は勿論みなし残業の会社も入るべきじゃない
特にみなし残業あるとこは1時間2時間の残業代と引き換えに4、5時間残業させる気満々の企業の可能性大
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:53:45.15 ID:Ynwg7ga90
>>116 これ。
こういう馬鹿が職場に一人いるだけでホワイト企業もその課だけ一気にブラックと化す
安倍ちゃんなら何とかしてくれる
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:53:47.64 ID:BOVxkHVx0
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:56:12.89 ID:k+3lWGW50
自分からわざわざ首輪足枷つけてもらいに行くカスが居るから困る
そういうやつのせいで周りまでそうして当然みたいな風潮になる
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:58:17.19 ID:LrXKZzwyP
法人が生き残るために法を犯していいのなら、
個人が生きるために他人の権利を犯してもいいってことだよな。
個人はダメで法人は見逃すなんてのは、
おおよそ法治国家の考え方ではないわな。
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:58:53.55 ID:amsuGCVx0
法律守ってたら潰れるような企業がいつまでも生き残ってダンピング競争してるから
他の企業も法律守ってたらやって行けない事態になるだけだろ。
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:59:03.51 ID:WvcKIR5c0
もっともな面もある
企業が常に残業代をフルで払う社会だと仮定すると
いくらでも時間ダンピングする自営に負けるかもしれないぞ
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:59:57.39 ID:Qc2ncq+70
>>103 牡蠣業者かなんかが外人働かせてたら殺された事件最近あって、
「旅行にも連れてってあげて家族のように接してたのに・・・」とか言ってたけど、
その旅行連れて行く分の金を給料として加算してやれよって思う
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:01:18.57 ID:6yQXWbMM0
いや、潰すべき企業を正しく潰さなかったが故に
無茶なダンピングの叩き合いでデフレになったわけだろ、日本。
「食い逃げしなければ貯金が減る」
無茶苦茶なこと言うな。
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:03:33.39 ID:QSQbIOvx0
お前ら労基守らないとやってけない企業は潰れろとか言うけどさ
潰れたらそこで働いてる人みんな失業しちゃうんだよ?
再就職しても潰れた会社よりまともなとこで働けるとでも思ってんのかよ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:04:19.96 ID:I0XgCnLZ0
>>130 やくざが路頭に迷うからって、暴力団を放置しろっていうのか?
>>125 リーマンっていう生き方以外が出来る余地が大きくなっていいんじゃないか。
個人の自営より人を大量に雇ったほうが安あがりなんて仕様のおかげで
外食なんて右見ても左見てもチェーン店だらけじゃん。
そんな糞企業つぶれていいよってレスが溢れてる
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:05:56.58 ID:OBxNsXK10
>>130 そこは潰れるような会社を選んだ自分を責めるんじゃなくて社会を責めるんだな
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:06:28.09 ID:uU/87CGB0
労基法無視と食品偽装はやらないと損というレベル
なぜこれらが「詐欺」として扱われないか本当に不思議
傷害致死をイジメ、窃盗を万引きという風潮
これが日本だ
>>130 その潰れた企業が満たしてた分をまた別の企業が供給するだけだろ。
必要な労働力自体はさほどかわらん。
必要ないんだから潰れろ
>>130 労基法守ってる企業より守ってない企業の方がまともだと思ってんの?どっからそういう考えが出てくるの?
>>130 本気なのか そのレスは。
人類の歴史を何だと思ってんの お前は。
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:10:01.47 ID:WvcKIR5c0
>>132 競争の形態が変わるだけで、時間使える奴が勝つ構図は変わらんてことだぞ
生産性向上とか労働環境改善にはなってない
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:10:20.29 ID:Ynwg7ga90
>>140 いや違法が前提になってる競争の形態がおかしいってことでしょ。
競争そのものを否定してるつもりはないぞ。
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:11:48.62 ID:1m+a+Cyp0
法律守ると企業が潰れる
だから法律を企業の現実の方によせる
それが竹中小泉路線で、安倍もその後継者
ブラックは社会の害悪なんだから全部潰せ
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:16:28.75 ID:k+3lWGW50
ニートも社会の害悪だから殺せ
>>135 強者が弱者に無理な我慢を強いて、全員が揃って偽りの健全を装う。それが日本社会。
プロ市民抜きで革命起こす方法はないのか。
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:28:25.13 ID:XIMSN5Mf0
>>125 原則としては小規模よりも大規模の方が効率化を図れるからいい勝負になる場合はあっても負けはしないだろ
逆に言えば自営だって永久に時間ダンピングを続けられるわけじゃないしな
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:32:35.93 ID:9pzjauI80
そりゃそうでしょ
パチンコとかあるんだから法律なんか守るほうがバカだと経営者じゃなくたって分かる
潰れろよ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:34:35.06 ID:HIOjow4s0
犯罪だろそれ
ルールは守れよ
銀行強盗業が一番収益率高くなるぞ
>>26 何で経営者の自由なんだよ
法律の意味ないじゃん
29才 都内中小IT ネットワークエンジニア CCNP 年収最低400〜最高550(賞与は業績次第) 残業代は別 新潟で500万くらいの中古一軒家買って バイトで食っていくのもいいかなと考えてる
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:44:48.07 ID:HnnW7u960
>>1 >普通、そこまで法律と実態にズレが生じれば、法律を変えるべきという事になる。
また、窃盗や自動車の交通違反を合法化しろという人か
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:47:48.23 ID:r6DUqKsA0
これ系の話聞くたびに思うんだけどブラック企業が潰れれば法を守る企業がシェア奪うんじゃないの?
なんで潰れるって時点で話が終わってるの?
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:49:44.96 ID:cl+ALGO10
法理さえも守れない経営者が社員を守る訳がない
法律さえも守れない経営者は、そもそも何を守りたいのか?
『社長』と言う名前か?『無能な経営者』と後ろ指を指される事を
避けたいだけの『世間体』か?
潰れるべき
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:56:37.02 ID:dCRfITEU0
お前は法律をなんだと思っているんだ
法秩序>会社なのは明白
はよつぶれろ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:57:48.26 ID:l4LUsmG30
法律を守らないでいいという経営者や社畜は「搾」とか「隷」とかいう字のワッペンでも
付けて歩くべきだな
そいつらに対しては一切法律を守らなくてもOKってことで
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:59:24.19 ID:9pzjauI80
ジャップランドはチートも出来ない小心者が割を喰うだけの社会だから成り立ってるのに何言ってんのw
全ての企業が守れば潰れないよ
守ってない企業同士で不毛な争いをしてるからこんな愚かしい状況に陥ってる
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 22:03:16.82 ID:JdlYnwXA0
そもそも本当に残業代払ったら潰れるのか ただ儲けたいだけじゃないの
証明してみせろよ
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 22:06:27.74 ID:k+3lWGW50
>>154 つぶれたらそこに勤めてた労働者が職を失うだろ
そいつら全員がまた就職できるか
ま、実態が伴わない法律は無意味だよ
それで法律が変わったこともあるしな
年開けて間もなくの番組だったと思うけど、震災被害を受けた企業に対する特別融資対策を
論評していた。
概要、震災被害を受けた企業に無利子融資を行ったけど、そのために不採算部門から即時
撤退が出来なくなって、むしろ企業の傷を深めたとかいう内容だった。
それと「サービス残業目こぼししなけりゃ倒産企業がでる(不採算企業を目こぼししろ)」という
言いぐさは、物の見方として完全に矛盾しているよな。
いや、同じ論者が言っている事ではないんだけど。
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 22:53:52.95 ID:P9kOmlUT0
2人で3人分の仕事量をさせ給料そのまま
命を人質に嬲り殺す経営システム
欧米みたいに成果主義導入してるのに福利厚生は真似しないんだよな
鞭だけとか悪徳すぎる
国内のライバルの会社も同じ条件なのにな
外国の企業だって似たようなものだろう
欧米は法人税が安いとか言われるけど
EUなんかだと人を雇うと社会保障費の企業負担がものすごい国が多い。
大学なんかが基本学費いらないってのはそういう金で大学を補助してるから。
高い教育を受けた人を雇えるんだから企業も利益得てるよねって理屈。
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:07:37.82 ID:hRSN8gT30
違法行為をしなければ維持できないほど歪んだ企業なんだろ?
今すぐ潰せ。そんなもん維持してたら周囲に不幸しか与えない。
ただでさえジャップは生産性が低いのにさらに低下するだろ
ニートが叩かれてるけど労働者の権利が守られていないのに働けというのはおかしいよな
働かないのは若者の無言の抵抗だよ
人材の流動化で新陳代謝とかいうなら、こういう腐りきってどうにもならない企業の流動化も必要だろ。
マスコミや電力村もだし、ブラックワタミとか。
サビ残前提での営業が当たり前とか、無用だろ。
>サービス残業は日本の文化だ
完全に開き直り態勢だな
さっさとゴミを掃除するべき
日本マジで終わるわ
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:11:13.07 ID:y8EdaQQU0
法律守ると潰れるって言ってる会社は
労働者に対するだけじゃなく
不当な競争により法律を守ってる企業の利益と成長を盗む犯罪企業
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:14:01.55 ID:TcMsrQomP
いや潰れろよ
違法なことして稼いでる会社なんてヤクザとおなじだろ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:19:13.63 ID:TOJ9cdDW0
じゃあお前らは道交法違反も軽犯罪法違反も一切やってないの?
それにサビ残が悪いことなら自分から職場で動いて無くせよ
潰せよ
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:22:42.23 ID:789dEuoC0
一人頑張っても適当にやって残業代でないから給料の額面は一緒だったりなら
真面目にやる甲斐もないよな
そりゃ出世とかには響くんだろうけど、能力のない奴も
首切られないんならこのままでダラダラ適当でいいやってなっちゃうし
様は無能に優しい社会なんだろうけど
なんつうか負けて衰退して当然だよね日本の会社って
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:23:34.11 ID:ZETxoGCoO
>>174 そして、そういった犯罪企業で働く労働者、利用する消費者もまた
犯罪の片棒を担ぐ共犯者だと自覚すべきではある
>>176 まともにやると、守ってない企業と競争出来ないんじゃね?(笑)
つまり、守らない企業全滅させてきちんとした環境を作るしかないね。
それができないなら、そもそも法律がおかしい。
ブラックは存在価値無し
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:25:43.87 ID:xYPT5myk0
法律を守らないで利益を得てる会社って
ようはヤクザの商売と同じじゃん
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:26:47.44 ID:j/7/u2/00
>>176 ペテン師詐欺師卑怯者の手段だね
他の猥小なものと同列に語って話の本質をズラそうとする
自分がいかに薄汚く穢らわしい卑劣な存在であるか、自覚した方がいい
なんの利権で生き延びてるの
ソースはけっこういい記事だと思うけどね
俺は法律の方を変えるべきだと思うわ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:29:06.42 ID:XVmHwgtt0
アメリカは自由だ!日本は規制が多すぎる!
そう言って日本を飛び出し、アメリカで何人も豚箱送りになっている日本人社員w
罰金で利益も全て消し飛びますw
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:29:27.80 ID:IwtaosF+0
>>172 まったくその通り
会社が潰れて失業者ガーとかよく聞くけど、会社やりたいやつなんて山ほどいるわ
むしろ現行の制度が新参入を阻害してる
ニート以上に現状が読めず、甘えてるのは経営者
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 08:30:56.45 ID:jdU74Ukm0
サー残は脅迫、窃盗行為だろ、
脅迫したら強盗になるのかな?
>>176 職場でそんな動きしたら首に追い込まれるから、できないよ
俺は今無職だけど、前の会社でそれやろうとしたの
若気の至りでね
みんな話す時は同意してくれるんだよ、ほんとに
よくないね、そうだよねって言ってくれる
でもいざ行動に移そうとするとダメ、腰引けちゃって誰も付いて来てくれない
上の方に俺の行動が筒抜けになってて、結局居づらくなって退職したよ
なんなんだろうね、ほんと苦しいよこの社会
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:31:25.88 ID:Sx1dLrY30
労基が仕事してないんじゃなくて、どんな中小企業だって
三六協定書位作ってあるだろ?
従業員 「労働基準法違反だ!!!労基に訴える!!」
労基 「おk調べてみるわ… あ、三六協定…」
企業 「m9(^Д^)プギャーーーッ」
実際に裁判所で過労死が認められたとして
労災が下りたとしても、企業が労働基準法違反で指導やら罰を受けた例なんてある?
三六協定以外にも、何かしら訴えたって
企業 「はい、裁量労働制wwww」
企業 「はい、年俸制www」
企業 「はい、仕事終わった後の自主的な部活動www 給与や出世査定には影響しないってwwいや、マジでwww」
企業は法律を守っています。
繰り返します。企業は法律を守っています。
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:35:41.77 ID:QXxamAHC0
そのぐらいで潰れる会社ならいらないよ
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:38:20.64 ID:Ht0r6MJM0
じゃあ潰れろよ
人権を守る為の労働基準法だ
人権を脅かす企業は社会に必要ない
路上駐車しまくってる運送業は無くなるな
赤信号みんなで渡れば怖くない
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:43:38.09 ID:aneYzKqd0
国の法より会社のルールのほうが上だと勘違いしてる奴って本当に多いよな
経営者に限らず労働者にも
>>188 働けよ
零細なんか三六協定締結しているほうが珍しい
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:46:04.44 ID:OXGpVZ1PO
法律を無視しないと存続できない企業は資源を無駄に消費するので淘汰されるべき
資源を効率的に利用できる企業がこれに取って代わる
これが経済的に正しいメカニズム
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:47:43.24 ID:NcZB5I4H0
いいから死ねよ
市場を明け渡せ
潰れるべき企業が不正で生き残ってるのも悪循環のひとつだろ
法を守れないならとっとと潰れろ
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:56:24.63 ID:IabdhbO50
労働者の権利侵害する位なら潔く潰れろや
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:56:42.45 ID:yvXpdui00
経営者として無能って事だろ
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:11:42.98 ID:P5cL3K7c0
この法律で潰れるような企業は潰れるべきだろ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:18:48.57 ID:caZnPgpV0
不正競争とルンペンプロレタリア問題
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:34:39.01 ID:mxUI/RiZP
経営者「法律守ったら企業はつぶれる」
教師「法律守ったら学級崩壊」
警察「法律守ったら犯人にげられる」
よのなかむつかしいよね( ´ ▽ ` )
>>188 社会に出ろ。
そんな協定をまじめにやってる中小は少ない。
36協定結んでたらみなし労働であっても実時間給料出さなきゃいけないしな
なぜか逆だと思い込んでる企業主多いけど
協定結ばずみなし労働だけなら「たまたまちょっと時間はみ出しただけでぇ」といえば通るのが怖いが
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:04:59.30 ID:Sx1dLrY30
お前らがどの中小企業の話してるんだか知らないが
大抵の中小は、古くから居る社員に
「これ、残業するのに必要な書類だから、書類書いてくれる〜」
で協定結んでるよ
実際結んでない近所の運送会社何かは
毎日19時まで残業させたとかで社長が書類送検されてたが
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:07:49.74 ID:BgZVX5y0O
労働者保護は左翼のお仕事
共産とか社民はそっちにもっと力入れろよ
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:11:56.80 ID:qMfcD6th0
法治国家なんて日本にはどだい無理な話やったんや
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:13:43.25 ID:lfVr46oG0
自分の経営能力が無いと言ってるようなもんだろ
恥ずかしくないのかよ
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:13:46.95 ID:gvBABN8B0
擁護する気は無いけど実際はこうだろうな
経営者と労働者、大企業と下請け企業はだいたい同じ力関係
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 17:24:39.55 ID:Sx1dLrY30
つーか、会社あてのDMやスパムメールでも、怪しい合法的に残業代払わないで済む方法セミナーの案内やら
なんて毎日届くし、電話もウザい位来るし、従業員が10人超えた時点で、労働基準監督署に届け出すると
その時点で労基協定の話されて、じゃあ色々残業できるようにしなきゃって話になって
書類の作り方やら説明されるし、どうにもならんだろ
最近来たメール 一部略
◆ 新 人事制度構築 セミナー 3月(新宿)開催! 【無料セミナーシリーズ 2013】 ◆
経営者 様 ・ 人事担当者 様
某有名マンガでも人事の問題が今テーマに取り上げられています!
ヒトの問題にも困っていませんか!?
みなさんと同じような悩みを持った方達が、このセミナーに参加して・・・
・固定残業代の自社にあった正しい形や運用方法のイメージが出来ました。
・営業マンの管理も積み上げ方式などを駆使することで劇的に変えられそうです。
・8時間労働という固定概念を打ち砕かれました。
・万が一の時もその段階が理解できたので、お役所の罠にはかかりません!
・社会保険料の払い方一つで給与制度が変わるとはビックリしました。
っと言っています。
講義と体験を合わせることで、効率よく実践的なノウハウを身に付けることができます!!
私たちが普段からお伝えしている
賃金管理 × 残業代管理 × 有給休暇管理
※これらの人事制度構築に重要なエッセンスを是非持ち帰ってください!
<セミナー概要>
【費用】無 料
【内容】T部 ◆労使トラブル事例 ◆残業代対策の給与制度 ◆制度構築事例紹介
U部 ◆T部を踏まえての自社分析・リスク把握ワーク
いかにして残業代払わず、有給使わせず、労基に訴えられても問題ないように労働者使えるか丁寧に教えてもらえるぞw
守れよ
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 19:48:56.99 ID:TYjvc8jc0
企業として成り立ってないんだから潰れればいいじゃん
バカな!日本は法治国家ではなかったのか!?
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 19:51:26.63 ID:btrtPJj/O
土人国家にはハードルが高すぎるみたいだね
>普通、そこまで法律と実態にズレが生じれば、法律を変えるべきという事になる。しかし、そうならないのは日本特有の文化があるからだ。
>これは山本七平氏が40年も前に指摘している。
40年経っても変わらんのはもうダメだろwwwwwww
アジアの日本企業の工場で同じ事をやらかして
ことごとく敗北してるのに
日本人にグローバリズムは無理やったんや
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 19:55:10.80 ID:bia1MKn50
残業代をちゃんと払えば税収が上がる
サービス残業させている企業は脱税しているのと一緒
経済に法律を合わせたら酷い事になる
だから法律に経済を合わせるんだし