ヤマカン「アニメの評価を周囲の評判で決めている人が多い。真っ当な人間ドラマが評価されない」
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/23(土) 23:48:34.09 ID:q7UqgSAA0
自分の見えてる一部をさも全体のように言うクセは治らないようだね
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/23(土) 23:52:52.12 ID:9/IJOFph0
チョココロネがどうだので15分もやったクズが何を言ってるのか
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/23(土) 23:58:25.54 ID:VecXlKbk0
>>110 これ何の雑誌?ここまではっきり書くのはすごいな
ヤマカンは俺たちのおもちゃ!
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 00:03:56.26 ID:+7C/cNBE0
これはその通り
俺はアニメ関係のスレは見ないようにしてる
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 00:07:49.22 ID:NKxlyo7r0
商品なんだから仕方がない。
膾炙しないものに価値は無い。
芸術だと思ってるなら話は別だが。
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 00:08:52.13 ID:jsxVvriO0
漫画屋とかアニメ屋が人間ドラマとか笑わせんなw
>>176 それをしないからアニメは下降してるんだが
未熟な娯楽だが成長はしなければいけない
アニメってそんな難しいものなの?
面白いかつまんないかなんて周囲の評価なんか参考にするかよ
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 00:12:33.70 ID:a5Y1PiSkP
お前が
いつ
どこで
真っ当な人間ドラマを作ったんだ?
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 00:14:30.06 ID:LIJ+a2w3O
結局アニメでも実写でもアレな結果に終わったな
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 00:28:51.00 ID:85fj0iBi0
いやいや人間ドラマがないアニメのほうが少ないだろ。美少女キャラの人間関係を描かないと売れないのだから。純粋に人間ドラマだけで視聴者を楽しませろって?そんなものは視聴者は求めていない
A.俺様のアニメは高評価じゃないとおかしい
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 00:34:05.52 ID:reFUuw8B0
人間ドラマは劇場アニメのほうに流れてる
今のTVアニメの体制では出来の悪い人間ドラマか萌えアニメしか作れない
諦めろ
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 00:45:34.04 ID:o6kHkLkA0
自分から自分の値打下げるような事ばっかりしてるからまともな評価が貰えないんと違いますか
他人の気持ちにまったく配慮しないというか理解できないっぽい人が人間ドラマいうてもな
ヤマさんは自分の発言に責任持たないからなぁ
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 01:13:21.44 ID:SFAJE5Vf0
制作者が有象無象の消費者共と同程度の頭の具合になって
既存の見せ方を続けて先人の遺産を食いつぶしてりゃ
そりゃ当然その業界の流れは淀んで衰退の一途だろうな
要は「ブレイクスルーできんの?」って話なのだが
一度メジャー化した業界にそういう人間とか勢力を育てる
風通しの悪さとか日蔭とか湿気は無い
無能の塊みたいな連中を批判しても何も生まれねーだろヤマカン
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 01:14:07.88 ID:XS7REstZO
フラクタルに人間ドラマってあったんですかね
特撮見ればいいじゃん
「これなら別にアニメじゃなくて、小説とか漫画で読んだほうがいいだろ」
っていう作品が多い。
アニメにしかできない表現でなければ意味がない
ジブリはアニメならではの表現を追求している
ジブリは保守的すぎてなぁ・・・
おおかみこどもと比べると新鮮味が無いし、
ガルパンみてると「CGやめなければハンスの帰還とか泥まみれの豚が作れたろうに」
ってなる。
ガルパンは現代アニメの優位性を十分に生かしてるな。
あれは漫画や小説では難しいし、CGの発達してない時代では困難だった表現がある
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:10:32.41 ID:sz4vgjpv0
アニメじゃないと出来るか出来ないかで評判を決めている奴
俺はそこは重要な評価ポイントにするね
これなら漫画で表現したほうがいい、小説のほうがいいと思った場合は
俺の中で評価は非常に低くなるよ。
アニメの可能性を使わないならカネと時間の無駄だ
別に萌えアニメでもいいんだよ
声と映像が動くアニメだからこそ表現できるエロさもあったりする
それすら出来てないアニメには厳しい評価をする
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:17:38.96 ID:sz4vgjpv0
面白さに関係ないし
シナリオの面白さだけを求めるなら小説や漫画のほうが面白い。
残念ながらそれもコンテンツの一つの魅力だろう
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:25:11.84 ID:sz4vgjpv0
小説や漫画をアニメにしてシナリオが面白いアニメと評価されない時点でそれはない
アニメに適したものと、小説に適したものは違うんだよ。
アニメで小説と同じ事めざしたら小説に負けるよ。
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:30:11.11 ID:pUrWx+of0
今ビバップやプラネテスみたいなアニメやっても評論家しか見ないだろ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:30:20.82 ID:sz4vgjpv0
それがアニメの可能性とかほざいてる奴のいいわけか
そうだな
そしてお前の作品はクソだ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:32:35.93 ID:N9sQLuTB0
谷口作品はすばらしい
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:33:44.74 ID:Lvgaq82g0
ガルパンって実写で出来るよな
アニメの意味ないわ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:34:26.57 ID:uyUhcm6L0
このスレを見るだけでも
こいつの言ってることが正しいということがわかる
現状の絵柄で言えば正しくない。
絵柄ごとに乗せられる人間性の量がある。
ロクなもん作らないクセして上から目線で「絶賛しなさい」だもの
そりゃ評価もされないよ
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:36:52.29 ID:t/rbEsWt0
フラクタルに限らず質アニメは評判で左右される
これが萌えアニメとは違う所
フラクタルは人間ドラマ
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:39:53.85 ID:xCVExOC00
山本寛 ?@yamacane_0901
「10分で済む」と謳われた選挙に来ていますがすげぇ長蛇の列なので議員選ぶ前にまず選挙管理委員をリコールしたいです。
2012年12月16日 - 11:37
打田志乃(21) ?@IKUZIM1118
@yamacane_0901 あれ?初めての選挙なのですか??期日前投票という便利な方法もあるんですよ。
2012年12月16日 - 11:42
山本寛 ?@yamacane_0901
@IKUZIM1118 期日前に行けるほど暇ではないので(笑)。
2012年12月16日 - 11:51
打田志乃(21) ?@IKUZIM1118
@yamacane_0901 暇が無い人の為の期日前投票だと思ってました。すごいですね!頑張ってください!
2012年12月16日 - 11:53
打田志乃(21) ?@IKUZIM1118
ヤマカンの初選挙を応援したらブロックされたんだがぁ???
2012年12月16日 - 11:59
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:40:40.48 ID:IR0KgTJT0
多いか少ないかで判断するなら絶対に大衆娯楽に勝てるわけ無いじゃん
少数でも分かる人が楽しめる作品を作ってることに喜びを味わえよ
ガルパンは実写では無理だろ
CG+実写なら可能かもしれないが。
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:41:31.09 ID:gijunZgE0
戦車借りてくればいいだけだからなあ
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:42:50.30 ID:xwmRC8FZ0
まさにお前らみたいな奴のことだなwwwwwwwwwwww
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:43:03.76 ID:7VydDm2dT
これはアニメに限った話じゃない
右に習えのやつが多すぎる
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:43:25.19 ID:/i3dAnrS0
ヤマカンのアニメ批評は中々説得力のあって面白いんだよな
製作者やめて評論家になった方が合ってるんじゃないの
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:44:22.09 ID:6ocpK6w00
こいつアニメを芸術かなんかと勘違いしてんじゃないの
やるべきなのはマーケティング
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:44:57.51 ID:B6YzQ9xi0
フラクタル良いよね
ドラマ主義ってのは
日本のRPGが「RPGはシナリオが重要」、という勘違いを起こしてしまったのと似ている
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:45:25.76 ID:OHAmj30w0
>>200 視聴者がみんな豚だと思ってるのかよ
宇宙兄弟なんて凡作がもてはやされてる今にプラネテスが発表されてたら逆にヒットだろ
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:46:19.53 ID:2fDd9gsO0
ヤマカンってお前らをそのままリアルに持っていって更に拗らせたような人間だよね
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:47:01.07 ID:32njFMjH0
結果出した人が言えばかっこいいけど、結果出してない人が言うとかっこ悪い
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:47:41.31 ID:p2u0H2F0O
人間ドラマという名の鬱ドラマしか作れない脚本家は
欧州の映画を適当に10本ぐらい見とけ
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:49:08.13 ID:vG7n+mM40
今一番元気なRPGがシナリオを重視したペルソナなんですが
>>223 欝ドラマとか言っている時点で私は池沼ですと独白しているようなものではないのかと
アニメなんて重苦しいリアル人間ドラマからの息抜きで見るものであって
気楽に見て翌日学校や友達と話すレベルでいいんだよ
そんなに人間ドラマやりたいなら実写でやれ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:51:20.11 ID:Q0XcOVKp0
フラクタルは一話から酷かったけどな
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:51:39.83 ID:vG7n+mM40
人間ドラマ自体がそれほど社会に受容体がない
アニメであろうが何であろうが即物的な刺激に人が集まるのは当然
作り手はそれを受け入れた上でドラマを作っていくしか無い
臭い人間ドラマを見せられてウンザリすることも多い
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:53:40.75 ID:gfuVrveC0
>>226 日本だけに限定すると邦画やテレビドラマの脚本って
かなりお粗末だよ
ついでに出演している俳優の演技力が素人同然で
制作の技量も低いから全体の質はものすごく悪い
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 05:57:32.45 ID:eu+PWiuZ0
むしろ一定の需要があるからずっと作られてるんだけど
>>230 日本はアニメも質が悪い
特に、声優の演技力が素人同然
海外の声優はもっと上手い
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:01:18.45 ID:gfuVrveC0
>>229 脚本がベタで映像もベタベタだったけど
着眼点とアイデアだけで大ヒットした実写の最近の事例としては
「家政婦のミタ」がある
あれってベタベタドロドロの人間ドラマだった。
アイデアさえよければ映像が糞で脚本もクソでも
一般人はちゃんと人間ドラマを受け入れる。
しかし同じ脚本家の実写人間ドラマの「純と愛」は
朝からベッタベタドロドロの人間模様を描きすぎて大失敗。
人間ドラマも使いよう
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:03:32.69 ID:WOqBago80
しょうがないね
アニオタが幼稚だから
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:05:14.38 ID:Mnj8Zy/k0
人間ドラマがないとカタルシスがないからなあ
感動もできん
実写ドラマは人間ドラマが中心だわな
アニメはそうとは限らない。
ラピュタは少年が姫を助ける冒険というありふれたストーリーだ
しかしアニメーションの力で傑作になっている
人間ドラマを重視するなら実写ドラマでいいと思う
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:07:55.78 ID:HHVOYBiB0
人間ドラマのくだりはようわからんけど
流行りアニメに流されてる人が多いのは感じる
そんだけネットの影響力が増してきたってことになるんだろうけど
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:08:42.68 ID:gfuVrveC0
>>232 いやw
日本のアニメは比較できる対象が世界にないから。
かろうじてジブリとディズニーが比較できるかな程度。
本来の日本のアニメはなるべく動かさずにマンガをアニメーション化する
手塚から始まっているため他国のアニメとは別物。
それと声優の演技力は少なくとも
日本のテレビドラマに出ているような俳優の演技力よりははるかにマシで
いわゆる部隊演劇仕込みの本格派演技だよ。
これはファーストガンダムの声優陣をみたらわかるように
元々日本の声優業はプロの舞台俳優が片手間の仕事として引き受けるところから
スタートしているため。
現在の声優たちもそんな先輩たちの演技を制作側の音響のオーダーとして
引き継がないと使ってもらえないため結果として演技力が高い者しか
声優として残っていけない。
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:10:04.82 ID:6O0GuzkC0
実写なんてろくな人間ドラマがない
アニメのドラマはレベル高い
そういえばヤマカンの会社ってやばそうだった気がするけど、まだ健在?
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:15:45.13 ID:/a2XFcb+0
本当にまっとうな人間ドラマなら時間がかかってもその内評価されるよ
それじゃ商売にはならないけどな
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:16:46.66 ID:SwlKnfZE0
漫画や小説は映像と音楽がない
実写はアニメのように何を残し何を排除するか選択する必然性の追求がない
両方を併せ持つアニメがもっとも短期間で効果的な人間ドラマを作ることができる
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:18:05.73 ID:Q1CniXLc0
人www間wwwドwwwラwwwマwwwwwwwwwwwwwww
さすがハロプロのパクリEDで注目を集める男は一味違いますねwwwwwwwwwwww
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:18:12.32 ID:gfuVrveC0
>>236 パヤオは「コンテ切り」としての下積みをこなして台頭したアニメ監督の中でも
1シーンに対していくつものコンテを切りながらアイデアを煮詰めていくタイプだから
出来上がったアニメーションは動いているだけで面白いものができやすい
同じコンテ切りの下積みをこなして台頭した富野御大はまた別のタイプで
スピード重視、スケジュール重視のため、
監督になってからはアニメーションとしての面白さよりも
キャッチーなセリフ回し、それも枚数削減のための台詞回しが
うまい監督となった。
ヤマカンは
>>1かんなぎを見る限りでは
京アニの悪い部分、どうでもいいカットで無駄に動かして枚数をかけて
オレは仕事したんだという傾向が見て取れる。
アレはやめたほうがいい。京アニと同じくの自己満足でしかない。
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:20:07.43 ID:sJngXNbC0
ハルヒダンスの一発屋か
要するに、俺が評価されないのは客が馬鹿だからと言いたい訳だな
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:20:21.39 ID:/a2XFcb+0
大体ヤマカンはまともな仕事が来なくなったのを業界でも消費者でも誰でもいいから人のせいにしたいだけだろうに
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:21:10.96 ID:zNGmIAb/0
>>3 演出か監督やってりゃ良かったのに欲かいて独立したり
挙句、同業者の先輩に喧嘩売って逃げたり
仕事と言えばハルヒ時代の栄光を語るだけ
アホだろ?
屁理屈を抜かしたらヤマカンのアニメは面白くなるのか?
言ってることとやってることが連動しないね、ホント
>>210 「暇じゃない」という口癖のヤツってよくいるよな
例えば、ウシジマ君に出てくるデブ風俗嬢をストーカーしている奴とかwwwww
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:22:53.08 ID:kH348/Pf0
人間ドラマなんてニッチ産業だからね
それこそオタクと呼ばれるべき存在
前半は同意するが、後半はよくわからないし。
そもそもおまえの作品と何の関係もない。
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:27:09.81 ID:oVz0ZQR90
ヤマカンの理想のアニメに一番近いものってなんだろう
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:29:09.22 ID:97Ez4/4A0
赤毛のアンとかペリーヌ物語みたいなのがやりたいの?(´・ω・`)
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:30:44.15 ID:gfuVrveC0
>>251 人間ドラマをちゃんと描くのはストーリーのあるアニメーションでは本来はアタリマエのこと
要は人間ドラマが作品の色とマッチしているかどうか。
たとえば「あずまんが大王」は原作ではオチが散逸した4コママンガであって
4コマ漫画ではないような作品だったけど
アニメ化ではそれを見事に構成しなおし
見せるべきところをきっちりと動かして「ココで爆笑して」とのポイントが
わかりやすく改善された名作だった。
その上で高校生とその担任の人間ドラマを作品の色とマッチさせるうまさもあった。
好きが好きよー
>>238 ジブリも日本アニメだろ
海外アニメの方が、ジブリを含めた日本アニメより出来が良い
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:39:22.85 ID:gfuVrveC0
>>257 えっ?
あの…
> かろうじてジブリとディズニーが比較できるかな程度。
ってレスに対して
> ジブリも日本アニメだろ
とかいわれても…
?
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:45:29.22 ID:gfuVrveC0
>>258 あずまんが大王の原作マンガとアニメ版との違いが
最もわかりやすく端的に描かれているのが「ゆかり車」のエピソード。
原作では怯えるチヨちゃんが面白い程度だったけど
アニメ版ではゆかり車がダイナミックに動くことで
記憶に残る名シーンとなった。
あずまきよひこはよつばとで4コマ作家のようなものから脱して
カメラワークを意識したストーリーマンガを書くことで
更にブレイクしたからその自負があるのは当然で
よつばとは日常系原作の最後のキラーコンテンツとなっていることからも
制作会社を選ぶ作品になっているとしていいと思う
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:48:44.52 ID:gfuVrveC0
ああ。
ヤマカンはよつばとアニメ化を手がけたらいいんじゃね?
かなりしっくり来ると思う。
あずまきよひことヤマカンは作品へのこだわり方が似てるんじゃないかな。
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:49:08.65 ID:B2yH8n+k0
ドラマっていうのはキャラ自身が情報を蓄積をしてそれを発信してまた誰かがそれを受け取って蓄積する
その連鎖が人間ドラマだと思ってる
現実性よりもレスポンスが肝だから実写とか小説とか関係ない
精神の内面を見せることが人間ドラマではない
>>261 コンテンツキラーに任せるとか愛がないね
>>259 日本アニメとジブリの比較というのは
ジャンプマンガとDBの比較みたいなもの
DBもジャンプマンガ
ジブリは他の日本アニメと違って出来が良いというのは幻想
絵と声優に関しては、他の日本アニメよりは多少マシだが
>>260 誤解してるがあずまんがの変更は萌えのためであって人間ドラマのためではない。
>>265 結果として醸し出されるにはいいんじゃね?
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 06:53:56.46 ID:gfuVrveC0
>>263 ワロタ
まあ、ヤマカンは黙って余計なことさえしなければ
かなりアニメ制作に関しはかなり気マジメな監督だと思うので
たとえば京アニがよつばとをアニメ化するよりは
数段マシな作品に仕上がると思うよ。
で、よつばとはそれこそ10分アニメでのアニメ化で
一年くらい掛けてじわっとやるのがいいと思う。
ヤマカン向きな仕事だと思うよ
>>266 それは否定しないけどね。
笑いの点で言えば大阪の間のとり方は過剰だし、推測できる目的はキャラ付け
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:00:59.92 ID:GvYo2LxO0
仲間内で完全に干されて、仕事無くて、あてがってもらった戦勇はクソアニメ
どうしようもない人
どうしようもない
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:01:15.94 ID:gfuVrveC0
>>264 いやあのw
ディズニーはプレスコが基本で日本のアニメとはその制作過程からして全くの別物だからw
日本でもプレスコを使うケースはあるけど、
これはディズニーみたいな俳優の顔までアニメーションに落としこむ徹底したプレスコではなく
あくまでも声優の自然な演技を求め活かす程度のもの。
あえていえばジブリがディズニーに近いかなというのはその「枚数」に関してと
パヤオが特に拘っているアニメならではの人物の動きが
ディズニーとはまったく違う嘘のつき方のアプローチとはいえ
ディズニー作品に近いものがあるからというだけ。
だからパヤオも日本のアニメの枠でしか捉えられないアニメ作家だよ。
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:01:48.66 ID:W27oNhQY0
>>253 本人が作れない「誰かがそのうちとんでもない才覚で作る凄いもの」だよ。
この人の場合は。具体例があるわけじゃない。
山本寛自体は別に馬鹿でもないし言ってる事も概ね間違ってもいないと思うけど
いつまででも過去の栄光・輝かしかった昔にしがみついてる体育会系ダメリーマンレベルで
もう存在に意味がない。こんなものはそれこそ白木屋コピペのしょぼい居酒屋で語る愚痴。
フラクタルの企画はあんな状態で制作して終わらせちゃ駄目だったのに、やれなかったのが現状ではすべて。
決めてないよ
これでもフラクタルは最初は期待してたんだぜ?
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:03:11.97 ID:GvYo2LxO0
>>267 >かなりアニメ制作に関しはかなり気マジメな監督だと思うので
「アニメ制作に関してはかなり気マジメな監督」だったら
かんなぎの非処女ステマ騒動に味をしめてフラクタルに非処女展開を入れるとか
そういう寒いことしないと思う
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:06:17.54 ID:Sg3hGyVxO
この人、言ってる事は正しい事が多いけど、アニメの監督としてやっている作品がアレなのがね〜
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:06:35.52 ID:c1owLI9W0
>>251 サブカルと言えなくも無いがオタクジャンルでは無いな
>>1 これは自分への批判をした発言でしょ。「あなた」は自分自身であって。
自分で何がだめなのか分かってるし問題意識もあるけれど、そこから抜けられない苦悩を誰かに知って欲しくて言ってる。
共感を欲してるし叱ってほしいんじゃないのこれ。
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:09:10.21 ID:gfuVrveC0
フラクタルはなぁ
最初に花澤が「どーん」と登場するシーンはよかったけど
なんというかオマージュだらけでさ。
作家志望の学生が小説書いたってんで読んでみたら
なんかもう小説を書きたいのか覚えたてのテクニックをみせつけたいのかどっちなんだよと
苦笑してしまうような感覚とよく似た感覚がフラクタルにはありすぎてw
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:11:09.27 ID:EYFThysx0
文句だけ言って演し物はフラクタル
コイツは言いたいこと言って悪目立ちしたいだけだろ
いってることは正しいとか肯定してるバカいるけどさ
正しいこというだけならお前らレベルでも余裕でできるんだよなぁ
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:15:15.89 ID:9izNbEIK0
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:15:38.12 ID:gfuVrveC0
>>273 処女とかそういうのはさ、、、、
まあ、少なくともかんなぎで処女騒動があったということは
それだけあの作品に入れ込んで感情移入していたオタが多かったってことなんで
ヤマカンの技量は確かだと思うよ。
かんなぎまでのヤマカンの技量はね。
しかしフラクタルはなぁ
ヤマカンは東みたいなのとは距離を置いたほうがいいと思う
思想家、それも現代思想崩れの思想家なんて
エンターテイメントには百害あって一利なし。
あんなのと付き合うのなら近所の魚屋や八百屋のオヤジと友達になれ
そのほうが創作には何百倍も役立つ
原作無視して実写で監督が突然沸いてくるのが人間ドラマ?
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:20:37.76 ID:gfuVrveC0
スレとは関係ないけどさ
鳴子ハナハルがらみのアニメがあるみたいだけど
あれってなんかさフラクタルと同じような失敗をする臭いが
プンプンするんだけど、
まだはじまってないの?
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:27:38.42 ID:TtW1xEOOP
>>267 「アニメ制作に関してはかなり気マジメな監督」は戦勇。に実写の自分を入れてきたり
かんなぎで「ナギさまのおかげで監督の域に云々」なんてネタを挟み込んで露骨な
炎上マーケティングを狙ったりしないと思うの
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:31:28.21 ID:p0JNWWhL0
そうは言ってもな
まずドラマの真っ当さとは何なのかということを教えて貰いたい
週一で放送してる実写映像としての「ドラマ」を正解として言ってるわけではあるまい
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:35:58.87 ID:CtuqI3A50
>>279 てかその正しさもないだろ。
周囲の評価で決めてる人なんて別にアニメに限った話じゃないし
まっとうな人間ドラマが評価されてないわけでもない。
だいたいこいつに「真っ当な人間ドラマ」のあるアニメって例えば何ですか?
って聞いても答えないだろ。
結局フラクタルが評価されなかったっていう事実だけで
いろいろ敷衍して語ってるだけ。
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 07:40:47.53 ID:lh14GYRa0
ウィキペディアによるとドラマというのは
「登場人物が因果関係のある行動をして物語を紡いでいくもの」らしいので
キャラに視聴者をビックリさせるような行動をさせるのが真っ当じゃないドラマ
その特性上ドラマが地味になるのは仕方ない
5分アニメのヤマノススメですら友人とのつながりから生じた主人公の変化が描かれていたわけだけど
ヤマカンの言う間ドラマって何だろうね
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:03:49.43 ID:9izNbEIK0
>>286 山本寛 ?@yamacane_0901 3月19日
やっぱり私は古い方の人間なので、精神を描くアニメでないと興味ありません。
2013年3月19日 - 0:09
** ?@********
@yamacane_0901 どういったアニメでしょうか。
2013年3月19日 - 1:11
山本寛 ?@yamacane_0901
@******** 精神を描くアニメです。
2013年3月19日 - 1:13
** ?@********
@yamacane_0901 例に出して言って頂けると嬉しかったです。
2013年3月19日 - 1:13
山本寛 ?@yamacane_0901
@******** 先日例に挙げましたのでそれ以上はご想像にお任せします。
2013年3月19日 - 1:21
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:06:19.36 ID:WiHeJmVa0
この人、ただのアニヲタだよねwww
しかも通ぶってわけわかんないこと言うタイプwww
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:07:47.99 ID:9izNbEIK0
自分の能書きの具体的な説明を求められると意味不明なこんにゃく問答で逃げるユタカさん
山本寛 ?@yamacane_0901
しょうがないね。アニメに何かを期待するだけ無駄。作り手にも受け手にも。
2012年4月5日 - 2:31
****@*************
@yamacane_0901 それだけアニメに絶望しているヤマカンさんがアニメ監督をし続ける理由というかモチベーションを教えて下さい
2012年4月5日 - 2:43
山本寛 ?@yamacane_0901
@************* 私がかつて観たアニメは素晴らしかったから。今がどん底なだけです。
2012年4月5日 - 2:46
***@************
@yamacane_0901 かつて観て素晴らしいと思ったアニメとは?
2012年4月5日 - 2:54
山本寛 ?@yamacane_0901
@************ 貴方が観て素晴らしかったアニメと同じであると信じます。
2012年4月5日 - 2:57
山本寛 @yamacane_0901
『まごごろを君に』をちょっと観て、アニメに精神が宿っていた頃の圧倒的な表現力に舌を巻く。
アニメが精神を表現できた時代があるんだぜ?信じられるか?
2013年3月15日 - 9:11
これだな
あんな作品はもう庵野氏自身にも作れないだろうけど
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:12:07.75 ID:W27oNhQY0
>>290 映画ネタでもアイドルネタでもアニメでも本物のオタがぶん殴るレベルに浅薄だからこの人。
オタですらないのよ、本当にニワカレベル。
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:12:07.81 ID:gfuVrveC0
ヤマカンはツイッターやめろよ
こういうタイプの人間が絶対に使ったらいけないのがツイッターやフェイスブック。
嫁が泣くぞ
>>164 ヤマカンは普通にコンテ・演出でクレジットされてるでしょ。
んなこと言い出したら、どんな仕事もそれ本当に○○の功績なの?
××の功績じゃないの?になっちゃうよ。
そこまでいちゃもんつけてヤマカンをディスる理由がわからない。
アニメDE精神w
漫画が動くだけの糞アニメしかできない糞ジャップらしい発想だ
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:16:24.40 ID:GvYo2LxO0
ヤマカンにせよ
細田にせよ
演出ができるっていうのは良いことだ
でも演出ができるってだけで監督をやらしちゃ駄目だよ
絵が上手いだけのやつに監督やらせないだろ
演出も同じなんだよ
演出だけやらしてりゃ良かったんだよ・・・
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:16:49.05 ID:UCt4r/Fb0
>>222 「結果出してない人」とは、まだこれから先があって前途洋々な人に言うべき
こいつの場合は、実際にやって、「ダメな結果しか出せなかった人」なので事情が全然違ってくる
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:18:44.12 ID:GvYo2LxO0
ヤマカンの結果はすでに出てるからな
原作付きの3分アニメをヤマカンに任せてみたらぐちゃぐちゃに強姦してティッシュにくるんでゴミ箱に捨てた
もう二度とアニメの仕事させんな こんなやつに
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:22:40.50 ID:bXMbVz330
何を言っても「フラクタル」って言われたら負けな立ち位置って可哀想だよねブワッ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:23:53.65 ID:TtW1xEOOP
>>299 最初の頃は「ニコ生の時間別再生数で3位だ!」とか思い切り微妙なネタでドヤ顔してたくせに
炎上狙いで自演ネタ入れてもまるで話題にならなくなったら作品に触れすらしなくなったからな
細田は一番成功するのが難しいステージで成功したんだし
ヤマカンみたいな能書きだけのボンクラの比較対象にはおこがましい
「オタクの期待に応えた」だけの監督は別に業界で褒められやしないんだからそれで十分だろう
それ以外で称賛される演出家なんて今でも十年にひとり出るかどうかだよ
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:26:07.74 ID:9izNbEIK0
>>1 真っ当な人間ドラマなど必要ないアニメに真っ当な人間ドラマ()をねじ込んでくる空気の読め無さ
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:30:17.79 ID:4dbOmKMk0
声優でも監督でも裏方が表に出てくると話題として方向性が狭まるんだよ
オタクがどうコンテンツを扱おうが自由にさせろって
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:30:37.48 ID:W27oNhQY0
>>300 ノイタミナ枠でオリジナル、業界人でも誰でも得られるわけでもない破格の待遇、Pのフォロー、
それもそれ以前の段階でもそれほど作品手掛けてないのに抜擢されて、結局生かせなかった。
その重さがわかってない・・・。
正直、可哀想でもなんでもない
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:32:19.03 ID:YnY8JiKIO
細田の評価高いな、意外だ
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:35:03.88 ID:CtuqI3A50
ヤマカンと比べりゃ誰でも高くなる
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:35:37.47 ID:zNGmIAb/0
>>306 パヤオや冨野と同等か更に上のレベルだと思ってるからな
そんな待遇は当たり前、何でもいいから劇場版やらせろと思ってそう
>>302 並べて論じれば門外漢は同格と錯覚する詐欺
だよ。
池田大作がトインビーとか持ち出すのと同じw
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:41:08.22 ID:TtW1xEOOP
ヤマカンが偉人名言botをドヤ顔でRTするいつものあの手法ですね
>騒ぐ仕掛けの入った作品を作ったもの勝ちになってしまって
仕掛けしまくってボロクソになったのがフラクタル
>>313 大学の卒論がエヴァじゃなかったか
ハルヒの頃なんかは自称アニオタだったんだけど京アニ追い出されてから言わなくなったな
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:51:49.02 ID:9izNbEIK0
>>312 村上隆風レイプマンを出しますよ、とわざわざ村上本人に伝えたあげく「騒ぎにしてくださって結構です」
とかなw
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 08:56:15.21 ID:RN8tnuMk0
一生「フラクタルの人」って言われ続ける罰を背負った男
こいつはどうでも良いが
アフィブログやネットの評判気にしてアニメ見てる奴は糞
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:08:27.29 ID:BUHVMt3xP
アニメって実写でできないことをやるべきだろ
萌え豚アニメはそういう意味では優れてるわ
なんでみんな知ってるの?
誰これ?
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:16:44.87 ID:AV/oTGIHO
>>1 言ってることは正しいしうなずける
だが、おまゆう
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:17:44.92 ID:Tykhjm4J0
ヤマカンって性格を終始一貫できないアスペ系のキャラしか作れないのに
人間ドラマを目指してたのか
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:27:06.19 ID:SbJa3OhQ0
なんでぺらぺら余計なこと発言して自分で自分の格下げてんだよ
才能はあるんだから粛々と作品を世に送り出せっつったべ
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:34:43.55 ID:8i8Yleg50
フラクタルは糞だったけどな
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:36:09.60 ID:EbR112zz0
アニメに堕ちなければ大手出版社にでも入って作家と対立してわめいて嫌気されて退社して結局アニメに堕ちてくるんだろうな
そりゃあそうかもしれないが周りの評価に流されて自分の作品を途中で放り出すようなやつの言う事じゃないw
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:47:06.68 ID:UCt4r/Fb0
>>322 だから無いものはいくら叩いたところで出てこないんだよ
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:47:35.75 ID:i/Jg1keh0
>>303 処女厨おちょくるためにキャラクター利用するような奴が「人間ドラマ」とか笑わせんなよ
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 09:52:33.17 ID:Ln4xbNIz0
まあ、アフィブログとかに簡単に踊らされる自分で考える頭を持たないスイーツみたいなヲタが増えたのは確か
ただフラクタルは最終回を見終わった後時間返せって思ったが
「客が悪いと言い出したらクリエイターとして終わり」って誰かが言ってた気がする
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 10:02:07.78 ID:AR+4DF8ZO
ヤマカンの言ってることはわかる気もするが本当に面白い作品なら評価されるし
そもそも嫌いな作品とかのグッズとかDVDとかは買わないだろうから売上にはつながらないだろ
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 10:16:36.14 ID:NPx7PfYj0
大口叩いた結果がフラクタルとか常人なら恥ずかしくて死ぬレベルだろ
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 10:17:51.81 ID:vizBgFQ80
アニオタは要するに目のでかいミニスカ女がそれっぽく出てれば満足で、ドラマ性追求し出すと
発狂して暴れるから…
サブカルはバカに見つかった時点で原住民にとってはオワコンになるもの
>>329 そんなこと言ってた大御所を口を極めて罵ってたけどねヤマカン。
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 10:30:55.08 ID:IaldvCIq0
ヤマカン今期アニメ作ってたのかよ
なんか悲しくなったぞ
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 10:31:45.67 ID:flkxtysT0
周囲の評判ってだいたい外れてることないんだが
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 10:32:19.16 ID:zNGmIAb/0
>>323 監督 山本寛
ストーリー原案 東浩紀
滑る要素しかない、爆死は妥当だなww
口では結構な御託並べて現代のアニメ作品の体たらくを嘆いたりしてるみたいだけど、正直ヤマカンって他作品を出汁に使ってパロネタやってるだけで、特に何も生み出してないよね。
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 10:39:37.29 ID:NPx7PfYj0
>「僕は、ここ2〜3年の作品は100%そういう作品になっていると思います」と断言しました。
こっちの感性までバカにされてるようで腹が立つな
要するにコイツは自分が評価されないのがくやしいんだろ
>>337 始まる前はどんなに凄いものが出来るのかと期待されてたりもしたんだぜ。
蓋を開けてみれば・・・ああ、凄いものがでてきたさ。
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 10:43:16.61 ID:Nkhe0jav0
正論だな、ただその作り手側が嫌われている場合も真っ当な評価ってのはまた厳しいと思うわ
放送が終わるまでネットで感想はチェックはしないほうがいい
今はキョロオタばかりで参考にもならん
ヤマカンはハルヒ以来ヒット作ないから説得力ないけど
言ってることはわかるな
ニャル子とかまおゆうなんて中身ないけど騒ぐ仕掛けの入った作品の典型だしな
ニャル子は(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!だけだし
まおゆうは駄肉おっぱいだけ
後は人気声優つけとけば人気がでる。話自体は糞つまらん。
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 12:16:56.31 ID:CtuqI3A50
○○しとけば人気が出る
んなわけないだろw
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 12:20:06.76 ID:jCtLZ8TH0
おもしろいもん作ってから言えよ
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 12:39:51.26 ID:5Fi4Fdlw0
>>343 ハルヒの監督はヤマカンじゃないよ
人の手柄横取りするのやめてください><
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 12:40:39.39 ID:664bCz1K0
負け惜しみか
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 12:41:26.05 ID:ElsekIYYO
口だけの奴が何言っても恥かくだけなんだよヤマカス
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 12:43:21.01 ID:woY+S9r60
>>346 アニメのスタッフなんてほとんど知らないようなオレは
ずっとこいつがハルヒの監督だと思ってたわ
フラクタルが超絶爆死して、その関係のスレで初めて違うって知ったよ
いい年こいてアニメ見てる奴が人間ドラマなんか興味無いでしょ
ロリとか小学生ギャグとかしか興味無さそう
>>350 実際、そういう小学生レベルの奴らが多いから
糞アニメが売れてるんだろうな
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 12:57:42.39 ID:07lKKiui0
一応監督ではかんなぎでヒットの実績あるだろ・・・
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 12:58:49.50 ID:LdxC1qTR0
ステマ連呼厨がそんなやつら
面白いって書き込みが連続してあると、ステマ扱いする
こういうのが宣伝にしかみえないってことは、評判のみで作品みてるってこと
>>352 倉田にあれだけ仕事しないことに対して嫌味言われてたのに・・・
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 13:00:52.16 ID:w75ripz70
覇権覇権騒ぐバカはどっか行けとは思う
>>355 ヤマカンのこと?
戦勇。大好きスタンタンス @preview13
@yamacane_0901 戦勇。次回予告で
覇権とか爆死とか言ってるんですがヤマカンが考えたんですか?
2013年1月16日 - 2:30
山本寛 @yamacane_0901
@preview13 あてつけですね(笑)。
2013年1月16日 - 11:42
ちなみにかんなぎ放映当時はとらドラ!やクラナドアフターを
ライバル視して、売上数字で僅差勝ちした時鼻高々だった
後にブルーレイボックスが出て大惨敗
ライバル()に比べ高速オワコン化が明らかとなった
>>352
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 13:35:21.21 ID:2faZhBeX0
叩かれるのが怖いからって周りの評価に左右されるキョロ充ヲタクが多すぎ
こういうのって草動画やアフィ経由で2ch始めたような臭い連中ばかり
負け犬が何か言ってる
>>357 実際の所、そういうのが多いっていう根拠ってなんなん?
>>316 らき☆すた二期である宮河家が爆死したら
「宮河家の監督」と言われそうだけど
宮河家が成功したら
「らき☆すたの監督」と言われそう
永久に「フラクタルの監督」と言われるというのは
宮河家が成功でも爆死でもない微妙な位置になるという事か?
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 13:53:54.78 ID:It9Tkwpc0
>>359 ちょっと昔の作品を語るときに
明らかにリアルタイムで見てないだろって感じの感想、画一的な語り口があるからじゃねーの
要はコピペブログ読んだだけでそのアニメ知ったつもりになってる感じ
>>357 確かに色々残念な部分はあるけど、それを差し引いても俺結構ギルティクラウン好きだよ
素材はマジで良かったと思う。
>>361 ヤマカンのエヴァ感想こそそんな感じなんだけどなぁ。
>>364 作品そのものの酷さもさることながら
関係者による場外乱闘ツイートがなぁ。
>かつて「8時だョ!全員集合」「オレたちひょうきん族」の話を翌日クラスでするために見ていたように、
こいつは日曜も学校に行ってたのか?w
まぁ、あげ足とりだが
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/24(日) 16:12:13.33 ID:WLDcf9ZD0
>>360 宮河家の空腹って現状Ustream配信だけなんだろ?
せめてニコ動辺りでやらんと知名度も上がらんから成功も爆死も無いと思うぞ
相手が知らなきゃ話題にもならん