北総線「高すぎ」通学苦しい！　１９歳提訴、２６日判決

　東京都東部と千葉県北西部をつなぐ北総鉄道の運賃は高すぎる――。
沿線のニュータウン住民らがそう訴え、国を相手に上限運賃の認可取り消しを求めた
行政訴訟の判決が２６日、東京地裁で言い渡される。
高校と予備校への通学で４年間乗り続け、「おかしい」と提訴に踏み切った男子学生も原告の一人。
「高い運賃に待ったがかかれば」と願う。

　「なんでこんなに高いの？」。沿線の千葉県白井（しろい）市に住む石垣理生（みちお）さん（１９）は
高校入学後、別の鉄道を使う友人の通学定期券と見比べ、首をひねった。

　通学路線は北総鉄道の千葉ニュータウン中央駅から新鎌ケ谷駅を経て、京成電鉄の千葉中央駅まで約１時間。
半年間の定期券代は、市の通学定期補助で２５％を割引されても９万円台で、
約１０分しか乗らない北総鉄道分（１１・１キロ）が５万円超と半分以上を占めた。
ＪＲ東日本だと、千葉近郊で営業距離１１・１キロなら、通学定期（高校生）は６カ月２万５３７０円で済む。

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「千葉都民」を乗せて走る北総鉄道。
ニュータウン開発の誤算とバブルのつけを背負い、高額運賃が続く＝千葉県鎌ケ谷市の新鎌ケ谷駅
http://www.asahi.com/national/update/0322/images/TKY201303220238.jpg

北総鉄道に乗る石垣理生さん。
高校時代から高い運賃に悩まされてきた＝千葉県白井市
http://www.asahi.com/national/update/0322/images/TKY201303220239.jpg

北総線の路線図
http://www.asahi.com/national/update/0322/images/TKY201303220237.jpg

http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201303220242.html

どっからキモヲタつれてきたんだ

乗らなければいいだけだろ(´Д`)y-~~





自転車通学しろ自転車(´Д`)y-~~





どんだけひ弱なんだよ(´Д`)y-~~





死ねよ(´Д`)y-~~



札幌も地下鉄バスの運賃は高いが(´Д`)y-~~



10kmくらいなら自転車で通えるだろ(´Д`)y-~~


バカか(´Д`)y-~~

嫌なら乗るな

嫌なら使うなよ。引っ越せよ

遊びに行こうｏｒ来いよ！　→　北総線だからパス
今夜飲みに行こうか　→　北総線だから帰ります

高額運賃が防波堤となってDQN住民が流れてこないからこのままで良い

北総鉄道に乗る石垣理生さん
顔長いな

まーた撮り鉄かよ

チャリできた

北総なんて通勤通学で使ってたら引っ越した方がマシになりそう

＞沿線のニュータウン住民らがそう訴え

馬鹿じゃねえの？
そんな辺鄙なところに引っ越した親に文句言えよ

19歳ならバイクやら車で移動すればいいのに

そういう不便さががあるから土地や家が安かったりするんじゃないの？

裁判起こす金はあるんだね

そんなんだから大学落ちるんだよ

北総線
東葉高速鉄道
京成千原線

千葉県のボッタクリ3路線
成田空港やモノレールもそうだが千葉県はロクな開発しないな

もしこれで料金高いということになって、赤字だからと廃線になったらどうするんよ

新京成ユーザーは今頃北総えんでるな

夜に千葉ニュータウン行ったら星がすごい綺麗だった

安くしたら採算あわないので廃線にします
とかなったらどうするんだろう?

>>18
実際日本一高いわけだし、既に赤字だと思うよ

千葉ニュー開発に失敗してやっと人が増えだしたと思った矢先に原発事故
今後更に状況は悪くなるかもね
廃線は無いけど

北総線って通勤通学する人が家に二人いたら引っ越した方が良いよね
通勤で全額でない所も多そうだし

いやなら乗らなきゃいいし住まなきゃいいのにね
ナマポなみにどうしようもない

HOくSO

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日本橋まで38分でこの立地だから、少しは我慢すべきなのかもね。

千葉ニュータウン中央
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT0.jpg

千葉ニュータウンの住宅地
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT1.jpg
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT2.jpg

千葉ニュータウン中央の企業
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT3.jpg

千葉ニュータウン近郊
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT4.jpg
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT5.jpg

北総沿線から都内に向かう道は酷すぎてお話になりません。

「なんでこんなに高いの？」　→　儲かってないからだろｗ

嫌儲民ってなんでもまず第一声は批判だよな
別にこの判決でこの路線の運賃が据え置きされようが安くなろうが沿線民以外は関係ないじゃん

いいぞ、こういうのはもっとやれ

近所の学校に通えよ
アホか

>>29
沿線地図で見たけど殆ど住宅がないｗ

裁判に負けて、お金を無駄にするんですね
おまけに名前まで出ちゃって・・

デメリット大須技だろｗ

>>22
バブル時代に借りた建設資金の金利が高くてそれが圧迫してる。
それでも、去年から黒字化してるよ。

嫌なら乗るな

JRも私鉄も独占企業みたいなもんだしボリすぎだな
死ねばいいのに↓鉄オタが

これで北総側が負けたら次は東葉高速がタゲられるなｗ

通学で一時間も電車乗るのか
首都圏は異常やな

まぁ、余りにも高いし、嫌なら乗るなとは言えないけど、うーん。
乗らないと廃線なるよ？
その方が困るよね。

京葉高速鉄道とどっちが高い？

>>3
あったま悪そうな文章書くなや死ね

つーか、10キロ程度なら自転車で問題ないだろ

俺なんて新横浜から登戸まで歩いて帰宅してるんだぞ
途中で崎陽軒の新横浜工場前の売店で夜勤明けの朝飯の
シューマイ弁当買ってるけどさ。
4時間程度かかるけど今は慣れてそんなにつらくは思わなくなったわ
距離にして20キロくらいだな

これ会社で交通費支給して貰えるなら１０キロチャリ漕ぐなｗ　月９万儲かるｗ

俺東西線沿線だけど、西船橋から先へお急ぎの方は
次の快速東葉勝田台行きに利用するのが便利なんだろ？

サイタマ高速鉄道やTXより高いのか？

>>43
領収書

>>40
京葉高速って鉄道は知らないけど北総の方が高い

>>43
ソース読めよ
半年で9万だぞ

>>46
払い戻し

関西だと近鉄みたいなポジ？

>>40
京葉高速じゃなく東葉高速だからなｗ

>>45
さいたまｗは知らんがＴＸと比べるとＴＸのほうがまだカワイイ

高校生の時に15分ほどで片道270円のバスが嫌で雪降らない時期はチャリ通してた
1か月定期で学割1万円だから月に18日乗らんと元取れないんで悲惨だった
バスで15分でも行きは「くおー、遅刻するー！」ってダッシュで20分、帰りはチンタラ40分くらいだったな
冬場に往復540円節約の為に片道90分歩いて通った事もあったわ

11キロなら北総線区間だけチャリとか原付で通えばいいのに

ウンコナガレネーゼの次は人が流れねーぜか

車やバイクが運転できる歳になったらあの辺だと成田線か京成本線使うよな
駐車場代もさして高くないし

>>41
放っておきな、そいつは嘘つき精神障害者で有名な喫煙北海道だ

無視するのが暗黙の了解だ

ここは高いよな
親戚がいるけど行かなくなったw

半年で9万の定期代が嫌なら都心に部屋借りろよ。家賃が月1.5万で済むとは思えんがな。

[北総の運賃]　 [東急の運賃]
_1〜_3km190円 _1〜_3km120円
_4〜_5km290円　_4〜_7km150円
_6〜_7km350円
_8〜_9km420円　_8〜11km190円
10〜11km480円
12〜14km540円　12〜15km210円
15〜17km600円　16〜20km240円
18〜20km650円
21〜23km690円　21〜25km260円
24〜26km720円　26〜30km290円
27〜29km750円
30〜33km780円　31〜35km320円

北総の運賃高杉ワロタ
どこの田舎電車だよｗｗｗｗｗ

>>55
専ブラで(´Д`)y-~~ をNGワードに入れておくと安心

>>58
実際田舎だろｗ

田舎は関係無いだろｗ

南北線の埼玉高速鉄道部分も高いな
６駅で４２０円

俺も調べてみた。千葉ニュータウンってよく聞くからその駅からの運賃。
一駅で290円。四駅目で500円越え。こりゃたけえ。

http://www.hokuso-railway.co.jp/fare2010/image/f.gif

>>21
地域住民の交通事情を無視した廃線など許されない！
で提訴するんじゃね？

経営の都合でそういう値段設定にしているのに
営利企業に訴訟を起こして勝つわけねーだろうが


…だが万一勝ったら東陽高速も安くしてくれw

磨けば光るぞこの男

こんなところにまで円安の影響か！(´･ω･｀)

甘え

横浜市営地下鉄は一駅乗るだけで210円だか230円取られまーす
短い距離のグリーンライン移動するだけで六ヶ月六万でーす

阪急の学割定期の安さは異常。

北総線めちゃくちゃ高いんだよな
千葉のバブル時代に強引に作ったせいでいまだにこの有様
印西牧の原だとか千葉ニュータウンだとかみてるとなんかでかいショッピングモールがたくさんあるんだけど
どことなく社会主義国の新興都市みたいな虚しさが漂ってる

嫌なら乗るな

＞http://www.asahi.com/national/update/0322/images/TKY201303220239.jpg

なんかすげえ違和感があるんだけど・・・

>>68
北総も一駅290円とか190円なんだけど
http://www.hokuso-railway.co.jp/fare2010/fare.pdf

よくわからんから
こいつが良い大学通ってるなら応援する
こいつがクソ大学通ってるなら批判する

半年で9万なら月15000円か。たいしたことないじゃん。
メトロ→JR→京王で通勤してた時、乗車時間は20分くらいなのに
定期代月15000円くらいかかってたぞ。

阪急の場合　

三宮ー梅田　( 32.3km )　片道310円

通勤　1ヶ月　12480円　3ヶ月35570円　6ヶ月67400円

通学　1ヶ月　4380円　　3ヶ月12490円　6ヶ月23660円

その点、北大阪急行の安さよ

定期代親が出してるんだろ？
関係ないじゃん
愛環も糞高かったな
名鉄の三分の一の時間で料金三倍だったわ

昔京成線沿いの街に住んでたが村上団地ってところからわざわざ電車賃安いからって理由で歩いて５分の最寄りの東葉高速鉄道に乗らずにバスに乗って
京成線乗ってたな
あれ当時バブル時代に駅にすぐ近いからって理由で村上団地が東京勤務者の間ですごい人気あったらしいけど蓋を開けてみると電車賃があほみたいに高い上に開発途上の田舎だったという

北総線の定期は都心までいくと半年で３０万近くになる
絶対落とせない

正直、高い自慢と安い自慢はどうでもいい

http://www.asahi.com/national/update/0322/images/TKY201303220239.jpg
普段は漫画読んでるくせにぃｗ

寝起きでいろいろ日本語おかしい
京成線乗ってたな→京成線乗ってた人たくさんいたな

>>80
すげぇ

>>80
それぐらいって言ってた。
都内の大学に通ってた友達が、三カ月で14万って言ってた。

商取引には、

・売る側が値段をつける
・買い手はその値段が妥当だと思えば買う　妥当でなければ買わない

という大原則があるんだよコゾウ
嫌なら使うな　引っ越すか歩け

新しいとこは立退料でやたらカネかかるってだけなんだよな

googlemapでみるとわかる
線路幅が広いんだよ
当時土地価格がアホみたいに高かった時代に開発して完成したと思ったらバブル終わっちゃってたから今はだいぶ開発進んだみたいだが
当時はほんとただのど田舎にでかい線路が横切ってるような異様な光景だった

ネットからの拾い物だが印西牧の原の駅周辺
http://i.imgur.com/aD2lfvs.jpg
でかいショッピングモールがたくさんあって今は活気づいてるがまだ未開発の土地も多い

高い運賃に悩まされてるのは
学生じゃなくて
学生の親では？

一方北大阪急行電鉄は日本一安い初乗り運賃（80円）であった

>>86
公共性のある許可制の事業だし
流石に全くの私企業との取引と同列に語るのは早計だと思うが

ここはネタじゃなくてガチで高いからな
都内在住の知り合いがこの路線にのって
なんでこんなバカ高いんだよってキレてたから

鉄道利用者に、運賃改定許可処分取消しの原告適格ってあったっけ？
門前払いになりそうな気がする

東葉高速使ったら5駅で550円取られてワロタ

不動産屋も北総線運賃の話題には絶対触れないんだろうなｗ

25日に大地震が来るから判決は出ないよｗ
http://matome.naver.jp/odai/2135939562017416501
796 ：名無し＠18歳未満の入場禁止：2011/10/22(日) 11:26:18.29 ID:KZiGxjs10

また3月25日早朝6時9分
311より大きな地震に気をつけてほしい。
そして、また原発事故は起こる。大きな。
気をつけてくれ。
みんなで変われたらよかった。
いま、嘘を言うものは気をつけて欲しい。
カルマというものは実際に物理で証明されている。
そのカルマが降りかかる時、あなた達がつらい状況に降りかかるのなら
誰があなた方を助けられるのか。
あと数年自殺したくても生きて欲しい。

千葉県民なら北総線の高さは結構有名
バブル時代のお荷物としても
ただもうそろそろこれから下がるだろうからこれから子育て目的で住むならいいかもしれない

北総線と東葉高速の高さは異常

千葉県の路線ってどこもボッタクリイメージ。
東葉高速鉄道とかもおかしくねーか

>>68
ブルーライン終点の湘南台まで行っても大した金額じゃない上に
そもそも小田急のが近いじゃねえかゆとりが

http://i.imgur.com/UqYNIjT.jpg
http://i.imgur.com/VnI4Qjd.jpg

>>86
それもあるが
ほぼ独占状態の原価計算だとこれがちょっと変わってくる
客が少なければ少ないほど固定費回収が遅れるから逆に値段が高くなる
北総線がそれ

>>88
千葉ニュー駅前もいまだに広い空き地が有って
マンション建ててるくらいだしなぁ

>>102
へえ
あのでかい空き地にでかい建物がずーんと建ってる景色が結構好きなんだよな
なんか中国の新興都市みたいな雰囲気に畏怖を感じ得ない

>>75
通勤と通学比べてるバカ発見

記事まともに読まずに偉そうに言って情強のつもりの奴。
最近多いよな、ツイッターでもどや顔で語ってそうで痛いw
情弱以下だわ…。

まじでまともに学校とか行ってないんだろうな。

北総線沿いに住んでるから応援するけどどうせ負けるんだろうな

田舎の地方私鉄も運賃がバカ高いけど訴えたら安くなるのか？w

田舎の鉄道は高いだろ

>>104
ポイントはそこじゃないんだけど、バカだから分からんか
スルーしてくれていいぞ

これで19ってなんかの冗談だろｗｗｗ

総武本線沿線で良かった

後先考えず電車賃が高い沿線に居を構えた親を恨みなさいってこった

この路線を通勤で使っている人はエリートだよ
会社が高額の電車代を負担するわけだからね
じっさい、下町の平社員っぽい人は乗っていないように見えるw

なんでこんな遠い学校に通ってるんだよ
高いの分かってて通学してるのに文句つけるのかよ

客が少なければ安くして客増やすって商売は王道だけど鉄道の場合はそれはできない
なぜなら開発にかかる固定費がでかすぎるから
開発にかかった莫大な費用が借金となっているわけだからなんとしてでも資金を集めなくちゃいけない
けどバブルの誤算で大して住民が増えなかった
早く開発コストを回収したいが利用客も少ないとなるとその利用客から高い運賃支払わせるというやり方になる
人気があるから電車賃が高いんじゃないという不思議な現象が起きてる

マジレスすればバスに乗ればいいのに・・

>>68
馬鹿だろ

半年の定期が9万なら大したことないじゃん
こっちは10万超えてたよ

交通費支給するバイトで
家が北総や東葉高速沿線だからって不採用になるケースもいくらでもあるしな

一度乗ってみたいけど乗る機会が全然ないんだよな
今は総武線沿いだからなおさら乗らない

>>116
道が狭い上に渋滞が多くてバス通勤なんてするもんじゃない

>>116
都心までか？

自転車とか言ってる奴は
ニュータウンの地形を知らないんだな

>>22
原発関係ないやろ

>>121
そんなに混むの？

>>122
北総線じゃない最寄り駅まで。

化石サヨクがストしてる路線？

>>86
私的自治は任意規定の内で自由なのであって、強行規定には拘束されるんだボケ

千葉ニュータウンって、陸の孤島ってイメージ

>>109
初乗り加算の件言おうとしてたのか？
じゃあ「三線乗り継ぎの定期代で比較してるバカ発見」と言い直そうか？

気持ちはよく分かるわ
東葉高速鉄道でも10分ちょいの距離で何万も取られるのがもうね

リアルシムティ失敗作なんだから仕方ないだろ
嫌なら引っ越せよ

>>125
用事があってたまに近辺に車でいくけど、平日でもイライラするほど混むし
鎌ヶ谷周辺は土日になると競馬場が近いから更に混むっていう

ボリ鉄

ディズニーリゾートラインは歩いて行ける距離が２５０円だぞ！

チバラギに電車なんか作るからだろ
だいたいなんだよこのライブハウス武道館へようこそみたいな髪型
http://www.asahi.com/national/update/0322/images/TKY201303220239.jpg

>>134
ディズニーリゾートの場合はアトラクションと思えば腹も立たないだろ

東葉高速の方は安くすれば人集まって
結果十分ペイ出来る経済効果が生まれそうだけど
北総の方はいまいちピンとこないな

ゴーストタウン一歩手前だからな
仕方ないよ

そんなところに住むのが悪い

＞高校と予備校への通学で４年間乗り続け

え？4年？しかもまだ浪人？

>>132
土日は学校ないし、少し早く家出ればいいんじゃないか？

>>134
生活必需品じゃないだろｗ

恨むなら収用委員会襲って収用委員会を機能停止に追い込んだ中核派と
土地買収代を跳ねあげて相場価格の数倍に釣り上げた土地ゴロ地主を恨め

そのおかげで北総も東葉高速も債務超過になってるから運賃が高い
北総は債務超過は脱したが累積赤字がまだ258億円ある

東葉高速のほうは絶望的な381億9,783万5,000円（2012年3月期）っていう債務超過だからな・・・
累積赤字は800億あるのに利払いを自治体に補助してもらって毎年の利益は3億程度、
いつ返せるともあてにならないし運賃の高止まり続くだろうな

前にフルキャストでバイトしたとき北総沿線の現場で北総代だけ別途支給とかあったな
よっぽど人が集まらなかったんだろうな

>>141
そんなに毎日早く学校に出て行って何するんだよ
バカかよ

>>116
千葉ニューとか印西はそんなバス走ってねぇ
小室でようやく鎌ヶ谷・船橋方面のバスがあるが

まあ近場の路線って言っても東葉高速なんだけど

千葉中央の近くに予備校なんて有ったか？
津田沼にしとけよ

歩くなりチャリなりバイクなりなんとでも方法はあるだろうが

つうかあそこはバスで通うような道じゃないんだよ本数もないし
チャリにしてもめちゃくちゃアップダウン多い
電車か車って選択肢しかない

>>137
東葉高速は京成がイチビったから悪い
当初計画では東京メトロ一社が経営予定

千葉は犬吠埼から房総半島の突端に至るまで京成がにらみを聞かせているからなぁ
小規模なタクシー会社でも京成に頭を下げないと絶対に交通業は営めない

京成本線価格で営業しろ

通学定期で半年９万以上とかさすがに引く

定期は私鉄よりＪＲの方がかなり安い

>>145
勉強したらいいだろ。
勉強してたら予備校通わなくて済んだんし

>>154
皆が来る前に教室で勉強って勉強って変なあだ名がつくっての
バカかよ

市街地から一歩出ると畑や山、湖があったりと
ドラマやアニメの物語の舞台になりそうなところだな

日本医大から成田空港方面に一駅行くだけで440円とか高すぎ

新京成を裏切った報いだ

記事全分読んでない奴多すぎｗ
この人は原告団1人ってだけだよ
この人だけが裁判やってるわけじゃないぞ

くそわろた

>>155
そんなの気にするような奴が裁判起こさないだろ

周りは墓だらけ、ナシ畑やらがならんでて直売所とかあるわ
そんな中に住宅街があるみたいなところだからな

東西線なら西船橋-中野間
約30kmでも300円だぞw

運賃って原価に事業報酬相当を上乗せする方式で、
単純に人件費や電気代のほか、利息含めた建設費の償還分も含まれる
それを国に申請して認可されないと、運賃は設定できない

ここの場合は普通に考えて建設費の償還分を少数で負担することになった結果なのだから、
高いと言われても銀行にお金返さないといけないからしょうがないのだろう

一方で、このような郊外型の路線は本来は周辺開発が前提になった想定の利用者数があり、
何らかの要因によりそこまで達しなかった現状があるのは間違いないのでは？
その主体がどこにあるのかはわからないが、
本当に住民だけがそのツケを払わなければいけないのか？という気がしないでもない
（全く経緯を知らないので的外れかもしれんけど）

北総線値下げ裁判の会−トップ
ttp://hokusosaiban.jp/index.htm

北総線の運賃値下げを実現する会　(北実会)
ttp://hokujitsukai.org/index.html

>>161
原告の一人になったところで何の問題があるんだよ
むしろ社会的な人間と考えられるほうが高いだろ、ましてや大学生ならもっとだ
友達と一緒に登校もせずに一人だけ先にきて勉強してるとかないわ
お前本当にまともな学校生活送ったのかよ

>>9
江坂より先に行く人がほとんで以遠は地下鉄になるからあまり安くねー

交通費に厳しい会社だと北習志野から東葉高速ではなくて新京成に乗れとかいわれんのかな。

>>19

バイトしろよw

現実に山岡士郎がいたらこんな感じじゃないかって気がしてる
特に初期の髪型とそっくり

千葉の日大に仕事で行くとき使った東葉？とかいう電車がめちゃくちゃ高くてビックリした記憶あるな

>>26
ジオフロントかよ･･･（ゴクリ）

>>166
家の都合で徒歩圏内の高校に通ってた。
朝は普通の時間に通学して放課後は職員室で勉強教えて貰ったりバイトしてた。
たまに友達を家に呼んで遊んでたよ

ここほんと高いよね
昔、仕事で千葉ニュータウン行ってた時期あるけど交通費凄かったは

>>174
なるほど徒歩圏内だからそんなお花畑げなバカげたことを言えるわけだな

>>164
バブルが崩壊したのが悪い

「財布落としても定期落とすな」が沿線民の合言葉だからな

>>164
償還が厳しくなったのは
成田闘争の延長線上で千葉県の土地収用委員会の委員その家族が
殺人未遂誘拐未遂・放火テロで襲われて長らく土地収用委員会が機能しなくなった結果

地主である土地ゴロの言い値（相場価格の数倍）を全部丸呑みで買収せざるを得なくなったため
巨額の負債・債務超過を抱えて開業する結果となった
それを解消するためには運賃高めに設定しないからしょうがない
受益者負担の原則だが、東京周辺だし100年掛けても返済するでしょ

千葉ニュータウン中央の廃れた企業の集まり感

高いけど北総線は止まった事ほとんど無いな

チャリじゃダメなん？

神戸電鉄もすごい高いな
沿線の市営団地が廃墟化しつつある

なんか先っちょのほうに遊園地でも作ったたらいんじゃね
どうせ土地あるんだし

20分に一本しか走らないのに隣駅行くのに200円かかるんだぜ

>>184
観覧車ならもうある

>>131
まさにそれ
最初に線路作って失敗しちゃうパターンが北総線沿いの街

社会主義国家がいいってことだね

>>3
田舎だったけど
通学の30km位を自転車で通って、定期代小遣いに回してたわ

嫌なら乗るな

TX沿線に住んでるが最初は運賃が高いと思ってたが通勤で使ってると
感覚が麻痺して妥当な運賃だろうと考える様になる
北総はあまりにも高いからそんな感覚にはならないと思うが…

>>184
観覧車なら徒歩五分以内にあるよ

お前らだってシムシティで最初に線路をダーッて引くだろ

北総沿線って
道は混むし
高速は無い
電車は高くて終電早い

おりは千葉市の田舎の方だけど、あっちに住むのはためらう

みなとみらい線どうにかしてくれ

>>182
自分も自転車は好きでよくのるが、
あそこら辺はアップダウンが多く、道が狭く
すぐ横を車が走っていくという環境なので走りたくない。
もちろん自転車もあんまり走ってない。

>>193
カジノを3つ貰えるまでは道路だよ

>>182
坂だらけの上に道も狭い

バイクですら行きたくない

つくばエクスプレスより高いの？

>>193
俺は鉄道は作らない
最初に二車線の道路一定区間作ってあとは普通の道路作って放置

これはしょうがなくね
１ヶ月でならともかく半年で9万だろ？
予備校通う金はあるっていうのに

>>97
もう10年以上値下げを待ってるが自治体の補助で3%しか値下がらなかったぞ

うーん、俺やっぱり原告の気持ちわからんでもないなぁ

いろいろな経緯があるのはわかるけど、結果的に今の沿線住民だけがババを引いているのは確かだよね
運賃が高い→人も越して来ない→利用者増えない→運賃高いまま
って言っちゃ悪いけど、事業者として無能な気がしないでもない
運賃を単純に下げることはできないにしても、今後運賃を下げて行く施策はガチでやってくべきだよな

でもバブルが崩壊してしまった以上、どうしようもない問題なのかねぇ？
都心なら再開発でも何でも手の打ちようがあるし、
金を出すって人もいるけど、ちょっと遠いもんな

何でこんなところに住もうと思うわけ？
市川、船橋、浦安辺りに住めない貧乏人しかいないんだろ

>>203
ただ運賃高いままでも利用客そこそこいればそれでいいかなみたいな考えが北総鉄道にあるかもしれない
バブルのつけもあるけど東電と同じで地域独占みたいなところもあるからなかなか下げたがらないのかもね

人口減少の今の時代
交通の便が悪いと
老人だらけになって即効で廃墟化する

そら都会の私鉄に比べりゃ高いだろうけど
飛び抜けて高いという感じもしないな
東急とか京王沿線に越せばいいんじゃね

>>80
「財布落としても定期落とすな」というのが
住民の合言葉

>>19
これはすごい

ニュータウンの駅を廃止しすればおｋ

あのな？
この鉄道会社な

お前らのニュータウンへ線路を敷設するために、数十億の赤字を出してるのよ？？
その赤字を回収するために高くするのは当然だろ？

ほ糞う線

でも赤字なんでしょ
自治体から補助金もらうしか下げようがない気がするが

千葉ニュータウンは都内に通勤・通学する人がベッドタウンとして選んではいけない場所。
通勤ならば圏内にそれなりにあるが、通学となると本当に限定される。

特に高校の少なさは異常。

>>207
東急や京王沿線は住居費が高い上に私鉄だからなんだかんだ言って銀座や大手町に出ようとすると案外金かかる

>>204
ちょくちょく地震が起きるけど活断層も断層も全然なくて
深い震源の地震しか起こらないので
阪神淡路の様な事は絶対に起こらない地だから

事実千葉ニュータウンは大手企業各社のデータセンターが林立しているレベル

だから千葉ニュータウンでは長期ローンで一戸建てを建てるのがセオリー

>>211
＞お前らのニュータウンへ線路を敷設するために、数十億の赤字を出してるのよ？？
とりあえずソース

東京メトロの安さは神ってこった

京王線は運賃値下げしてくれてありがたい
あと東横線も安いよね

カブで通えよ

半年で9万ってすげーなｗ

古い路線はとっくに償却が終わってるから安いだけだよ

俺は訴訟社会になってほしいからがんばれ

久しぶりに酷いコジキを見た感じ
どうせ土地が安いから決めたんだろ

だったら住むなよw
事前にインフラ調べなかったの？
じょうよわの極みだな

田舎じゃ赤字路線だらけだけど運賃に文句言う奴なんていないな
他に交通手段を持ってないなら乗れるだけ有り難いんじゃないの

交通費・地価・利便性の３つを総合的に考えると、
千葉県内で最もコスパが高くなる街は、「松戸」になる。

ただし治安は良くない。

車移動はニュータウン内なら早い。ただし東京側の端の、西白井という駅まで。
ここから西はどんどん道が混みだして、片側二車線のニュータウン規格の
国道が終わるころにはクソみたいに道が詰まり出す。そっから先、江戸川を越えて
都内に入るまでの道は、どこも狭くていつも渋滞してる

これ20年くらい前からずっと言われてることだろ
今に始まったことじゃないんだから諦めろ

まぁ北総沿線に住むぐらいなら成田線の我孫子側に住んだ方がマシってこったな

>>219
「ありがたい」って複々線化の加算取りやめただけだし

新宿から八王子まで行くのに
中央線より京王線のほうが110円も安いのな

この手のスレは俺なんて〜の武勇伝語りスレへとなる

>>88
ぽしゃった成田新幹線用地の再利用だから異様に広いんだ、ど田舎だからここら辺だけ先に用地確保してたみたいだけど。
東京都側の終点は京葉線東京駅だった。プロ市民あっぱれだわ

>>213
去年赤字脱却したらしい

京急蒲田まで乗り入れしてくる北総の電車がボロッちくて笑える

坂が多くて渋滞もきついのか
不便そうな所だな
住まなきゃいいのに

>>1
全然安いじゃないか
神鉄なんか片道7分で半年9万円

我が故郷の長野電鉄並の高額運賃でﾜﾛﾀ

本当に首都圏かよｗ

自動車保険のCMで父親が娘を卒業まで送っていくやつあるじゃん
親が選んでそこに住んだんだから車で送り迎えしろ

「定期落とすなが合言葉」って記名式ICカードないの？

3か月定期と半年定期を比べてたんじゃないの？

>>234
債務超過が無くなっただけ
残り900億の固定負債

地元に高校はないのか

予備校は甘え

プロ市民が責任持って払ってやれや

>>229
我孫子支線沿線は、利便性が極端に悪い。
あの辺りから都内に通勤するくらいなら、茨城の取手や牛久の方が良い。

街並みも全然違う。
千葉ニュータウンと同じ印西市でも、木下駅周辺は田舎の商店街っぽさが出まくりだしね。

>>207
東急田園都市線なんてそれこそ
鉄道輸送能力を無視して東急が沿線を宅地開発しまくったおかげで
日常的にダイヤ破綻の殺人痛勤痛学ラッシュだろ
そりゃ乗客も発狂して、乗客同士で痴漢だの車内暴力だの
乗客から駅員や車掌への暴行だの、痴態を晒して当然だわ

>>234
>>242
どっちにしてもここのところずっと単年度黒字じゃないの？

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B7%8F%E9%89%84%E9%81%93
＞営業収益は毎年100億円以上（2011年度は154億円）あり、2000年度より12期連続黒字である。

埼玉高速鉄道とつくばエクスプレスも高いね。

鉄道会社は鉄オタが好むものだからクズ会社に違いない
だから社会に対する償いとして高くしないと赤字なら無償労働で営業しろ

>>248
TXは近年できた新線の中じゃ破格に安い方
もちろん古くからあるJR・私鉄に比べりゃ高いが

半年で12万くらいするんだが？
京葉線無駄に値段高いんだが？
風吹いたらすぐにとまるんだが？

>>240
昔の駅員に見せてた時代の定期のころに生まれた言葉だよ

定期かわずに電動アシスト自転車買えばおk

>>240
おいばかやめろ
察しろ

>>251
京葉線高い？
東葉高速と間違ってないか？
でも風云々は京葉線っぽいしなあ

>>230
で？

>>256
未来永劫複々線化されないんだけど構わないの？ってこと
そもそも「ありがたい」以前に「今までが余計なもので高くなってた」ってだけのことだし

>>256
お前は値下げという言葉に騙されたってことだろ?

>>72
髪型がキバヤシだからだな。

逆襲の情弱

西船橋〜中野が300円だというのに。
まあ勤め出せば会社が負担するんだからしばらく我慢しろよ。

これって成田行き専用路線だからとかじゃないの？

北総線沿いにカジノ場作ればいい

下の判決引用して，門前払いされるだけだから，
受任した弁護士が不親切すぎる。本人訴訟かもしれないけど。

最高裁平成元年4月13日判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319130526089429.pdf

東葉高速鉄道が一番鬼畜だろ

北総線は羽田と成田両方に乗り換えなしで行けることが魅力

いやまあ確かにクソ高いな

なんで美味しんぼみたいな髪型してるんだよ

>>68
地下鉄は一日乗車券あるから上限は知れてるだろ

>>266
だからパイロットやコパイ、CA等の
各航空会社のクルーが異様に多く住んでいる

訴え鉄

北総線ってスカイライナー走ってなかったっけ？

京成から使用料ふんだくって運賃下げてやればいいのに

>>264
ただ、これ平成元年の判例なんだよな
その後法改正やらで、今でも判例変更があったり激動してる分野だから、変更される可能性もないわけじゃない

北総は笑っちゃう位高いのは事実だしなw
高過ぎて、回数券をバラ売りする自販機を地元の人が設置したw

土地買収価格を値段に反映したんだろ？
電車があるだけありがたいと思え。

>>272
チンコ岩より簡単かつ華麗に逝けるのにまだ誰も飛び込まないｗ
北総線内は160km/hで全速通過ｗ

>>272
スカイアクセス線開業の時に値下げしてる
昔は初乗り200円だった

高い運賃を取るなって言うなら廃線になるだけ。

>>257
もう主要なところは複々線化されてるしいいよ

>>231
定期だと逆転するけどな

こーゆー鉄道スレでウダウダやってるのを見ると
都会の奴らは全員鉄オタみたいなものだなといつも思う

その9万円で電動自転車買えばOK

>>281
ちょっとなに言ってるのか分からない

>>281
田舎の車通勤と違って週5回は必ず乗るからな

鉄オタ　放火
鉄オタ　犯罪
鉄オタ　放火
鉄オタ　拉致
鉄オタ　器物破損
鉄オタ　窃盗
鉄オタ　鬼女土下座

>>42
通学に片道４時間とかキチガイかよ

ああ、京王線については勘違いしてた
元々複々線化はするつもりもなく、「特定都市鉄道整備事業」（運賃上乗せ制度）でも
複々線化は理由としてなかったんだな
列車の長編成化を目指して、それが終わったから加算分の値下げってことか

一番現実的なのは電動アシスト自転車を改造して乗ることだな
自動車やバイクより法律緩くてお手軽だし

えっ　たった11kmなら自転車と駅前駐車場借りたほうがいいんじゃないすか
10代の体力ならなんてことはないと思いますけど

JR千葉駅駅から先は恐ろしいまでに交通機関がハイパーインフレしてるんだよなｗ
よくあんなとこに住めるなぁって思うよ。

10kmなら自転車で汗もかかねーだろ
虚弱体質か

都内から横浜まで行ったらだいたい400円ぐらいなのに
距離同じぐらいな印西牧の原行ったら900円ぐらいでﾜﾛﾀ

千葉ニューの駅が終点だった頃は初乗り一駅300円ぐらいだった記憶が。

田舎だと山岳部から雨が降ろうが雪が降ろうがチャリで高校に行くとかそんなに珍しくないぞ
雪降ったら6時過ぎには家を出ると言ってた

これが普通とは言わないが、運賃高いから提訴とかバカだろ
もうちょっと根性出せよ。まぁ写真が文句ばかり垂れてそうな2ちゃんねらーみたいな奴だから仕方が無いが

こんな優雅なところに住めるならそれくらい我慢しろよ
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT1.jpg
http://www9.ocn.ne.jp/~life/NT/NT2.jpg

>>247
債務超過が2012年にやっと解消
2010年に値下げ

>>295
心が清らかになりそうだな

親会社の京成もJRより高いからな
千葉はJR沿線に住まないと色々不便だよ

ｇ

田舎者は車乗ってろって事だろ

単に運賃高いのは(問題ではあるけど)借金多いんだから仕方ない
問題は北総線民だけがボラれてる点

京成上野−千葉ニュータウン中央 36.5km \970
京成上野−成田空港　　　　　　 64.1km \1200

いくらなんでも27.6km 230円の差はおかしいでしょ？

>>301
おかしくないな
おまえがおかしいのはわかるが

ID:XHdGjhUnO
なに延々はりついてしょーもない悪態つき続けとんねん
ドタマ腐っとるなボケ、ウスラ

>>290
それは千葉だけに限った話じゃない
JRは特定区間で安くしてるだけで千葉から先は競合も需要も減るから運賃が高くなる
埼玉は大宮から高くなるから千葉の方が優しい

ごね得を狙うあたりが朝鮮人と同じ発想だなw

沿線住民だけど
やすい路線の駅までチャリで行ってたわｗ
いまも専ら車移動で電車にのることはまずない
でも、都心まで４０分くらいしかかからんから便利やで

行政訴訟した後損害賠償？

19なんだから新鎌ヶ谷まで原チャリ乗れや

裁判費用もおやの金だったらギャグだな

泉北高速鉄道とどっちが高いの？

何度言わせんだ？
電気もガソリンもそうだが、値段が気に入らないなら使うなよ

通学？原チャリで通え

これは応援する
勝てないだろうが

>>1
せっかく自治体から補助金出して運賃値下げしてたのにプロ市民のせいで元に戻っちゃうみたいだよ

北総鉄道：高額運賃問題　補助金訴訟　前市長に返還命令「値下げ努力を」　専決処分要件該当せず　／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000067-mailo-l12

北に5キロ走ればjrなのにわざわざ使う人いんの？

>>283
そのまんまの意味だろ、まぁ鉄道に詳しくないとやっていけなさそうだしな

つーか、運賃高いの分かってて引っ越したのに、その言い分は通らないだろ
京成線沿線に引っ越すか、チャリで印旛高校にでも通えやwww

>>26
めったいいところやんけ

つくばエクスプレスと比べても、長距離客が少ないのか短距離は少し割高

つくばエクスプレス　つくば ⇔ 流山おおたかの森（31.8km）　700円
　　　　　　　　　　　　秋葉原 ⇔ 柏たなか（32km）　700円
北総鉄道北総線　　印旛日本医大 ⇔ 京成高砂（32.3km）　780円

つくばエクスプレス　つくば ⇔ みどりの（9.7km）　320円
　　　　　　　　　　　　秋葉原 ⇔ 青井（10.6km）　320円
北総鉄道北総線　　千葉ニュータウン中央 ⇔ 新鎌ケ谷（11.1km）　540円

木下から歩いて千葉ニュータウンまで散歩したことがある
ちょっと油断したらススキが原に出るんだよね、このへん。
忍者が出そうなくらい開けてない。奇妙な町だと思う
たまに行くと面白いんだよね

北総建設時に京成本体が経営危機に陥ったから過少資本で分社化せざるを得なくなった
その分借り入れ金利の負担が上がるし京成本体と料金は別に
しかも千葉の土地収用委員会はまともに機能せず住宅公団の開発が進まず、住宅需要自体も低下してしまったと

車に乗れよ

印西と言うかあっち方面は車が要るわ
少し外れたら土地は安いらしい

安くすると民度下がるからこのままでいいよ
貧民は出ていけ

名鉄のほうがぼったくり

嫌なら乗るな！嫌なら乗るな！

アクセス特急出来て、羽田も成田もそこそこ近くなったし、なにより朝のラッシュがそこまでひどくない
確かに後は運賃と本数だなあ

>>26
千葉ニュータウンの住宅地の一枚目の画像について詳細知りたいんだけど、なんて調べれば出る？

>>327
ワードはわからん
グーグルマップで千葉ニュータウン中央駅から北西に進めばたぶん出てくる

訴えてるのがチョンなら納得だな

>>26
埼玉より都会でワロタw

千葉ニュー地元民はグンマーの次に目に付けられないかと戦々恐々としておる

嫌なら乗るなとか言う奴に限って
勝訴したらすり寄ってくる

>>26
甘く見てたわ凄く良さそうな所だな
運賃下げたら一気に変なのが流れ込んで来そうだから今のままでいいんじゃね

>>333
全国住みやすい街ランキングで１位になったとこだからな

浅草橋まで通勤6ヶ月24万円
パスモ導入前はなくすと通勤できなくなる
本当に怖かった

>>26
これだけ住環境良さそうなのに
沿線人口全然増えないんだよな・・・・

東急田園都市線沿線から分けてやりたい

>>330
さいたま新都心もこんなもんでしょーよ
どこと比べてんすか

常総線より高い？

>>327
そこ千葉ニュータウン中央駅南口の駐車場から撮った写真

>>338
どうだろ、千葉ニューから隣の駅まで290円だわ

引っ越せよ

乗らないって選択もできるんだぞ
19にもなってなに言ってんだ。嫌なら乗るな

基本的に北総沿線はそこそこ金持ってる層が使うのかと思ってたは

http://blogs.yahoo.co.jp/etu047/archive/2013/3/3

こういうお店があるのも千葉ニュータウンの凄い所だね

対して京成本線の成田〜上野の通学定期は月5000円
なんなのこの差は

高いってどのぐらいか知らんが、余所の過疎県ローカル線とかよりも高いのか？

>>86
インフラにそれ適用したら社会が崩壊するわけだけど、小学生かな？^ ^

チバカ

>>338
15km以上乗ると高い

>関東鉄道
2km　　140
3　　　　150
4　　　　170
5　　　　210
6　　　　240
7　　　　290
8　　　　340
9　　　　370
10　　　400
11　　　430
12　　　470
13　　　520
14　　　530
15-16　600
17-18　660
19-20　720
21-22　790
23-24　850
25-26　920
27-28　960
29-30　1000

北総鉄道
>>58

電車の料金なんて距離だけで決まるもんじゃないだろ

利用者が多けりゃ安く、少なけりゃ高くなるのは当然

これ税金投入されてんだよ
それでも高いってことは
潰れろ

>>350
通勤通学時間は混んでるよ
千葉ニューからは座るの困難だわ
借金あって下げられないって駅員が言ってた。
こないだ値下げした時、学生さんの定期の方を優先的に下げてます的な事も言ってたな。

高いの知ってて引っ越してきたから文句はないが、学生は遊びに行くのも苦労すると思うよ。
まぁジャスコとジョイフルで用は足りるけどね。

>>328
ありがとう
でもストリートビューが見れない場所だからよくわからない

>>339
ごめんその画像じゃなくて、>>26で言うと二枚目の奴

>>327
印旛日本医大の住宅地と思われ。
ちなみに住宅地の二枚目は印西牧之原
トヨタのCM撮影でいつも使われる場所かな？

>>349
常総線が相変わらずで笑ったｗ
ただでさえＴＸに客取られて涙目なのにｗ

ちなみに成田湯川ー印旛日医大は一駅で440円

>>333
URと県で1兆円以上の資金投下して作った街だからな。
それだけ金注ぎ込んだ街に8-9万人位しか住んで無いから区画も広々って感じ。
60坪以下だと建築許可降りないし。

ただ、電車代高いけどね。

>>353
ああ
多分住宅地の画像は
印旛日本医大駅のいには野っていう住宅街だと思うよ

なんで高いの？って高くしないと採算取れないからだろ？
むしろなんでそんなとこ住んでんの？って話しだろ

千葉ニュータウン中央〜印旛日本医大
http://www.youtube.com/watch?v=rFiaE6sbU1g

ポツンとＵＲの団地が見えるだけの僻地ｗｗｗｗ

いつの時代からタイムスリップしてきた髪型だよ

下宿借りたほうが安いレベル

>26
これは千葉＞＞埼玉だな

この沿線にはDCが多い

文句言うなら引っ越せよ

印西は警察の見回り大杉だは

>>245
木下の旧市街の方はド田舎だからな

>>21>>64
ここは京成の空港輸送路線、成田スカイアクセス線を兼ねてるから
絶対に廃線にはならない、廃線にしようもんなら行政より先に京成が全力で阻止する

>>95
ここまで有名になっちゃったらもう無理だろ

>>150
千葉で京成と関係ないメトロ以外の私鉄って東武野田線くらいか？
そんな所によく入り込めたな

ニューシャトルもどうにかしてくれ、高い

>>313
議会で議決できない→時間がなくて専決処分だからしゃーない

>>26
北国分とか秋山でいいじゃないか。なぜわざわざ４０分かけて遠くにいかにゃならんねん。

環境代だよ馬鹿

嫌なら都内かJR沿線に住め

ぶっちゃけ、勤め人は会社でもらった定期でしかこの電車には乗らないから、
運賃とか気にしてない。街がだだっ広くてスカスカだから、母ちゃんの買い物は
車がデフォ。だから日常の買い物でこの電車には乗らない。昼間はダイヤも
非道くてぜんぜん電車が来ないから、使い物にならないし。
千葉ニューに家を持って定期代に困るのって、子供の通学定期代だけだよ。
父ちゃんは定期代会社もち、母ちゃんは車オンリー。

僕は1ヶ月16000円

キセルすれば0円なのにバカだなこいつ

>>375
それはただの無賃乗車だ

>>42
そんな時間あるなら他のことしろよ

>>376
無賃乗車はキセルとは言わない
無賃乗車はサツマノカミだ　キセルは中間無札

北総線と埼玉高速鉄道の料金は基地外じみてるからなあ
勝訴できるとは思わないが一石を投じることはできるだろ


今後は変な鉄道ができないようにと

需要と供給
おはり

埼玉高速鉄道は高くないと混むからあれでいいよ
溜池山王で働いてた時定期代がちゃんと出て天国だったわ

>>378
アスペ乙

高すぎワロタ
名鉄を超える運賃の高さ

財布は失くしても定期だけは絶対に失くすな

コストコとかできるっていうしこれからだろ
しかし千葉NTは道路が悪いな
野原に作ってあれだからないかに千葉の役人の頭が悪いかがわかるぞ

千葉ニュータウンまで仕事しにいってたが、社長から交通費が高すぎるってクレームが来た
オレも確かに高いと思ってたが、どうしようもないので無理って言って突っぱねた
ニュータウンって企業の誘致してるけどそのうち逃げられるんじゃないかと思ってる

クレーマーすぎる
そんな高い電車賃のとこに住むのが悪いだろ。

>>378
薩摩守なんて鉄オタにしか通じんぞw
サツマノカミタダノリ

>>373
まあそういうことだな。都心からの距離の割りには地価も安くて環境もいいって理由で家買ってるわけだし


メリットがあればデメリットも有る。それを天秤にかけて選択しているわけだし
新幹線が距離の割に運賃高いぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って言ってるようなもの

>>38
すぐ電車があるからいいじゃん
田舎だと一時間に一本しかないから通学凄い時間かかったわ

【20kmの鉄道運賃】
850円…富士急
800円…伊豆急、野岩鉄道
770円…小湊鉄道、上信電鉄
720円…関東鉄道
650円…北総鉄道←←←←←←
600円…上毛電気鉄道、真岡鐵道
580円…いすみ鉄道
570円…わたらせ渓谷鐵道
560円…秩父鉄道
500円…伊豆箱根鉄道、鹿島臨海鉄道、つくばエクスプレス
350円…横浜市営地下鉄
320円…ＪＲ東日本（幹線・地方交通線）
310円…都営地下鉄、京成
300円…東武
290円…ＪＲ東日本（東京電車特定区間）
270円…小田急、京王、京急、相鉄、東京メトロ
260円…西武
250円…ＪＲ東日本（山手線内）
240円…東急
230円…新京成

【30kmの鉄道運賃】
1150円…伊豆急
1070円…小湊鉄道
1040円…野岩鉄道
1000円…関東鉄道
*800円…真岡鉄道
*780円…北総鉄道←←←←←←
*770円…わたらせ渓谷鉄道
*760円…鹿島臨海鉄道
*710円…秩父鉄道
*650円…つくばエクスプレス
*570円…ＪＲ東日本(地方交通線)
*480円…ＪＲ東日本(幹線)
*450円…ＪＲ東日本(東京電車特定区間)
*420円…京成
*410円…都営地下鉄、横浜市営地下鉄
*400円…東武
*360円…小田急、西武
*350円…京急
*310円…京王
*300円…東京メトロ
*290円…東急

みんな鉄建公団が悪い

>>26
いいとこじゃねーか

他に代替手段があるだけ伊豆急なんかより恵まれてるよな

身の丈に合った場所へ引っ越せば解決

>>26
千葉ニューすんでるけど下二つどこかわからないわ
というか全体的に美化しすぎ

犯罪者じゃないからあれだけどこんなのでよく未成年で名前出してやってるよ
まあ、こんな訴訟する変わり者だからそんなの気にしないんだろうな

大阪のJR地下鉄の運賃がスタンダードになるといいね
愛知とか名鉄とJRが談合しててくっそ高い

>>17
東洋高速はあの値段の上にロケハンに場所提供して金もらってるからな
相棒とかでもよくつかわれてたわ

なんで三重県民が千葉に住んでんの？

しかし定期の学割ってJRか大手鉄道じゃないと安くないんだよな
それを安くしろってのはつぶれろって言ってるようなもんじゃないんかな

>>26
これは埼玉じゃ勝てないわ

俺なんか、地価安い栃木に家建てちゃったから一ヶ月の定期代が44000円なのに

この程度で甘えるな

>>392
こうしてみると市営地下鉄安いな
日の出町ー上大岡が150円、関内ー上大岡が230円でたけーと思っていたのだが
場所的な物か。JRも横浜ー品川なら京急より安いし

北総線確かに高い。
最近東京から神戸に引っ越して、今度は北神急行線の高さに嘆いてる。
一駅350円。
聞くところによれば10年前頃はもっと高くて450円くらいだったらしい。

こっちは経営的な問題ではなく、高低差の激しいところを走るから車両が馬力のある特別なものだとかって理由が一応あるみたいだが・・・

街の完成度からして埼玉上里ニュータウン・緑園都市・つきのわ・武蔵嵐山・鳩山＞＞＞＞＞＞＞＞誰も住みたがらないウン千葉ニュータウン

>>46
領収書なんているの？
何もなしで支給されてる

43みたいなバカがいるから定期のコピーを提出させるところもある

ゴミ処理場の北側に
保険会社とか銀行のビルイッパイ立ってるんだけど
あれなんだろ
データセンターかなんかかな・・・

>>410
そう
データセンター

浅い活断層地震が起きない地域だから
データセンターにうってつけの地なんだよ

>>411
やっぱそうなんか
通勤してくる人も多くないのに立派なビルで
しかも土日も警備員がいるから何なのかと思ったよ

コストコできたら道こむんだろうな、やだなぁ

北総線に沿って新しくちょっと安めのバス路線を作れば大儲けできるの？

頻繁に京急に迷惑かけてるな

文句言ってる人は家買ってから運賃調べたって人？

まじで高いからなー北総線。
京成線に影響きたらイヤだな

>>415
普通は駅から家まで何分かと、家から会社まで何分／何本乗り換えしか
気にしないからwよく気づく人で、時刻表（ダイヤの本数)を調査するくらいか。
鉄道会社のホームページでも、時刻表を調べる人はいても、運賃なんて見る人はいない

けど、家を買う前に何度か現地入りするだろうから、その時キップかって「ゲッ」て
気付くはずだけど。

まあ確かに学割定期で9万円じゃ訴訟もしたくなるわ

田舎の優秀な子は県立トップ高進学時に下宿生活だよ
その程度の出費は我慢すべき。

>>417
あんた家買う人間バカにしてる？
主要場所まで乗り換え何本運賃いくら所要時間何分なんてのは調べてるに決まってんだろ

>>419
いくらなんでも印旛から千葉市や船橋市の学校へ行くのに下宿はねーだろ

あ、読み違えた
ｽﾏｿ

千葉wwwwww

ttp://6408.teacup.com/narashinohara/bbs/2692

いわゆる北総の「高額運賃」を巡る裁判の判決。まずは2010年の北総線普通運賃5％、通学定期25％の値下げを
巡る自治体補助につき、市議会の反対決議に反して専決処分で支出した白井市長に対する住民訴訟の判決が22日
に千葉地裁であり、市長の行為は専決処分として認められる要件を欠くとして住民側全面勝訴の判決が出ました。
次いで26日には北総線の運賃が高過ぎると上限運賃の認可取り消しを求める訴訟の判決が東京地裁であります
が、昨今の司法の「世間知らず」の度合いを見ると、住民側の意見が次々通る「無理が通って道理引っ込む」の
判決が続く悪寒がします。
専決処分判決については、確かに純司法的な視点で見れば「違法」なんでしょうが、ではそこで白井市の反対で
値下げがご破算になった際の影響はどう評価するのか。司法だけの視点であればそれがどうしたということで
しょうが、白井市の「反乱」で値下げが出来なかったという損失を白井市がどう負担するのか。自分達が負担
せずに値下げだけよろしく、というスタンスで共同歩調を乱すことが許されるのかどうか。

いやいや、北総の運賃が高いのが悪い、というのでしょうが、高額訴訟もそうですが、自分達が乗っている
路線の「原価」を無視して、他社と比較して高い、というある意味身勝手な論理はどうなのか。
線路使用料の問題ばかりクローズアップしますが、経営の危機とも言える時代に京成が支えてきた有形無形の
支出は完全無視です。公団鉄道からの引き継ぎでも、固定費や金利負担といった固定部分を無視して、収入比例
で線路使用料を設定しており、北総が破綻しないように京成が損を被った制度設計になっているのも無視です。

朝日が「学生の訴え」として情に訴えていますが、ならば苦しい時に支援しないで、ようやく花咲いて実が成って
きたら、「ワシらにも寄越せ」とずかずかと上がり込むようなやり方はどうなのか。井戸を掘る人への感謝、
という話がありますが、それを無視して水が飲めて当然、というような対応ですし、自治体やその議会は、
安定期に入った今になって出資して京成から経営権を奪おうとするのですから、井戸を掘らせて水が出たら
奪うような思考回路とも言えますし、実際に公言しているから始末に負えません。

(続く)

かつて値下げを要求しに行った住民団体が、「金を出していないくせに」と会社側にたしなめられたエピソード
があるように、沿線自治体は北総鉄道への出資はわずかですし、公団鉄道の引き継ぎにも金を出していません。
東葉高速やつくばエクスプレスなど、全国の都市型三セクの中でも異常とも言える自治体の「関与」であり、
にもかかわらず要求だけは人並み以上なのです。

スカイライナーの線路使用料が、という反面、アクセス特急に「ただ乗り」していることについてはだんまりと
いうのもどうでしょうか。アク特通過駅発着の乗車券類は北総総取りですが、アク特の運行経費は京成持ちです。
昨秋の改正で基本新鎌ヶ谷での緩急接続になり、白井市が一番メリットを受けているのです。
停車駅相互も本数按分（北総2、京成1）であり、実乗と乖離しています。（比率的には逆では）
ですから北総の
手取りがかなり減ってもおかしくない中、実際には1割程度の減収になっているのは、相当手厚い北総への所得
移転が行われているのですが、それも無視です。

厳しい表現でお目汚しとなり恐縮ですが、原価や建設費負担、資金調達といった金回りのことを全く理解しない
で、JRと比較して高いと主張するような論理は受け入れられません。
今回もし住民勝訴になったら、事業の経緯を無視して「高いのはおかしい」という主張が通る悪しき先例になる
わけで、税金どっぷり投入でもない限り、鉄道の整備など出来なくなりますし、東葉高速やもっと高額な地方
ローカル鉄道とかでもどんどん訴訟を起こして値下げに持ち込もう、という事態になります。
そうなったら経済
原則を無視した価格統制であり、「蕎麦は2文下げるべし」と強制した江戸時代のような体制になり下がります。

今回のケースで思うのは、自治体の出資比率が低いため、無理難題を持ち込んでも回りまわって税金負担と
ならないため、安心して要求できるという構図です。東葉なんかは値下げを受け入れたら結局は自治体が被り
ますが、北総の場合は特に白井、印西両市の出資比率の低さ（白井0.08％、印西0.02％）を思うと、言ったもん
勝ちの状態です。

朝日新聞が「学生の訴え」と情に訴えていますが、厳しいことを言えば、経済活動もせず、納税者でもない
学生であるが故の「世間知らず」でしょう。
鉄道は天から降って湧いて出来るものではありません。建設にも運営にもお金が必要です。北総の場合はその
コストがかかり過ぎたのです。設備が過剰と言いますが、ならばその恩恵の最たるものであるアクセス特急も
我慢してください。金は出さずにメリットだけ、という部分が目立つから、どうしても彼らの主張を支持でき
ないのです。同様に北総に出資し、東葉への出資者でもある千葉県や船橋市の納税者として。

>>424
言ってることは多分正しいんだろうなって思うけど、
結果的に騙されたか知っててかは知らんが、越してきた少数の人が負担をすることになった現状は、
本当にそれでいいのか？って気がするわ

あるべき姿はガンガン人が越してきて広く浅く負担を享受することだろ

>>427
だって税金投入できんですし。どーすればよいと？

>>428
人が増える施策を実施するのでは？
税金を垂れ流して運賃を下げるのは俺も違うと思うけど
企業誘致、税制優遇、再開発その他の行政が関与できる範囲で
人が増えるような策を考えて実行するしかないんじゃない？

>>429
それは今までさんざんやってたと思う。

>>430
やったかどうかは知らんが、人が増えなかったのならその方法が悪かったんじゃない？
違うやり方を試せばいいし、これからも続けないといけないし、それを住民に説明すべきでは？

原価が高いから値下げできませんってそれはそれで理屈としては正しいと思うんだけど、
極論だけど、他の業種ならバーゲンで値下げして薄利多売で回収するでしょ
鉄道は違うって考えてるのか知らんけど、本当にちゃんとやってんのかって気がするわ

ニュータウンとか、乗客が多くない地域は仕方ないと思うけど
鉄道会社に金がないのならどうしようもないのでは

>>431
鉄道は商品(旅客の輸送)のストックが全く出来ない産業であり、「商品の生産＝即消費」なので売れ残りという概念はない

そして鉄道はコストにおける固定費の割合が余りにも高いので、値下げしたとしてもコストは殆ど変わらないので、そのまま減益になるだけ

つまり、鉄道にとって全く増収になる見込みがない値下げは自殺行為そのもの

JR定期ですら西武と比べてなぜか倍してて驚いたが
北総のはもう信じられないな…

>>433
え〜それって利用客が固定数の場合じゃん
値下げしたら利用客が増えるかもしれないじゃん
値下げしても客が増えないって根拠はあるの？
あるいは値下げして売上が下がったとしても、それで長期的に見て借金返済できるならいいじゃん
償還年数は定めてるの？それは固定なの？それは何の根拠に基づいてるの？

しかもあえて「極論」って前置きした部分にしかレスしてないし

北総線はヤバいよマジで
通勤通学の時間帯はそこそこ混むけど、はっきり言って満員電車ってほどではない
そしてそれ以外の時間帯は、1時間に3本でも多すぎると思えるほど人乗ってない

特急なんて無くていいから安くしろよと思うわ
高いままならむしろもっと特急増やせ

インフラでボリまくる国

北総って鉄道マニアにもキセルされてるんだな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1359097490/l50

例えば>>436は「通勤通学時間帯はそこそこだけど、日中時間帯の利用は少ない」って言ってるわけ
実際にそれが定量的に把握できてるならその時間に利用する世代、
例えばお母さんやリタイヤ後の世代が積極的に利用する施策をするんじゃね〜の？
糞電力会社だって「ピーク時以外の時間帯に上手く使おうぜ」ってＰＲしてんじゃん
そうやって効率的に使ってもらうことで、特定の負担を減らせるじゃん
そういうことちゃんとやってんのかってことなんだよ

>>439
昼間割引、土日割引回数券、一日乗車券など、頑張ってるよ。

>>435
鉄道はコストカットの余地が極めて少ないゆえに、いったん赤字体質になると負の循環にハマってしまい、自力で抜け出すのは極めて困難

近所の八百屋じゃあるまいし、この人口減少の時代に、増える「かもしれない」なんて浅はかな考えで値下げするのは愚の骨頂

>>439
お前がいうのは>>440がいう通りとっくにやってる

それでこの状態なわけ

よく考えると、11.1kmを10分で走る高速鉄道なんだろ。
JRだと10km15分くらいだぞ。

>>34
県が建設資金貸して借り換えすりゃいいのか？

>>440
土日割引や一日乗車券は昼間云々とは関係なくどこでもやってるけど、
たしかに昼間割引は取り組みの一つだね
でも、単純に下げるだけじゃなくて、トリップの目的を作ることも大事だと思うな〜
あとは、色々な方法を駆使しても昼間時間帯の利用者が増えないのであれば、
本当に本数をを間引いちゃうのも手だよね〜、それはそれで批判を浴びるだろうけど

>>444
それもやり方としてあるんじゃねーかって気もするけどな〜
まさかバブル時代の固定金利なんてことはないと思うけど、
銀行だけ儲けさせてもしょうがないし

正直かなり魅力ある沿線だったんだがなあ
ピカ毒の降り注いだ後にわざわざ住む物好きは居ないよな

バスとか出てないのか

>>445
イベントごとに特別きっぷも出してるよ。それも何度もね。

>>295
アニメに出てくる街みたい

>>449
ほくそうせん！　アニメ化決定

熱海とか伊東にいく伊豆急高いよな

既存の電車全部売り払って、料金箱の付いたワンマン運転用の車両に買い換えろ

北総の駅で便所行ったら
個室から「運賃高すぎ…」ってうめき声がしてびっくりしたよ
「ウンチ固すぎ…」だったかもしれないけど

http://www.polus-green.com/mati/DSC_0217.jpg
http://chibahatu.img.jugem.jp/20090929_1146226.jpg
http://chiba-nt.asahi-lv.co.jp/%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89%20002.jpg
駅周辺は中流家庭って感じだな
駅から離れるほど一軒家が増え、URがあり、団地が増えてく

>>42
その時間を時給換算してみろ
明らかに電車に乗った方がまし

北総鉄道本社外観
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/82/Hokusotetsudohonsha.jpg

埼玉こいよ。

俺の住んでるアパートの周りは新興住宅地って感じで4歳前後から小学生くらいの子がいっぱい
あと10年もしたらJCJKパラダイスなのにと常々考えてる
そんでポストには北総線を値下げする会みたいなちらしが良く入ってる

朝早くチャリこいで人通りの少ない町の中を疾走する気持ちよさと言ったら
まあ田舎の話なんですけどね

アパート借りろ
馬鹿だろ

俺一月の定期代電車とバス合わせて16000円くらいやで

>>442
あほみたいな値段を擁護して悪態つきまわってるメリットがわからん。
あほ鉄道はあほ鉄道やで。あほなんやからなんとかせんとあかんねんで？

>>428
京成やＵＲ都市再生機構が金を貸して北総線は建設されたのだが、
当時の金利は、今の超低金利時代には合っていない。
現在にふさわしく金利を減免するべき。

これは無理でしょ
これが認められたら地方鉄道とかやってられない

>>463
そういうのは借り換えとかで対応するものだろ
大体いまだに当時の金利で払っているとは思えないんだが

>>425
> かつて値下げを要求しに行った住民団体が、「金を出していないくせに」と会社側にたしなめられたエピソード
だったら、北総線に出資してやるから、北総鉄道の株式を売ってくれよ。
それで株主総会で徹底的に値下げ圧力かけてやるから。

まったく、強欲京成の小判鮫・金魚の糞・下駄の雪、とでもいうべき
ひどい文章だ。まさに京成の思考そっくりそのまま垂れ流し。

>>445
>トリップの目的を作ることも大事だと思うな〜
北総線の周辺にそんな目的になるものないだろ

まずないだろうけど、運賃下がったらそれを理由に賃貸の家賃上がったりするのかな

>>465
せいぜい頑張ってね

千葉県民の俺の印象。

チバニュータウンは
電車は高い、終電早い
車は高速遠い、道の作りがクソすぎる。
星がキレイ。椋鳥がスゴイ。真名井の湯は源泉かけ流し。
沢山の大型店舗。

交通インフラは壊滅的だが、ソコだけで住むには
とてもいい所だと思います。

りんかい線も糞すぎな値段だろ。
なんだよ４駅で３２０円ってのは。死ね、マジで死ね

確かに高いな

>>469
そうなんだよ、都心通勤圏ではなく地元近辺へ車通勤する人のニュータウン
そう考えれば多少高くても鉄道があるだけラッキーとなるはずだし
そうなっていかなければ滅亡すると思うよ。

嫌なら乗るな
千葉ニュータウンの治安が異常に良いのは電車高いのも理由だ

埼玉高額鉄道

>>472
成田へ神アクセス、休日は東京都心へ快適アクセス
道路事情があまり良くないのと定期代が高いのを除くと首都圏の中では群を抜いた好立地
ここよりいい場所ってTX沿線くらいしか知らない

千葉ニューに住んでるけど質問ある？

道路事情ってそんなに悪いかな？
たまの土日に４６４で行くけど、確かに帰りは少し混んでるが、
そこまでって感じでもないんだけど、
それより、幕張、船橋、市川あたりの道路事情は本当に酷いと思うが。

草深という地名があるくらいですから.....

>>477
市川船橋方面が酷過ぎてかすむかもしれないけど千葉ニュータウンもよいとは言えないなあ
464が計画通り外環（予定地）まで開通したら最高に良くなるだろうけどね

>>456
いつ見てもわろすｗ

近鉄本社外観
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/5f/Ohmi_railway_headquarters.jpg

>>470
誰に言ってるの？アホが

俺のところ田舎で片道一時間の定期3ヶ月10万だったんだけど
普通に安いだろが甘えにもほどがあるわ

>>481
近江鉄道の本社ね
まぁ大手の京成も東武も東急も鉄道会社の本社建物のショボさって似たようなものだから、マジな話

まぁ明日全てわかるだろ

俺の賭けでは
この学生が敗訴で
１億ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ$

>>484
京成は八幡に引っ越すで

どうでもいいけど新鎌ヶ谷ってほんとに3路線が集まる駅なのかって感じだよね

>>487
・東武鎌ヶ谷・・・博士ラーメン
・鎌ヶ谷大仏・・・等身大の大仏
・新鎌ヶ谷・・・市役所とイオン
・ファイターズタウン・・・どの駅からも遠すぎ

どこが市の中心なんだか、さっぱりわからない土地だよね？

１０キロくらいスクーターで通え

でもシムシティで作りたい街はこんな街だよな

高すぎ開発