野村克也「体罰賛成！大賛成！」 →6億円BIGマンのCMが打ち切りに

野村克也「6億円BIGマン」CM打ち切り 「体罰大賛成」の持論を展開
http://news.livedoor.com/article/detail/7518511/
「最高6億円くじ、当たりませんよ、そんなもん。夢も希望もないでしょ」おなじみのボヤキ節で登場し、
高田純次扮する「6億円BIGマン」と対峙。結局、BIGマンから6億ビームを浴びて風船のように体が膨らみ、
「ホームラーン！」と叫びながら空へと飛んでいく──。

ちまたで話題のCM「6億円BIG」で「ボヤいてばっかりマン」を演じた野村克也氏（77）。あのボヤキキャラを
そのまま利用した出色の作品だった。「だった」というのは、2月21日から放送されたばかりのこのCMが
3月6日を最後に突然、打ち切られたからだ。

スポーツ紙デスクがこうボヤく。「3月7日発売の紙面には、ノムさんとBIGマンのCMが絶賛放送中という
趣旨の原稿、つまり記事広告が入るはずでした。ところが6日夜になって広告代理店が慌てて『差し替えて
ほしい』と要請してきたのです。

そこまでする理由は何なのかと聞いてみると、代理店は『野村さんが暴力を容認する発言をした。東京
五輪招致を目指している時にこれはまずい』と説明しました」野村氏の「発言」とは、レギュラー出演している
3月3日のスポーツ情報番組「S☆1」（TBS系）でのものだった。

折しもこの日、高校野球の名門・PL学園が、硬式野球部内の暴力を理由に春季大阪大会を辞退したことが
明らかになったばかり。前には女子柔道日本代表の体罰騒動が監督解任に発展するなど大きな社会
問題となったこともあり、MCの爆笑問題・田中裕二が体罰についてどう思うかと水を向けた。すると野村氏は、

「賛成どころか大賛成」驚いた田中が「桑田（真澄）さんは反対ですけど‥‥」と切り返すも、
「体罰があってこそ強くなる。アマチュアの試合は特に必要だ。口で言ってわからなければしょうがないでしょう」
と持論を述べたのだ。「スポーツを振興する立場として、五輪誘致にも影響を与えるから、
と焦ったんですよ。IOCの評価委員が来日しているというタイミングも悪かったんでしょう」（テレビ局スタッフ）

結局、「ボヤいてばっかりマン」と差し替わった広告は、具志堅用高がボクシンググローブをはめて登場する
「よけるマン」編が3月7日から放送される、との内容だった。

ええな

やったぜ

焼き豚最低やな

まあ犯罪行為を賛成って表だって言ったらダメだわな

野村もボケてんなあ

スポーツ関係者は体罰当たり前で育ってきただろうしな。

野村も石原も息子殴ってないし他人に息子を殴られたら怒鳴り込んできそう

つか色んな意見や言論が出てきて当然なのに
「体罰はダメ絶対」って世論になったらそれ以外の意見を
全て圧殺するみたいな風土がイジメや体罰の根本にあるんじゃないのかな

>>1
空気読めとしかいえん

>>6
嫁のサッチーが少年チームで殴りまくってなかった？
多分嫁をかばっているんだと思われ

五輪誘致のためにCM打ち切りとか大変やね

野村のとこは嫁が少年野球チームで
選手の背中に馬鹿と書いて裸でランニングさせてたとかあったよな

体罰が何でダメなのかちゃんと日本人全体が理解してないで
外圧で止めてるにすぎない感じが何か不健全やわ　いやダメなんだけどな体罰は人格が歪むから間違いなく

体罰というか暴行だから
いろんな意見も糞も犯罪は犯罪だろ

最近具志堅のCMしかやってなかったが、そういう事だったか

人望がない野村さんか

これで落選したら野村のせいだな

IOC委員が来日してる時にこんなことをほざいたらどうなるかも計算できないくらいに劣化しとる
潮時だな

俺は修造を支持する

かかあ天下だし
嫁の行動否定出来ないもんな

テレビ見てないから知らないしどうでもい

犯罪容認ｗｗｗｗ

やきう豚最低やな

鼻糞広告代理店は無理やりオリンピックなんかを招致してるんじゃねえよ

こんな基地外にWBC監督やらせなくてほんとよかったな

>>9
つーかマスコミの叩き方がズレてるんだよね
マスコミの体罰叩きで「体罰＝あらゆる場面で絶対悪」と認識されるようになったから
ガキが調子乗って教師を挑発する事例が多発してるわけだし

体罰ジャップ土人にオリンピックははえーよ
野村大好きなんだぞ野球好きは

http://www.nicozon.net/watch/sm15466319

サッチー平手打ちしまくりw
擁護しなかったら夫婦共々終わる

これ多分前提条件に食い違いがあるな
当然そのスポーツが好きで自分が強くなりたくてやってるんだろうし
いやいややらされてる奴がいるとか想像もできないんだろう

体罰やられた人間はよほど理性的で頭いい人じゃない限り自我の成長がそこで止まるから
幼い時期に振るわれた人ほど未熟なまま大人になってるで
柔道の騒動とか見てもわかるしお前らの周りで暴力振るってた先生とかどこか幼稚やったやろ？

もともと五輪開催に興味ない立場からすると
この程度でボツになる五輪招致なんかやめちまえと思うわ

さすがやきう土人

>>30
だから殴っても上手くなるわけねーから
水飲むなより非科学的だろ

そういやタイヤのAでとってつけたかのごとか体罰エピソード入れてきてたな

体罰たってビンタくらいはしてもいいしするべきだと思う

その結果が準決勝敗退ですよ
どう考えても非効率でしょ

> 結局、「ボヤいてばっかりマン」と差し替わった広告は、具志堅用高がボクシンググローブをはめて登場する
> 「よけるマン」編が3月7日から放送される、との内容だった。

野村＝具志堅かｗ

>>9
思考停止してるからな
基本的な立場とかはつまびらかにしないまま、一見正論風味なことをいって言論圧殺するメディアイズム
戦争反対とか貧困撲滅とか言いながら募金ピンハネしてる奴らの論理が、議論を社会から押し出そうとしてる

>>9　良いこと言った。同意
個性とか人によって考え方は違うことが当たり前なのに
横へ習えみたいな風潮はおかしい。

>>36
ビンタしていい基準て誰が決めんの？

ボヤいてばっかりマン♪

>>30
いくら好きなスポーツでも理不尽に
ぶん殴られたら普通怒るわ
怒らないのはスポーツが好きというより、
指導者の信者か殴られてもそれ以上の
見返りを進学とかで得られる場合だけ

>>36
ビンタだってしくじれば目や耳に
後遺症の出る傷を負うってのに正気かよ

このオヤジって口ばっかだね
焼き豚に神格化されてるけど

やっぱ体罰で脳が萎縮してるのかな
普通に考えたら公でこんな事言わんだろうに

ホッケー協会かなんかが「口で言ってもなかなか意図が通じないのに叩いて通じるわけない」って言ってて納得した

野村沙知代 体罰
でググったら動画出てきて笑った
そりゃ体罰大賛成するわｗ

言ってわからん奴には実力行使
選手監督として成功して80年生きてきてるんだから
いまさら変えられるほうがキモイ

殴ってばっかりマン

おまえら大好きな野村はこう言ってるぞ、体罰最高だな
過去理想の父親、理想の上司に選ばれた星野仙一と全く同じ意見だ

日本にオリンピックは無理。

おまえらの仲間も逮捕されるまで違法うpやら犯罪予告やら辞めないでしょ？

>>48
まあ現場で指導してる人だったらアレだがもうほとんど引退してるジジイならこんなもんかもな

勿論今後体罰を無くすべきだとは思うけど
別に今まで、上の一方的な征服欲とか悪意でやってたわけでもない。
「罪」は大きいが、「功」の部分も大きかったんだよ。

それを素直に認めずに、発覚した奴だけ今更絶対悪のように叩きまくり
「体罰には一切メリット無し、純粋な害悪、関わってた奴は全部死ね」
みたいなのはもの凄く違和感があるわ。
それでは逆に、体罰の根絶なんて夢のまた夢だと思う。

嫁に体罰されたのかしらん
もう体罰擁護派バッジでも作れよ

それでメダルが増えるなら裏で死人が出ようが知ったこっちゃないわ
短小のバスケごっこごときでそんな奥の手使うのは大反対だな

>>47
野村沙知代なんかめちゃくちゃ持ち上げられてたんだけどな
「社会に出る強い女性像」ブームだったからな
いろいろとケチがついて消えていったけど

野村監督の指す"言ってもわからないやつ"と世間で問題になってることが違う気がしなくもない
でも大賛成ってのはなぁ

技術的指導ならビンタもいらないし、素行不良なら「君、今日はもう帰って。反省の態度が見えなかったらクビ」のほうが効くはず。
まあ、勝ち優先の高校野球とか優秀な選手はクビにできないかもしれないけど。

正しいことを言うとこんな仕打ちを受けるんだな。
おとなしい子に体罰は絶対だめ。
だが、バリバリの体育会系に愛情ある体罰は効果的だろ、桑田みたいにネチネチ説教よりも余程気持ちがいいぜ。

CM打ち切りも愛の鞭なんだからね

生活指導なんかのしつけで行う体罰と、スポーツ界のそれは全く異質なものなのに、こういう
一緒くたにする老害爺のせいでむちゃくちゃになってる。あくまで遊びの延長であるスポーツに
根性だの精神性を持たせるのが頓珍漢なのにまだ気づかんのか。

今の時代に昭和脳は全て不要

生まれ持った生粋の反保守気質でよかったとつくづく思う

会津じゃないけど日本人の一旦流れが決まったらの「ならぬものはならぬ」の精神は歪んでる
どうしてダメなのか考えようとしねーから　そら結局形を変えた暴力やで

父親戦死した苦労話をメシの種にする癖に
平和ボケで若い奴に締まりが無いって言っちゃうひとだもん

文科省の領域だからな

ある程度の体罰とか威圧するような指導の仕方のが単純に楽だからな、特に小中学生には
叱るにしても理屈が理解出来ない、そんな奴らが大勢いるのに、まともに一々言葉だけで指導できる人材なんて少ないだろし
学級崩壊とかになるよりはマシだと思うけどな。
ガキに権利なんて与えてたら、濫用するに決まってるだろし、まあ怖いのはガキよりもその親なんだろけど

さちよが選手の事考えて体罰ふるってるのか？
むかつくから殴る
それだけだろ

>>59
そりゃ殴る方と見てる方は気持ちがいいだろうな

現在世界で活躍してる現役アスリート諸君に聞いてみよう

６日夜急遽差し替えなのに７日から具志堅ＣＭ開始とか
もともと交代予定だったんじゃねーの

石原もこいつもそうだけどスパルタぶってる割には自分の子供に甘過ぎだよね

なんか言ってくれよ為！！

ゆとりだけど揺さぶったりゲンコツするくらいならいいと思います

オリンピックはどうでもいいから体罰やれよ

ノム▽

体罰容認派は基準を決めろや
まさか教師の判断なんて言わねーよな？

こういう体罰って、試合や練習でミスった奴を平手ビンタとかは駄目じゃん。
それとは違うケースで、後輩をいじめ倒す奴をしばき倒すのもNOに当たるのかが気になる。

ヌルヌルゆとり教育の反省が生かされてないですね

中国のガキのトレーニングとか体罰通り越して虐待だもんね
連中も一攫千金狙うために必死だから耐えられる
結果出すためなら何事も中途半端は良くない

>>71
むしろ残酷だと思うな
どっちの息子も晒しもん状態だろ
俺なら耐えられない

俺も殴られたけど混乱するだけ
そら自分で正しいと思って練習しているのに殴られるんだからな
まったく意味不明だよ
しかもお門違いな理由で殴られて反論すると更に殴られるし
人間的に成長（笑）
そんなもんねーよw

>口で言ってわからなければしょうがないでしょう

殴らないと分からないバカがいるのは事実
だが、指導者の教える方法が少なすぎる故に「殴る」という選択肢に頼るバカがいるのも事実だ

一つの言葉で相手が変わらないなら別の言葉を使う、基本はこの繰り返し。暴力容認派はその辺の努力してると思えんわ

マジかよ高田純次最低だな

当然

>>68
殴る方は気持ちよくなんてないぞ、見てる方はどう思うか分からないが…。

>>76
コツンと小突くだけでも法律上は犯罪だからなぁ・・・
万引き犯だって店員を突き飛ばして逃走すれば強盗に罪が跳ね上がるし

これは金に汚いサッチー激怒するな

>>10
こいつなら持論をたらたらぼやくに決まってんだろ
そもそも、体罰を否定してほしい中、こいつに意見を求める方がおかしい

いきり立って体罰を肯定する割に、お礼参りされたらおまわりに逃げ込む格好悪さときたら。

どうせオリンピック誘致のための体罰禁止なんてすぐにボロが出る
どうなることやら

>>11
一時期問題になったよな

体罰よりも球場に置き去りにする方が悪だしな

>>79
美人飛び込み選手として有名になって大富豪結婚するサクセスストーリーなんてほんの一握りで、
結局ほとんどの中国人の選手は何の補償も得られずに訴訟沙汰になってるって、
中国人の同僚が言ってたわ。

これはノムさんGJだね
うちの周りにも東京五輪利権を狙うハイエナどもがいるけど、ほんと見苦しいんだよね

世代によって考えは違うものだし、タブーとして皆が体罰反対と叫んでも気持ち悪い
こういう爺さんがいてくれないとダメなんだよ

ジャップは科学トレーニングができないから弱いんだなｗ

>>9
人への有形力の行使は単純に犯罪だから
2chならともかく、表立った場でいろんな意見が出る余地はない

野村はプロを殴ったりはしない。意味ないのわかってるから
家でしつけられてればガキでも問題ないだろうと考えるだろう

サチヨのやってることはまた別のことで、旦那として擁護は
するだろうが野村の考えとイコールではない

これくらい切り分けないと問題提起にならん

老害とバカにするわけじゃないが
特に野球は高齢者の監督ってのが他競技より多い気がするけど
違うものなのかな？

世論が戦争の風向きなら暴言を吐く広告塔に擦り寄り
世論が反戦の風向きなら暴言を吐く広告塔とは手を切る
これだから商売人って奴ぁ

CMとかどうでもいいから俺に当たらないバグを直せや

>>9
例えば「他人の物を盗むのには大賛成」なんて言ったら普通干されない？

>>70
平行して放送しようとしてたんじゃねーの

77歳じゃ持論を変えろと言っても無理だろ
放置が一番適切な処置

>>9
まさにこれ

ジャップの典型的な流れだよなこれ

でもおまえら帰宅部やオタク部だったから体罰関係ないやん

体罰って言葉で反論出来ないからやるんだろ？
子供…というか選手にそんな事も出来ないなら指導者なんてやめちまえ
本当に良い監督なら言って聞かせる。

まぁ体罰が日本の伝統()って言うならそれを世界にアピールでもすれば？

こいつの何が問題かってぶん殴ればうまくなる強くなるって思ってるところ
ぶん殴って球速上がったりミートがうまくなるのかよ
スポーツが科学というのは今日の常識やで

体罰っつーかガキの頃は悪い事をしたら怒られるのは当たり前だろ
今では怒る事すらできないけれど

ヤクルト時代は怖がられてらしい。練習にも来ると空気が一変するらしい。
後に楽天時代はかなり優しくなって、昔を知ってる池山や橋上辺りは有り得ない
とボヤいたとか。

友達が中学校の教師やってるけど蹴られたり殴られたりして笑い物になっても
絶対に手を出せないから教員一同作り笑いで耐えてるってさ
アホかと

>>9
色んな意見はあっていい、それは大賛成
でも体罰は場合によっちゃ、普通に犯罪行為
それを勧めるかのような発言が認められる訳ないよ

中国の惨状
ttp://dailynewsagency.com/2012/08/05/how-they-train-olympic-champions-in-china-gzf/

北京　金51　銀21　銅28　計100
ロンドン　金38　銀27　銅23　計88
体罰結果出しすぎワロタ

数年後の人間がwikipediaで見るのはメダル数だからね
「マイナー競技ｗ」「体罰ゼロ（ｷﾘｯ」とかそんな意見どうだっていいわけ

体罰を容認して成功してきたんだから野村の考えは至極当然だよな
桑田なんていまのとこ口だけだからな

>>106
俺は安全そうな卓球部だったのに学校で一番最凶の暴力体罰教師だったぜｗ

ふむ
まあ確かに札束で引っ叩かれたような顔してるな

>>9にやたらレスついてるのに野村の発言がどういう文脈で出たのか全く触れられない

俺もテレビ見ないから知らんけど（´・ω・｀）

＞＞９　犯罪にいいも悪いもないから。
犯罪を肯定することはいろんな意見とは言わない。

>>111
お巡りさん呼べや

叱る体罰はいいけど
怒る体罰する知能しかないバカな大人が量産品されてるこんな世の中じゃ

ばかでも誰でも生き残り大人になるよのなかで大人の価値は低くなるいっぽう

暴力と体罰を一緒にするなよ

しつけって言うべき

体罰でしか指導出来ないやつは3流もいいとこだろ
殴られたら球が速くなんのかよ？
打てるようになるのかよ？

躾という名目でやるんだけどな
そういう人間は狡猾でずるいから

この夫妻もぶん殴られとかんとあかんな

>>121
体罰と暴力ってどこで線引きすんの？
誰が線引きすんの？

>>121　いじめとかわいがりを一緒にするなってことか？

>>119
14やそこらのガキにちょっと小突かれたり土足で服を汚されるくらいだとさ
警察呼ばれないくらいのギリギリのラインで大人を煽るのがうまいらしい
ちょっとでもきつい指導しようもんならDQN親が徒党を組んで押し寄せてくるし

>>1
イジメられるのは甘え

これ豆な

体罰を容認する奴は、結果死んでも自己責任でいいんだよな？
だったら、体罰おｋ！なやつはバッジつけて他と区別すればいい。

ネトウヨは体罰大賛成なんだけど連中の元締めの下痢便が推進するTPPに参加したら
こういうのも全て海外基準のジャッジで裁かれるわ
当然雇われて日本の司法の中で辣腕振るって稼ぎまくるのは国際弁護士
笑える展開だなｗ

為政者はハーグ条約も受け入れてこの先は児ポの二次元規制も来るだろ
あいつら国際的なメンツを守る方向にシフトしてるんだから
日本人の脳みそで考えた良い悪いじゃなく如何に他所に隙を見せないかで考えないとダメだぜ？

>>128
警察呼ぶ学校が体裁を気にしたりやDQN親が問題であって生徒野放しにしたり体罰ふるっていいわけじゃないよね？

あれ？事件後に体罰はやっても意味ないしやったことも無いとか語ってたはずなんだけど

>>113
馬鹿か
人工比率で考えろよ
あと、向こうは人権が無い国なんだから当たり前だろ

>>128　業務妨害で逮捕させればいい。
他の生徒の迷惑だろう。

>>131　ネトウヨも暴力の被害者かもな。

>>102
そこで「何故盗んではいけないか」という討論に繋げていべき。
さすがにその例えは極端で馬鹿馬鹿しすぎるけど、政治思想や倫理など、あらゆるものに対して色んな意見があるべきなんだよ。

>>126
悪いことした相手にする＝体罰
悪いことしてない相手にする＝暴力

これだけの話

>>132
俺は体罰容認派ではないけど知恵遅れや猛獣をどうやって躾ければいいのかね？
言っても聞かないし檻に閉じ込めるわけにもいかないし

体罰がないとジャップは統制が取れなくなるもんな
そこら中で学級崩壊してて学校は地獄

>>136　結論が出ていることに、いろんな意見なんてないんだよ。
例えば、なんで信号は守らなきゃいけないのか？って一々議論してもしかたないだろ。

>>137
その悪いことって誰が証明すんの？
教師にビデオ撮影させて経緯報告書でもかかせんの？

>>128
オレ周りに中学の先生めちゃくちゃいるけど、所謂モンペってやつは都市伝説に近いくらい少数らしい
流石にしばいたりはしないらしいけど、胸ぐら掴んだりは普通にするし、親に生徒の悪事を報告したら親はペコペコ平謝りらしい
ってか普通に親ごと呼び出す

モンペに近いバカ親は学年に1人2人って言ってたわ
まぁウチは田舎だから都会だとまた事情が違うのかも知れんけどさ

中国がスゲーのは脱法ドーピングだよ
アメちゃんや露助でも使わない確実に選手本人の寿命は短くなるけど筋力や骨に作用する強力なの使ってるもん
軽いドーピングすら人権とか言って使ってないのは日本じゃ敵うはずも無い
騙し通せる技術も無いし

ふむ、間抜けである

>>137　その悪いことって、何が基準なの？法律？

>>141
キチガイは死ね

体罰に定義は無いからな　言ったもん勝ち
そのうち生徒の体に触れただけで体罰認定されるようになるよ

>>138
私立は素行不良はクビになるけど、公立はそれができないから学級崩壊って話だな。

>>138
しつけなんか出来ない
しつけは家庭内で済ましてくるもので学業の場はあくまで教育のみに徹するのが理想
この先は小中学校も退学アリになってくるよ、そっからあぶれた奴らはTPP以後は兵隊になるだろうな
日本を2極化させて頭がズタボロの奴はアメリカの弾除けになる
そういう社会になっていく

>>143　ある意味、中国は人体実験場だからな。
人権がない国って、国中が麻薬やってるようなもんだ。

>>146　おまえがキチガイに見えるけど。
そういうキチガイだから体罰と暴力の区別ができないんだな。

DQNだけ集めた体罰容認校を各県に設立すればいいと思うよ。

少年院より恐ろしい学校を。

落合こそ時代の先駆者だった

体罰必要ない 自分で考えさせる事こそが大事とか言ってたのに
ボケすぎだろジジイw

totoのCMってセンスなさすぎるよなあ
作ってる奴変えろよ

>>151　それ昭和の日生学園か国士舘のことだろｗ

問題児は、特殊教室に入れればいいじゃん。
そこでは好き放題できるけど、進級はできない。
それでもだめなら知的障害者施設に入れる。

おじいちゃんだし大目に見てやれよ

>>138
猛獣なら鑑別行きでいいでしょ？

>>142
ネットじゃモンペモンペ言われるが実際そんなそこらじゅうにいないから
子供がタバコ吸ってても止めないヤンママみたいな奴でも一応表向きは担任の言うこと聞くのがほとんど

まぁ野村克也自体は体罰反対でもな
以前サチヨが頭張ってた港東ムースって少年野球チームでビシビシやってたろ
だから家庭内のメンツってのもきっとあるんだろうな

>>150
少なくともスポーツの指導に殴る蹴るは体罰ではなく暴力だと思うけどな
体罰だとしたら何の罰だよって話

死んどけよこの老害

野村は何言ってもネタで言ってるようにしか見えない

のむさん前テレビで自分は暴力振るったこと一回もないって言ってたぞ？
どういうことだ？

言うこと聞かないバカの体罰以外の処分方法が追放しかないわけで

要するに、今の教育は問題児も普通に周りと同じように卒業させて
あげようという教師、教育委員会の方針があるから暴力（体罰）が
必要になってくる。
そもそも、集団生活や授業について来れない連中はなにかしらの
問題があるんだから、そういう施設で訓練してからもう一度中学校
などに入学させるべき。

体罰を容認するか否かの結論を出す前でも校内に監視カメラをつけるのはさっさとやってよ

昭和のレジャー・やきう
世界的にもほとんど普及せず、今後の上がり目はもうありません！
老害の死滅とともに滅びる運命です

全国のお母さん、サッカーには体罰は一切ありませんよ！
なぜならサッカーにはライセンス制度がキッチリ組まれていて、体罰をするコーチの元には子供は集まりません
だから自然と体罰はなくなるのです

言って分からない奴は殴るしかない、というドメスティック昭和やきう
コーチングライセンスがあり、体罰は一切無く、世界で最も普及している花形スポーツ・サッカー

子供さんにどちらを勧めるか、もう考えるまでもありませんよね＾＾

>>136
体罰ってのは政治思想や倫理よりも
その馬鹿馬鹿しくて極端な例の方に近いものだと思うよ
体罰の是非を語ることは暴力の是非を語ることだから
女子柔道の監督を辞任しなきゃいけない程度には悪いこととされてるんだしね

別に議論自体はやってもいいけどTVタレントとしてのイメージダウンや
それに伴うCM仕事の減少はあって当然じゃないかな

暴力振るわなきゃガキもろくに指導もできないウンコ野郎はいらないってこった

>>134
出る人数なんてそんな変わんねえから
むしろ日本はいつも多勢のくせにしょぼいわ
それと日本人選手の誠実さとやらを海外にアピールしてホルホルでもするわけ？
もう一度言うけど真っ先に目に付くのは国別メダル数
過程なんてどうでもいい

なんのこっちゃ（震え声）

犯罪なんだからそもそも議論の余地などない

まーたスポーツ紙の言うことを真に受けてんのか
ν速って白痴しかいないの？

とにかくもう桜宮はともかく女子柔道で大々的に海外にも知れ渡ってきてるんだから
議論のタイミングじゃないんだよ
禁止していかないと日本だけハブ食らうとかそういう方向になるんだぞ

他国からすりゃ戦わずに日本からメダル奪える好機なんだぞ？
体罰容認してる奴らはその辺きちんと頭使って考えろよ

前から言ってるけど、体罰とかいじめっていう言葉がいけないんだよ。
強要、暴行、脅迫とかそういう用語で報道してほしいな。

嫌儲板こそ普段>>9みたいなことしてる癖に同意もクソもないな

そもそもサッチーは体罰派だろ

また五輪招致の犠牲者

>>170　だよな、そこに教師としてのプライドがなさすぎる。
暴力を使えばいいのであれば教師はいらない。
Ｋ−１選手が授業をやればいい。

暴力による支配と報酬による支配は別物だからな
報酬による支配の方が効率がいい
そもそも学校でわざわざ子供を暴力で統率する意味なんてどこにもないから
試験だけ適当にやってりゃいいんだよ

>>85
ストレス発散になるだろ
気分もハイになってさ

>>156
それ地味にいいよね
不良行為がつづいたら特殊クラスいき
だれも不良やんなくなりそう

体罰賛成ではないが
都合の悪い意見は社会全体で封じる動きが恐ろしい

まず、体罰する側だけが攻撃して良いってのはおかしい。
やり返せば、あんなカス教師は骨折では、すまされないだろうな。

ライブドアニュースは死ぬべき

毎度毎度問題児の話とスポーツでの話がごっちゃになってて面倒だな

どんな流れだったかはしらんが、
＞「体罰があってこそ強くなる。アマチュアの試合は特に必要だ。
こんな意味不明なことほざくクズが野球界の重鎮なんだからそりゃ少年野球や中高野球部はいつまでたっても暴力が無くならんわな

荒井ポカリ事件ってあったよな

体罰には効果が無いとか言う奴居るけど、効果はそれなりにあるだろ
ヘロヘロの馬だって、鞭入れれば走る

無能な指導者でも、体罰、扱きをすれば多少は結果出るだろ
優秀な奴なら、無くても結果出すだろうが

東電に体罰されました
この傷は一生癒えません

>>168
ドメスティックって家庭的な、とか、家庭内って意味だぞ？
バイオレンスと間違えてないか？

>>176
万引きなんていう可愛らしいニックネームのせいで
窃盗という犯罪の違法性への認識が薄まっちまってるようなもんだな

言葉狩りガーとここの連中は言うが、やはりどういう名前をつけるかは重要だ
犯罪ははっきり犯罪と呼ぶべきだな

>>138
檻に閉じ込めれば良いんだよ
昔からそうやってきたんだ

法治国家で体罰はあり得ないけど
１００歩譲ってあったとしても
なんの選抜もされてない教師ごときにだけ
他人を殴っていい特権を与えるってザルすぎだろ
せめて選挙で選ばれた教師とかに与えるとかにしろよ

>>183　教師に絡むっていうのがそもそも甘えなんだよな。
他の生徒はそんな事しないんだから。
他の生徒から見たら、授業妨害だよ。
問題児を先生が注意している時間だけ、他のクラスより教えて
もらう時間が少なくなるんだから。

次は喝ばっかりマンにしよう

テレビは見ねえから知らないけど
ネットでこいつの宣伝見かけた事はあるが別の事で不謹慎発言してるなと思ったが忘れた
もともと基地外がCMに関わってたんじゃね？

いじめじゃないのこれは
そんなこと言うのは許せないからこういうことするんでしょ

いじめと何が違うの

>>180
暴力指導万万歳の佐山なんか何一つ結果出してないのが物語ってる

体罰賛成派には行き過ぎた指導が必要だな。

つくづく体罰って便利な言葉だわ
やってることはイジメとか暴行だろが

>>192　そこなんだよね。未成年だからとか少年は守られるべきとか。
守ってもいいけど、それと罪名は関係ないんだよね。

暴力を使うっていうのは、教師だろうが親だろうが人間として未成熟
って自ら語っているんだよ。だから先進国では通用しないんだよ。

>>189
プロスポーツ選手を育成するというレベルならむしろ害の方が多いだろうが
ずっと下の話だとどうかはわからんってのはまああるかもしれないかな
ただそのレベルだとちょっくらスポーツ強くなったところでどうするとなって教育的な指導としての意味しか見出せず
さらに体罰が効果のある指導として成り立つ条件となるとお前が言うとおり馬つまり動物のようなキチガイちゃんぐらいしか思い浮かばんという

体罰が無いと強くなれない、って言うならスポーツ先進国の欧米でも体罰が横行してるはずですよね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

いやそもそも体格で日本人は勝てないから＋αが必要なわけで

一応、暴力で不良を更生させたっていう事が過去にあったのかもしれないけど。
それは更生したんじゃなくてその場だけ反省しただけなんだよな。
根本は変わってない。逆に暴力を使っていいと思ってしまう。
暴力は、恐怖を植え付けるだけで物事の解決にはなっていない。

体罰は支配者の遊び

アメリカの科学的な方法じゃとかく金がかかり過ぎる
中国の躍進は驚異的としか言いようが無い
手っ取り早く強くする方法としてはこれ以上のものはないわ
モルモットだって電気ショックで学習するわけだし当然

>>205
その＋αが体罰ってのは本物のバカの発想だぞ

>>198
そもそも暴力は犯罪って事忘れてない？

もう稼ぐ必要ないでしょこの人。悠々自適すりゃいいのに

>>205　残念ながら体操を始め多くの選手はチビだぞ。
ＴＶだとわからないだろうが。
猫ひろしだって身長が低いから速く走れるんだ。
競馬の騎手と同じ。
背が高くて有利なのは棒高跳び、水泳くらいか？

>>9
体罰って犯罪なんですが

しょうがない、体罰容認派は反対派になるまで鞭打ち100回の刑じゃ！

短距離じゃストライドのでかさはある程度重要じゃねーの
あんま知らんが

>>205
マラソンは白人少ないね
黒人でもアフリカ系の痩せてるタイプ

>>191
中学校中退ですか？＾＾
馬鹿はレス付けないで

俺はビッグワンガムのcmに出てるノムさんを想像しちゃったよ
テレビ無いからこのcm見た事無いからさ

ライブドアには体罰もおｋだよ

>>175
まあ、海外では、叩く場所回数制限つきで体罰あり
って国もあるみたいだけど。イギリスだか、所謂先進国の話

テレビで犯罪を絶賛推奨するんだから
野球界柔道界は馬鹿が多いな

体操とマラソンにも体罰あるのか
知らんかったわ

>>222
本当に本物のバカだったか

口でいってわからないけど、体罰なら分かる仕組みがわからないｗ
結局理解するのは脳だろ？

体罰ダメとか意味わからんわ
俺が小学生のとき授業中うるさくて何回もゲンコツ食らったけど今ではこれも体罰になるのか？

というかノムが体罰してるとこ見たことないぞ。されたっていう選手もいないし。

殴られて成績上がって年棒が増えれば
殴ってくれって選手もいるだろうが
一部の例外

>>224　選手がコーチを信頼していないから、口で言っても理解しない。
だからあたまにきてコーチが暴力に走るわけ。
それを信頼とか言う。

つか陸上以外もいいならアメフトとか日本人はもう体格で絶対に無理の類だよな
バスケなんかも国内じゃ競争力がやっぱ低いし相当な変態レベルの天才でないと無理じゃね

>>225
今も昔も犯罪ですよ、それ
教師なら児童をぶん殴っていいなんて法律、昔はあったんですか？

「体罰ダメ絶対」一色なのがダメというか
体罰に走らざるを得なかった原因は教師がクソ、としか断じてないからな
言っても聞かなくてやむを得ず体罰なのか強権振りかざした暴力としての体罰なのか
十把一絡げに「犯罪行為」とされちゃってるからアホなガキがますます増長する

ってかノムは体罰容認なのか、そっちのが意外だわ
ノム好きだったけど微妙になってきたな

今頃ブタババアに蹴られてるな。

高田純次って見たことあるけどチビだったわ

>>226
プロの監督だからね
言って分からん意識の奴はプロにならないだろ

>>140
それは完成した大人の場合だろ
子供が学習していく過程では必要だろ
体罰を肯定するような完成してない大人の場合もまた然りだ

教師が暴力を使ったら、自ら教育の限界を示しているわけだから。
それはあってはならない。

ノムは体罰容認というより右にならえが嫌いなんだと思う
アンチ巨人だし

長嶋って容認派なんだっけ

大体サッチーが指導ってどういう理屈でそうなるんだよｗ

もったいないなあと思うけど
世間に気を使ってまで儲けたくないんだろう

暴力による統率になれさせちゃダメだよ
報酬による統率の方が国益になる
殴られたくないから働くという駄サイクルよりも
報酬が欲しいから働くというサイクルの方が健全
奴隷国家は衰退する

スポーツはスポーツをすることの喜びをモチベーションにするべき
例えば勉強は学ぶことの喜びをモチベーションにするべきだが馬鹿親には成績が上がると小遣いをやる奴がいる
すると子供の中でモチベーションのすりかえが起きる
この子供の中では勉強することのモチベーションは金
親が金を出せなくなれば子供は勉強のモチベーションを喪失する
この子供は大学も何を学んで喜びを得たいかではなく、どの大学や学部が儲かるか
仕事もどのように社会に貢献すると自分は嬉しいかではなく、どの仕事が儲かるかで選ぶ
これは社会が育てたい子供の姿ではない
スポーツも同様

体罰容認というのなら
老人が言う事効かなかったら殴っていいことになりますな

まぁ嫁が少年野球チームで体罰しまくってるからな

高校生とプロじゃ、目指すものも指導も違うだろうになあ

>>230
そんなこと言ったら親が子供を殴っていいなんていう法律もないんだが
体罰を全面的に否定するんじゃなくて限度を定めるべきだろ
ゲンコツ程度なら指導の範囲内だし

俺はDQN生徒や問題児に対しては多少感情的になったりしてゲンコツくらいはしゃーないと思うが
橋下やら森田健作が過去の自分が食らったその手の体罰に対して「愛情」とか言ってるのに吐き気がする
自分が悪かっただけにしとけよ

>>236　だから、子供は理屈じゃなく大人の言う事を信用しなきゃいけないんだけど。
ただ、それを教えるのに暴力を使ったらいけないって話。

>>242
資本主義の基本だわなあ

道端で知らない人を殴ったら犯罪なのに、
組織の中で暴力をふるうのは問題にされなかったのはなぜか、
という視点から考えた方がいい

>>247　げんこつも暴力

>>243
エラーしたらケツバットされたり走らされるからビクビクしてた思い出

名将がいうんだから間違いないな

ノムさんがWBC監督やればよかったのに

>>247
当たり前でしょ？
親が子供を殴ったら家庭内暴力ですよ
なんで親や教師の暴力が容認されてる前提で話をしてるの？
まずそれがおかしいんだけど

>>251
道端で知らない人にチンコ見せたら犯罪なのに、女房にチンコみせても問題にされなかったのはなぜか

という視点も成り立つな

嫌なら辞めろ
これで済む話

くやしいです！

>>253　それは恐怖心からビクビクしたわけで。
それがトラウマになって、自分の子供や後輩に暴力を使うようになる。
暴力肯定してる奴の本音はこれ。

えええ虚構新聞ソース？かと思っちゃうぞｗ

ケツバット黒田の話は色々面白かったな

元ソープ嬢の半生記で、あるときなじみの客のプロ野球選手と結婚する
約束をした、というのがあった。
その選手が所属するチームの監督がノムさんで、彼らから邪魔が入ったと。
電話で談判すると、ミッチーが罵り役、ノムさんがなだめ役だったと。
ミッチー 「ソープ嬢のくせに野球選手と結婚できると思ってるのかい？ｗ」
ノムさん 「悪いが身を引いてくれ、でもこれは君がソープ嬢だからやない。」

っていう会話が続き、選手本人も野村夫妻に説得されていて結婚の話は
なくなったそうだ。

あのｃｍって野村なのか
若いな

殴ってもいいけど牢屋行けよ
本人のためならそれでもいいんだろ？
殴れよ

桑田ごときが語るより説得力あるな。
体罰をするのは指導力がないから（ｷﾘ
体罰はなんの効果もない（ｷﾘ

>>257　それも犯罪ですよ。

>>257
公然わいせつ罪？
道端で女房にチンコ見せたら犯罪では？

いいこと思いついた
通信教育にすればいじめも体罰も無くなるな

>>266
じゃあ代打落合で

体罰があってこそ強くなる。

死んだがいいな

自分の思い通りに選手が動かなかったから殴るってヤクザやん？

1970〜1977　南海　8年　優勝1回　Aクラス6回
1990〜1998　ヤク　9年　日本一3回　優勝4回　Aクラス5回
1999〜2001　阪神　3年　最下位3回
2006〜2009　楽天　4年　Aクラス1回

通算24年　3204試合　1565勝　1563敗　76分　勝率.5003

名将すぎる･･･

>>263
昭和の刑事ドラマみたいだな
取り調べ室で鬼と仏がコンビの

>>256
親のゲンコツ程度の指導なら容認されてるだろ
口だけですべての子供が言うこと聞くなら誰も苦労しないよ

親がこども殴ってるのみられたら
虐待として通報されるの知らないひとがまだいるんだ(〃'▽'〃)

ちなみに当局には「しつけだから」とゆう言い訳はきかない(*´▽｀*)

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up16693.png
こういう世代だから

先生ってのは先に生きると書く
相手より何年も多くの人生経験を積んだ人間がそれを暴力でしか伝えられないなんて悲しくなるな
いったいいままで何をしてたのか

子供が親を信頼してないから、言う事を聞かない。
それに腹を立てた親が暴力を使う。
この悪循環ね。
子供が言うことを聞かなければ、信頼できる親になる
努力をするべきで。暴力を使うことではない。
その子供は、自分の思うとおりにならなければやがて
自分の子供にも暴力を使う。

生意気な大人は即決裁判で死刑にできるようにしたほうがいいな
クメールルージュみたいに

>>278
文字通りただ先に生きてきただけの人間なんだろう

ま、どうしても指導に暴力が必要だというなら、
家庭や学校での暴力行為を許可するよう、運動でもして法を変えるがいいよ
橋下さんなんて、親に子供を殺す権利を与えるべきって本に書いてるし

殴られないと本気出さないジャップが悪い
所詮ジャップにスポーツは無理だったんや

>>278
じゃあ野村を超えてみろよ

暴力を肯定してる奴は、親としての資格がないやつ。
教育者なら、教師として失格者だ。
何でもかんでも子供を作ればいいってわけじゃない。
まず、自分が親としての資格があるかどうか。
これは国家試験でもやったほうがいい。

この放送を境にＳ１でボヤキ部屋がなくなった

体罰みた子供が真似していじめになるからって考えないかな？

>>284　暴力を犯罪ってわかってるだけ、野村を超えているだろ。
野村は野球がうまいだけの未熟ものだよ。
運が良かっただけ。

生徒どうしの暴力行為ももっと徹底規制しろよ

全てのこどもは純真な天使なのだから大人が怒ったり叱ったりという事が間違い
無限の可能性の芽を摘んでる

>>278
むしろ、単に先に生まれただけの教師に期待しすぎなんよ
一流の指導者や選手を引き合いに出しても、全国の現場で活かせないなら意味がない
教師も生徒も、基本3流であることを前提に制度を作らなきゃならん

実際、指導っていうよりイラッとしたから殴ってるだけだよね？
いい歳して自分の感情も制御できない人がよく他人にものを教える気になれるね

所詮野村は高卒の脳筋

親からのゲンコツは許せる
愛があるのを知ってるし日頃その愛が行動原理になってるのを見てるから
教師のゲンコツは許さない
教師が生徒を愛してないのは分かってるし、大津の事件とかの証明物件もある

俺たち嫌儲民のトラウマ刺激されすぎだろこのスレwwwwww

ボヤいてばっかりマンが野村克也だっていつ判明したんだよ　なんJでは迷宮入りしたってのに

ってか、暴力を肯定している家庭の子どもと。
暴力を使わないで育ててる子供の教室を分けろよ。
暴力教室には暴力教師を置いておけばいいだろ。
きっと暴力使っていい成績になるだろうから。

>>288
超えてねーよ、自惚れすぎだろ
少なくとも野村はお前より多くの人間に尊敬されていて、実績もある

夜回り先生（水谷修先生）へのインタビューより。

「つねに僕が言うのは、子供たち、おまえたちは１人の大人に裏切られると
『大人なんて』とすぐ言う。１人の先生に裏切られると『先生なんて』
１人の友達にいじめられると『つらい』 『死にたい』って言うけれど、いいか
大人っていったい何人いる？先生っていったい何人いる？
子ども―――仲間いったい何人つくれる？
だから１人の大人に裏切られたら、１０人２０人の大人に
泣いて、叫んで、物壊しても暴れてもいいから、訴える。
必ず助けてくれる人間がいる。
１人の先生に裏切られたら、同じ学校の先生１人づつまわって
すべての先生に―――すべてじゃなくてもいいけど多くの先生に
そのつらさを訴えてごらん。
１人の友達にいじめられたり裏切られたらそのことをできるだけ
大きな声で、泣いてもいい、叫んでもいい、必ず助けてくれる人間がいると
もう一回でいいから死ぬ前に
大人や、先生や、仲間を信じてほしい。」

>>299
そのゴミの言うことはマジどうでもいいわ

過保護に育てたいなら引きこもらせればいいわけで
スポーツもやらなくていいぞ

>>292　桜宮は３０−４０発殴ってたよね。
これは指導じゃなくて教師の腹いせ。

>>298　それは野球ってだけだよ。この年になるまで
暴力を犯罪って思わない事自体がどんな理由があっても
社会人として失格だよ。
それは野球っていう閉じた社会にいるからできたことなんだ。
教師と同じで、学校という閉じた社会にいると人間は成長できない。

オリンピックの偉い人は日本のCMなんか見ないだろ
内柴のがよっぽど目立つ

うん、いいんだよ
がんばらなくて、いいんだよ
ありのままで、いいんだよ

ごめん>>300は別の奴と勘違いして完全に反射で書いちまったわ

金には困ってないだろう

プロ野球界って一場をイジメてたよね
栄養費からあだ名をエヨヒにして
特に一場を野球選手として殺した戦犯は田尾と野村だよね
見かねたカツノリが野村にマジギレしたよね

要するに、どんなに偉くて優秀な選手でも暴力を使ったり肯定したら
甘ったれってことなんだよ。
技術が優れてる子供の脳みそを持ったオヤジってこと。

危ないこと、すごくちゃらけた行為等で人に迷惑かけた、怪我してもおかしくないおふざけにたいしてのみ体罰(びんた)は許される
スポーツ、勉強の範囲での体罰はありえない

体罰が必要だっていうんならなんでそれを隠すのかな
堂々としてればいい
入学案内とかにも堂々と「体罰します！」って書けばいいのに
授業参観でもおもいっきり親の前で殴ればいい
それでこそ教育だよ
他人に見せられない教育なんて教育じゃないよ

そもそも体罰ってなんだ？
殴る蹴るみたいな分かりやすいんじゃなくてグランド10周走ってこいとかも体罰？

言葉が通じないガキなんかに口で言うだけ無駄

社会常識を知らなくても、ホームランは打てるし成績もいい。
周りから信頼もあるし有名人だ。
それがバレちゃったんだなｗｗｗ

忘れ物して先生に叩かれたり
学校に行かなくて親に叩かれたりしたけど
暴力に怯えて従っていただけだったわ

そうだったのかｗ(´・ω・｀)
スポーツ振興とは無関係のところへ金が流れるサッカーくじのからくりにもメスを入れて欲しいな(´・ω・｀)

先生と生徒が殴りあってる間、授業が止まるから。
周りは迷惑なので。
暴力を使う教師と、問題児は別の教室で授業をやるべき。
これは授業を受ける公平性の問題である。
暴力教師は他のクラスよりも授業時間が短いはずだから。

>>302
お前は体罰を相手をボコボコにアザができるまで殴るものと決めつけてないか？
俺もそういうのは反対だよ
ただ野村がどんな体罰を容認してるかは知らないけど
言うこと聞かない子供にゲンコツ入れるくらいならいいと思ってる
その程度で社会人失格だとは思わないし、むしろ必要なものだろ

犯罪行為を擁護とか
元気があって大変よろしいな

>>317　だから、おまえが勘違いしてるのは。暴力には
どれがよくてどれが悪いって線引きはないんだよ。
受けた側の問題なの。
それがわからない奴が失格なんだよ。
手の甲で触れたから痴漢じゃないって言っているようなもん。

桑田は体罰に効果がないことを理由に否定しようとしてたけど
数々の選手を育て上げ勝利に導いた名将に言われたら肯定するしかないな

>>320　それは暴力を使わなくても同じことができた。
暴力では技術は伸びなかったって言ってる。

ぼっさんのコピペ貼ってる？

全レスで水かけ

他人を、いきなりゲンコツで殴れば逮捕される。
でも、知り合いだからそんなことはしないだろうという甘えの元。
暴力を使っているのが現状だろ。
どこまで甘ったれれるんだって話。何歳だよ野村ってｗｗｗ
こういうやつが子育てするから日本はおかしくなる。

>>299
このひと指ないんだっけ

>>319
受けた側の問題か
お前は体罰受けて大きな心の傷をおったんだろうけど、どの程度の暴力だったの？
もしゲンコツ程度でいまだに引きずるほどのトラウマがあるならお前の意見はわかる
ただお前の受けた体罰がフルボッコ系で、それでゲンコツ程度も否定しているなら間違ってると思う

>>321
できるんならやってみろｗ

老害くそじじい

ワロタ

>>326　俺は教師から暴力なんてそれほど受けてないよ。
一般常識の話をしている。
>>327　だから、暴力と成績は関係ないって桑田が言ってるだろ。

大きな功績と人間のクズであるということは、いくらでも両立できる

具志堅マンより野村マンの方が好き

>>331　そうなんだよ。そのクズを認めないで神格化してる奴がいるｗｗ
だから暴力を肯定するんだろうな。

体罰は傷害罪で逮捕だろ
日本は本当に法治国家かよ

このボケたジジイをお前はボケてると言って叩きまくってもいいのか

阪神の監督として三年連続最下位は不朽の大記録

>>330
結果を残してる名将の考え＞＞桑田の考え

＞「3月7日発売の紙面には、ノムさんとBIGマンのCMが絶賛放送中という趣旨の原稿、つまり記事広告が入るはずでした。
最近は堂々とステマを認めるようになったのか

>>310
いいこと言うなぁ、全くその通りだ
それが出来ないなら、体罰容認なんて口にすら出すべきではないな

阪神の3年間と楽天での息子の重用さえなければ文句なしの名将だった

ぼやいてばっかりマンの「当たる気がしてきた」って言ってるときの目が怖い

お前らノムさん大好きだったはずなのに手のひら返し酷い

>>337　名将たってクズには違いないじゃん。
野球なんて興味ないし。
そんなことを言うなら金メダルを２コとった内柴と同じなのか
野村はｗｗｗ

剣道のやつ見たけど防具の上から叩いてるやんｗｗｗ
俺らの頃は素肌ぶん殴られて皮膚が破けるなんて当然だったぞ。
今マジで異常だろ。精神病んだアホが増えて通り魔とか連発するわけだわｗｗｗｗ

つまり大企業の金持ちが脱税してるなら脱税は正義だから他の中小企業も脱税していいって事かな？

ざまあｗｗｗ
これ自体が最強の体罰だな

CMのギャラってBIGのプールしてる金から出てるのか？

>>310
せやな

さすがノムさん
ひとりひとりが世の中の空気に対し抗えるようになったとき
本当に体罰はなくなると言いたいんだよ

自殺してる現状があって、肯定する>>9みたいな奴は考えが浅いとしか言いようが無いわ
『人を殺しちゃなぜダメなのか？』とか小学生並みの思考

軽く頭叩かれるならいいが殴る蹴るはないだろ

>>344
何時も思うけど年寄はこれ好きだよね
自分等は〜だった。よぽっど話し相手居ないのか？

>>330
でも体罰少しでも受けたんだろ？
どの程度の体罰だったの？

俺がゲンコツ程度の体罰を肯定してるのは、実際に親や先生から受けてやっていいことと悪いことの線引きを学ぶことができたから
俺はまったくトラウマにならなかったけど、お前がゲンコツでトラウマになった実体験を元に
反対してるならお前の意見を否定しないわ

老　害　く　そ　じ　じ　い　














　
野球の嫌な所はこのクソジジイみたいな考え方がリトルリーグからプロまで骨の髄まで浸透してる所だ

>>343
成績は関係あるってことね。
選手からの信頼も人望もある野村＞＞＞体罰＝悪という短絡的発想で結果も残せないクズ

体罰より体罰が抹消できる世の中が怖いです

>>351　先に手を出しちゃダメなんだよ。
反撃の口実を与えるからｗ

>>347
あのな、売り上げを全部当選金に回してる訳じゃないんだぞ
まずその辺はわかってるか？

田中とかいうチビが余計なこと聞くから悪い
ほんと巨人ファンは最低だわ

マジかよ10口買ってくる

IOCに野村のこと通報したった

東京オリンピックなんてやらなくていいよ
体罰容認とか相変わらずやってるし福島原発はあと数十年はヤバいし首都圏直下型巨大地震もいつ起き
てもおかしくないし

>>345
その大企業の孫……じゃない正義さんは国税局のどんな弱み握ってんだ

>>355　だから、野村と桑田を比較しても仕方ないだろ。
時代も年齢も違うんだから。
社会一般に、暴力はダメだってこと。これがわからない時点で
特殊な環境で生きてきたってことになるわけ。
それに比べて、桑田はアメリカに渡ったせいもあるのか。
ちゃんとした常識を持って育ったってこと。

>>9
それが日本だから仕方ないよね
ようはイジメが大好きなんだよ

体罰とはなんであるかマスコミ教育委員会含めほとんどが理解していないのに
一般有名人が何を語れるかということ

一般的印象の体罰と法律における体罰の違いを埋めるだけの情報をほとんどのマスコミは国民に与えていない

機能不全家族で育つと自分を守るための防衛本能で3歳ぐらいで挫折し折り合いをつけ成長していくはずの
神になったごとき全てが自分の意のまま出来るという全能感の挫折に失敗する。　でその未熟なままの自我で大人になる。
体罰にしてもそうだが世の中のルールとしてダメだとわかってても「自分ルール」でOKなんだと言ってしまう人の中にはその子供じみた全能感が残ってるぞ

やきうはホント暴行容認派ばかりだよな
やってる奴が減り続けるのも当然

桑田は審判に足踏まれて引退したよね
事故だから仕方ないね

こいつ怖いもの無しだろうしな

>>353　思い当たらないね、小学校の時にゲンコツ程度かな。
ゲンコツだろうが暴力の引き金になるようなことはしないほうがいい。

この人ついこの間、逆ののこと言ってなかったけ？
ボケたんちゃう？

>>370
この歳ってだけでそうなのに加えて金も名誉も地位もあるからな

>>364
常識だからで思考停止して
短絡的にしか物事を考えられないんじゃ、
野村のように人を育てることも無理だろうな

こういうスポンサーの圧力が
糞みたいな番組しか作れなくなった原因だろうな

>>352
そいつは普通に突っ込み入れてほしいだけで糞つまらん書きこみしてるだけだろ
剣道で防具しないっていつの時代だっての

ってか、こういうところでボロがでるよね。
技術はあっても常識が育ってない。
けっこうよくあることだよ。マンチャイルド。
金はあるし、生活に困らない。油断だな。
人間って、成長していく過程で常識＝法律を身に着けていくんだけど。
野村はそういう世界に疎いから、とうとう暴力を肯定した。
まあ、周りがそういう連中だらけってことだろうね。
人間、こうはなりたくないものだ。

必ずしも常識＝法律じゃねぇよ

>>374　野村は育ててないだろ。

暴力を振るうのは育てるって言わないから。
恐怖心を植えつけて、従わせるだけ。
これは教育じゃなくて服従だ。

よけるマンって何だよｗ

野村の時代は暴力が反乱していたからしかたないけどな。
これは大きな見地で言えば、日本社会の過去の遺物だ。
それを、今脱却しょうとしている。
暴力肯定派にはこういう大きな物の見方はできないだろう。
かわいそうに。

ノムの野球に関する洞察力は国宝モノだと思うけど
起用してもらわないことには意味ないんだよな
それ以前の問題の人間とみなされてるのが現状だな

>>371
それが本当ならその体罰への憎しみはどこから来てるんだよｗ

監督時代にサイン見落とした選手をタイム掛けて呼び出して
メガホンで引っ叩いてたもんな
そら口が裂けても体罰反対なんて言えないもん

>>377
あんな女を嫁にしてる時点で
人間性に関しては推して知るべしってところだったけど

そんなに体罰を信奉しているのなら、世界記録が出るまで殴り続ければいいんじゃね

>>378　法律を守れない奴に常識は守れないよ。
どんなに偉い人間でも。
>>383　？憎しみじゃなくて、損出だからなくせって言ってるだけ。
　　　　　>>195とかに書いたけど。時間の無駄でしょ。
なんで、問題児を殴って他の生徒の邪魔を擦るのかって話。
教師は淡々と授業に専念して欲しい。
日本社会は１８歳までの成績で生涯賃金が決まってしまうシステム
なんだから。

てか、年寄りに体罰容認派が多いのは
自分らが体罰されながら育ったわけで、
それを否定すると自分も否定することになるからじゃね？

>>385　見合いじゃないのか？昔は見合いが多かったような。

>>378
一応日本の法律は、常識＝法律を目指してるよ
目指してるだけだけど

体罰反対派って別の目的があるんじゃないかって勘ぐってしまう

さちよにすげー怒られそうだなｗｗｗ

>>389
恋愛でも見合いでも周囲の圧力があろうとなかろうと
最終的に伴侶を選ぶのは自分自身だよ

>>387
授業中に騒いで他の生徒が集中できないから叱るんだろ
それを他の生徒の時間の無駄だから放置しとけってｗ
速攻学級崩壊だわ

>>388
そうなんだけどスポーツ界ってのは年寄りが幅きかせてるから
一般社会とズレてんだよ

体罰サイコー
ムチ打ちとかの身体刑も復活させようぜ

>>388
年食ってるプロのスポーツマンは体罰を受けて育った成功者側だからな
辛い思いをしてそのまま潰れたやつの気持ちなんてわからない
死刑反対派の弁護士なんかと同じで自分の身内がしごき殺されないとわからないんだと思うよ

＞代理店は『野村さんが暴力を容認する発言をした。東京五輪招致を目指している時にこれはまずい』と説明しました

電通？

>>379
結果を残せてるんだし育ててるだろ
それとも結果を残せないような人間を育てることが教育か？
能力を引き出してやることが教育だろ。

体罰って言うのは、戦争中に体育教師が始めたんだよな。
いわゆる連帯責任とか。
そういう教育が必要だった。
戦争は負けられないから。

>>399　だから、それと暴力は関係ないって言ってるんじゃねーか。
しつこいよ。
>>393　そうかもね。
>>394　だから、警察呼んで逮捕すればいいだろ。逮捕しないから
毎日その生徒が通学するわけだから。

それで急によけるマンに変わったのか

飯食うだけの番組見てればいいんだよ

早稲田大学大学院教育学研究科紀要 別冊 19 号―2 2012 年3月
日本軍兵士たちの軍隊観(渡部)
1937 年以降の大動員期から戦後へ―

(3)見直された「憧れ」と痛めつけられた心身
私的制裁という,上官からの一方的な暴力に苦しめられた多くの兵士たちは,一様にその暴力に対
して抵抗感を抱いた。
「スマートな海軍」に対して憧れを抱き,大きな期待感を持って入隊を果たし
た渡辺清は,水兵として初めて「生易し」くない軍隊内の現実に直面した。厳しい私的制裁が横行す
る「暴力と私刑のジャングル」に入り込んだ渡辺は,その時から「軍隊というものが,娑婆で考えて
いたような生易しいものではないということが,僕にもだんだんわかってきた」として彼の軍隊観に
(30)は変化の兆しが表れていた。同じく軍隊が「何かしらの救ひになる」と「期待してゐた」鮎川信夫も
「さして理由もなく牛や馬のやうに殴打され」る内務班生活の中で「上靴や棍棒,帯革鉄拳を恐(31)
れ」,「精神的侮辱と肉体的苦痛の拷問によってへとへとに」なっていた。私的制裁が蔓延する状
況を前に鮎川は,「私の軍隊に対する期待は烈しく外された」と考えるに至る。入隊以前に軍隊に対
して期待感を抱いていた兵士たちは,私的制裁の厳しさを経験し,少しずつ彼らの「憧れ」を打ち
砕かれていった。そして,その厳しさをきっかけとして,次第に当初の軍隊観を見直すようになって
いった。もっとも私的制裁が横行し,軍隊内暴力が多くの兵士たちを苦しめた中で,時にはそれを重要視す
る声も存在した。「『ビンタ』が空を切ってとんできて頬に炸裂する。こう書けば軍隊は残酷のように
思われるが,(中略)こうした事は強い度胸を造る精錬法で,皇軍の軍隊教育において『ビンタ』が
なくなったら弱い兵隊が出来戦勝も得ることができないのではないか」というような意識も兵士た
(32)ちの中には存在した。「びんたをつられているうちに,寝小便の臭気も消えていった」兵士を見
て副島啓治は,「時には,びんたの効用もあるのかなあ」と考え,ビンタの肯定的一側面を見出して
(33)いる。

>387
女子高生が春売ってもお咎め無しだが、タバコ売ったらお咎めがあったりするように
法律は万能じゃないからな、論議の上位に法律を持ってくるのはやめといたほうがいい

それに法律は絶対だといってても、人間どこかで必ず何らかの法律は破ってんだからｗ
お前はすべての法律を守ってるのか？

ぼやいてばっかりマンは人と違う事言わないと商売にならんからね
それで舌禍事件になってCM降ろされても知らんけど

>>401
授業中に騒いでるっていう罪で子供を逮捕するのかｗ
体罰のトラウマで頭イカれたのか？ｗ

>>405
車が通らない時に信号無視はするが
他人を傷つけたり物を盗んだりするような犯罪はしないな

>>405　法律は守るためにあるんだよ。法が完璧じゃないから
守らなくていいなんて話は聞かないな。
別にお前が法律を守らないのは俺の知ったことじゃない。
しかし、指導者や教育者が守らないのは社会的に問題がある。
それがＩＯＣの指摘であり、柔道界の結論だ。

サッチーは脱税で逮捕されてるよね

よけるマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jyouhouya3.net/2013/02/post_228.html

佐山聡も体罰容認派だよな。
悪いがこうした指導方法がプラスになるとは思えないわ。
スポーツはもっと楽しんでやるべきだろ？

>>407　だって、毎回繰り返したら授業にならないでしょ。
特殊学級に行ってもらうしか無いよね。
だから警察沙汰にして、親を納得させるって手法があってもいいんじゃないか。

ちなみに学校でみんなに迷惑をかける生徒を
秩序維持のため拘束すること自体は
体罰にあたらないとゆう最高裁判例があるので
体罰禁止したら即学級崩壊だとおもってるひとは
おぼえといてね！(〃'▽'〃)

>408
法をやぶるという意味ではなんら変わりないだろ

>405
俺が守るか守らないかをいってるんじゃないだろ
法律絶対というお前は法律をすべて守ってんのか？って聞いてんだよ
質問に答えるという常識も備えてないやつが、常識を語らないほうがいい

大衆心理の不安定さたるや

不安定っつうか、
指導者みたいな、「そうだよな」って不安定な自分を確定させるような要素がほしいんだよ

おまえら授業を舐めすぎ。
１３−１８歳の５年間で生涯賃金が決まるんだよ。
２０歳からおおよそ８０歳くらいまでの６０年の賃金が。
こういうシステムの中で、授業を妨害するって尋常じゃないよね。

>>415
俺は法が常に正義だとは思ってない
主観的な判断だけど俺が人の道に外れてると思うかどうかだけ

＞「ホームラーン！」と叫びながら空へと飛んでいく──。
このCM早口すぎて全然聞こえなかったからこんな台詞あったか

>418
体罰容認してるやつだって主観的な判断でおｋかアウトかを思ってるだけだろ

>>420
教育の中に暴力を取り入れること
そのものが人の道から外れてるから
そういう輩は問題外なんだよ

ってか、体罰を容認する奴は戸塚ヨットスクールとかに行けばいいじゃん。
根が犯罪者思考なんだから。
そういうのと普通の生徒を同じ教室で教育するのは無理だろうな。

法律みたいな単純化された原理で人間を判断するようなうすっぺらい人間より
人間の心の機微に通じた野村の指導が優れてることは明らか。
人間的な成長という観点からもね。

口で言ってわからない指導者を選手が殴る
そんな事もアリですね

暴力は犯罪ですからって教育しているのに、体罰という別名で暴力を
使っていたんだよね。
まず、ここが問題。
犯罪を否定しているなら、教師も犯罪を犯すべきではない。

嫁に体罰受けてそうなのに体罰賛成なのは何なの
奥さんに怒られるｗ

まあ中年や年寄りが体罰を賛成しているのは理論的な効果に基づいているわけではなく、
単に自分が過去に振るわれた暴力に何らかの価値があったと信じたいからだ。
もし体罰に何の効果もない、むしろマイナスという事を認めてしまったら
過去の自分が受けてきた暴力は何だったんだ、殴られ損じゃないか、という話になるからな。
人はどんな事でも自分の経験に何らかの価値があったと信じたいものだ。
実際には当時の体罰なんて頭がおかしいなんてレベルじゃなかったけどな。
特に何をしたという訳でもなく鉄拳が飛んでくるし、善良な生徒はみな教師の機嫌を損ねないように必死だった。
一方でその時代は最も校内暴力が盛んで荒れていた時代でもあった。
暴力や体罰に効果があると言い張るなら、この事実は明らかに矛盾する。
ようするに教師は殴りやすい生徒を自分の気分で殴っていただけで、
そこに教育や愛情というものは存在しなかったのだ。

人間的成長なくして野球の結果もうまれない。
結果を出した野村の指導法は正解だったというわけだ

>>413
授業中騒いでるだけで呼んでたらいくら警官いても足りないわｗ
やっぱお前みたいに酷い体罰受けると思考までおかしくなっちゃうんだな
俺も体罰否定派になるわｗ

体罰なしのユーロ
でもすごい選手は沢山育っている

つまり体罰なしでも良い選手は育つということ

体罰は、選手から尊敬を得られない無能な指導者が
手っ取り早く結果を得ようとして使うもの

もう完全に体罰（特にスポーツの）ダメって流れになってるのに空気読めないのかね

常に、強い側が弱い側に対して暴力を使う。
教師が生徒
先輩が後輩
上官が部下に
こういう卑怯者がヒーロー扱いされるのが異常だね。

>424
ありなんだろうけど、殴ってまで指導者に反感を抱くなら指導者から離れればいいし、
その自分の意見が絶対正しいと思うなら、自分が指導者になればいい

外人に勝つには室伏みたいにロシアのハーフ作るしかないな

>>429　暇なんだよ警察官って。勤務中に交番を空けて麻雀やってただろ。
逆に言えば、その警察官の役割も教師の負担になっていたわけで。
教師はもっと授業に専念できるようにしたほうがいい。
１８歳までが勝負なんだから。

要するに口で言ってもわからない奴は
即退学させろということだな　他の生徒に迷惑がかかるから当然だよな
それなら賛成

一発ぶん殴れば心を入れ替えるかもしれないのに、退学じゃもう社会復帰無理だね。かわいそうに

指導者が選手を殴るなら、選手も指導者を殴っていい。

選手と指導者は上下関係ではないのだ。

シンクロは厳しいコーチを選手が結託して追い出してメダル取れなくなったよな

>>27
体罰問題の根底に
生徒から教師への暴力は警察沙汰になるのに
教師から生徒への暴力は学校内で収められるってことがある

逆に昔は殴ったら警察呼んじゃうよって生徒を挑発する教師もいたんだよ

>>438　暴力の先にあるメダルなんて、選手は嬉しくないよ。
コーチや監督だけだようれしいのは。

>436
猶予って言うか、一発でとりあえずこの場を終わらせるって意味もあるよね
小学生であろうがなんだろうが一発放校なら俺も賛成だわｗ

強化費から何からその後の人生から待遇が段違いなのにか
選手がメダル欲しくないってこたあない

失敗したら殴られる、そういう恐怖が支配した中で
スポーツして楽しい訳がなかろう。
監督コーチが自分たちの名誉のために選手を私物化
家畜化している。
これが暴力の中身だ。

眠い事言うようだが、参加することに意義があるわけで
メダル数が国家目標とかちょっと頭おかしいと誰か言った方が良い

妄想で水かけｗ

>>444　政治家がオリンピックを利用するからこうなるんだよな。
メダル数＝国力　とか。
それよりも自殺者減らせよってことだ。

>>146
気違いは死ね

おててつないでゴールするのがこれからのオリンピック

なんだキチガイかよ

オリンピック強化費を最も効率的に使っている国はどこか？
http://agora-web.jp/archives/1477321.html

メダルが増える→盛り上がる→経済効果→自殺者が減る

日本は体罰に限らず、幾つもの法と実態の齟齬を黙認なり超解釈で長年ごまかして来たからな
その環境下でずっと生きてきた日本人が、問題が大きくなった時に
話が無意味に拗れてしまうのも、ある意味仕方ないことかも知れない

豆腐メンタルな人間が増産される限り自殺は減らんわな

サッカー界はほぼ体罰は無くなっているが
良い選手は沢山育っている。

体罰はなくとも良い選手は育つという証拠だ。

体罰は、無能で愚かなな指導者の選択に過ぎなかった。

BIGの儲けを野球には使うなよ

>>449
日本の場合は色々なスポーツをするための
土壌のインフラ整備がしっかりされてるから
直接のオリンピック強化費だけで比較するのは難しいんじゃないか

>>421
悪い事したやつに、その重さを知らしめる為の暴力は、人の道でもあるような気がするな

>>454
そのインフラや治安も含めて効率が良いんだろうから
強化費を多少増やしてスポーツ全体を盛り上げればいい
習慣病の予防にも繋がって医療費保険費の負担が軽くなる

今、よい選手が育ってるのはスポーツ科学なり、正しい情報を精査できるようになるなりで技術が向上したおかげ
体罰が減ったからっていうのとは直接には関係ないよ

ついでに言うと海外の選手によい選手が多いって言うのは、生まれつきの体格やセンス、環境がよいおかげ
体罰がないって言うのとは直接には関係ないよ

体罰する賛成の奴らって五輪招致するからまずいとか
そんな理由で簡単に信念を捻じ曲げるんだな
その程度の覚悟で愛の鞭とかいって人ぶん殴ってたのか

>>455
悪いことをした奴には公的な制裁を与えるべきだが
教師の私刑を与えるべきじゃない

これは、死刑廃止と同じなんだよな。
考え方では。
暴力をなくすために暴力を使っていたのでは本末転倒。
死刑も同じで、国家が殺人をすることは殺人犯となんら
変わらないってこと。
だからＥＵは死刑廃止なんだ。
力でねじ伏せることは、新たな暴力を産むだけで解決には
ならないって理屈。

>460
じゃぁ、日本国民は８５％の人間が体罰容認って事になるなｗ

>>459
ならお前は信号無視するなよ
自分の都合の良いように論を述べるな

暴力を使われなければ物事が理解できない家庭で育った子供は。
矯正施設にいれて、更生してから入学させるべき。

スポーツに関する体罰は一切なくしてもいいだろ

>>462
歩行者の信号無視に罰則はないし
法を全て守ることが重要なわけじゃないぞ

つまりスポーツ科学や合理的な練習法なりが
進歩の理由であり
体罰は必要なものではなかった。

例えば、昔の日本の陸上では
「腿上げ」という訓練が広く行われていたが
これは効果的ではないことが明らかになった。腿裏の筋力が重要だったのだ。

こういった科学的な理解が、選手を強化していくのであり
体罰は選手の能力を向上させる要素ではない。

非科学的で能力のない指導者が信じる方法＝体罰である

>>461　それだけ中国に似ている国ってわけだ。同じ東洋だからな。
体罰されていい子供はバッジつけとけよ。
間違えて他の生徒が先生に殴られたらいけないから。
バッジは逆でもいいけど。

むしろプロで互いが合意すればアリ

>>457
正しいと思う

で、必要なのはアメとムチとタイミング
最初からムチ禁止！って縛りプレイはアホのすること
結果無視ならどうにでもしろだが

>>461
犯罪者ならな

>>466　その通りだな。桑田が言いたいのはそういう事だろう。
体罰は無能な指導者が、思い通りの結果を出せないから感情的に
使ってしまうんだろう。

>>465
んじゃ教師の私刑でもいいじゃんって話になるぞ
お前は本当に自己中心的なヤツだな

>462
そうだよねｗ
ID:4esigKOP0もこの質問には答えられなかったけど

「欧米よりも身体能力に劣っているから、体罰が必要」

という大きな間違いを正当化しようとする人がいる。

体罰のない現代サッカーのほうが
よほど世界に通用する良い選手が生まれている。

体罰はむしろ選手の成長を妨げるだろう。
恐怖を同期にする行動は、指導者の奴隷に過ぎず、
自ら考える力を生み出さない。

スポーツで体罰をする奴ってその生徒のことを思って叩いてる奴とかいるのかよ
大部分がイライラしたからとか腹が立ったからって理由だろ

>>472
暴行や傷害は刑罰の伴う重犯罪だぞ
大丈夫か？

「桑田が反対だから賛成」でいいだろ

>>476
＞法を全て守ることが重要なわけじゃないぞ

お前大丈夫か？数レス前にいった事覚えてないのか？

じゃあ殴ってやるから優勝してみろよ

社会生活における体罰は一概に否定できない
しかしスポーツの現場での体罰は100%必要ない

>>213
今更感。
じゃあなんで今更大騒ぎするのか？

>467
むしろそうして欲しい
自分の子にはつけるね
迷わず


まぁ、でも桑田はまだ指導者としての明らかな実績はないよねｗ

6日以降も放送されてた気がしたんだが
気のせいだったか

>>478
どのレスのどの部分のことを言ってるのかわからないんで
具体的に示して欲しいんだけど

ぶっ飛ばされる役だしかえっていいんじゃねーの？

>>484
コピペしてんじゃんアホかおまえ

>>482　指導者を見てきた実績はあるよね。

プロ野球においても、落合監督は体罰を用いずに何度も優勝した。
有能な指導者に体罰は必要なかったのだ

>478
法律を前提に話してる奴はその時点で詰んでるんだからｗ

何が欧米と違うのか
顕著なのは授業中の態度
日本の生徒が自分が納得いくまで先生に質問するか？
欧米の生徒や選手はコーチに質問しまくる
日本の選手はなんにも言わねえ、黙ったまま不満を蓄積する
これでたまのムチも使わずに完全指導をしろって無茶な要求すぎる

>>486
数レス前に言ったことの方がわからないから聞いたんだけど
おまえちょっと残念な奴だな

>>488　なるほど

>>491
筋の通らない話をするからこうなる
もうまともに言い返せないからって誤魔化すのはやめような？

>>493
いやだから矛盾したことを言ってるっていうなら
その部分を示してくれないとどうしようもないんだけど

教育方法をきちんと学んでない自称教育者だらけだからね

何かの番組で息子にはできないって言ってた。矛盾するジジィ

>>488
体罰より酷いいじわるノックはキャンプ中凄かったけどな。

>>488
ならば今すぐ全国の指導者に有能さを授けて見せろ！
って、コンペイトウ買った人が言ってた

>487
なに？その実績ｗ

>>494
だからコピペしただだろｗｗｗアホｗｗｗｗお前の目は節穴か

>>499　裸の王様って知ってるだろ。
本人は気が付かないけど、周りはよく知っている。

>>490
安心しなよ
殴る蹴るなどの体罰がなくなっても、負けたら走らせるなどの懲罰はなくならない
むしろ体罰がなくなることで懲罰が激化する可能性が高い

簡単なことです
体罰OKという親は子供にやきうや柔道、相撲をやらせればいいし
体罰NGという親はサッカーをやらせればいい
20年後には結論が出ているでしょう

>>500
だからその部分のコピペとどれが
対応してるのかっていってんだけどさあ…

暴力教育して育った子供が、強姦したり暴力事件を起こしても
不思議に思わないな。
それだけ、暴力に馴染んでいたわけだから。
愛情があったからとか言い訳するんだろう。
社会じゃ通用しないけどな。

>498
ひょっとしてロリコンでマザコンの人？

>501
じゃぁ、俺もいっぱいいろんな監督テレビで見てるから明日から立派な指導者だね！

>>504
何でそれぐらいの事も分からないの？・・・
少しは自分のレスを見返してごらんよ
俺はどのレスに対してコピペして指摘してんの？
さぁ考えてごらん？

体罰容認の昭和脳焼き豚は
とりあえず外に出て意識が飛ぶまで誰かに殴ってもらえｗｗｗ
立派な人間になれるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
もしかして歩行者の信号無視と暴行・傷害罪を同じ扱いで話してんの？
時間掛けて損したわ…

おまえらもう殴られることし子孫残すことなく淘汰されるキモヲタだから暴力肯定できるんだよ

>>508
意識が飛ばないようにやるテクニックがあるんだよ。

>>509
ほら都合がいいｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のしたことは「これぐらい」のこと
自分が気に入らないことは「これは流石に」ダメなこと
自己中の典型的詭弁論法ｗｗｗｗｗｗｗｗ

流石焼き豚
老害スポーツらしい最期といえる

>>506　で、おまえが優秀な指導者だとなんなの？

>>512
お前の言う通り俺は確かに自己中は自己中で間違いないと思う
あと草生やすの頭悪そうに見えるからやめた方がいいと思うよ

焼き豚が体罰賛成に回っててわろたｗｗｗｗ
自分ではなんの意見も持てないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天才育成法と凡人潜在力最大化法は違うんだよ
どっちも必要
TPO

>>515
支離滅裂な恥ずかしいレスして己の頭の悪さに気付かないとかｗ

サッカーのほうがやっぱり紳士なんだな

凡人が天才ぶりたがりすぎ現象
これ何の影響なんだ
漫画か

>>518
だからそういう時はどのレスが
どういう風に支離滅裂で恥ずかしいか
を具体的に示さないと駄目なんだよ
しっかり覚えておこうな

>514
桑田が指導者を見てきたから何なの？

俺も一日に60回以上書き込みできる身分になりたい

体罰派の星野監督等に比べて
落合、栗山、ヒルマン、バレンタイン等の体罰を行わない監督の
成績が特に劣っているわけではない

ほぼ体罰の無くなったサッカー界でも
選手の能力は低下していない、むしろ向上している

体罰は、選手の成長に、証明された効果はない。

体罰は、自らの奴隷としてしか選手を指導できないタイプの、能力の不足した指導者が用いるもので
そういう指導法が育成において効果的ではないことは
多くの実績によって証明されつつある

>>522　勉強になっただろ。

野村ってただの厨二だろ

>>521
いや常識的に気付けよ馬鹿ｗｗｗ間抜けｗｗｗアホｗｗｗｗ
自分の指摘されてるレスや、引用されてる言葉を見ろゴミｗｗｗｗ

ってか、野村の時代と今は全然違うからな。
野村の時代はピッチャーは１−９回まで投げっぱなし。
中継ぎとか押さえなんてンなかった時代。

それと桑田を比べてもな。

＞体罰あるからと強くなる
強くなれば何やってもいいって考えの人にはわからんのだろう
体罰ってのはある意味ドーピングみたいなもん

五輪なんて311原発の時点で無理なんだからアキラメロン
ダメ押しで地震多発するわ柔道連盟は問題の塊だし

>>527
おまえ多少頭が鈍いのは仕方がないけど
性根まで腐ってると友達なくすぞ

>>531
それ全部お前じゃん
で、どうするの？意地張って恥の上塗りするの？
ジコチューｗ

桑田が少数派なだけ
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY201301110314.html

早大大学院にいた２００９年、論文執筆のため、プロ野球選手と東京六大学の野球部員の計約５５０人にアンケートをしました。
体罰について尋ねると、「指導者から受けた」は中学で４５％、高校で４６％。
「先輩から受けた」は中学３６％、高校５１％でした。「意外に少ないな」と思いました。

ところが、アンケートでは「体罰は必要」「ときとして必要」との回答が８３％にのぼりました。

昔の話、

ジュニアサッカーで、試合中にチャンスが来る、
監督が「打てー！」と言う、
選手はシュートをする。

海外から来た指導者が、この光景に驚いたという。
試合中のシュートまで指示しているのかと、なぜ選手に任せないのか、判断力が育たないと言うのだ。

自分が体罰を受ける側には絶対にならないからってなあ

自分に甘く他人に厳しい典型だな

>>533　犯罪に少数派も多数派もないだろ。

痛くなければ覚えませぬ
は理解は出来る
が、アマチュア、それも学生スポーツでそこまでして覚える必要性があるかは疑問
プロ目指して、世界目指してっていうなら自主的に痛い苦しい思いはしてるだろうし、自主的にやってないような奴がプロだの世界だの目指しても何にもならない
痛みの押しつけである体罰は問題だろう

>>532
俺も確かにそこまで賢い人間じゃないし
独善的だから性根も腐ってると言えなくもないな
おまえたまには良いこと言うな

万が一死なせたり障害を残したら自分もそうなる覚悟の有る奴だけやってよろしい
自殺させた奴も早く首吊って死んでバランスを取れ早く

「先生は間違っていない」「古いタイプ」　“熱血”指導で全国大会常連校にした顧問
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130108/waf13010822420028-n1.htm

＞以前から体罰も含めた“熱血”指導で知られ、同部を全国大会の「常連校」に育てたという。
結果出してる

＞普通科志望の生徒の中には、この顧問の指導を受けるために学区内に転居して同校に通うケースもあるという。
生徒は強くなりたい

＞顧問を知る卒業生からは「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた。
卒業生も肯定

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50452540Q3A110C1CC1000/
＞一方、「愛情のある体罰ならば許されるのでは」と擁護する意見も一部で出たという。
保護者も条件付きながら認めている
むしろ我が子を鍛えてほしい

内に篭って、意見を発しない人間の自殺を止めるのは
テレパシーで繋がってる超能力指導者にしか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

>>538
不良品だよお前

されてた世代、されて育った奴は肯定しないとアイデンティティが崩壊するんだろ

>>543　全否定になるからな。
子供にも言い訳ができない。

>>542
使えれば不良品で上等だろ

>>545
いや、使えねーよゴミ

その返しはちょっとつまんないな

議論から敗走した時点で詰まる話にならないのは理解しようよ

そういや坂田塾のあいつは今何してんだろうな
あいつも相当だったが結果は残してるよな

五輪誘致とか原発どうにかしない事には無理でしょ
叩く方向がおかしい

>>548
それぞれ勝手に俺はこう思うってのを言い合ってるだけだから
勝ちとか負けとかそういうのじゃないんだぞ

>>548
はい、そうです（敗走です、とかけました

ノムさんがこんなこと言うなんてなんか意外
やはり野球で必死に貧乏からのし上がった人だからかな
今の若いもんは甘えたこと言うんじゃないよというメッセージを送りたかったのかも
しかしここで言う体罰って行き過ぎたことのやつを言ってたんだと思うんだけどね…

日本も訴訟社会になってきたし、どこかで線引きする必要があるから
体罰禁止のほうがわかりやすいし、指導しやすい

大分の剣道部の体罰は話題にならんね

つまらないどころかただの馬鹿

CMを打ち切るのは勝手だが、IOCは日本の実態を知っておくべきだろ
招致に影響ってなんだ、隠蔽でもする気か

五輪を招致している東京の警察官園田が選手を殴り、選手は五輪に出たいから抵抗できずに耐えていた
おいIOCのタカリ委員どもこれについて何か言え、おまえらうまいもん食いに来ただけじゃないだろうな

サイコロシステムを搭載しよう
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/7/e/7ee659cd.jpg

教育素人の甘え「言ってダメなら叩け」は、脳委縮思考停止した論理力説得力適応力洞察力コミュ力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い粗暴独善傲岸不遜な人格を育成する。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

お前らはオナってばっかりマンなのにな

つうか殴る動作しただけで、威迫行為。暴行未遂、脅迫罪。

>>560
でも空想の中じゃホームランバッターだよ？

>>488
残念なのは体罰（しそうな）監督の方が人気あるんだよな

広告代理店の関係者の国籍は韓国だな。断言しよう。

体罰なんてあって当たり前だろ
叩かれて叩かれて水ぶっかけられてさぁ
それくらいしてやっと芸術品って言ってもいい位に仕立て上がるんだろ

>>497
それは練習のうちじゃん

戸塚ヨットスクールはマジキチ

明らかに斉藤祐樹がモデルの甲子園選手宣誓のナイキのCMもどうかと思う
日本支えてる奴らのクズさが見て取れる

体罰はOK
暴力はNG

いつでも辞められる状況で、自分自身の意思で体罰先生に教わりたいと思う人だけいける所があればいい

ID:4esigKOP0こいつ71回もレスしてる…

そもそもサッカー嫌いの野村をBIGのCMに使うな

BIGの収益の大半は野球に使われてるからな。

オリンピックと関係ない野球関係者の発言だから関係ないんじゃないの？
サッカーくじだからか？

体罰をなくすと甘やかしになるってのはちょっと違う
メンタルトレーニングが代わるから
ただ、現状では人材不足
今は体罰だけがなくなり、その代わりになるものがないに等しい状態
もし体罰に効果があるなら、しばらく弱い世代になるかもな
だから、指導者が育つしかない

老害はよしのか

>>9
被害者や自殺者に対して同じ事を言ってみればいい

殴ってばっかマンで再登場だろ

野村は采配ミスした時ちゃんと選手に殴られたのか？
殴られなかったんならただのクズだな

長嶋一茂
｢われわれはビンタとかバットで尻を叩かれるなど、他のしごきを含めて、
このレベルじゃなかったですけど、殴られながらもボクは愛情を感じていましたよ。
何十発殴られても、いまだ恩師だと思っている。
そういう関係性がひと昔前はあった。限度を超えてはいけないが、ある程度のビンタのようなものが
これで一斉に廃止しちゃうとどうなのかなというのがあるね｣


桑田真澄
「私は、体罰は必要ないと考えています。『絶対に仕返しをされない』という
上下関係の構図で起きるのが体罰です。監督が采配ミスをして選手に殴られますか？　
スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。殴られるのが嫌で、あるいは指導者や
先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。
スポーツ界にとって大きな損失です。」

来たな、体罰賛成マン

>>580
桑田△！！
かずしげwwwww

親が万引きした子供ビンタしてしつける程度ならいいかもな。

体罰ってのは反撃できないから、体罰
反撃できればただの喧嘩。強い方、多い方が勝つ。負けても落としどころがある

反撃できない状況下で、暴力を匂わせて威圧し、一方的にいうことをきかせるのは脅迫
ヤクザつれてくるぞ、つれまわして殺すぞ、というのと同じ

>>571
体罰に強いトラウマがあるんだろうな・・・
ここまでくると怖いわ

ネトウヨ連呼豚が発狂しててワロタ

>>571
↓９８回書いてる奴もいる

おまえら早く結婚しろ　40歳になって独りだとマジで自殺するぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363781963/799

799 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/21(木) 23:04:22.08 ID:KFt8DIlM0
>>787　←優良レス一覧


結婚のデメリット知ってますか？★多くの男性からの警告「女と関わらないほうがいいかもしれない」
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/241.html

怠けてる女・しんどい男性　〜甲斐性なし女は、船底に開いた穴〜
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/118.html

>>9
俺は体罰断固反対派だが、その意見には全面的に賛成

日本にはよく分からん悪い風潮がある

>>571　>>586
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓●
808 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/21(木) 23:48:32.89 ID:KFt8DIlM0 [98/98]
>>788

非婚を助けるものたち（家電ほか）
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/539.html

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839 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 16:23:55.28 ID:fl5A7JuP0
お前ら結婚したいのか？ １度結婚した事があるが、独身の方がいいぞｗ
時給１８００円の家政婦さんを週２回・４時間頼んでみろよｗ
部屋は綺麗だし、オカズの好みを言っておけば３日分くらいの量を
タッパに入れておいてくれるしｗ何も困らんｗ
（【話題】 女性が結婚相手の男性に求める条件は「三平」・・・女性 「年収は４００万円あればまぁいい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330819341/839）

誰が悪いというわけではないが、資本主義という名の、言論の自由に対する態の良い弾圧だよな

>>91
神田うのが殴られたっけ

外部がどうこう言う必要は無く、体罰受けた奴が納得できないなら告訴すれば良いだけの事じゃないのか。

外部の奴が何かするとしたら、気軽に刑事告訴＆民事訴訟出来る様ハウツーを広めてやる事じゃね。

ウチの会社のブラック上司(焼き豚)も言ってたな
「リトルリーグでも、結果が出ない時に体罰をすれば結果は良くなる」
「体罰を受けた子供は精神的に強くなる、ウチもそんな子らを採用したい」

ならお前がミスしたらお前は誰から体罰受けるんだよ？と言ってやりたかった

結局はそこなんだよ
体罰する奴は、自分だってミスするくせに自分だけ安全圏に置いてる
そんなんが教育に良い訳がない

>>551
馬鹿乙

柔道のは度を超えて酷いと思うけど、実際口で言ってもわからん奴は多いし
今回の騒動で味しめた馬鹿ガキが調子にのって学級崩壊が加速してる現実もある

1発までは体罰ok

往復ビンタ以上は暴力
蹴りもダメ

叩く前に指導と叫べば良いんだろ。知ってる。

剣道の映像を見ても体罰賛成なんだろうか

そうかは体罰容認なんだな

>>592
部下が集団リンチを加えてやればいい

>>592
桑田が言ってたな
選手がミスしたら殴られるけど、監督の采配ミスで負けても監督は殴られない、って

体罰ってなぁ

こいつは殴られてもしょうがねぇって奴もいたし

理不尽に殴られる奴もいる

そして前者ほど被害者面がでかく声が大きい
後者はふさぎこむという悪循環

日本のスポーツは指導者の奴隷になることを要求される
スポーツは殴られたりしながらプレイするもんじゃないだろう

駒田は「野球はレジャー」と言って叩かれたが
レジャーで2000本もヒット売ったんだからそれでいいだろ

>>601
どっちも殴らなければいい
前者は殴らずに追い出せ
使えないのになぜ手元におくのか

>>600
体罰賛成派は安全圏から暴力をふるう事のおぞましさを理解してないんだよな
通常の刑罰と同義にして考えようとするやつもいるけど
通常の刑罰は同じことをすれば誰でも同じ刑罰を食らう事が前提だから全く別物だしな

>>9
おまえいいこというな！

野村のジジィもブン殴ってやればいいじゃん
楽勝だろ

大人を舐め切って言うことを聞かないような馬鹿生徒への体罰は必要だが
上手くなろうと必死に練習してる生徒を殴るバカは認めない
殴られたら突然上手いプレーが出来るようになるわけなし

>>11
生徒のｶｰﾁｬﾝの作った弁当みて中身が焼きそばとごはんだったやつにブチ切れて泣かしてたのは衝撃的だったな

本当に個人的感情を抜きに、
指導という愛情で体罰を与えられる人がいるのか？？
個人感情の怒りから手が出るんじゃないのか？
冷静に暴力ができる人間ってとっても怖いぞ！！