ガンダムみたいな人型ロボットの魅力が分からない　戦闘機のような合理的に洗練された機能美を感じない

ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty52433.jpg
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/b/d/bd70e656.jpg

なんで何度も同じスレ立てるの？

宇宙戦艦ヤマトでも見てろよw

まぁ子供の遊びやからねｗ

ガンダムもF90か何かで小型化したやん
http://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/b/d/bd70e656.jpg

もう結論出たろ
人型ロボット否定するやつは現在の科学の延長でしか物事を見られない近視眼者だって

むしろなんで人型ロボット否定をそこまで頑なに否定するのかも興味深いテーマだね

ミリオタの暴走に合理性を感じない

前スレまとめ

バカ
ガンダムかっこ悪い。タチコマは認める。

押井
タチコマかっこ悪い。出したくない。

＞999 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 18:56:33.39 ID:GqUT2ekK0 [10/10]
＞>>984
＞まあ、オレは物理とかそこまで詳しくは無いけど
＞実際にタチコマのサイズと重量であの大きさのタイヤだったらまず走らせるのすら困難だと思うけどね
＞例えばじゃあ、あのサイズと車輪の数で走ってる乗り物って現実的に何かあるか？ってレベル
＞
＞こんだけ機能美だの現実味だの言っておいてタチコマはＯＫと思ってしまうのが不思議すぎるｗ

さあ俺は多分君より100倍物理に詳しいだろうけど、車体が軽く作っるんじゃね？

まあ俺は単にタチコマの小型の多脚戦車ってコンセプトを買ってるだけなんだけどね
そらアラは探そうと思えばあるだろうが

戦車のプラモなんて売れねえんだよ

ロボットアニメも激減したなあ

いつも思うのはやっぱり最低限の論理分かってない人間と議論するのは難しいってこと

SFはサイエンスフィクション
サイエンスは科学
フィクションは嘘

ガンダムはサイエンスフィクションではない（ｷﾘｯ


え？？

ガルパン見たいな破綻アニメよりマシだろ

>>13
SFが何か語るなら
せめてハードSFとかニューウェーブとか知らないと話も出来ないのと同じだよね

なんだ、この負け惜しみ会場は

>>14
サイエンスとは手続きであり、その手続のルールが破られた時点で最速サイエンスではなくなる

例えば、タキオンという架空の物質の存在を「仮定し」そこからどのようにして超高速航行が可能になるかを
理論的に考えることは立派な科学となる

前提における嘘を、推論、演繹における嘘は全く違う
前者は、一つのモデルとして、科学の中に存在を許されるが、後者は絶対ダメ



俺は別にガンダムの世界でミノフスキーなんちゃらの存在を仮定するのは別に構わないと思うし
そうしないと何も始まらないと思うが
宣言された前提から、世界観が、合理的に矛盾なく演繹されなければそれはSFとは言えないし、
その意味においてガンダムはSFではないと言っている

みんな十人十色で良かったね　で済む話を
ネタとしてちちくりあってるんじゃなくて
ガチ罵る人がいるのが怖い

釣りとかスポーツとか乗り物とかは
リアルでもいるからさらに怖い

ヒューマノイドロボって
結構剣呑な技術だな

人型サイズロボ、この技術の軍事利用の究極は
機械歩兵の大量生産だな
優秀な兵士を大量生産出切るんだから各国の軍はほっとかないだろ

出来はソフトとハード次第だけどば
ヒューマノイドを精々荷物運びの大八車代わりくらいにしか考えてない奴には思いもよらないだろうが

>>16
それは名前を失念してただけ

ニューウェーブは結局流行らなかったんだっけ？
ってかアレをSFでやる意味はあったのかと

まあ俺は理系だから、現実社会の矛盾（）とか人間の内面とかにはあんま興味ないわ

まあ無いわけはないけど、別にSFでそれをやる必要はないよね
ファンタジー世界のホビット村でやってそれは別に構わんわけだ

前スレが好評だからといって
チンポいきり立ちながら次スレ作っちゃった？

>>22
違う

俺はただ逃げも隠れもしないって事

ニューウェーブが流行らないって
サイバーパンクとか全て
ニューウェーブの後に生まれたもんだろ。
何か物凄い胡散臭ささ

合理的に洗練された機能美あふれる人体を発明すれば解決だな

人間に合理性を求めて人間をよく絶滅させてたな昔のSFは

>>24
そうなのか？

なんか内面世界に行っちゃて抽象的になりすぎて誰もついていけなくなったって聞いたんだが？

タダの受け売りか

被弾面積を少なくするなら、
コックピットはボブスレーみたいな感じで寝ながら運転、
みたいなのが面積をより少なくできそうだけど、
それだと運転自体が難しくなったりするのかね。

ガンダムにも戦車あるだろ

ボール最強って事ですね

人型ロボなんかいらないやん。戦車で充分。って議論を聞くたびに、
戦争なんかいらないやん。話し合いで充分。って思ってしまう。
あらゆる合理性から、話し合いの優位を説明できるけど、戦争は起こる。

人型ロボが必要とは思わないけどな。ｗ

辛気臭い話を辞めればいつでもガンダムに飛び込むというのに
あんだけ法則無視してるくせに現実感もたせようとしてるのかしらんけどごたごたやってるのがダメ

ガンダムはジオンと連邦　双方の戦術が圧倒的にありえない

ジオンは地球に降下するなんてナンセンス　宇宙から地球は攻撃し放題だけど
地球から宇宙は撃墜できないだろ　兵器が届かないし　届いても宇宙なら三次元的に逃げられる
極端な話宇宙側は地球と逆の方向に全速で後退するだけでいい　これが三次元的な回避という事
ところが地上では二次元的に前後左右にしか回避できない　しかも宇宙からの攻撃は地上で
大爆破がおこせればいちいち敵機を狙うとかそんなめんどくせー必要もない
地球に降下さえしなければ勝利確定じゃん　マクベとガルマはただの犬死に
あとコロニー落としたけど　あれだってアステロイドベルトの岩塊をザクで地球方向に押し出してやれば
あとは慣性で地球に近づいて地球が引力で勝手に引きつけるから何の問題もない
地球側は岩にレーザーや核ミサイルぶつけてもほとんど意味ないから勝敗は見えてる
あと黒い三連星は三体で敵を中心に衛星のようにぐるぐると周囲をまわりながらちくちく射撃するだけで
敵はやりようなく沈むんじゃないの　なんでわざわざひとつにまとまって攻めるの　敵に連射されたら終わるじゃん

連邦は連邦で宇宙にさえあがってしまえばコロニー破壊なんて楽勝じゃん　遠距離から攻撃するだけで
どこ壊しても壊滅なんだし

>>6
逆に言えば現在の科学の延長上の世界観でロボットを出しちゃうとアウト

やらかしてるのはマヴラヴくらいだが

あとさ

ガンダムといえば全天型モニターだろ？

あれ腕はどうなってんの？

腕を表示したら死角がたくさんできるし

表示しなかったら射撃はともかく斬り合いとか格闘とかあとシールド防御とか

できないじゃん！

>>36
それ以前にシートのまくらがでかくて、後ろが見えない。

適当にコロニー落とししたワケじゃなくて
細かい角度とか計算して本拠地ジャブローをピンポイント爆撃して
壊滅的ダメージを与えて降伏迫るのが本来の作戦

連邦の死にものぐるいでレーザやらミサイルで攻撃逸らした

あと、スペースノイドも一枚岩じゃないけど
迂闊にコロニー撃墜したらスペースノイドの反感を買うからおいそれとは攻撃できないし

空母における最低防衛範囲と同様にコロニーにも徹底抗戦する防衛線がある

ジェットストリームアタックは本来宇宙間戦闘における一撃離脱戦法なので
ぐるぐる回ったり敵を包囲する配置にはつかない

いやコロニー落としは意味がない
アステロイドベルトのほうが効果一緒で安価だろって話だよ

一撃離脱だったらなんなんだ
集団がまとまる必然性がどうでてくるのか

放火を集中するのはわかるが射撃主体は離すのが当然だろ

そもそもどんな作戦だろうと複数機体がひとかたまりになるという事はありえない

護衛時だけ　防御時だけだ

>>13
だよな
大きさが二倍になったら重さも二倍だから
みたいなことドヤ顔で言ってくる

落下する大質量物体に
どんなミサイルを何発あてようと
何の効果もないんだよ
バラバラになっても総質量がきえるわけじゃないんだよ

100キロの物質にぶちあたられるのと10キロの物質10片に同時にぶちあたられるのとは
ダメージは一緒なんだよ

したがってミサイルを何発あてようと一緒
レーザーなんて更に何の効果もない
ミサイルで軌道を逸らすというのなら
地球がコロニーを引く力にミサイルがどれだけ影響を与えられるというのか
全体のエネルギーに対して一定量のエネルギーじゃないとどんな方向から当てても動かないよ
それが作用と反作用の作用という事だよ

まあこれをいうとあれだけど　そもそも戦艦サイズ大の岩の塊を落とせば
地殻津波がおきて地球は生命も水も地表も失われて数万年は沸騰するマグマの星になって
誰も住めない宇宙から降下しても着陸できないようになります

こないだロシアに落ちた隕石ももうちょっと大きかったら地球いってたよ
地球を壊滅状態にさせられる岩がアステロイドベルトには何百万と浮いていて
それら同士がビリヤードのように当たっていて
地球方向に飛んできたら地球はおしまいです
防ぐ方法は全くないのである

そもそも月自体が

アステロイドベルトの月だったんだよ

アステロイドベルトはもともと地球大の惑星で

ミネルヴァ　智星というんだよ

ミネルヴァが爆発した時に地球にとんできて運よく地球の衛星軌道にのったんだよ

そして他にも月や地球にたくさんの隕石が落ちたよ

もともと水と緑の痕跡がある月があんなズルむけになったのは隕石が当たりまくったからです

地球も弧を描くようになってる陸地は中心に隕石が落ちたそのフチ、ヘリの形です

メキシコ湾は地球に衝突した最大の隕石　恐竜の絶滅の原因はその衝撃と

それに続く大きな気候変動によるものだよ　その隕石もバスくらいの大きさだったんだよ

それより大きいと地球おしまいなのです

防ぐ方法は全くないのである　いつくるか予測観測する方法も全くないのである

ロシアの時は落下するまでNASAも知らなかったよ

原発の中動き回るには人型のほうがいいかも?

要は設定から形に説得力を持たせられるかということよね
エヴァ、ゾイド、トランスフォーマーはその点シンプルに解決してるが
ある意味禁じ手でもある

人型とか電脳とか興味ないし、白ける。
人の形態が最も優れた姿だと思っているの？
発想力の無さ、進歩性を感じない。

>>43
転倒の危険性がない分、ムカデ型の方が適している

なんでウソばっかり何度もレスしてるやつがいるの？
陰謀のニオイがする

>>46
ガンタンク最強伝説

戦車と巨大ロボット戦ったら、普通に巨大ロボットが勝つだろ？

理由1
立つ事で、高所から狙撃でき、射程が広がる。
（地に足がついてるんでヘリなどの機銃より反動の強いモノが撃てる）

理由2
屈めば、被弾面積も戦車とさして変わらない。

この二つだけで、戦車に勝ってる。
少なくとも戦車は立ったり屈んだり選択も出来ない。

後は走る速度だけど、巨大ロボットの速度が
どうなるかよくわからないんでとりあえず置いとく。

それでももし、巨大ロボットが
屈みながら車輪かキャタピラがでて移動できる仕組みなら、
戦車と同程度に動けるだろう。
そうすると単純に「戦車は立てない」だけになる。

>>49
「屈む」と言うより「寝る」と書くべきだったか

>>39
コロニーはそれ自体にブースターついてるから動かし易いしアステロイドベルトよりも地球に近い
コロニー並みの質量の小惑星はなかった・・・とかいろいろ考えられるな

調子こいて同じスレ立てるも
真っ赤な知った風な嘘つきキチガイのせいでdat落ちっすか

とりあえず、軍事専門家かロボット工学の専門家が
「未来だろうと、巨大ロボットはあり得ない」と名言したならともかく
（なかには言ってる人もいるかも知れないけど）

素人が一方的に「ありえない」って決めつけるのは
それはそれで早計じゃないかね？

http://masterfileblog.jp/images/2013/03/18/garugan_01.jpg
http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/57652/mainvisual_valvrave%20m.jpg

ガンダムのコロニーも非現実的だよね
円柱型ではなくてドーナツ積み上げたような形が現実的だよね

バルキリーは巨人と戦うためだっけか

F91、Vくらいが一番リアル
サザビーとかαアジールとか正直最低ビグザムは許す

>>49
巨大ロボットを作る予算で戦車数十台作れるんだが

腰から上を極端に前傾して
巨大なバランサーの尻尾付ければ二足歩行できんだろ

使徒とかプロトデビルンじゃなけりゃ近代兵器で事足りるわな

>>49
>立つ事で、高所から狙撃でき、射程が広がる。

丸見えやんけ

わかる戦車砲抱えたり戦闘機みたいに活躍する女の子がいいんだろ

飛行機が登場して100年やでぇ〜
人型ロボットなんてまだ誕生すらしてないレベルなのに比べられても困るわ〜

戦車なんかいらん
RPGで充分という理論に似てる

戦車はなくならんがｗ

匍匐前進で進むガンダム
その横を颯爽と追い抜いていくガンタンク

これがリアル

無理やり顔作らなくても良いよね

Gガンのモビルトレースシステムが最強

多脚戦車の方がいいよね

たしかに無駄な兵器なんだろうけど
実際の生身の人間の歩兵が必要とされている以上、惑星レベルでのマクロ的な制圧にはある程度使えるんじゃないの
崖をジャンプしたり、ホバリングして移動したり、ビルごとなぎ倒したり出来るわけだし
これらは戦車には出来ない芸当だろ

>>62
ストパンガルパンがミリオタに人気なのはロボットものよりリアリティがあるからだぞ

ボールにファンネルつけりゃよくね？っていつも思う

でもおまえら戦闘機が頭の上飛んでても「ｶｯｹｰ」で済むけど伝説巨神が飛んでたら死を覚悟するよね

でもエウレカセブンはアリ

>>71
そうですね
それがエルメスです

要はSFだの科学的考証だのリアルだの言わずファンタジーと名乗っていれば誰も文句ないんだな

うーん
戦車とロボットと比較するのって
ガンタンクとガンダム比較してるようなもので

犬のほうが人間より強いって言いたがる馬鹿がよく湧くけど
あんな感じのB層でしょ

>>69
崖を乗り越える機能、ホバリングする機能さえあれば人型である必要はないわな
ビルをなぎ倒すのはそもそも目的がわからん

森山川海、市街地
戦車は平地でしか運用できない

あらゆる兵器は最終的に人型に近づいてく

このスレタイ昨日も見た気がするんだけど

>>53
SFのロボット論争でありえないという結論は出てるよ

>>75
そういうこと

>>77
人型ならその辺の機能全部ぶち込めるからいいんじゃないか
戦車に崖を乗り越える機能とホバリング機構つけるのは大変だろ

「ありえない」つーか「認めない」のが適切な気がする

>>75
日本のは
Ｓ（すごい）
Ｆ（ファンタジー）
だから大丈夫だ問題ない

まぁなんやかんや言うてもフィクションなんで
ガンダム大好きだけどそこら辺は弁えてますよ

やっぱ人型ロボよりタクティカルアーマーと多脚戦車だよね

ネコ型ロボットの魅力は…

デンドロみたいにしろって事？

>>82
別に戦車にこだわる必要もないと思うけど
崖超えたいとかホバリング程度なら別に人型である意味全然無くね
そもそもガンダムの砂漠で出てくる陸戦艇（ランバラルが乗ってたギャロップ等）とか
ホバリングしてるやん

勿論人間サイズなら人型の意味は十分あると思うけどね
人に合わせて建物・施設等が作られてるから

>>87
４Ｄ格納デバイス及びそれに収納されたオバテクアイテム

攻撃力のみ同等で防御力と機動力は戦車が圧倒的って違和感あるんだが
特に機動力

逆に何でガンダムが残ってSFが廃れたかよく分かる画像だな。リアルじゃないに拘った結果ジレンマに陥ってリアルが描けなくなった

日本人なら人型巨大ロボがコスパ悪いのは理解してるし合理的でもないのも解ってる
だがそれを感じさせないほどの物を作り出す職人魂が燃えてしまう
動作を安定させるオートバランサー
人間の行動を再現できる関節構造
物を持ったり扱うパワーと繊細な動作
物凄い技術だろｗ
夢がヒロガリングｗｗｗ

昔なんてジェット戦闘機なんかも空想上の物だった訳だしな

毎日やる気かよ死ね>>1

1stのテレビシリーズがブルーレイボックス化だってな

買わないけどね

>>96
∀のＴＶ版ならともあれ１ｓｔのＴＶ版は別に良いや

はいNGBE

HGUCのザク�UF2作った。良い出来だった。連邦カラーも買おう。

アニメやドラマ、映画などはビジュアル的に躍動感が望まれるから

優等生よりもDQN の方が動きは派手だから学園ドラマでもメインキャラになりやすい

スターウォーズだぅてあれだけ科学が発達してる環境でもサーベル使って戦っているし。

>>76
お前ガンダムの世界のガンダムと戦車比較するとか馬鹿？ちゃんと>>1見ろよ

元東映プロデューサー高寺重徳がガンヲタに喧嘩売ってる件

http://org.neetsha.jp/up/up/vip42277.jpg
http://org.neetsha.jp/up/up/vip42278.jpg
http://org.neetsha.jp/up/up/vip42279.jpg
http://org.neetsha.jp/up/up/vip42280.jpg

昨日多脚と二本足について熱く語りすぎてもうやる気にならん

４足のゾイドはアリってことだな

>>1
マクロスシリーズは？
バトロイド バルキリー ガウォーク

ロボが3mくらいでも話は成立するよな
プラモ作っても巨大感なんかまったく感じない造形だし

人型変形合体全部無駄なんだよ
だからマジレスするとくだらない事に文句付けるなら見なけりゃいい

人間とロボの対比ではあのサイズが一番見栄えがいいからとか富野言ってたよ

>>99
ニコイチ用としてもいいよな

富野御大もお台場のガンダム見てやっぱデカすぎたなって言ってたぞ

どうなんだろうなー
あらゆる劣悪な接地、ぬかるみ、湿地とかの地理環境も乗り越えられる
汎用性を持つ機体って意味では四足戦車の類とかが限界なのかなあ
クモとかアリ、ムカデみたいな多節足の虫なんかをモチーフにするとかで
足を増やして接地、バランスを保つってのも有りなのかもしれないけど

>>86
多脚戦車でもＰ２の柘植みたくなって終わりだぞ

ＭＢＴですら運用大変なのに

運転席に手足が付いたくらいの大きさがちょうどいいだろ。
兵器として運用するにしても、対人用だな。

ただのアニメにマジになっちゃってどうするの

ザボエラの超魔ゾンビみたく
自分は安全で尚且つ一方的に相手をいたぶれる
しかも飛べる
マニュピレーターとしても優秀
とか割と便利じゃね
足は微妙だけど

4脚にも無限軌道にもなって武器を付け替えられるバクゥ最強

Zガンダムが出てきたときは「最初から戦闘機でいいじゃん」と思った

はぁ…素人はこれだから困る
一年戦争後（Zガンダム）になると次世代機として可変型モビルスーツに変化するんだなこれが
まあね当然デザインはマクロスよりダサいけどさ

人型ロボットは「強くてでっかいおれさま」なんだよ

可変機構や無駄な装甲や支柱を取り除けばその分

>>120
ロマンという重要な要素が減ります

ゴキブリとかみたいに平べったいボディで多脚な方が実用的だろうか

宇宙用に洗練されるとどんな形になるのかな

しかし、実用的な兵器ばっかりのアニメなんて地味すぎて軍ヲタしか喜ばねーだろw
ある程度ファンタジーでいいんだよ

電車とか車とか実用的な物ほどつまらない
バイクとか必要性が薄い物の方がカッコイイ

>>122
キャタピラで

>>126
キャタピラ厨はキャタピラが森の中や岩場で走れると思ってるの？

ミノフスキー粒子あっての人型ロボ

>>127
森の中や岩場を走れるキャタピラならおk

物語を物語として楽しめないってのも正直どうかと思うよ

>>128
ミノフスキー粒子は有視界戦闘を導入するための設定であって、
巨大人型装置は関係ないでしょ。

>>125
実用的と機能美は違う
バイクには機能美がある

>>130
困ったもんだよね、物語の設定と現実を混同する人って。

最近多いけど現実世界でまで、
ミノフスキー粒子とかないと鉄クズのガンダムを例に出したりするからな

現実的なのはビッグドッグみたいな人サイズの多脚ロボット
許される限界はターミネーターのような人サイズ二足ロボまで

甲縛式オーバーソウルとかスカイガールズ的なロボットがいいと思います

ロボット嫌いな人は紺碧の艦隊なら許せるのか？

搭乗型の巨大人型ロボはひどく幼稚な物に見えた
当時はSDガンダムの方がマシだと思ってた

ボール最強ってことか

>>130
一理あるが物語の楽しみ方は人それぞれだと思うけどな

ロボットアニメ嫌いじゃないけど戦闘機の方がかっこいいとは感じる

マクロスの板野サーカスでもっさりロボットプロレスは過去のものになったかと
思ったけど、不思議とガンダムが生き延びたな
まあガンダムじゃないとプラモ売れないんなら仕方ないね

ボトムズフェスティバルの3本並べてみると、元祖は動きに拘ってたことが分かった。
ケースアービン見たら、メカが同じでも動きが全然違った。動きでキャラを表せて
初めてアニメの価値があるな。

>>141
プロレスどころかガチ格闘のGガンダムなんつーのもあるしなｗｗｗ

確かにガンダム作るくらいならレプリロイド作った方がよさそうだな

そもそもMSみたいな巨大ロボットと戦車を比較してるのがおかしい
戦車と言うか車両と比較するのはボトムズとかパトレイバークラスの奴でしょ
MSは作中の扱いとか考えても航空機寄りの存在
飛行能力が不完全な代わりに歩けると考えれば奇妙な存在だとわかる

来期は新作巨大ロボものが３つも控えてるわけだが､､､
こんなしょうもないアニメ一つにまとめろよ

顔ついてるのがダサいよな

リアル指向系の巨大ロボは頭部がついてないよ。

別にリアリティとか機能性を語らないなら人型でも全然いいけど
ガンオタって人型じゃないと無重力空間でバランスガーとか無理言い出すのがウザイ

巨大な人型ロボなんか、どう考えても必要ない。

逆に、等身大の人型ロボがあれば、ウォシュレットから自動車まで、
この世のほとんどの機械はいらない。

　マクロスって今思うとかなり巨大だな

関節多すぎて故障多そう

ま、マクロスは主砲を無理して撃とうとエネルギーユニットを
強引に繋げたらたまたま人型に見えただけだから！

必要か必要じゃないかは問題じゃない、金正男やヒットラー的無茶ぶりで
デギン公王がガルマが巨大ロボ乗りたいという要望
ドズルが、あ〜連邦を騙くらかして兵器大量生産出来ないかなぁ
およそ実用的じゃない人型巨大ロボで誤魔化せないかなぁ、と画策して
キシリアやギレンの冷たい目を余所に、なんか良い手ないかなと各所に打診して
オマエラみたいな正論言う奴は粛清弾圧、一部のキチガイや中小企業が
うほ！莫大な予算使い放題出来るわとプロジェクトXばりの試行錯誤で
何とか作れたのがモビルスーツ

>>152
その点、ガンダムAGEは手足を取り換えられるからリアリティあるよな

>>154
Vガンダムだろ

やはり、戦車より戦闘機と比較した方がいいな

思うにロボットの戦術は、
（ロボットは宇宙用と兼用が多いし）
ロケットエンジンで戦闘機より高高度まで
一気に登っちゃうんじゃないかな？

空気薄いから超音速で飛んでも
空気抵抗とか無視しやすいし、
戦闘機が上がってこれない上方から
ミサイルで戦闘機を狙い撃ちとか出来そう。

このスレって当たり前のことすらわからない馬鹿ばっかり

戦争になった


戦車が攻めてきた
戦闘機が攻めてきた
ガンダムが攻めてきた

どれが一番怖いよ？

足元をですね
戦車にすればいいと思うんですよね

なんであんな巨大人型兵器が出てくるのに戦闘機はそのサイズに合わせた巨大なのにしないの？
マクロスも真っ青なサイズの戦艦出せよ

>>159
マクロスは1400キロもあるのが出てきたやん

マジンガー見て「こんなんありえねえよかっこわりい！ブレストファイヤーのシステムを戦闘機や戦車に云々」とか言うのと同じレベルだとは思うよ

とりあえずマクロスのバルキリーは巨人の生活環境で戦えるようにしてあるんだよな
バルキリーに軍服着せて潜入する話もあるし

でもターンエーのデザインは評価するんでしょ？

巨大ロボ（）やるなら接地圧の問題に相応の理屈つけろよ

単純に人型カッコ悪いもんな
子供のころからみてるオッサンが好きなのはまあ許すとして
ネタのためにみてるゆとりニコ厨は馬鹿すぎる

兵器として非合理なのは百も承知
玩具メーカーとのタイアップでガキの購買意欲を上げて経済を回すんだよ

戦闘機に戦車なんて何の浪漫も感じない

人型ロボットは男のロマンだろ

非人型ロボット兵器ってたいていかっこ悪いしやられメカだからな

>>168
小学生男子ままでのロマンだろ(」・ω・)」

ロマンや精神論で勝てたら日本はアメリカに勝てた

おもちゃ売るファンタジーにケチ付けるのは本来無粋なんだが、
ヲタって幼児の価値観なまま大人になったアスペが多いから時にはマジレスも必要

宇宙ならオッゴ、ボール最強

>>164
人間の身長10倍として、
接地面積は10×10で100倍（つまり支える面積が100倍）。
体重は10×10×10で1000倍。

差し引き10倍で、10倍沈むとしても
身長も10倍してるんで人間と変わらない程度。

人間が5mm沈む地面だと、巨大ロボットは5cm沈む。
（ロボットの体重が人間の1000倍より、
軽くなるか重くなるかは、素材の設定による）

ただ、速度も10倍ぐらいにしないと、
見た目がとろすぎるんで、
（速度10倍を考慮すると）接地圧も、もうちょっと面倒なことになりそう。

魅力がわからない奴はわからないままでいいじゃん
なんか困るの？

>>174
それ自体は別に
ネガキャン張らなきゃね

やっぱボトムズ最強ですよね
合理性とロボット型というロマンも兼ね合わせた

松本コミック版ダンガードAのことですね

>>131
＞ミノフスキー粒子は有視界戦闘を導入するための設定であって、

この仮定も、なんかおかしいよね。
ステルスが主流になった現代の戦闘機だって、じゃあ機関砲で空中戦復活だ
・・・とは、なってないでしょ。陸上だって電子兵器を無効にする装備とか
いっぱいあるけど、だからといって戦車や歩兵同士が肉弾戦なんて、聞いたことない

聞くもなにも戦争で一番多いのは歩兵戦で
それも毎日、ほとんどゲリラ戦なんだからわざわざ報道なんてしないわ

>>170
> 小学生男子ままでのロマンだろ(」・ω・)」

本来、体が周囲の大人たちより小さい時期にはまるものなのかもな。

>>178
湾岸戦争でやってましたやん

ロボットのオモチャ売るためのアニメなんだよな...

薄々気づいてたんだ。
夏休みに天体望遠鏡を見せてもらって、月のクレーターが良く見えたときから
あんなに宇宙が見晴らし良いなら、遠くからミサイルを撃ち合いすりゃいい。

>>12
どっちでもいいけど一番の問題はかっこいいと思えるロボットアニメないことだな
今はガルパンの戦車が一番かっこよく見えるからな

宇宙で人型は止めてほしいよね
ご丁寧にお互いに重力合わせてチャンバラとかアホ臭い

嘘を成立させる努力をしてる作品は嫌いじゃないけどな
作り物なんてリアルになれないのは当然だよ

とりあえず多脚戦車はかっこよくない

子供用のアニメから出てきたものだから

子供向けおもちゃには、はたらくくるまもあるんだ
工事現場の重機や消防署の並んだ消防車につい目がいっちゃうよね
パトレイバー世界は重機もなぜかロボットなんだっけ

仮に二足歩行で俊敏に動け、障害物もものともしない機動力があったら
二足歩行を認めてくれるの？

ACの4脚なら色々とカバーできるな
姿勢を低くも高くもできるしどんな地形でも走破できるしかつ機動力もある
ただ製造費がかかりそう

>>184
別に人型でなくてもいいんだが、重心可変に出来る分、
なんか面白い挙動とかできんのかね？

人類ってさ、技術に余裕が出来るといらん事しちゃうんだよな
今の2足歩行ロボットの開発競争がそれ

ホンダが2足歩行の制御技術を確立しちゃってそういう事が出来るって判ったら
数年で小型のロボットキットが腐るほど発売され出して素人でも簡単に組める様になった
そしたら専門家がもっと複雑な動きが出来るロボットを研究し出して
今や乗用の下半身だけで２ｍもあるロボットまで開発してる所もある（完成時の全長は４ｍらしい

パワードスーツも今や夢物語ではなくなったし災害派遣用のヒューマノイド開発が今や競争になってる
携帯電話も予想外の物だったんだからこれからどうなるかなんて誰にも判らんわな

>>12
萌えアニメ作る方が簡単だからな
キャラとか色々、動きも少ないし

糞ソシャゲと同じだな

>>157
大陸間弾道ミサイルが一番怖いけどその中だったら戦闘機かな
ガンダムが大量にのしのし歩いてきたら噴き出すわ

>>178
実際にそうなると専門家が予測してたよ数年前に

>>178
でも実際ステルスでミサイルあてられなかったらドッグファイトで落とすしかないよね

>>194
ライザーソードで大陸ごと消滅させちゃうぞ！( ` ；ω； ´)

こういうちょっとキモい感じのロボットも中々いいよね
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Iu6BRzdNE7Y

>>192
介護用ヒューマノイド、家事手伝い用ヒューマノイド
警護用ヒューマノイドとか

日常生活にもヒューマノイドロボが浸透してきて携帯に負けず劣らず
人類に必須アイテムになるかもね

>>189
いい的or歩く民間人殺戮兵器
人の居ない荒れ地で戦っても、とてつもない森林破壊の可能性あり
多間接なので整備や消耗品で死ぬほど金と整備リソースがかかる
活躍の場も少なく、金も人もかかるなら二足歩行ロボットと他戦力差が1:100位無いときっついかもね

>>1
押井守乙

>>200
これがまた
人間サイズの自律or半自律型人型ロボット兵器になるととたんに実用的かつ恐ろしい兵器になるけどね

まぁハードとソフトの出来次第だけども
なにせ人間の代わりに歩兵やれるんだからリソースなんざ比べ物にならないくらい効率がいい
人を一人兵士に仕立て上げるのにどんだけ金と時間がかかるやら

ロボットなら生産時間と資材があればどこまでも兵士の頭数増やせるというｗ
しかも人間用に作られた兵器をまるっと使用できるのも大きい

フルメタのアーム・スレイブの利点

・戦車に基本的に勝てないが、近距離での対戦車ダガー、ATMの使用で倒せる
・駆動に使われる人工筋肉・マッスルパッケージにある程度の防弾性能がある
・手足を使って車両の進入できない地形も進入可能。これによって陸上の何処に存在してもおかしくない
潜水艦のような潜在的脅威性を秘める
・操縦方法が搭乗者の動きを読み取るセミ・マスタースレイブシステム
・位置エネルギーを利用したJロール機動、コメツキムシの原理を応用したジャックナイフ機動、
ライフル等は赤外線などで照準する為、のぞき込まなくていい等人型だがヒトに出来ない芸当も結構出来る

人型に都合のいい技術ばかり実用化された結果だけどな

>>1
適応型人工筋肉、我々はアダプティブアクチュエーターと呼んでますがね。

はい、論破

人型よりヘビ型の方がいいんじゃ
縦に伸ばせて横に倒れてもネジって戻れてクローラーで高速移動
腕に当たる可動部分も３つくらいでいいだろうし

歩くだけでも四苦八苦してるし人間のような汎用性の実現まで行くと
搭乗型であっても自律型の人型ロボットを作るのとそんなに変わらないだろうな
結局自律した知能がないとまともに動けないしね

>>200
F1やレーシングカー的メンテは必要とせず
それこそ戦地運用できるほどにはメンテフリー程度な
技術•頑強さを持っている時代背景なんだよ！

ガンダムAGEみたいな玩具みたいな手足交換って、意外と人型には都合いいかもな
整備が間に合わなきゃ遼機に交換してもらえばいい

>>102
いやガノタだったらよくやったというところだろ
食いつくのは腐女子じゃないか

>>202
資材と整備性と生産性かな？
後はソフトウェアだが、正しく象を冷蔵庫に入れるが如き夢物語
指定されたプログラムパターンでしか行動できないモノがどれだけ弱いか、そして戦争の場合全滅させる訳じゃないし民間人を好んで殺せばその後の調停とかで支障でるし
そもそも資源や人的リソースが必要だから戦争して奪うのに
資源を破壊しないように戦闘を行うとか
民間人を残しながら戦闘するとかやればその穴をついて戦闘されるのは目に見えてる話（民間人に扮装して戦うや、資源を盾にして戦う等）だけど
そこが人なら臨機応変というのが出来るがコンピュータはそれが最も不得意
それで現地で一斉に書き換える手段なんか用意しようものならハッキングからの全兵力敵の手の中なんて洒落にすらならない事態がいとも簡単に起きる訳だ
量子コンピュータと、人間の判断が出来る画期的AIが出来上がらない限り無理

>>207
その技術で汎用機ではなく特化機（俗に言う戦車や戦闘機等）を作った方がコスト安くて安定運用とか言ったら>>1になっちゃうという話ですね
まぁサイズまで考慮するなら、パワードスーツであるならその条件下だと相当強くなるけど、市街地や森林等車両が入りにくい状況下で遮蔽物が多い状態での運用ならって事で正しく「特化機」なんだけどね

>>210
人の生活空間に入っていけるヒューマノイドロボなら
人だけを抹殺することも可能なんだけどね

今までだったら空爆とか大味な方法でしか攻略できないのも
周囲の施設にダメージを与えないで
個人識別装置だのと組みわせれば特定の個人すら狙い打ちに出来る

AIとかできれば越したことは無いが
リモートコントロールという方法もありますが？

>>212
まず、輸送ルートの確保
それら云々を考慮したら人型である意味すらない
犬でいい、だったら制御もより簡単

リモートコントロール？チャフ撒かれて一瞬で回収で資材も武器も敵に献上する素敵システムですね？
さらに逆探知されて自身の身柄も危険にさらすアホ行為ですね
何故今現在、軍用のリモートコントロール機が「偵察用」か「隠密爆撃用」の「航空機」か考えた事ある？

でもGガンダムの世界観だとすべてが許されるよね

FSSのMHはパイロット超人、サポートも超人
テレポートできて空も飛べて宇宙空間でもつかえる。
武器は主に剣だけど、銃器使うより剣の踏込みの方が速い。
チート過ぎてMH以外の兵器による攻撃は歯が立たない。

GガンダムのMFやフルメタのAS等なら人型である理由は十分にある
そもそもSFにリアル求めてる時点でおかしいが

Gガンダムはショーみたいなものだし
あれほどの高度な科学で人間の精神にすらシステムが感応出来るのなら人型であるほうが自然・・・の筈なのに釣り鐘だ風車だ移動要塞だハーピーかガルーダか分からないような奴とか
まぁ、高度な科学って凄すぎて理解できないよねってことで

人型のほうがカッコイイからに決まってんだろ。
お伽話にリアルさを求めるなよ。

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52433.jpg

この漫画描いた奴だって何もわかってない。攻撃力すら通常兵器の方が上だよ
戦車と人型ロボットなら、戦車の方が攻撃力の強い火器を搭載できる

宇宙空間なら戦闘機型も十分要らないパーツ付きすぎだろｗ

ボトムズ好きな奴ならマシーネンクリガーとかドストライクと思うけどどうなん？

おっとタイプミス
×マシーネンクリガー
○マシーネンクリーガー

>>220
そもそも宇宙空間で戦闘機って推進剤は何だよｗｗｗとか草生やしたくなるっていうか自然に生える
というか戦闘機がどうやって飛んでどうやって方向変えてるのか知ってるのか？とかちょっと聞きたくなる
まぁほら、カッコいいが全てなんだよ
どっかのガンダムなんか宇宙空間で鳥ロボットが羽ばたいて飛んでたし、きっと物語の中では宇宙に大気が存在してるんだよ

>>220
ロケットモーターに支柱つけてそのつどポッドをつけるだけでいいな。

基本的に使い捨て。

>>223
海外SF小説には、起動すると差し渡し200キロもある時空連続体の
不連続面である漆黒の翼を展開する宇宙戦闘機が出て来てだな……

ミノフスキー粒子のせいで接近戦しなくちゃいけないからじゃないっけ

ガンダムの世界はその世界の法則があって
色んな変遷の末に、MSっつう結論に至ったんだろ
空想と現実をごっちゃにすんなよ

人型は人の出入りする施設に入る為にだけ必要だと結論が出た
戦闘するための機械が人型であるメリットは皆無だ

>>219
>戦車と人型ロボットなら、戦車の方が攻撃力の強い火器を搭載できる
これこそ思い込みでソースあんのかとなる、あるわけない

ガンダム世界の戦車サイズだと核融合炉積めないんでレーザー兵器は搭載出来ない

61式戦車は実弾レベルではMSを倒せる武装を持っているが防御面で対MS戦では心許ない
MSと同等の装甲を施すにはメインターゲットの歩兵•戦車に対してはオーバースペックでもったいない

戦車には戦車、MSにはMSと必死こいてRX計画生みだした

そして、あんな細いマニュピュレーターで武器を持つ腕力を生み出す技術すげぇ世界

>>226
ミサイルみたいな誘導兵器は使えないって話だと思った
でもビームライフルとかコロニーレーザーとかが有効な訳で
ヒートホークやビームサーベルでチャンバラごっこする意味はよくわからない

っていうかビームサーベルってどういう原理なんだあれ
あれもミノ粉で剣状の謎フィールドを作り出してメガ粒子を閉じ込めてるとかいう
設定なんだっけか
剣同士で反発しあってつばぜり合いできるし色々と不思議すぐる

現実ですら歩兵と比べたら戦車も戦闘機もほとんど使われてないわ
使われてない兵器と比べること自体アホの極み

>>229
それなら核融合炉を搭載できる戦車を開発する方向に進むのが普通
間接の数、腕の長さ、地上からの高さ、全部砲の大きさや命中率には不利に働く
いくら屁理屈こねようとモビルスーツが防御でも攻撃でも戦車に劣るのは原理的な問題なので筋を通すことは不可能

>>230
初回放送時にすら、見える以上誘導可能と突っ込み入ってたからな。

ガンタンクの悪口はNG

ジオンが戦車作ろうとしたら、連邦にあ？オマエ俺に楯突くの？
水や空気あげないよ、しまいにゃボコるよと怒られるから

ジ:コロニー作業用ポッドに足を付けてコロニー内でも作業出来る機械作った！
連:くっだらねーの作ったなwこんなの役に立つわけないじゃん！
クレーンとシャベルカー使えよ、と見過ごさせて生産に踏みきれたんだよ(ふるえ声

MSは飛べない航空機
戦車と比較するのは妥当じゃない

MSは宇宙服の延長だと思うけどね
現実で宇宙服は1人乗りの宇宙船だと言われてる

ガンダム世界のミノフスキー粒子って、
可視波長内でもある程度、遠方だと像がゆがむ…
ぐらいの設定があった方がつじつまは合うんだけどねェ
（ある意味、空気もある程度そうだし）

そういう設定が一切ないのか？
それとも言外にあるけど記してないだけなのか？
（空気だって像をゆがめるんだから、
ミノの設定でもあって当たり前。あえて書いてないだけ…的な感じで？）

てかアイ・フィールドって
電荷や磁場があるから（外部の電荷や磁場の影響も受ける）
ランダムで見だされて、自然と像がゆがみそうだけどね

ランダムで歪むからこそ、
レーダーで除外できなさそうにも思えるし。

ガンダムの装甲って確実に戦車の装甲を意識してるよね
他にも武器の設定が軍ヲタの心を少しくすぐる物があって面白いんだよ
アニメってのは有り得ないフィクションの中に丁度いいくらいのリアリティーがあるから面白いんだよ

逆に考えると人間の直立二足歩行化って何に最適化した結果なの？

地上じゃ時速130キロしかでないのか？
20年前の戦闘機にすら勝てないだろな

>>239
四足が道具を使う腕とでっかい脳みそを持とうとした結果

>>6
タケコプターをドヤ顔で否定するやつと似てるな

FSSじゃ逆の設定だったな

自分自身が人型なのになんで人型を否定するのか不思議
人間が操るなら人型が理想形なのは間違いないだろ

人型ロボットだとボトムズのが魅力が中途半端だと思う。
メカ自体の機能美をもとめるのか感情移入させたいのかが中途半端

歩行型なら横に動けるけど戦車や戦闘機じゃ無理なんじゃないのか

警察用とかだと欠点とされる部分が利点になるかもね
勿論MSサイズはでかすぎだけどｗ

てか汎用型が局地専用に勝てるわけないよね

日本にはズゴックの様な機体の方が良いんじゃないか？

>>243
騎士とファティマが人外で、そいつらの能力をフルに活かそうとおもったら人型しかないって設定だからな
逆に言うとそこまでやらなきゃ兵器が人型であることに説得力が出せない

フルメタでASが人型である理由を戦術面とは全然関係ない所に置くって手法はなかなか上手いと思った

>>237
そもそも、ミノフスキー粒子の設定が視聴者が考えた後付け設定を、後で公式が拾ってオフィシャルにしたものなので詳しい設定は実はそんなに煮詰まってない

http://momi9.momi3.net/kg/src/1363951490051.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/linecraftwork/imgs/5/2/52c70390.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=PqXCQPagMDo
戦車で哀戦士やっとるぞ

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/478/02/N000/000/002/134310255365313222173_100mf-sl-52c-1.jpg

レイズナーに出て来たこういうのとか

人型ロボットと言えば、モーターヘッドでしょ！

>>237
あ、後付設定で一部の可視光線や赤外線も遮断するようになったし(震え声)

>>254
翼にどんな意味があるんだろ？
ドラグナーやバイファムにも似たような装備追加されたけど

フルメタの緊急展開ブースターみたいに使い捨てロケットって言うんならともかく

連邦はコアブースターを量産すればあっという間に制空権を握れた
メガ粒子砲乱射でガウもザンジバルもアプサラスも蜂の巣

ビグザムだけを大量生産してればジオンは勝てたんじゃね？

結局、ガンダムというより、ザクを一撃で破壊するビーム兵器の量産を実現することが全て

>>257
大気圏用だろ

可変系MSの浮力は強引に推力で稼いで、翼は方向転換にしか使えなさそう

バルキリーみたいな宇宙人のオーバーテクノロジーですから！で済ますならいいけど

推力だけで飛んでます、みたいなバイアランやアッシマーの推進剤どんだけ積んでるの？とか
SEED系ガンダム以降に至っては、特に深くは考えていなかったり
宇宙世紀じゃないから多少のオーバーテクノロジーでも見逃せやな風潮

>>262
ガンダムのミノフスキークラフトってミノ粉の応用で反重力っぽいものを発生させて
浮力を得てるって話じゃなかったか
賢者の石並に都合がよく万能なミノ粉ｗ

まあ実際ガンダムってミノフスキー物理学と言う非現実の物理学を使ってるんだから、
発達した超未来技術やオーバーテクノロジー云々で解決されるような話ですら
ないということになる
要はマナやエーテルや賢者の石が存在するファンタジーの魔法世界と変わらん

その辺、ゲッター線とか言ってたころのロボアニメをちゃんと踏襲してるわけだな

>>257
「こいつは空を飛べますよ」という、記号的な飾りみたいなもの
ある種の子供だまし

>>262
バルキリーも基本動力は核融合炉だけど宇宙空間では推進剤使ってるって設定だが
じゃあどれくらいの量を積んでるのって話をし出すとストーリーにまで影響与えるからな
そういう所は察してくれってのが基本ルールだ

たまに増槽タンク付けてるとリアリティがあって嬉しい
過去にメカンダーロボでもナレーションで「長距離移動の際は増槽タンクを取り付ける」とかあったしな
ダグラムのコンバットアーマーには可動時間とかの設定もあったが
実際物語りの中ではあまり生かされてない

リアリティ出す為のエッセンスみたいなもん