ガンダムみたいな人型ロボットの魅力が分からない　戦闘機のような合理的に洗練された機能美を感じない

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=m4b-haPATmI

I hate this scene. Its also why i gave up on that anime.
Its typical mecha garbage, imho.
Mechas arent fun/badass if the opposition is both obviously incompetent and powerless.
Worse thing? is, in that kind of scenario (open battlefiled, where tanks can be mobile at-will and shoot all their heavy guns at long range),
maybe the mechs could still win, but not without taking horrible casualties.
Here? They miss every shot, they don't move, they die becase "plot" and "rule of cool" demands it.

俺はこのシーン嫌いだな。このシーンみてこのアニメ切ったわ
典型的な糞ロボアニメ
兵器による戦闘ってのは、相手がめちゃくちゃ弱くない限り、「かっこ良くて」「楽しい」類のものではない
さらに悪いのはシナリオ
開けた戦場で、戦車が自由に動けて、遠距離から強力な主砲を打てれば、
このロボ達は、仮に勝てたとしても多大なる犠牲を払うことになっただろう。
ところがこいつはどうよ
戦車は全部弾を外し、しかも木偶の棒の如く動かない。
結局この戦車軍団は「プロット」と「カッコ良さの演出」のために一方的にやられたんだよなぁ…

　　 / :/　 ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ　　　　／
.　 /.〃/:...../:′'.::|:: i .::.:.:.:| :i:_{＿_|:.|:.:.:.i :|:.:...／　￣｀ヽ/　　　　　　ふ
　 '://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ﾊ:{:≧ト|:::/　　な 　 　 　 な　な　 ぅ
　{//::{: ／|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミﾄ∨:::|::′　 る.　　　　 る　.る　(
.　 i :从 ::::{ｲｧ:う{ミﾄ爪ﾄ::::. !　ん):::::ﾊヽﾄ､:{:| 　 　ほ　 　 　 ほ　ほ　 )
.　 |.::| : ＼《 { ::::::: }　 ヽ＼{　{ ::::::::: ﾘ | :::ヽ!　　　ど　　　　 ど　ど　む
.　 | ::!::|ハト.乂__ノ　　　　　　　ー '　 | :::＜　　　 |
　八::| :|::::i　/i, , 　 　 ,　　　　　/i/ ,　}:::}i::人　　　＿_ ノ＼
　 (__):::l:::::.　　　　　　　　　　 　 　 　 i.:/::::::::厂｢{:::::::{　　　 ` ー―　´
　/ :{ | :V:入　　　　　{￣｀ｿ　　　　　 }/}::::}/::::::l.|:::::::|
　{ ::|人::∨::::＞...　　 `　　　　　　. ィ升|:::/::::::::八::::::{

ガンダムの右手の親指一個壊せば戦力的に80％ダウンだから

　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
＿人人人人人人人人人人＿　　 Σ　／　u　 u ＼
＞　ボグシャアッ！！！！.＜　　 彡彡 ._ヽ,,)ii(,,ノ_ﾐ
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　 彡彡 　((ﾟ))))((((ﾟ)) ﾐ
　　　　　　　 　,　　-―‐＜￣￣￣￣＼ ⌒（__人__）⌒ |
　　　　　 　 ／￣￣＼＿__｀ヽ 　 /´　 ﾊ !ｌ｜||||｜ｌ!／
＿＿　　　从从从从从从　｀ヽ　｜ 　　 |＿ヾｪｪｲ／
＿＿ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliiiiiiiii||||||||　 ｜　|＿＿_j⌒ヽ￣
　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliiiiiiiii||||||||　　 7　|＿___/厶ノ
　　　　　 　YYY ﾍ YYYYY　　 �h ∧＿／
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　　　 　 　 　 　ハ 　 ',　　　　　|｀ヽ
　　　　　　　 （＿_}＿_レ ――┴ｧ′
.　　　　　　 　 Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ　ｰ-|
　　　　　　 　 ！　！ 　 |　{　ー}
.　　　　　　　　 ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐''´

ロボットアニメって玩具売るための販促アニメだよね

魅力が分かる物だけ見ればいいだろ

この間のＮスペ見なかったのか？
福島原発事故を契機にロボットの世界のトレンドは
単機能専門型→ヒューマノイド型に切り替わったんだよ

マクロスはそれを解消しようとしたんだな

宇宙ではＭＡのほうが映えそう

ガンダム世界の戦闘機と戦艦の弱さは異常
糞アニメが

こういうのにハマってるやつって科学的工学的センスも興味の欠片もない奴らなんだろうなぁ…

架空兵器でもタチコマみたいなのは好きだけど、人型にする意味が全く分からない

世界中の人が自分の好みに合わせる必要なんて無いんだと思えばどうでもよくなる

あ？お前宇宙空母ギャラクティカ見てから言えよ
戦闘機同士の戦闘シーンとか面白くも何ともないから
人型ロボットの存在理由を知ったわ

ガサラキはなぁ

実際問題仮に2足歩行が可能な乗り物が出来ても過酷な戦場じゃ使い物にならんわな
稼動部分の関節に砂塵が入ればアウトだし戦闘時には関節集中砲火して行動不能にすれば
あとはいい的だからな。デメリットばかりでメリットが全く無い
多分民生でも手に余るだろう。

「なんで人型なの？」という疑問に明確に答えられるロボオタはいない

ロボアニメ自体は別に嫌いでもないけど、
ロボット自体の魅力はさっぱりわからんね

>>16
画が映えるから

>>16
強化外骨格の発展形だからだろ

非現実的な兵器だからこその、非現実的な形なんだろう

>>10
宇宙空間で戦うとして最も合理的なのは球体で全面ハリネズミだよなぁ…

あるいは機動性重視するにしても、向き変えるためにできるだけ慣性テンソル(の固有値の大きさ)を小さくするべきだし
だとすると自ずと球形に近い形になる
間違っても人型ではない

別に科学的に厳密に最適化をする必要はないけど、
「それっぽさ」みたいなのは付け加えて欲しい

じゃないと俺みたいな、最低限科学的に物事を見る事が出来る人間にとっては
鼻についてしょうがない

先生、あまりに無粋な指摘はよくないと思う
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52433.jpg

>>19
発展してねーよ
むしろ退化してるよ

ガウォーク好きがこの世をダメにした経緯をご存知ないのか

戦争とか土人がやるもんだろ
戦闘機見て大喜びとか猿かよ

>>21
リアルを追求したら月面基地からレーザー兵器照射して終わりだろ
物語にする価値もなくなる

暇なとき田植えや洗濯できるだろーか

>>21
ｗ

クラタスも結局四輪だしね

兵器単体の性能も大事だけど、結局は戦線の長さが大事なわけで。
全ての戦線を支えるために兵器を配置することを考えると、コストや生産性の
関係で必ずしも最善の兵器を作るべきとは限らない。性能落としてでも数が優先されることもある。

Ｇガンダム見ろよ
人型である理由がよく分かるはずだ

>>22
俺の言いたいことあらかた代弁してくれていてワロタ

あと戦場は基本不整地で行われるからその制御も物凄く大変だし、
それでも転べば立つことすらままならないからな

胎内回帰願望が無い奴はロボットアニメ見るな

地球人より大きい宇宙人が攻めてきて「１対１で剣で勝負しろ」って言ってきたらどうすんの
巨大ロボ作るしかなくね

子供は巨大ロボットが好きなんだよ
頭が子供のまま大人になったのがガノタ

戦闘機なんて前しか飛べねえじゃんｗ

>>8
ロイ・フォッカーが戦闘機をロボットにした理由みたいないなこと輝に言ってたけど
正直「はぁ？」だったわ

相手が巨人だからって二足歩行ロボに変形させる意味ないよね(´・ω・`)

>>34
黙って核ミサイルだろ

ヒーローが変身したり名乗りを上げ終わるまで黙って待って手を出さないとか
そういう日本流のお約束を無視すると大概の物は成立しないんですよ

>>26
別にそれでええやん
今の核兵器みたく互いが互いに照準合わせて
でも使うことはない、みたいな

あるいは惑星の影に隠れつつ移動するとか
惑星地表制圧のために、現代戦みたく(核兵器で一掃ではなく)どうしても歩兵またはそれに類するものを
投入する必要があるとか

物語の作り様ならそれこそいくらでもある

漫画とか2次元のものってプロレスだからね

ガサラキじゃん
これは人工筋肉を使った兵器だから歩行前提で人型になってるんだよ

歩行くらい鳥でもできるわ

パトレイバーみたいに運用面で機体の汎用性が戦局を切り開く的な考えはどうか

ガンダム世界の軍隊は、古代ローマの指揮官に負ける

>>30
人型とか一番生産性低いだろ
部品点数多そうだし

>>39
子供向けならそうだろうけど、あれでSF(笑)とか言っちゃうから失笑なんすよ

>>40
その発想に基づいた作品を挙げないとお里が知れるぞ

でもロボットって宇宙空間でも月面上でもコロニー外壁でもコロニー内でも大気圏でも地上でも水中でもどこでも戦えるよね
それぞれの場所に特化した兵器はそこでは最強かもしれないけど別の場所ではまるで役立たずで戦えないんだよな

「巨大」人型ロボット兵器は永劫実現しないだろうけど
「等身大」人型ロボットはエグいのができそうな気がする。
見た目完全に人間で隠し武器満載や敵地潜入→限定核で自爆とかそういうのが

俺は人型にあらずはロボットにあらずって考えだな
ガキの頃自動車工場の腕だけロボットには心底ガッカリしたし

>>22
これ2chで言ってた事そのまま書いたんだろ。寒

1人でレバーやペダルを使って人型歩行兵器で動きながら攻撃するというのにも無理があるよな
音声認識やコンピュータの補完があったとしても>>1のような動作は無理だろ

>>21
＞宇宙空間で戦うとして最も合理的なのは球体で全面ハリネズミだよなぁ…
ペリー・ローダンの戦艦か

ロボット自体が半オカルトな世界観だったりGガンやらパトレイバーみたいにパフォーマンスも兼ねてるなら分かる

あっちの世界って技術進歩しないせいか、ぜんぜん小型化しないよな

>>19
強化外骨格は人が“着る”から人型である必要があるんだろうが
コクピットに“乗る”ロボが人型である必要なんて皆無だアホ

>>52
これは数人が別の場所でバックアップしながら動かしてる兵器だから

＞結局この戦車軍団は「プロット」と「カッコ良さの演出」のために一方的にやられたんだよなぁ…
こういう部分を残念がる気持ちは判る。もう当たり前のように的化して散ってくからな

今の兵器だってある程度汎用性は持たせる方向だろ
純粋な戦闘機と純粋な攻撃機を2機持った方が性能はいいに決まってるけど
攻撃もできて戦闘力もそこそこの戦闘機1機だけでいろいろ運用する方が現実的だろ
汎用性を重視するって設定自体は間違ってないんじゃないかな

巨大人型ロボットに人が乗って、戦って死ぬ
意味不明でしょ？
ロボットが溢れる世界では人は簡単に死んではいけない

>>46
それは世界観によるわけで。例えば核となるエンジンの燃料が年間1万機を
動かすだけしかないなら、1機あたりにコストをぶち込むコトになる。
合理性だけで言うなら、ワンオフの機体最強って設定はいくらでも考えられる
逆もまた然り

>>1見たけどこれは確かにゴミだわ
こんなとろくさい足の歩行だけで戦車の砲弾なんか避けられるわけねえ
ロボアニメの中でもこれ底辺の描写だからこれをロボアニメの全てんみたいにしちゃいかんわ

多分宇宙空間に進出とかでも白兵戦はボールみたいなのが最強なんじゃないのか
球形に機関砲なりミサイルって感じで。
船外作業でもボール形状にマニュピュレータあれば大体の局面で対応できるだろ
まあ宇宙戦車みたいなもんだ。
空域と言うか宙域制圧も地球と同じく戦闘機みたいな形状で問題ないだろ。

>>1
おまえがそう思うんならそれでいい
納得させようとも思わないしめんどくさい

CGじゃないとこれをまともに動かすのは骨が折れる

>>60
通信妨害が発達しすぎてとか
クラッキング技術がすごすぎてすぐ乗っ取られるから
遠隔操作ができないという世界感が前提だしな

>>16
ミノフスキー粒子散布下における有視界戦闘では人型が汎用性高いから

現実の話むりやり持ち込む奴の理想もやっぱりガンダムF91にでてくるラフレシアとかだろ。

ていうかこのロボットはオカルトパワーが源流だから

合理的に考えると、戦争をすること自体が馬鹿馬鹿しいだろ

アメコミCG映画のコスチュームに文句つけてるようなもんだ
そういうジャンルなんだから諦めろよ

まあそのジャンル自体が古くなってるとは思うが

お前ら素直に吐け
ぶっちゃけガンダムシリーズは面白く無いだろ？

　　

　　エヴァはロボットじゃないって何度言ったら分かるんだ

リアル系()

機能的なデザインなんて現実世界がほっといてもやるんだからアニメぐらい好き勝手やらせてやれよ

ジャップ土人のキモい妄想を白人様が一刀両断したコメントだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相対速度が秒速10�`以上の世界で有視界戦闘

なんで架空の兵器に戦車が勝って当たり前みたいに言ってるんだ？
アホだろこいつ

人型ロボットって好きな奴って中世ファンタジーで
フルアーマーナイト好きな奴の変異型だろ。

装甲を纏った人型のロボが人間的な動きで剣を振り回して
喜ぶってそういうことだろ。人型ロボオタはロボアニメは
科学技術的な要素を持っているから甲冑剣士が剣を振り回してる
中世ファンタジーよりも高級なんだ！とか思ってそう。

ゾイド＞ガンダム

パワードスーツが戦車ボコボコにするのって、アメリカSFが元だろw

映画のアバターとかエイリアンを見ているとパトレイバー型が万能型ロボの最終形態なのかなと思う

合体しないとな

>>1
ガサラキだろ？オーパーツみたいな適応型人口筋肉で戦車の運動性能は超えるがラプターには負けるってバランスいい設定だっただろ。
福田だったら1機で1個師団を壊滅させて死者ゼロとかやるぞ

>>72
まあ、ぶっちゃけ今となっては何が面白かったのかよくわからんな
オニール型スペースコロニーにやられただけかもしれん

アメリカだって動物型に注目してるのにゾイドが支持されないのはおかしい
全部タカトミが悪いんだけど

>>47
じゃあまだ全部見てないけど例えばモーパイとか

>>48
どうしてそう思うの？
人間だって本来、空を飛んだり海に住んだりする生き物じゃないのに、
どうして人型がそれらをこなすのに最適な姿だと思ったの？

真面目に考えるだったらむしろ鳥型にするべき
陸、海、空全てに適応しうる最高の形

具体的には、足の着いた可変翼式戦闘機だな
真空中では翼を完全に畳んで被弾面積を下げる
薄く大気が所〜大気圏なら羽を開いて機動に生かす
不整地の地上に降りたらダチョウみたく走ればいい
あるいはタカみたく羽を利用して急激な機動に活かしてもいい
ただ地上戦に特化した戦車の的だろうが
水中では、なんかの鳥みたく(急降下して潜って魚取る奴)みたくやればいい
どっちにしたって流線型だから水中での特性も悪くはないだろ、
空を飛ぶために進化した鳥の同じ流体に対する最適化なんだから

嫌なら見るな

戦闘機だの戦車だの単なる箱だから眺めててつまんねえ
人型であることによってポーズがつく、それがかっこいいわけだ

>>67
有視界戦闘ならどう考えても戦車の方が有利です

まあやられてるのがブラットレーだからアメリカ人は面白く無いんじゃね？
場面も平地じゃなくて起伏に富んでるし。

宇宙空間での戦闘で人型である理由はまったくないし，重力下でも永続的に空を飛んでられる昨今のガンダムなら人型である必要はない
ただファーストガンダムみたいな容易に空を飛べずかつレーダーが使えない状況での地上白兵戦に限れば背の高さと場所を選ばない機動性を両立できる「脚」に利点がないこともないかなと
脚が二本である必要はないけどそこは「スーツ」って概念と見た目を押しだすためとしか

つまりヒルドルブとライノサラスとGT-FOURとザクスピード最強

>>79
ファイブスター物語とか天空のエスカフローネとか中世ファンタジーなロボ、いいよね

>>87
モーパイとガンダムじゃ市場が全然違う
物語としての価値が全然違うという事だ

戦車なんて「テロリストがいるらしい」と難癖つけて貧しい集落いたぶるのがせいぜいの兵器だからｗ

ガンダム作る技術があったら
もっと凄い戦闘機や戦車を作れるだろ

つーか戦艦はいつまでビームライフル一発で沈んでるだよ対策しろよ

戦闘機が合理的とかギャグも休み休み言えよ

>>31

福島原発事故でひとつのことしか出来ない専門型ロボットではなく人間のように判断し
さまざまな作業ができるヒューマノイドでなければ人間に代わって活動するのは難しいと
証明されただろ。

幾何学な何かになってしまうで

まあロボットじゃないけど、現実的に発展する可能性は人間がまとうことによって
被弾の危険性の低減とある程度の身体能力の補助が出来るやつ
アメリカとかで研究しているようなパワードスーツみたいものだろうな
とりあえず関節って駆動部分がある限り本格的な兵器展開は不可能だろう。

科学的・工学的にみれば不合理だろうが
商業的にみれば合理的なんだよ

そもそも戦闘機が本当に一番合理的な形であるのかと少し思う

サイズが小さいなら
機械歩兵として人間の兵士の代わりとしての恐るべき存在になるんだろうが

ヒューマノイドロボの軍事利用って究極は歩兵の機械化だし
アメリカは完全にソレ狙っての先の福島の災害にかこつけて堂々と開発トライアルしてやがるし

でっかいのはちょっとね

戦車なんて筒とキャタピラの見え見えの動きで余裕で行動予測できるだろｗ
人型の機敏についてこれるわけねーじゃんｗ

>>1
calm down dude, op rule of cool is op

>>103
物語にリアルを求める奴ほど
経済のリアルな要求を理解しようとしないんだよな

>>87
足のついた可変翼戦闘機
一応人型にも変形できたけどマクロスであったな
じゃあ方向性はマクロスが正しいってことか

巨人がぞろぞろ歩いてきたら怖いで

お台場ガンダムで逆に夢が壊れたわ
あ、こんなサイズありえねえなって悟ってしまった

今はATとかKMFの方が実現できるんじゃないかと期待してる

>>104
一発奇襲型としてはおそらく合理的
長期戦や白兵戦には向かない

>>72
1st劇場版と逆シャーとF91なら30回位見てるが中毒性はないな

>>87
空飛びながらマニュピレータであやとりしたい場合

>>90
ガサラキのTAの運動性能かつミノはともかくスモークやチャフがあったらTAW位しか当たらんだろ

別に人型ロボットでもいいやん
ただぴょんぴょん飛びまくって重量感もへったくれもないのはかんべん

日本の限界
全ての発明は人体の延長であるからと言って
人型にしてしまう安易な日本人

ビグザムを作ればいい

走破性は車より人や虫モチーフの歩行型の方が明らかに優るし
被弾面積なんて伏せればいいしな。

>>59
F35とかは結局それで炎上してるけどな

>>67
どうして？

>>112
人型こそ長期戦に向かないと思うけどな
トンデモ燃料があるのと　異常なくらいの技術力があってメンテいらないってのが条件になってくる

嫌なら見るな

ロボアニメの疑問には全ての疑問に答えられる魔法の言葉があるよ

「カッコいいから」

この言葉で全ての疑問は片付く

ガノタがガンダムに例えて反論してるけどわかりませんから

>>72
なんだかんだで1stは面白いと思うし他にもいい作品はあるけどガンダム全体に良作はさほど多くないのは事実だな

ふと思ったが、戦車が発砲した瞬間、横にひょいと一歩ずれてやればいいんじゃないか
人型ロボならそれができる

戦闘機の脱出のアレは
わずか数%しか生存率は無い。
だけど付けてないと人道的じゃないというナンセンスな理由で搭載されてる
非合理システム

戦闘機なんてこんなんばっかだぞ。

人型でもいいんだけどインターフェイスが悪すぎる
神経に直結させて動かすような仕組みなら、慣れた人型が動かしやすいんじゃないかな

人型ロボットでもターミネーターみたいなやつなら説得力あるけど
日本のアニメにはこの手のないよね

個人的にはカングリフォンみたいなHI-MACSが活躍する未来ってかっこいいと思うけど、
やっぱりこれすら現実的じゃないんだよな。

>>11
>>7

>>115
むしろガラパゴスで人型を突き詰めてくと世界中が絶句するようなオーバーテクノロジーが産まれる。
ガイジンにimode携帯みせたら分かる。

>>117
二足歩行より多脚だよね

>>119
砂漠で戦車もメンテナンスフリーにはならんだろ

人型の振動や機動力に耐えられるパイロットはいないので
人型を追求すると無人兵器になるという皮肉

そもそも戦車なんて
今の時代には非合理だから
開発さえ適当で停滞してるがな

人型ロボは汎用性があるというけど、
ジオングとかズゴッグがガンダム用の兵器を使えるのかっていう

>>95
売り豚酸ちーす

要するに本格的なSFを解さない人間が多いって事だろ
あとOPの歌が糞

>>89
お前は何も分かってないな

>>98
え？

>>104
合理性以外の何を基準に設計されるん？
戦闘機もレーシングカーも新幹線も、機能性を追求しかたらこそあの美しさがあるんだよ
自然や生物の持つ美しさと少し似てる
人間が作ったものだけどな

なんだかんだで装備運搬補助となると人型になりそうな予感
自動洗濯物畳み機はまだか

ゾイドみたいな多脚型もいいぞ！

ガンダム登場するロボでガンダムが一番カッコ悪いと思うのは俺だけか？w

>>130
戦車も無理なら可動部の多い人型とかもっと悲惨だろって話
形状からいっても燃費よくはならないし

>>131
振動や重力は人型が便利ってなるだけの無駄に高い技術力あれば抑えることなんていくらでもできるだろ

戦闘機が機能性を追求とかギャグかよ。
かっこいいかで
デザインのコンペしてるの知らないのかよ

補給、量産、諜報、ゲリラ戦術、イデオロギー
こういう要素を最低限描写しつつ商業的にも成功したファーストガンダムを、
約40年間誰も超えられてない

>>134
戦闘機は飛行機としては合理的だけど、兵器としては非合理的だろ。
羽も莫大な推力も兵器として無駄すぎる。レーザー兵器全盛期には消滅する運命
B-52みたいな巨大要塞が超高空でレーザーまき散らして終了よ

戦隊者の全身タイツに変身したら強くなる設定も謎だったな

>>106
いやいや、人型でもサイズが大きくなればゆっくりしか動けなくなるよ
だいたい1/√(サイズ)倍くらいのトロさになる
これが直感的に分からない人間に物理学は向いてない

>>114
重力加速度無視は意味わからんよな
マクロスとか

>>127
アーミテージとかバブルガムクライシスとかアップルシードとかですかね？

>>136
タカアシガニ！タカアシガニ！
クラブマンハイレッグもよいです

>>138
キャタピラーの車輪1個を1関節とする
はい、論破

人間の体も機能性を求めてこの形になったんだが？
アホみたいに巨大化させる理由は無いけど人型＝非合理的では無いだろ

まあそういうSFが無いと思うなら
自分で作ればいいよ

有人機体の場合
減速時のGや遠心力に人がついていけるのか
暗闇で音もない宇宙空間で敵を認識できるのか

サイヤ人の宇宙船なんか地面にぶつかった瞬間に中の人死んでないとおかしい

戦闘機もステルス性能のためにわざと変な形採用しなきゃいけなかったりして
純粋な飛行物体としてはかなり非合理的な部分もあるよね

>>139
格好が悪いのは無駄が多くて洗練されていないということでもあるから性能も悪い

>>134
センスオブワンダーをかけらも感じれないからだろ

人間だって人型二足歩行になってから腰痛に悩まされることになったんだしもっといい形あるだろう

ロボアニメは糞

メンテナンスのしやすさとか生産技術が追いつかないから泣く泣く諦めてる機能とかないの?

戦闘機は技術戦争の見本だから
機能美以外に美しさも重要視される
それを合理的だと言うなら
人型の象徴性も十分合理的

>>119
巨大人型ロボットはナンセンスでしかないけど
人間サイズの人型ロボットは人間の環境に存在する様々な障害物を
クリアする理想的な形状だから、
人間が使える銃火器などの武器がそのまま使用出来たり、
建物内部に侵入し制圧する対人用兵器としては理想的な形だよ。

階段を昇り降りする、ドアのノブを開ける、
窓を開ける、レバーやクランクを操作する、
ボタンを操作する、キーボードを操作する、
人間を拘束するなどの動作を自然に行いながらロボット同士で通信連携し
任務をこなすことが可能。

原発事故でロボット開発が世界でもヒューマノイド路線に切り替わったのは
これらの人間なら普通に行う動作をこなすロボットが緊急時には役にたち
求められているものであるとわかったから。

ジャップの軍事知識は小二レベルだからアメ人からすると滑稽なだけだろうな
これガサラキだろ？
試しに最後まで見たけど糞アニメだったよ、ネトウヨに受けそうな内容だった

猫型ロボット最強伝説

縮尺小さくした戦車と
人間の兵隊で模擬戦やってみればいいんじゃない

戦闘機とセックスできないだろ！

人型ロボット厨はもう何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も尽く論破されてるのに未だに軍事板に乗り込んできやがる
いい加減にしろ

なんというモビルアーマー･･･
乗った瞬間捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ
　　┏━
　／￣ヽ
　|　＾o＾|
　└⊂└⊂

150もレスついててだれもAMBACに言及してないとかレベル低すぎだろ

生身で腕とか足吹っ飛んで血ダラダラでる描写は子供に見せらんないけど
ロボットなら壊れたって大丈夫だからな

二足歩行型ロボットは関節の摩耗とか激し過ぎて実際は使い物にならないらしいな。
日本人はアトムのせいで
ロボット＝人間型二足歩行のイメージが固定観念として根付いてしまって、開発に影響が出てるレベル。
もうロボット工学じゃアメリカにかなり遅れを取ってるのが実情。

>>160
大型の人型ロボットの無意味さは最初からだけど
人間サイズの人型は原発事故でもその重要にニーズが認められ
今はロボット開発の最先端だよ。

ガンダムの場合、ジオンと言う地球連邦の1/30程度の国力しかない国が連邦と戦うしかないという状況に置かれたとき
宇宙の制空権を得るための宇宙戦闘機とコロニーや月面を占領するための宇宙戦車を兼ねた兵器を作り出す必要があったから
連邦から経済制裁を喰らっていたから、恐らくジオンは兵器を作る材料にも窮していたろうし兼用兵器はそれなりに理由がある。

では、何故人型兵器なのかという理由については消極的理由としては、飛行機だとマニュピレータ使ってコロニーの中出入りできない
コロニー占領できない。ボールのような球形だと大地に立つのが厳しい。双方、足がないから。

後、マニピュレータについては、最近、蓄積技術が結構出てきた。
http://syokoku77.blog.fc2.com/blog-entry-820.html

そういった経済的事由、軍事的事由、技術的事由という３つの理由が重なってＭＳというソリューションが生まれたと推定

未来の戦闘は画像解析に頼る部分が大きくなる
タンクなんて上空に監視カメラを打ち上げて砲身の向きをリアルタイムで分析してれば回避可能
防御面でも向いてる方向にしか回避運動とれないので狙いやすい
自由度の高い人型が主力戦闘兵器になるよｗ

>>164
ロボット好き＋自動車産業盛ん
なのにgoogleカーに完全に遅れをとってるしな・・・

>>155
それと
ハードとソフトの具合にもよるが
簡単に経験を積んだ兵士の動きも再現or大量生産可能ってのが恐ろしい

しかも力は人などよりずっと強いし各種センサー搭載すれば知覚も恐ろしく鋭敏
人とは違って熟練期間など必要ない
人が使える道具だって大抵使えるようになるだろうね

工業力が続く限り兵士を量産できるってわけ
こんなんが中隊や大隊規模で戦線に投入されてみな？核兵器より怖い戦略兵器になるぞ？

そりゃアメリカが血道を上げて開発するわけだ

>>161
多分生存率一番高いかも

とにかく主人公をかっこよくさせるために、敵がアホな戦術をひたすら繰り返してくれるからなｗ
チャンバラみたいなもんだよ
「なぜ一斉に襲いかからないんだ…」

ガンダムのMSは
宇宙開拓時代の
巨大作業用マニピュレータを
戦争に投入したら大戦果を上げたって
合理的理由があるがな。

>>164
福島原発事故で見直された日本の人型ロボット。最先端ホンダ新たな開発
http://www.j-cast.com/tv/2013/03/15169617.html

君、情報が古いよ

ほんとガンダムみたいなのってダサいよな
戦闘機とか航空機とかのほうがよっぽどかっこいい

戦闘機から突然足生えて人型になるマクロスとか最悪ですわ

>>154
> 戦闘機は技術戦争の見本だから
> 機能美以外に美しさも重要視される

されません
機能的に合理的かどうかが最重要視されます
機能性、コスト、要求性能との合致、運用性、生存性その他諸々etc・・・・　　　　　・・・デザイン　くらいの重要性でしか無い


> それを合理的だと言うなら
言いません

> 人型の象徴性も十分合理的
ありません

>>143
おまえラウンメイタルユニットのコアブロックの人型パーツでボコるは…

>>158
まさかゴキブリに負けたりバッタがビルを飛び越すとわ

>>162
核融合炉と四肢を稼働させる流体パルスシステムの組み合わせにより
巨大な機体の姿勢制御が可能、
腕部を先端の加速100G以上で振ることで、
180度旋回に3秒と要しない、とされている。

マクロスはかっこええやんトランスフォームすんねやで？

>>173
だからそれまだ実用化されてねーじゃん
これから開発するんだろw
できねーからどうせ

>>155
等身大の人型ロボット開発してるうちに少しずつ大型化して
それに合わせて周りの建築物や道具類も大型人型に適したものがどんどん作られていって
いつの間にか10m超えのサイズになってたってことかもしれんな

ボール程度の大きさだと球型最強説は効果ないだろ。あれは多くの機能をまんべんなく
活かすための形状であって、小さいと運動エネルギーに押し負けてふっとばされた―！
で終わる可能性も高い件。せめて直径100m以上は必要になるんじゃねーの？

>>178
そりゃ分からないんだよな、コレが
「月に人を送り込む」ってことも２００年くらい前は鼻で笑われたんだが

人類は初めて飛行機が地上から飛び立って
１００年経たないうちに月面に降り立つことが出来たんだよ

いやはや

>>177
変形機構はデッドウェイトだろ
Ｆ14の可変翼でも重いのに

自称軍ヲタなのに
Fシリーズがデザインコンペで勝ったこと知らないにわかがいるな

>>177
ガキの頃見てた変形合体ロボかっこいい的なあの感覚かｗｗｗ
わからんでもないけどもうガキでもねぇしガチャガチャしてるのはなんかねぇ

ゲッターロボ世代がニンマリと超合金を片手に↓

>>165
人間サイズのロボット、やパワースーツは十分実用的だよ
レイセオンが開発してるやつなんか2015年までには採用されるかみしれないレベルだし


問題はガンダム（）みたいな大型の人型兵器な

>>176
巨大なロボがそんな速さで旋回したら中の人どうなっちゃうんだよ…

>>121
そのかっこ良さがよく分からんは
俺なんてむしろ無人ステルス爆撃機みたいなシンプルでのっぺりした姿とかに
なんかぞくぞく来る
つようそうって感じで

http://www.youtube.com/watch?v=7FBaryVzqys&list=PL0A5DC9908A303EB9&index=56

>>125
そりゃ士気の問題だろ
とくにアメリカさんならな

特攻に使う日本の戦闘機には必要のない機能だろうけどな

>>129
汎用であれば別に人型である必要はないよな

>>132
歩兵支援としては有用だろ
無知乙

>>141
遠い先の未来における非合理性を言われてもなぁ…

あとレーザー兵器なら地上に置いたほうが強力だし
だからB52にレーザー積んでも、まともにやりあえっこない
相手の対空陣地を攻略するには地上スレスレにレーダーを避けつつ近接してドゴーンってのが唯一の選択
だとするとF117みたいなのか、あるいは相手航空機との戦闘も考慮するなら、結局F35みたいな形になる

ボールみたいな面戦術取る兵器だったらプログラムで動かして問題ないと思うんだ
宇宙で球形が強いのは分かりきったことなんだから巨大なボールからボールビット射出すればいいと思うんだ

つまりエルメスは惜しい

初代ガンダムからしてコアブースターでドム落とせるからな 複雑な人型を量産する意味が不明だった

宇宙空間で上下左右時速300km？くらいで動く物体をどうやって撃墜すんの？
CPU制御なら無人機でいいし
いくら乗り物が進化しようと人は人のままだ

兵器とロボの間をとって変形ロボなら
万能じゃね

そもそも人型兵器って別にかっこよくないよな…

>>192
整備兵殺す気満々だなｗｗｗ

あり得ないからこそのロマンだと思うけどなぁ
移動砲台ってなら、重心の低い戦車のほうが安定するのは当然だし、
空での速度で人間の形したものが、航空機に勝てるわけがない
そんなの当たり前
でも、当たり前で終わらせたら夢もなにも無い

人型ロボットは正直ダサい

戦車が歩兵支援としては有用だろってんなら人型ロボはもっと有用だろ

スーパーロボットシリーズからの巨大人型ロボットは、おもちゃメーカーのドル箱。ガンダムもその流れに乗ったまで
本来アニメは子供が観るもので、大人の観賞には耐えないと製作者側も思ってたが、禿の趣味が爆発した
その後、ガンダムの設定にオタクたちがリアリティを加味していって、現在の歪なガンダム観が出来上がった
人型である必要はないけど子供が観たらかっこいいと思ってくれる。そもそもの理由はそれだけだ

普通なら兵器が発達していけば無人機メインになるだろうしなあ

アームスレイブこそ至高

>>188
みんなゴレンジャイ的な変形合体ロボが大好きなんだよｗ

戦闘機と戦車だけで戦闘が完結するなら歩兵なんて要らないはず
でも、二足歩行で戦地を選ばず進撃できるから、いまだに歩兵がいるんだよね

ロボコン世代が両手をグルグルと回しながら↓

>>199
人間だけを殺す機械かよ！

自分は鋼鉄ジーグで関節の駆動が必要な人型兵器は実現不可能と子供の頃砂場で悟った

でもやっぱ見た目って重要だと思うわ。
空色のSu-27と真っ黒に塗られたF-35やF-22、
どちらが悪の軍団が使うメカかと聞かれたら間違いなく後者

>>188
今の時代に歩兵が合理的じゃない。
陸軍なんて一番予算削られてる。

戦車なんてここ10年以上停滞してる
終わった兵器。

ボトムズのリアルさに比べたらガンダムなんかマジンガーZと変わらないレベルだろ

>>183
え、ごめんｗ
Fシリーズって何？ｗ
フォードの乗用車シリーズのことかな？

そもそも中に人が乗るのはロボットじゃなくて単なる重機だからな

戦闘機だの戦車に美しい人を引き付けるストーリーを演出出来ないから淘汰されただけだろ
ようするにロボットに負けたんだよ

>>199
優れた機動力判断力攻撃力そなえてるんなら
わざわざ脆弱な人間がのっかる必要ないわなｗｗｗ

戦闘妖精になっちまう

モビルスーツってフェイズシフターでパイロット押し出せば楽勝だよなｗ

無人機と言ったらコントローラーを奪い合った鉄人28号だろ

マクロス最強ってことか

神奈川県介護ロボット普及推進センター
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f420373/

相模原市は介護ロボットの中心的存在になるな

富野だって言ってるだろ
「俺は戦闘機のつもりで描いてる　人型ロボットなんて玩具屋がスポンサーじゃなければ絶対やらない」
「いい年こいてこんな非現実的な兵器に夢見てるオタクは死んじゃえ」

原発事故で人型ロボットに価値有りと判明したようで
変形合体ってのはどうなんだろ

>>183
Fシリーズって何すか

巨大ロボットでさらにでかい戦闘機動かすようなアニメないの？

人型であることがおかしい、と言うのが主流のようだけど
逆に大型であることがおかしい、と考える視点

アイアンマンや仮面ライダーみたいなパワードスーツでよくね？
汎用性→人間ができることは全て、もっとハイレベルに出来ます
必要性→兵士の命を守ることが出来ます。運動性能を引き上げることが出来ます
映像的魅力→人型なのでアクションシーンも映えます。商品的価値も損ないません

ガイジンにも厨二がいるんだな。あいつら全員永遠の小伍だと思っていたが、がっかりだ

人型兵器がある前提で、その技術つかって合理的な兵器を作ったらどうなるのか〜ってのは面白そうだな
アップルシードのランドメイトや多脚砲台とか出てきそうだ

デザイン重視で実用性考えてないからな

子供向け近未来チャンバラアニメなんだよ
そこは受け入れて楽しめばいいじゃん
じゃなきゃハードSFでも読めば

ABCFTの中で
明確に国の象徴として
デザインコンペされるのがある

同じ人型ロボットでも
とんがりや無駄な飾りがいっぱいあるガンダムはかっこ良くない
鉄人28号とかシンプルな方が兵器としては洗練されてるイメージがあってかっこいい

>>145
でももともと木の上に住んでたからね
四本足の動物と運動性能比べてみ？
猫なんてあの小さな空で2メートルの跳躍＆時速50で走るんだぜ？

人間の身体能力で優れてる点は投擲、この一点に尽きる

>>166
別にだから鳥型でええやん

>>172
その作業用マニピュレータがそもそも人型である必要がないよね？

これは同意だわ
全然兵器としての美しさが感じられない

人型にしてもこんな感じのシンプルなデザインのがいいな
ガンダムは無駄にごちゃごちゃしすぎ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/04/03/c0086003_204968.jpg

人型ロボットなんて全然興味なかったけどゲームで動かしてみたらドはまりした

一方アメリカや中国は無人機を開発していた

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>169
極端な話、ピンポイントで敵の司令部を制圧するような特殊部隊任務には
人間サイズの人型ロボットが最も最適。

高高度から複数のロボットを制圧目標施設に直接投下してしまうと
いきなり王手で戦争が終わってしまう。

投下するロボットは平坦な地上を機動性の高い以下のような車輪で疾走しながら
http://www.youtube.com/watch?v=4pieaGUpqgk
(※「ＵＮＩ−ＣＵＢ」は上部に重りをつけてそれをロボットがコントロールとることで
たちまち人間なしの独立自走ロボットになります)
搭載されているマシンガンなどで施設周辺の人間を無差別に殺していくタイプと、
施設のドア障害物を人間と同じ動作でクリアし階段からの経路やエレベーターからの経路を確保しながら
殺傷目標を特定し任務を遂行できる。

人間サイズの人型ロボットはこれまでの無人偵察機や無人航空機が空から攻撃出来なかった問題を解決し
更に無人航空機との連携が可能になる理想的な拠点制圧システムの一部。

人型巨大ロボット兵器厨は接地圧の問題をどうクリアするつもりなのか是非教えてくれ

>>228
あるよ。あの世界は中規模の人型ロボが工業の要で必要だから
その技術応用繰り返してるだげ

まー、マクロスみたいに戦闘機ベースが本来正しいよなｗ

宇宙間の戦闘だと戦闘機みたいなフォルムって意味あるんだっけ？

>>228
人型ってのは
人の道具とインフラが使用でき
人の生活空間に入れるってのが最大の利点ね

だから巨大人型兵器ってのはあんまメリットがない

Ｎスペで、人型ロボに自動車を運転させようとしてたけど
だったら最初からロボが操作しやすい専用の車を作ればいいだろ、と思ったよ

宇宙空間で戦闘機型に優位なんて無い。
気密部に人間を守るボール型のコックピット、
そこから手足となるマニュピレーターが出てれば用を足す。

そうするとガンダムでは最も近い形にズゴックがある。
これはいい。大変合理的でありここから機能に特化した派生機体が現れる筈。

ガンダムの物語では中途で登場するがジオンはズゴックを極初期に企画提案していただろう

人型ロボットは人間と同じインフラが使えるから有用なのであって
巨大人型兵器が曲がり通る訳ではない

>>236
いや戦闘機でいいとおもいます。

ていうか、ガンダムのMSってF91から少し小型化されるけど まだ完成系じゃないんだろ
理想は宇宙服のサイズを着た1兵士がザクやジムと同じ戦闘能力を持つことで
ザクが巨大なのは欠点だろ 作りたかった本来のスーツではない

衛星兵器が現実味を帯びてくると
戦闘機最強伝説も微妙だからな
戦車は元からTOPアタックに弱いし
上面の面積が少ない人型が有利になる

お兄ちゃんたちには夢がないね

>>218
無駄すぎるし、
変形の機構がトラブルでも起こせば目も当てられない

>>178
少なくともアシモは対放射線遮蔽に問題があるだけで
ハード面に関してはもう完成形に近いよ。

ソフト面の調整を無人偵察機、攻撃機のシステムにあわせて行うだけで
戦略拠点となる施設に送り込めば
すぐにでも対人殺傷兵器として使えるレベル。

人に近い大きさから始まって
技術応用で巨大化してるなら合理的だよね

二足歩行以前にあのカラーリングはおかしいだろ
見つけてくださいって言ってるようなもんじゃん

>>180
＞運動エネルギーに押し負けてふっとばされた―！

運動量と運動エネルギーの違いも分からない人間が、
兵器の機能性合理性に語るなんて片腹痛い

>>207
でも対ゲリラ対テロリスト用なら需要あるだろ
全部核で焼き払えばイイって訳でもないしな

>>197
どうして？

人と同じサイスの人型ロボで兵士を置換するってこと？

>>233
嫌なことに
個人識別センサーと組み合わせれば
人の生活空間に入っていって特定の個人をどこまでも追跡できる
ヒューマノイドロボも出来るわけだ

まぁ追跡されて追いつかれたら・・・・
爆殺でも殴殺でも思うのままだろうなぁ

人型サイズのロボット兵器の開発はやめたほうがよさそうだけどなぁ

ガチなガノタはMSが実戦でも役立つと思ってるから気持ち悪い

>>55
性能が同じなら小さければ小さい程強いはずだよな
ハエサイズで戦闘機並の機動性、破壊力とか考えただけでも恐ろしい

等身大の人型ロボは十分使い道あるだろうけど、徐々に大きくしていったらどこで無意味になるんだろう
屈んでも天井に頭ぶつけるくらいになるともうダメか

俺的にはなかなかのｽﾚﾀｲ
記憶の片隅をつつかれた感覚

機能美じゃなくて、単にカッコイイからだろ？
何いってんだこいつ？

>>250
対テロ対ゲリラはむしろ
爆撃しかしてないだろ

現地に兵士送るのは現地民の保護が目的で
戦闘なんてさせないがな

>>221
そう考えるとＨＡＬＯが一番正解に近いだろうな
人間を改造して、それに合わせたアーマーを開発

チーフの無双もガンダムとアムロの無双よりは説得力ある

ttp://www.youtube.com/watch?v=2vKz7WnU83E
かっこいいじゃん

>>237
場所による。大気のデカイ惑星の軌道上で戦闘する兵器なら、大気を利用した
スイングバイ軌道が可能になるので、そういう戦場なら有用
出来るからと言ってそれをする意味があるかは知らん。理論的な話として

お前らはアニメキャラのデカイ目に機能美を感じてるのか？

モビルアーマよりモビルスーツが強いとかいう訳の分からない設定

ガンダリウム合金でハロ作ってバグばら撒いたら対人兵器としては最強だろ

合理的なことが美しいってんなら芸術なんて存在しないんだよ
実際に存在することはありえなくてもかっこいいというのはあり得るんだよ

なぜ兵士は匍匐前進するかわからん馬鹿がこのスレにいるみたいだな

>>256
そうだよね合体ロボとかかっこいいよねｗｗｗｗｗ

>>239
ロボットの方が完全に人の動きをトレースできるようになれば
人の道具や車両を無改造でそのままロボットが使用出来る様になるよ
しかも車両だけじゃなくて人が使ってる道具全てをね

ロボット用に改造する必要なんざどこにもない

http://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/b/d/bd70e656.jpg

　 ／　：》 、
　（===○=）
　(　つ⌒Ｙ^()
　'､_,. ﾍ.,_,）,_,）

戦闘機でさえデザインコンペされるこの時代に
機能美とかwwww

>>237
部分的にはある
宇宙空間での推進は基本的に星の重力を使い軌道を決定し、方向転換をRCS、所謂ロケットノズルで行うから、全方向に対して等しく推力を働かせられる球体が最も効率がいい
ただ、打ち上げの際や再突入の際には球体だと抵抗が大きいし、に揚力を発生させる上で無駄が多い
だから、今のスペースプレーンなんかはなるべく丸く、胴体全体で揚力を発生させられるような作りになっている

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Martin_X-24A_USAF.jpg

>>202
それはむしろ人間のほうが小さくて軽いからでは？
脆い橋とか戦車じゃ渡れんからな

>>235
＞あの世界は中規模の人型ロボが工業の要で必要だから

どうして？

>>186
ガンダムはミノフスキー粒子という、レーダーが効かないからミサイルがあまり有効ではないという
世界設定のもとで大型でも機動をいかしてコソコソ動けるから地上戦でも戦車などは
いきなり近づかれて持ち上げられひっくり返されて終わり、というお約束のもとでのフィクション。

ただこの設定のフィクションが破綻しないのは地上戦闘だけで
宇宙戦闘となるとミノフスキー粒子がいくら濃くても、
宇宙空間は光学的な全天観測が可能で
少なくとも地球と月の間にある飛行物体など
常に敵味方にかかわらず丸見えの状態となるため
まったく意味がないね。

>>260
スイングバイは重力を利用して加速する航法だろ大気は関係あるの？

等身大のロボット作るくらいなら奴隷や労働者使えばいいじゃない

>>258
先進個人装備システムなんかまさにそうだよな
アメリカも似たようなアーマー公開してたし

つまりここまでのスレの内容を要約するとサイズ的にも機能的にもボトムズのATが合理的で優れているってことだな？

>>254
人の生活空間に適応出来なくなったらダメだろうね

特定の工場で長期間作業するってんなら重機的な意味合いで話は別だろうけども

だってオモチャ売る為に出来たんだもん

機能美という観点なら
あのレベルのロボが作れるなら
十分無双出来るから機能美的には正しいだろ。

むしろ問題になるのは実現性じゃないのか

パワードスーツってのはどんどん重くなる個人装備をアシストする為のもの
それにアーマー付けるってはその逆になるから意味無しになる
あくまで機動性を確保するのが目的で防御力を上げる為のものじゃないよ

コロニー建設に必要な十メートル規模の大型重機や
その重機が通れるようにする通路や
その重機が扱えるオプションパーツなんかの規格を新規に決める必要があったとしたら
いろんな形に対応するより人型で統一した方が便利
そのために多少の合理性を犠牲にしても産業分野的にはメリットが大きいんだよ

大型人型ロボ開発は戦争目的より先に平和利用の産業分野で行われて
その技術をそのまま流用して戦闘用大型ロボを短期間で開発したって経緯があることを忘れてはいけない
だからジオンはザクを短期間で開発・量産したあとはモビルアーマーみたいな人型以外にも積極的に取り組んでる
でも既存インフラの活用を考えると汎用性では大型も人型ロボに落ち着く

ガンダムはミノ粉のせいで戦争のやり方が第一次世界大戦の時代に戻るっていうけど
それならなおさら巨大兵器はいい的になってしまう

>>270
軍事技術のトウシロは無理だろう
ステルス性とかあるし

軍国主義の野蛮人のいう事は無視すりゃいい
そんなに平和転用できない殺しの道具が美しいっていうんならアニメなんて見てないで戦場に行けばいい
美しい世界が待ってるぞ

>>72
特別製の巨大人型ロボに乗って辛気臭い顔して糞真面目に戦争ごっこするのが、寒くて仕方なかった
数m程度のパワードスーツ的なのとか、Gガンダムやマクロスみたいなネタ要素があるとか、古代や異星の超兵器とかならともかく

>>193,196
ガンダムにはまった人間が固執してるだけで、正直かっこよくないね。巨大なのは特に
シリーズ物以外がぱっとしなくなったのは、今のアニメファンの嗜好に合ってない事の表れだろう

アニメに現実当てはめて〜がおかしいって
そんなんで騒いでるとかお前ら中学生かよｗ

>>251
アメリカはやるさ。
パワードスーツも開発してるんだし、
無人偵察機も、もう無人攻撃機、無人爆撃機とバリエーションを広げているし。
この無人兵器に対地上制無人兵器を組み込めば
自軍兵士が一人も死なない夢の空地連携攻撃システムの完成だもん。

アメリカさんにとっては米軍兵士が死なないメリットが凄まじく大きい

ガンダムはむしろ
戦艦ていう巨大兵器に対して
小型の機動性が高いロボで戦果を上げたのが発端じゃないっけ。

理には叶ってるよね。
そんなロボが作れるかは考慮しないなら

>>267
自動車の方で自動運転のロボットカーが研究されてんだぜ？
工具と違うんだからR2-D2みたいに直結すりゃいいじゃん
まぁロボがマニュアル車を運転しなくちゃいけない場合も出てくるだろうけど

>>234
人と同じ重量／体積＝密度　ならほぼ問題ないのでは？

昔と違うのは、湾岸戦争やイラク戦の時のようにピンポイント攻撃でも誤爆を避けられない
そうすると敵のプロパガンダに容易に利用され、軍事的目的を達成することが市民運動によって
頓挫させられたり、同じ宗教団体が立ち上がるなどされて失敗する可能性も出てきた。

だから、誤爆を避けて、ビンラディンのみ暗殺なんて特殊作戦が立案されるわけで
巨大ロボットかどうかは不明だが、人型兵器については、そういった特殊作戦で目標のみ破壊するという点において
重要な開発もくひゅうになってきているのは時代の流れ。でなければペットマンなんて開発しない

http://wired.jp/2009/10/27/%e3%80%8c%e3%83%ad%e3%83%9c%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%8d%e3%81%b0%e3%80%8d%e3%81%8c%e4%ba%ba%e9%96%93%e3%81%ab%ef%bc%9a%e6%96%b0%e4%bd%9c%e3%83%ad%e3%83%9c%e3%80%8e%e3%83%9a%e3%83%83%e3%83%88%e3%83%9e/

そういえば、昔と違ってトランスフォーマーがあるからアメリカも巨大二足歩行については兵器としての有用性はさておき
嫌いという人間は減ってきているのかもな

嫌なら見なけりゃいいんだよ。

なんとなくかっこいいからガンダムとかにハマッたんだろ
後付で理屈つけて楽しいの？

>>288
この前のNHKのヒューマノイドの奴
開発中のアメリカのロボットの動力が油圧式で強い力出せるってのがいやらしかったよな

完全にヒューマノイドロボに重火器持たせる気満々でやがんの・・・・

だったら前進翼に合理性はあるのかよ！
答えてみろや！

アシモが人間並みに動けるようになるのなんてすぐっぽいし
量産アシモが銃もって大量に攻めてきたら勝てる気しねーけど

つうか今のアシモでも
武器背負って平地に大量に並べて
こっち来たら無理だよね。

こういう議論って最初面白いけど
ヒートアップすると空しいだけなんだよね

ミノ粉の設定がないガンダムってどうして人型なの？

>>291
違う
どんどん機動力の無くなった歩兵の機動力を最確保する為
自律随伴出来るロボットが必要なだけ

宇宙空間でなら大きさごまかせたけど
地上じゃ的にしかならない設定を入れるべきだった

>>290
だからさ
無改造で人の道具全てをロボットが使えるという汎用性が優れてるってことなのよ

ロボット用に改造しちゃったらそれしか使えないからね

>>22
まさか嫌儲で魔法少女プリティ☆ベルを見るとは思ってもいなかった【PR】

>>244
衛星が常に真上にあると思ってるの？

>>257
いやいやいや
さすがに市街地に潜んだテロリストを空爆は、
国際世論的にやり辛いだろう

>>260
>>274
俺も大気は関係ないと思う

まあ重力代わりに大気を使うのは、ありっちゃありかも知れんが

>>268
ワロタｗ

>>286
現在の兵器の延長にあったりネタだったり超兵器だったりする人型ロボットはまだいいけど、ガンダムって完全に玩具のロボットだからね

アシモは銃を持たなくてもサイコガン式にすればいいし
ガンダムだってビーム兵器を手で持たなくていいだろ

マジレス長文が多くてビックリしてんだけど・・・
嫌儲ってこれがデフォ？祝日だから？

メタルギア月光くらいだろ　二足歩行ロボットとして
未来に近いものが本当に実用化されそうなリアリティがあったのは

>>295
あるぞ
揚力がプラスだと安定性がありすぎて敏捷性が落ちる
グライダーが機敏に動けないようなもん

だもんだからわざと揚力をマイナスにして敏捷性をあげてるのよ

そんかわりおそろしく操作がピーキーになっちゃうけどね

>>294
重火器って何か知ってる？
具体的に何持たせると思ってるの？
随伴ロボットに強い力が必要ななのは人足の役目や重機の役目をさせる為

PETMANって人間用の服とかスーツとかのテスト用偽装人間の開発だぞ
おもに動きと発汗のだったはず

ボトムズのジオラマの本読んでみたけどやっぱりATはサイコーだな

>>200
・操縦方法が搭乗者の動きを増幅して読み取るセミ・マスタースレイブ方式
さらに音声認識型ＡＩも発達
・手足を利用して車両じゃ進入できない地形の走破が可能
これによって陸上における潜水艦のようなどこに存在してもおかしくない潜在的脅威性を秘める
・戦車に比べ装甲・火力が極端に低くまともに戦えばまず負けるが、近距離での対戦車ダガー等の使用や、遠距離でのＡＴＭの使用で倒せる

その他人型に都合のいい技術てんこもりで成り立っているけど、巨大人型ロボのつじつま合わせで一番頑張っているのはフルメタだと思うわ

時代遅れなんだよ

>>309
なるほど
勉強になった
サンクス

完全に人体を覆い尽くすような人型兵器が出てくるのはまだまだ先のこと
今研究されてるのは人間の筋力をアシストする外骨格みたいなやつ

アーマードコアとかこのスレの人的にどうなの
アームズフォートとか結構微妙な気がする

ガンダムに比べてましだからってボトムズが機能美あるとか言われても困るよね
巨大二足歩行兵器の時点でファンタジー要素ありまくりだわ

随伴ロボットが武装する事は当然予想させるがそれは部隊支援の為
アンドロイドの兵隊とかはまだまだずっと先の話
パワードスーツもお前さんたちが思ってるものでは無い

戦車は動きが遅い。方向転換ものろま
人型は動きが早い。あと複雑な動きもできる。伏せ撃ちとか

デカくないと戦艦を落とすくらいの弾薬とか推進剤とか積めないし
周囲の索敵能力も上がるし、歩幅が大きくなることで移動速度が上がる
いいことづくめｗ

>>300
>>294

文明が行き着いてもうお互いの国が惑星ごと消せる火力があるから全面戦争は禁止して
巨大ロボットでルールを決めて決闘するというのはありかも

>>310
T2のシュワちゃんがもってるガトリングガンでも人が扱えないような大口径火器でもいいやん

今は物を持つ程度しかできなくても火器をコントロール出来る位精度が上がらないとは限らないだろ？
てか、むしろ必ず上げてくると思うけどね

ネクストのBMIだから人型のほうがいいって設定が一番説得力あるだろうな
んで適性ない奴が無理にでも乗るために武器腕があるとかおもろかった

ガンダムみたいに十数メートルの巨大なロボットが的っていうのは分かるんだけど
ATみたいに全高4m程度、時速60km/h出るロボットはどうなの？
戦車に比べてまだ全面投影面積が大きいからやっぱ駄目なの？

>>273
こそこそするならそれこそ車体が低い戦車が有利だろ

>>282
＞人型で統一した方が便利

統一するのは結構だが、別に人型である必要はないよね？

>>291
＞人と同じ重量／体積＝密度　ならほぼ問題ないのでは？

問題ありまくりなんだが？
二乗三乗の法則でググって、どうぞ

ライフルとかサーベルをよく落としてるところをみると最初から腕のパーツにしとけよと思うよね

合理性だの機能性だのを語る以前に前提としている要求機能にズレがある
そもそも人型であることが先にあって人型であることが活かされる背景が作られるんだから利点がないわけはないしそこにいちいちツッコミをいれるのもくだらない

そもそも現代じゃ
そこまで兵士が必要とされてないから

>>323
それこそGガンの世界だな

ガンダムはロボットじゃない
重機だ

バイクロボが最強だろ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52445.jpg

>>316
ISSでは既にノーマルスーツで船外活動がデフォ
現状ではロボットアームをISSから操作して細かい部分を人間がサポートする程度だけど、
作戦時間が短すぎて失敗したのは記憶に新しい。

船外活動の長時間化は懸案事項だよ

>>289
ガンダムは空飛んだり宇宙空間を飛んだりする戦艦が有利という時点で
破綻しているンだけどね

空を飛ぶ戦艦は例えレーダーが使えなくても
その推進装置が出す熱源に向かってミサイルが確実にヒットするから
フィクションではない今の戦闘機に速攻で落とされてしまう。

宇宙空間での戦艦なんてのも
宇宙空間では光学観測がレーダー強力なんで
出航した時点でミサイルがターゲッティング可能になるため落とされる。

アンチマテリアルガンクラスの火器支援は考えているだろ

大切なのは、敵か味方かを見分けたり、どのような行動をするのかという人間の判断であって

人間が火器をぶっ放すかどうかではない。スナイプ能力は重要だが

>>324
ミニガンの安定した砲台になる為に自重何キロいると思う？
それも2足という不安定な砲台で運用出来るようなもんじゃないの
銃弾だって山ほど積載しなきゃミニガンの意味ないし
2足アンドロイドにミニガン運用なんて軍事的には笑い話

>>273
別にレーダーが無効化されてもIR誘導やレーザー誘導のミサイルはバッチリ動くし、衛星からの長距離視察も生きてるし、データリンクもあるし、せいぜいWVRが主流の
戦闘に戻るだけな気がするんだが・・・
それに初代だと陸でのMSってわりと航空機に対して手も足も出ない感じじゃなかったか？

>>1
同意
二足歩行しててダッサイしガンダムオタクは池沼だと思ってる

>>1
じゃ見んな　氏ねｗ

戦闘機のプラモとかポーズ付けられないしつまんないじゃん

>>1 機甲部隊が何でこんなに密集して待機してるのか理由がわからん

>>326
局地戦限定の装甲車両にすればいけると思う。ロケランは防げないが、小銃弾効かない、砲弾、ロケット撃てるだけも結構役立つと思う
でも人型にする理由には遠いと思うが

>>313
まあフルメタはまだ見れた気がする
挙動に物理的サイズを感じたから

>>320
動きが遅いって…

時速70キロで走れるんだぞ現代戦車は

あと人型をそのまま大きくしたとして、同じように俊敏に動けるとでも？
1/√(サイズ)でトロくなるんだぞ？

陸上兵器って攻撃側のパワーがインフレしすぎてて防御側が追いつけてない状況で
セラミック複合装甲でもAPFSDSとかで一発なんでしょ？

ウンチクたれて長々と語らないと伝わらないモノのどこが”美”なんだよ

着地とか結構がつんがつんやってるけど脚が無い飛行機型とか戦車型だと衝撃吸収しづらくね
あと物拾ったり相手押さえつけたりする場合に飛行機やら戦車にアームつけるぐらいなら最初から腕つけとけばいいじゃん説

>>338
ミノフスキー粒子で有利になるのはガンダムのような大型ロボットの地上戦闘のみ。
モビルスーツはミサイルを撃ち落とせるほどの軌道性能があるとの設定が前提だから
そうなるってだけ。

しかしそのモビルスーツを搭載している戦艦は動く的のためこうなる>>335

何がダサいかって、こういう中二病みたいな羽がダサいんじゃボケェ！！
http://www.keddy.net/~drifter/destiny.JPG

>>345
今は装甲優位の時代なんですが

合理性とかそんなツッコミは中学生で卒業しなさい
だからアメコミはムキムキマッチョだらけになるんだよ

>>335
熱源とか以前にあんだけ的大きいと普通にレーダー誘導やカメラ誘導でも簡単に当たるだろ
現実の空母やAWACSだってそうだ

ここまで士魂号無し

>>337
さて、これからの技術開発でいくらでも可能になるかもしれんし
そもそも無理やりロボット一機で運用させなくても
二機とか三機とか分隊で運用させてもいいんじゃねーの？

自分がマンコを魅力的だと思うから
オッパイは魅力的じゃないなんて言うのが
全然合理的じゃない。

軍ヲタは、合理的とか繰り返すのに
自身の行動は全く待って合理的ではない。

合理的では無い人間の娯楽なんだから
合理的で有る必要が無い。

ただの趣向を正しいと本気で主張するばかは
合理的以前に害悪

完全論破

ロボット見てワクワクしねえやつは男じゃねえ

>>344
＞あと人型をそのまま大きくしたとして、同じように俊敏に動けるとでも？
＞1/√(サイズ)でトロくなるんだぞ？

うむ、これ
天空のエスカフローネくらいしかこのことわかってなかった

ああ
つまり高2病だから否定せずにはいられないんだな

まず人型巨大ロボット兵器の現物がない以上話にならない
実際に使って見なきゃどうとも言えない

>>346
様式美、感じるか感じないか人それぞれでいいじゃん

>>348
CIWSとかチャフくらいはあるだろ、主に種の戦艦（アークエンジェルだったか？）

ゾイドの方がカッコいいな性能や運用も違いあって面白い

まあ一番かつて思い描いたロボットに近い存在がUAVだと思うよ、無人機ね
今の子たちも遠隔操作型のロボットは受けてるらしいし

つうかタンク厨ウザ過ぎ、得体の知れない鉄の塊拝んでろカス

>>335
それらの事って別にガンダムにも当てはまるんじゃないの？

＞1/√(サイズ)でトロくなる
ロボットの動きがその計算でトロくなった後の動きだろｗ
バカすぎｗ

ガンダムで宇宙の事を考えたら正直
ホワイトベースはガンダムより速く飛べるし長く動けるしビームライフルを何発でもうてるんですよね

結局この戦車軍団は「プロット」と「カッコ良さの演出」のために一方的にやられたんだよなぁ…

てーかこんなんばっかりじゃん　ジャップアニメって

ぶっちゃけ軍事兵器なんて
無人機以外行き詰まって未来無いよね。
老害そのもの

強いかどうかはともかくガンダムサイズのロボが合ったら便利だと思う
建設業とか

ガラサキはロボアニメのなかでは比較的リアルなほうだろう

オモチャのコマーシャルだから

>>349
人型にでっかい羽付けたって航空機に空力で劣るし、陸上じゃ邪魔になるだけだし意味無いよな
変形する奴ならまだ分かるんだが

人型ロボで一番合理的じゃないのはガニ股立ちなこと
格闘戦で本当に強いのは内股立ちだって大山倍達が言ってた

>>365
運用する人数が段違いだから非効率的だろ・・・

まぁ、ワンオフの超兵器に戦闘の勝利が左右されるような世界観は無理があるけどさ
あまりにも危険過ぎる

>>339
わかった
お前完全にガンタンクオタだな

>>359
一歩目で脚部間接大破か地面に埋まって擱座のどっちかだな

MAがMSより強力な兵器として登場したり、「足なんか飾り」という技術者が出たり、
ファーストガンダムは終盤は人型兵器否定の流れになってるよね
続編が出たからかそのあたりは無かった事になってるけど

>>364
加速度

>>357
技術開発なんて魔法じゃないから
理論上難しい事をわざわざ研究する必然性はほとんど無い
そもそもミニガンを2足アンドロイドで運用する意味がほとんど無いしね
軍事は漫画じゃないから必要ななのはまず明確な目的で
それに合わせて研究なり開発なりがされる

>>349
この羽根はなんで付いてるかって言うと要するにそのほうがカッコイイからだろ？
その時点でもう子供のおもちゃに成り下がってるんだよガンダムは

>>365
我が国の戦艦　大和は　何故、米空母艦載機に負けたのか
英戦艦プリンスオブウェールズ等も同様

>>379
バンダイにとってガンダムの子供受けは願ったり叶ったりだぞ。

>>352
レーダー誘導はミノフスキー粒子でその上で
こう>>335だってかいてるじゃんか


>>360
無理。
現在の航空母艦や巡洋艦でも
そのような兵器はあるけどやっぱ戦闘機は脅威でしかない。

あんなデカブツが空を飛んでしまうと
例えミノフスキー粒子でレーダーが使えなくても戦闘機の的にしかならない。
寧ろミノフスキー粒子でレーダーが使えなくなる状況は
空とぶ的である戦艦にとっては索敵ができない状態のため
発信直後に詰んでいるようなもの。

人型ロボット否定するヤツはトランスフォーマーが一体何に変形すれば許すの？
クルマが変形してよくわかんない鉄の塊になって物凄い勢いで中を浮いて体当たりする絵とか
とってもキャッチーでめっちゃ人気でそうに無いんだけど

>>1

だって、ロボットアニメの基本は、
大きくなりたい、誰にも負けない強い体が欲しい、みんなが見上げるような存在になりたいetcといった少年の自我肥大･自我成長ｗを反映したキャラだからだよ。
攻殻で、戦車のカラダを手に入れて両親に会いに行くってのはその変奏。

大きく強くなってみんなに見上げられる≒尊敬･渇望される存在になりたい。それがロボットアニメの基本。
つまり、幼稚で未成熟なヒトにしか受けないんだよねｗ

子供のオモチャに向かって
子供のオモチャに成り下がるとか
言う姿に

どこに機能美や合理性があるの？
本人も子供のオモチャってこと？

>>379
子供のおもちゃに成り下がってるっていうか端からおもちゃの販売予定ありきでガンダムって作ってるんでしょ
プラモ作りたいからこういうデザイン作ってね活躍させてねこいつ売れないから退場させてどうぞって感じで

>>359
こんなのとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=rT0OhCDBsGs

こんな情けない動きしかできない現実
ちなみに下半身はタイヤで、最高速度は時速10km/h程度しか出せない
しかも振動が凄まじくてちょっと動いただけでも酔うって言ってた

汚水守も自著で言っていたが、
ガンダムって何でも出来る汎用ロボットだから、
一目で見て特徴が無いからダメって言っていたね。

戦闘機、中でも迎撃機が汚水守は好きらしくて、
とにかく高高度加速のミサイルキャリアとして
その特徴と外見がぴったりマッチしているからなんだと。
まあ一言で言う「機能美」ってやつなんだけど、ガンダムにはそれが無いんだ。

>>361
同意　
人型も好きだけど獣型の方が好き

>>357
マクロスとかヒドかったよな
友達に勧められたけど巨大ロボがピョンピョンしてて即効きったわ

>>345
M1エイブラムスだと正面装甲の方が強力

>>356
実在のドローンとかなら大好きだけどな

>>382
だから現実の空母やAWACSだって同様の危険性があるんだから
その指摘はおかしいと言っているんだが

>>361
ゾイドって戦車的役割の機体がいれば、航空機的な役割の機体もいて全部の戦闘をロボットに置き換えれていいと思う
機種も人型みたいにバンバンモデルチェンジしない割に役割分担出来ているから機種多いし、
生き物だからパイロットとウマの合う合わないが出てきて専用機の設定出しやすいし、素材としてはガンダムより上だと思う

ドラえもんの映画で戦車強かっただろふざけんな

戦車が好きでロボが嫌いなやつがなんでロボットアニメ見てるんだって話だよ。
そんな奴なんかターゲットじゃねえっての

>>363
地上でのモビルスーツには当てはまらない
機動性がめちゃくちゃ高い設定だから。

ガンダムオンラインが流行っているけど
ミノフスキー粒子散布条件であんな機動力があったら、
そりゃモビルスーツを倒せるのはモビルスーツだけとなる。

ちなみにガンダムオンラインは地上戦しかない。

みんな何言ってんの
最初から子供のおもちゃですよ？！

ロボ好きとか池沼かガキだけだろ

>>378
理論上難しいなんてのは技術開発の上じゃ
いくらでもあることだわな

必要であるかないか？それだけだろう

んで二足歩行でミニガンみたいな重火器運用の利点はたーんとあると思うぞ
戦車が入れない場所に人が扱えないような重火器投入を易々と投入できるんだぜ？

戦術的に使い出がいくらでもあると思うがね

20mm機関砲でも粉砕可能という現実的な装甲設定のボトムズは良心的というか

>>381
子供のおもちゃならそれでいいんだけど、軍事的常識を履き違えないで欲しいというただそれだけ


>>376
富野はそこらへん軍事への造詣が深いから、1stではMSを万能な物とは描いてない
航空機には手も足も出ないし、地上でも可動部をやられると途端に棺桶だし、歩兵が居ないと戦場は成立しない
後発のガンダムしか見て来なかった制作陣がそこら辺を疎かにした結果、ガンダムはリアルロボットとは言えなくなってしまった

>>349
だからGガンダムってネタ扱いされる作品だけど1番リアルなんだよ
一つのガンダムの背後には観客やスポンサーがいるから派手なデザインになるのは当然というね

実際アニメの中で戦車なんて一度足りともロボットに勝てないのにどこが機能的だよ
ロボットに勝ってから言え

巨大文化に歴史の無いアメリカ人とかなら分けるけど
日本はアニメから始まって、特撮やウルトラマンと

基本的に巨大なモノと触れ合って育ってるはずだから
それが理解できないのは
中二病とか育ちが悪い人位だと

ファンタジーとしてならロボットアニメはアリ
でもロボットアニメを見て現実的リアルさを1mmでも求めるのは間違い
あくまでその世界観が破綻しない「設定上のリアル」が大事なだけ

>>387
上で戦闘機は合理的でないとのたまってるヤツがいるが、この似非ガンダムなんて
ジェット戦闘機どころか零戦にすら太刀打ちできないだろｗ
ガノタはガンダムにのって田植えでもしてろよ

戦車ってミサイルのアウトレンジ戦法に一方的にやられるな

フルメタはパーミングの考察までやってて面白かったな

ヒルドルブ

>>391
空母機動部隊やAWACSにはレーダーあるし

>>402
61式戦車がアッガイ倒している

>>383
ありゃ異星人が人間の文化っつーか車取り込んだ姿だからｗｗｗｗ

なんでこういうのに文句つけてるバカがいるの？
現実じゃ不可能な事をリアリティーをもたせてやるのがアニメの醍醐味だろ

>>378
戦車や装甲車の入らないような狭い小道で、ＲＰＧ持ったゲリラと戦う場合とか

>>382
艦艇に大きなダメージを与えるようなミサイルを持った攻撃機が艦艇に接近なんてそれこそいい的のような気がするが？
ミサイル側の自立型誘導はチャフのような目くらましあるし、航空機が当てようと近づいて行ったら重いから回避運動しょぼい。
レーザー誘導は光が届く範囲しかできないし。

アンチロボに単発が多いな。意外と。煽り文体はおんなじだが。

>>412
自分が興味がないものが人気を得てるのが気に食わないから
あらゆる方面から貶めたがる

アメコミヒーローの超能力タイツ軍団に比べたら
ロボットの方がまだ説得力があると思うの

ソースは、アイアンマン

>>383
トランスフォーマーは敵を欺くために乗り物に変装しとるからね
初代最高じゃ！

第六文明人の遺跡なんだよね

>>409
レーダーあったところで避けられないんだから意味ないぞ
何のための近接防衛や護衛だ・・・

ガサラキはファンタジーなんですが

>>402
ワロタ
そりゃアニメの中ではガンダムっていう人型ロボットが一番強いという「設定」だからだろｗ

現実世界の軍隊がガンダムを配備し戦争に投入しないのはなぜか
それは、お前の夢見ているガンダムは現実世界の戦車一台すら撃破できない鉄屑にすぎないからだ！

SFという視点で語れない奴は心が貧しい
現代兵器のセオリーでしか話が出来ないってのは発想力のない証拠だよな
将来はこうなるだろうとかいう予想がまったくないｗ

>>1
でもそのロボットが忍者だったら？

B3(基礎番号：194350) のスレ立て履歴
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363755968/
アニオタの間に当たり前のような顔しして声優豚が混じってるのがキモイウザい死ね！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363747795/
ガルパンってせっかく可愛い子揃ってるんだから、男主人公にしてハーレムモノにした方が人気でたよな？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363745581/
囚人のジレンマ　セカンドプライスオークション　--　ゲーム理論の魅力
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363439821/
海外の超有名大が続々ネットに講義をアップ　新しい時代の夜明けを見てるようだ…　【嫌儲自主勉部】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363346059/
海外の超有名大が続々ネットに講義を公開　乗るしかないな！！このビックウェーブに　【嫌儲自主勉部】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363281289/
最近ニコニコがまた面白い件　結月ゆかりさん実況とかゆっくり実況とか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363105237/
勉強したいだけならわざわざ高い学費払って大学行く意味ないよな？　【嫌儲自主勉部】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363089481/
スタンフォード大がYouTubeで公開してる物理の講義がわかりやすいと話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361366156/
またラノベ原作か…　「ごく平凡な男子高校生(ry」　はい０話切り余裕　←何故なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361362293/
卒業を前に振り返る四年間…　2ch見てるだけの何一つ充実しない大学生活だったなぁ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361354395/
「もう日本には戻らない」がん治療薬研究の権威が日本を見限った理由
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361347416/

もし油圧や空気圧にかわり人間の動きを再現出来るような人工筋肉が発明されたら
戦車や戦闘機でどのように活用されるのだろうか。筋肉でフラップを動かすのか

>>378
人間サイズの人型ロボットが対地上施設で有利なのは
人間が使っている設備や環境をそのまま利用できるから。

二足歩行ロボットが最も得意とするのは階段の昇降。
階段は多足やキャタピラだとどうしても無理が生じひっくり返る可能性が高くなる上に
昇降スピードにも限界がある。

二足歩行ロボットの場合、
その形状が人間そのままなので人間が階段の昇降方法がそのまま使える上に
軽量化や強化によってもっと素早く階段の昇降が可能になる可能性を秘めている。

また、全てのインターフェイスは人間が使うように最適化されているものであるため、
操作アームが人間と同じ高さにあったり、操作対象を人間の目線で最初から利点も大きい。

>>379
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/507/126/06ca30fa23.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/507/127/8d68f401cc.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/507/133/7a61327047.jpg

子供のおもちゃって
最近サイバーフォーミュラに近づいてきたランボルギーニのこ

>>412
設定するならもっと一生懸命頑張れよという激励

>>398
君は自分の無茶な話に強引に理屈コジツケてるだけ
「戦術的」にってどういう「戦術」なの
具体的に教えて？
多分「戦術」の意味すら理解出来てないでしょ？
戦車入れないような場所に重火器投入ってどういう作戦状況想定してるの？
でそのアンドロイドは自重何キロで弾薬はどれぐらい持たせるの？
漫画じゃない世界の話は漫画の知識じゃ出来ないんだよ

>>405
コンセプト的にはガンダムってよりもボトムズのATなんだけどな
ガンダムよりもよほど現実的なATを再現しようとしてもこの始末だから人型ロボットなんてリアリティ皆無だわ
俺は大好きだけどさ

昔 ブラックマジックのOVA観た時人型ロボット怖えと思ったわ アンドロイドだけど

リアルって言ってるのはあるものとあるものを見比べた相対的なモノの事だって理解できない奴がいるんだな

>>364
いやいや
例えば、時速２0キロで走る体重60キロ身長170cmの人間がいたとして

スケール10倍すると
重量60トン、高さ17メートル、時速60キロ(20×10×1/√10)

戦車より遅いんですがそれは

>>348
まずその機動性ってのがおかしいんだろうなぁ↑

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
糞スレ建てんな死ね

魅力？効果音っしょ
こっふぉ〜とかガンダムが動く時の音
戦闘機にはないもの

>>418
敵やミサイルが目視距離に来るまで探知出来ないガンダム世界のホワイトベースと
数百km先を探知出来る現実の空母機動艦隊やAWACSが同じ様に攻撃喰らう訳ないだろｗ

>>413
ミノフスキー粒子はそれをまいた戦艦も影響を受けるというのがガンダムの設定

>>420
現実にないものを投入できない

その点を指摘しないで、ドヤ顔・・・

>>421
技術的制限を抜きに考えるとやっぱ人型兵器のメリットはあまりないかな・・・

強力な人工筋肉や軽くて薄くて頑丈な装甲、あるいはバリア的な受動装甲、人間の動きをトレスする技術の応用などで
大型の人型兵器は作れるかもしれないがコストを考えるとやっぱり必要ない気がする

地上や空中ではどうやっても形状的戦闘機や戦車より効率が悪いしなー
宇宙だとしても可動部が多くてデリケートで金がかかる人型にするメリットはあまりないかな・・・
作業用なら使えそうだが

>>432
何で人間のスペックのまま計算してるの？
馬鹿なの？

あんな角ばったボディーは衝撃に弱そう
球体で構成されたドラえもんみたいなのがいいと思う

>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21　.┌───────────┐http://a.jp hhttp://b.jp http://c.jp
>2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│http://d.jp hhttp://e.jp https://■■■■■■■
>2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘http://a.jp ttps:// ttps://■■■■■■■■■■■■
>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　 目指せ容量落ち！！https:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） http://b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■
>1>8>27>64>125>216>343>512　　　 ＜　＼https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
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>>425
そうだね
人型の唯一のメリットが人と同じ運用が可能な事
随伴させるとしても人と同じ乗り物やルートでいいからね
だからその人型にデカブツのミニガン載せて
わざわざメリット殺す意味はまったく無いんだよ

マシーネンクリーガー最高やろ

>>1には先行者の良さなど永遠に理解できないだろうな…

>>383
トランスフォーマーはロボットではあるけど第一に知性を持った宇宙人で　しかも
スタートレックみたいにヒューマンドラマにも重点を置いてるから
受け入れられてる　カテゴリとしてはディズニーやマーベルヒーローと同質のキャラもの

そもそも巨大空母も合理的じゃないよね。
この時代に基地から戦闘機で往復不可能な場所なんて無いし。

光化学レーダーでとか
今の技術をガンダムに向けるんだから
今の時代にゴミになったそ存在する産廃も否定するんだよね。

イージス艦とかも解体したら？

人型といえばアバターの最後の方に人型ロボットと対決してたけど

>>424
人工筋肉だの作れるレベルの技術になったら結局は無人機で自然の生物に近いフォルムと動きになるんじゃねえの

>>428
人間サイズ人型ロボットは施設内部の人間を直接殺傷する
対人兵器。

敵指揮官を殺傷し敵の戦闘行動そのものを終わらせるのがその役割

劇場版ではハブられちゃうけど
ワッパでガンダムを追い詰めた
時間よとまれはリアルってことなのか

>>447
アバターで人間側が負けたのは未だに納得できないなｗ

>>435
フォークランド紛争
サウジアラビア、イージス艦体あたり事件
レーダーが長距離でもこんな事例

>>436
そう、だから目視
艦艇の場合は、宇宙空間で言えばデブリ帯、地球で言えば雲の中というのが定番かもしれんな。
レーザーや光が雲の中で減衰するからあてずらくなる

>>449
それだと、排気ダクトを通って侵入したりできる人間より小型のロボットの方が圧倒的にいいだろ・・・

ロマンだけ求めればいい
リアルさなんてゴミ箱に捨ててしまえ

>>395
まあその機動性ってのが結局おかしいんだろうけどな

すごい加速を地面との摩擦だけでやるなんて無理だから(人間と同じ方法で移動しようと思うなら)
裏で何か超科学的な、ラグランジアンの空間対称性をねじ曲げて運動量保存則を無視するような機構が
働いてるんだろうけど、そんなことが可能なら最初からそれ作ってもっと凄い兵器作れよって思う
結局反重力装置が作れるってことだからなそれ

>>449
そんなの人型である必然性ゼロだよ
4つ足でも8つ足でもヘリ型でもなんでもいい

妄想するだけなら子供でもできるぞ

最強の兵器は人型をしており、背には翼を生やし、左手には重厚な盾、右手には全てを切り裂く剣を持つ
そんな最強の兵器に搭乗し自由自在に操ることができるなんてなんて合理的なんだ？
なぜ世界はそんな真理を究めた兵器を作らないのだ？

>>447
車両じゃ進入出来そうにないし、異星人の身体やエイリアン強いし
あんな兵器が出てくるのも納得いく設定だったな

>>439
二足歩行じゃ接地圧高過ぎるわボケ

最強の兵器より最強の戦闘システムの方がロマンある

>>428
何時行った？何時何分何十秒の世界かよｗ
なんか子供イチャモンみたいだな
面倒くせぇｗ

貴方自分で狭い枠決めてそこからはみ出る要素を叩いてるだけやん
貴方の視野と世界は狭いな

>>395
マジレスすると、空中戦(ジャンプ)はデバック量が何倍にもなるのと、通信量も跳ね上がるから付けてないだけ。

>>435
だから探知できたからどうなんだ？避けられるのか？
無理だよな？

結局周辺に護衛機や護衛艦を展開させてそいつらに迎撃させる事になるだろ？

>>442
そう思う
人間サイズの人型兵器に必要なのはクソデカイ機関砲ではなく
敵の人間を動けなくする兵器。

催涙ガスやVXガスなどのガス噴出装置や
対人麻酔銃、スタンガンと同等の効果を持つアームなど。

自動小銃などは必要であれば敵兵から現地調達すればよいので
どうでもいいと思う。

マシーネンクリーガーのアニメ化まだか

>>442
首にハードポイントつけて、そこにミニガンつけてもいい

テロリストをピンポイントで始末するような作戦で、住宅街の狭い小道で運用することをメインにするなら
人間のインフラである道や階段を利用できて、そこそこ安定した体の土台（場合によっては四足モードでより安定に）に、
それなりの強力な火力。しかも強すぎないから、周りに誤爆も少ない

>>461
リアルな軍事の世界を知らない事は別に悪くないが
知らんのにテキトーにコジツケてたら反論食らって当然
漫画の世界に引きこもってるのは君な

>>233
そんなん宇宙空間からタングステンの柱を投下するだけで済むんちゃうの

そんなこと言ったらアニメのデフォルメされた人間のどこが機能美だよ
匂いを感じる鼻の穴もないし喋るときに顎も動かない
機能美が表現されてないってキレろよ

>>464
そこまで技術が進むと現地調達は難しいかもしれんぞ
火器はID認証とかで管理されてるかもしれない

お子様やオタクが好むような購入意欲をそそるカッコイイデザインのロボットより
実際に作ったら変態的な形状のキモイロボットのほうが強いんだよ多分

前々からすげぇ疑問なんだけど、指の折り曲げとか
腕の曲げ方とか、膝の曲げ方とかどうやって操作すんの？

>>453
ハリウッド映画見過ぎ。

実際はダクトなんて途中で空調機が挟んであったり
金網でネズミ対策しているから
そういうのは難しいよ

ガンタンクみたいに人間の上半身に無限軌道でも付けた方が二足歩行ロボットなんぞよりもよっぽど役立つだろうな
二足歩行ロボットはロマンは感じてもリアルは感じないよな

F1なんてたかがレースのために
高速で地を這いずるものなんて
人型と同じぐらい非合理な存在でも
機能美はいくらでもある。

ロボになった途端、合理性だの叩く奴らは
ただの中二病を以外なんでも無い。

>>467
いや、軍事の世界知ってるんなら
戦車が入り込めない所に人が扱いかねる重火器を投入できるすばらしい価値は理解できるハズだけども？
理解出来てるんなら>>428に君が述べてる疑問は出てこないよね？

貴方こそ軍事の事理解出来てる？
もしもし？

>>406
まあ基本攻撃ヘリの餌だよな

制空権取られた状態での戦車なんてヘルファイアにどごーんされておしまい

>>412
そのリアリティーが感じられないんだが？

>>421
まあガンダムはSFですらないけどな
>>321
＞周囲の索敵能力も上がるし
索敵用のアームでも伸ばしてれば？

＞歩幅が大きくなることで移動速度が上がる
タイヤや、無限軌道の方が早い
>>432を参考

フルメタは実在の兵器メーカーや開発秘話とか細かく設定していて好き
F-2がECS前提で作ったカナード翼付きの機体になったり人型ロボの技術が他の兵器にも使われていたり

>>473
人間と同じ経路で侵入する方が難易度高いだろｗｗｗｗばかすｗｗｗ

>>466
ミニガン市街地でぶっ放したらアホほど死人でますが？

「人型ロボットだって汎用的で機能美たくさんあるだろ！！」とかいうバカは大体文系の法則
機能美の意味を分かっていない

>>472
ガサラキでは人口筋肉が勝手に考えて命令に対して最適な動作をするようになってたとおもう

お前らF1叩けよ。
なんで最速を目指すのに地を這いずってるの？
合理的じゃないよね。って。

>>473
人型ロボットなら指先から強力な酸を放出して金網を溶かすことができるんだが…
戦車は何ができるんだ？主砲を一発ドカンとかますだけ？

>>481
そもそも兵器に汎用性なんて必要ないっていうね
最近のリアルロボット物は「市街地戦に特化してる」ってのも多いけど
ガサラキとかフルメタとか

アイアンマンのように人＋αサイズの中に人が入るタイプなら意味があるぞ
戦車が入れないような、狭い場所での戦闘で活躍できるだろう
ロボットというよりスーツだろうけど

>>470
人間サイズ人型ロボットによる対人戦闘に対応するには
それなりの技術力が不可欠。

逆にいえばそんな技術をもち、人間サイズ人型ロボットによる対人戦闘を所有「自衛にも」国家は無敵だが
そうでない国家はいきなり国家元首が暗殺されるリスクを負う。

ガンダムなんて、あんなのネトウヨしか興味ないよ

幼稚園や小学校低学年で触れりゃ抵抗がなくなる。てかガサラキ懐かしいな

>>476
だから戦車の入り込めない所に重火器投入する作戦ってどんな作戦か教えて？
そもそも重火器の運用目的すらほとんど理解出来てないでしょ？

ジャップのＳＦものセンスのなさは異常
永遠に腹切り忍者やってろよ土人

というかお前らダクト通って中に侵入とかどんな状況を想定してんだ・・・
今時要塞戦なんてねーぞ・・・
暗殺か？

>>491
最近のセンスのあるSFって何？

>>483
だってエアレースつまんないじゃん

>>484
はいそうですね
このレス>>473は人型ロボットではなく「ネズミのようなロボでいいだろ」とレスしている人へのレスですよ

>>492
別に軍事って決まってないよね？
警察でもいいし

な？そろそろ空しくなってきただろ
つまらんあら捜しよりも楽しめよ

>>483
制約された形態の中で競争してるんだろ…
スポーツってそう言うものだが？
競馬はなんで世界最速の動物であるチーターを使わないの？なんて疑問に思うヤツがこの世にいるだろうか
ロボットオタクって反論の仕方が子供の屁理屈レベルだね

いい加減ミリオタは商売にならないって言うことがどれだけリアルで弱いか思い知るべきだと思う

>>480
そりゃ、無制限に打てばそうだが、人間が指示して、戦闘開始と終了を判断すればいい。
だから、発射量を指示する随行歩兵が必要なわけで歩兵の必要性を認めていないわけではない。
ただ、1000ポンド爆弾を住宅地に落とされるのと、歩兵が攻撃範囲と量を指示する小型人型兵器と
どっちが民間に被害が小さいかという話。

>>499
商売になるようになった

福島原発事故で
http://www.j-cast.com/tv/2013/03/15169617.html

僕はロボットよりも、ファンタジーや魔法少女の方が好きです！

>>498
ぶっちゃけると
戦闘機で勝負したら早過ぎて観客が楽しめない＝金にならないからだし

チーターは躾ができないからでしょ

実際スピードの遅いレシプロ機のレースは普通にあるし
ドッグレースやラクダレースも国によっちゃ大人気だ

>>498
ロボットアニメもロボットが強いっていう
制約された世界だけど

否定してるバカは沢山いるよね

いい大人がロボットアニメなんぞにムキになるとかねーわ
現実見ろよ。ハローワークに目を向けろ

>>405
とはいってもガンダムみたいなの相手ならA10とかが最強じゃね？

>>439
むしろあのサイズのまま人並みのスペック持つことの方が驚異的だは
人工筋肉を使うとして、そのパワー効率(断面積当たりの力)はサイズ倍だけ必要になるんだぞ？

まともに作ったらそもそも立ち上げることすらできない

>>469
別にそこに誰も機能美なんて追い求めてないから

>>463
空母機動艦隊やAWACSは攻撃に対応出来る
ホワイトベースは撃沈される

初めにファンタジーの世界観を設定してその中で色々妄想すればいいだけ
現実世界に引っ張って来ようとすればどうやってもおかしくなる
アホな理屈つけても無理なもんは無理
要らないものは要らない

>>495
そもそもその俺のレスは、人型ロボットを敵基地内部の司令官暗殺用に使うとかのたまう奴に対するレスなので
そこのところを勘違いすんなよ

つーか、ロボットが既存兵器より数段弱いアニメってあんのか？

そらおたくんとこのM1ならできるかもね

悪の帝国が人類を滅ぼす為に作った悪いロボットを可愛い魔法少女が倒す話とか良いと思います！

でも人間型だとしゃがんで撃ったり立って撃ったり寝そべって撃ったりできて便利そうよね

>>506
まともに作ったらってまともってなんんだよ
人工筋肉がそれだけの力あるってだけだろ馬鹿

スコープドッグ見てるとムラムラする

>>507
その対応方法っていうのは護衛機が護衛艦で自分を守られる事なんだよｗ

宇宙戦艦と同じ

ロボットが強い世界だから人型ロボットは合理的なんだ
じゃあ現実世界は戦闘機の方が強いから戦闘機が合理的な兵器ということでおｋ？

ロボ型が対戦車戦闘するには匍匐前進する能力とその状態で射撃できる能力がいる
つまりそれは「戦車」である

小型人型兵器を使えるような場所

ビン・ラディン暗殺作戦のように
目標が住宅地、しかもパキスタン軍・政府幹部がいて政治的に誤爆が難しいところ
そのうえ、護衛数が半端ないような場合で、戦車のような大型火器の搬入が難しいところ

政治的宣伝に関係するような作戦だろう。

>>506
じゃあなんでロボットに機能美求めてんの？
ただのワガママだな

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　 　 魔法少女のパンチラが見えたが
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　　なんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ. 　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__| 　
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ 　
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃 　
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

その点Gガンダムって凄いよな
巨大ロボットを各国の代表選手を用いて地球上で戦わせるって一見バカバカしいように見えて凄い合理的

政治問題を自国の工業力と技術力で解決して、しかもそれをエンターテインメントとして昇華する
勝った国は技術力も誇示できる
スポーツの延長だから人型ロボットで戦い合わせる事にも違和感がない

人型ロボットにオッサンが乗ってなんか渋い事言ってるのって物凄く間抜けに見えるよな
おもちゃみたいなロボットに乗って深刻な顔して我が理想のためにぃとか地球がもたんのだ！とか言ってるんだぜw
マジで笑えるわ

>>510
劇パト2はそういう導入だったがが、シリーズで出してた軍用レイバーの意味がわからなくなってしまうな

>>507
宇宙には水平線は無いぞ

>>500
だからミニガンの威力だとオーバーキルなんですよ
コンクリ壁などの遮蔽物を余裕で貫通するしね
ある程度目標との距離がある野戦で使うならともかく
市街地で使ったら流れ弾で無関係な人まで殺しちゃうんだよ

人型が汎用的だからＭＳが作られたとか言うがそもそも人型ってそんなに万能か？
陸を歩くならほとんどの状況で多脚の劣化だしキャタピラには到底かなわない
空なんて航空兵器の足元にも及ばない
そもそも宇宙用のＭＳを重力圏でも使うためにドダイとかいう後付まで使ってる時点で汎用の意味が分かってない
何より製造、整備コストと被弾リスクが割に合わないだろ

>>516
つ目視距離に来るまで探知出来ない

俺も人型ロボットのかっこよさとか分からんわ
子供の頃はひたすらガンヲタの友人に非合理性を説いてた記憶がある

>>528
だからーミサイルを迎撃できる能力があるモビルスーツに守らせてるんでしょうが・・・
自分でも言ってただろMSはミサイルを迎撃できる設定だって

巨大ロボは、相手が重火器を持ってないところで蹂躙するためなら
価値があると思うけどな。

で、案外そういう場所は多い。

>>509
人間サイズの人型ロボットによる敵施設内部侵入による対人殺傷は
その形状からとても理にかなったものです。

なにしろ、ロボットは壊れても絶対に死にません
だって人間じゃないただの機械だから
アメリカ軍というよりも政治家にとって最も大きなメリットはコレです。

無人兵器は今や制空権制圧の主力となるステップが目前まで迫っているほど進化しています
これらをコントロールするシステムも運用されています。

そこに対人兵器としてのロボットが組み込まれるのも自然のことです。

ロボットが強いから使う。
車のレースだから飛ばない。

ロボットは強くない。とか言い出す奴は
車のレースである必要はあるのか？って議論してるのと同じ

>>522
あの世界現実の比じゃないくらいロボットオタク多そうだなと思ったが
ミリオタとか鉄オタみたいな扱いだろうな

地上では空中兵器のいい的でしかないよね

>>475
いやいやF1マシンは限りなく合理的で美しいだろ？

>>484
主砲から強力な酸を出して金網を溶かすんじゃないの？

>>483
目的自体が合理的かと目的に対して合理的か
それを言うなら兵器自体、戦争という非合理的な目的のために開発されているものだよね？
いい加減小学生並みの論理はやめろ

>>1の動画見たが、人型兵器の動きが遅すぎて
わざと外して撃ってるようにしか見えねえ

人間サイズのロボットの形が人に近いメリットってのは多々あるけど、人型巨大
平気にはメリットないからなあ。
車高が高いだけで狙い撃ちされる戦場で、あんなまぬけな兵器が活躍できるわ
けがない。

つまりボール最強ということでよろしいですね？

鉄オタと軍オタ、なんか似てるから鉄道型ロボットのアニメでも作ればいいんじゃね

>>518
ジャンプして、戦車の装甲の薄い天井を狙ってトップアタック
別に匍匐前進する必要はない

弾は曲がるし高いとこから打っても反動ないしなんせ走れて速いしチートすぎてつまらん
分が悪い

割とエヴァはその辺ちゃんと設定できてんだな

>>536
最近のＦ1は後ろの羽がちっちゃくてださい

バグ最強

戦闘用よりエイリアンに出てきたようなパワーローダー早く作ってくれないかな
震災でも重機の使い分けしないで玉掛け不要でお片付けできるのはいいぞ
瓦礫の上歩けるような姿勢制御が可能ならなおさら

>>541
飛び上がったりしたらそれこそ的だろ　よく考えろよ
実際の戦場なんて背伸びもできないんだぞｗ

>>536
制約の中で合理性の話をしてる奴がどこにいた？
現実だと意味がないと繰り返してるだけ。

じゃ、車のレースだからという制約を解除したら
F1は非合理的だよね。

意味わかるよね。子供じゃないんだから

車両が入れないところで、相手が歩兵だったら、十分兵器として価値があると思うがな。
こんな風に。

http://www.pandorapedia.com/human_operations/vehicles/amp_suit

アニメは現実を写し取ったものではなく白紙から見せたいものだけを描いていく媒体
ある部分で不合理がでようとも目的のものが描けていればなんの不都合もない
その事を直感で理解できない奴はヤバい

小型ロボットのがいいってならダンボール戦機もあるぞ

>>540
昔、ヒカリアンとかあったよ

>>543
まぁ・・・全長40〜200m
そのシーン毎に一番画面映えするサイズに変動します
だけどねｗ

>>532
ふーん
で、どこの国の軍隊が人型ロボット作ってんの？
世界一の軍事力を持つアメリカは軍人を育成し特殊部隊を作って敵地に送り込んでるんだけど？
人型ロボットでその辺の土人の警備兵を殺せるの？

永野護は、それを「ロマン」と先に位置づけ
リアルさなど一切気にせずカッコ良さを追求、
その存在理由については、ロボットにのみ
チート的能力を与える事で解決したんだよなw
まああれは、SFでなくておとぎ話なんだがw

眉毛については、OTMと変形による使い分け、
何より、ロボと対峙させるため巨人等の存在でそれを理由付けた。
エースの乗った最強機以外だと軽く無人機にやられたり
妙にシビアなのが面白いw
無人機採用のリスクも常に語られているし。

ガンダムは・・・・粉？

>>532
で、ドアノブ回す以外に人型である必要性あんの？？

>>540
つまりヒカリアンか

>>541
戦車は正面装甲以外はHEAT弾だのAPFSDSで一発だしね

と言っても人型ロボットが跳躍したりできるようなオーバーテクノロジー具合なのに
戦車は現代の技術のままってのも滅茶苦茶だけど

そもこういったロボットに対して好きで見てる奴は機能美とかなんてあんまり求めてねえし作る側も考えてねえからな

こういうのを真面目に考えるのは無粋
真面目なリアルさは要らないのよ
アニメ内の独自理論をこねくり回してでも「リアルっぽく」みせることが大事
端的に言えばモビルスーツのAMBAC機動とかミミノフスキー物理学とかミノ粉散布領域下におけるMSの優位性とかそも人型兵器の有用性とか
あーいうもんで視聴者側は「おーなんか未来の技術みたいでええやんけ」となるもん（当たり前だけど上のようなもんは真面目に考えると無茶苦茶だけど）

　　　 　.（⌒（　） ）
　　　　（⌒　:::）
　　　　　) ;;））
　　　　　ｿ
　　　　Π ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/r'⌒ヽヽ　　　　.＼.　 　 　 　 ＼　　　 　 　＼　≡≡
　 |（´∀｀ ）Π　□□ .| □　□　□ |□　□　□ |　≡≡
　●|||||||||||●＿＿＿_|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿_..|　≡≡
　　ﾛ￣￣ ﾛ∈○○∋~○○○○~~∈○○○∋　≡≡

鉄オタも軍オタも納得する画期的なロボット！
鉄オタの為にダイヤを守り、軍オタの為に補給と輸送を担うハイスペックロボット！

人型ロボットって結局巨人に対する畏敬だからあんまり合理性ばかり言ってると
世界の伝説に出てくる巨人全部集めて
「君たちそんなに大きな意味もメリットもないよね」
って説教してる図が頭に浮かんできてしまう

とにかくホンダはすごいよ

アシモの両足にコレつけたらどうなると思う?
http://www.youtube.com/watch?v=4pieaGUpqgk

理想的な機動性をもった対人殺傷ロボのできあがり

>>555
俺は、中に人が入って初めてヒト型である意味があると思うけどな
中に人がいないのならヒト型である意味は無いと思う

>>540
装甲列車のアニメ作ればいいんじゃね

>>526
ヘタしたらコンマ秒、数発レベルで発射終了が歩兵から指示されるかと。
ただ、そういった任務にはミニガンより、アンチマテリアルガンの中で比較的威力の小さいものを選択して使用する方が
向いているかもしれないが

ヒカリアン知らないからぐぐってみたら、もう鉄道型ロボットってあったのな
これで軍オタも鉄オタも嬉ションしながらシコってたのかと思うと感慨深い

>>553
近い将来できるかもしれないぞ？ｗ

米軍が開発中の人型ロボットPETMAN
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20111102-13.jpg
http://futurepredictions.com/wp-content/uploads/2011/11/petman222.jpg
アシモなんかとは比べものにならないほどリアルな歩行動作を再現してる

当面は荷物持ちだろうけどいずれ戦闘用に発展する可能性はある

>>560
実際、戦場で18mもあるような一つ目の巨人が
何も言わずにズンズンこっちに向かって歩いてきたらションベンちびって逃げ出すと思うわ

>>562
ジャイアントロボ「……
」
鉄人38号「……」

>>562
は？

つまりゾイド最高ってことで

>>553
darpaは作っとるよ。前の四脚のやつは、配備開始決定だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=FFGfq0pRczY

まったくの対象外の人がわざわざ時間を無駄にしてロボットアニメ見て
「合理的じゃない」といちゃもんつけてるほうがよっぽど滑稽だって話

宇宙で戦闘→大気圏突入→森で身を隠しながら索敵→でかい洞窟内に敵のアジト(立体的)発見→
建物内に人が残ってないか覗いたり散策→奇襲に遭い応戦→アジト爆破するから緊急離脱

搭乗したまま全部こなせるのは人型くらいだろ！

>>553
おまえ少しはググれよ…

正しい観点としたら
ロボットアニメという制約の中で
あのロボはいかに機能美を持ってるかになるが。

ここで語ってるバカは、その制約を否定してるだけ。
現実的にありえない。と

F1をレースだからという制約を外して
話すことは馬鹿らしいと思うのに。

>>514
＞人工筋肉がそれだけの力あるってだけだろ馬鹿

そんな超科学があるならそれこそそれでエンジンでも作ってた方がマシだは

>>520
いや、単にガンダムってダッサイなーって思っただけ

>>531
戦車砲みたいな銃火器を持てるの？

ガンダムみたいな形状は接地面積小さいから重い物なんて持ったら即沈むｗ

子供の夢というのは
正義の味方か乗り物の運転手で大半が占められる
その両方を満たす巨大ロボットヒーローは人気が出て当然

国際条約かなんかで陸上での兵器や戦闘車両の使用が禁止されていて使えない
その抜け穴として、人型のロボットが陸上のメイン兵器として運用されてるとか
それぐらい無理な世界観にしないと人型ロボットって使えねーよなぁ

>>568
>>569
まぁだから、ロボットというよりスーツなんだけどな
ガンダムも一応そうだろ？

>>546
戦車砲が上空のものを狙える場合は少ないと思うが？ましてジャンプ中は移動している訳で
移動中の物をあてるのは結構難しいはずだが？

それに、的になるのが怖いから移動するわけで。身をすくめていれば見つからない可能性のある歩兵とは違う。

>>548
現実のAMP Suit型ロボが居たとしよう
時速十数キロでノシノシと歩くロボは対戦車ロケットの良い的ではないだろうか？
人型ロボットオタはあり得ない状況を想定し人型ロボットの優位性を誇示しようとするが、
致命的な欠点を棚に上げているままでは議論にならない

銀の翼に望みを乗せて灯せ平和の青信号
勇者特許マイトガイン　定刻どうりにただいま到着

あとＡＩも積んでるからペットロボットの一面も持ち合わせている完璧のロボットじゃん

そんなこと言ってるから「ランボーが敵を皆殺しにしましたバンザーイ」みたいな夢も希望もない映画しか作れないんだよ

人間が2足歩行なのに、アニメの見過ぎでジャップには
その価値が分からなかったということですね。

まあ４脚・６脚のが有利だよな、普通に

ただ空間戦闘ではどう考えてもボールが有利だと思うが
ボールにたくさんバーニアつけたような奴

>>333
ライドバックか

>>585
まず足の次点で不利だぞ・・・

瓦礫の中で戦闘でもしない限り

>>7
>>100
>>105
>>173
>>509

結局原発事故で活躍したのは専用ロボで
証明されたのは、人型ロボ(ASIMO)の無能さだろ。

可能性の一つとして人型ロボの開発が活発化したが、
有効性は実証されてない上、結局人型に落ち着くか解からん。
最終的にはBigdogにお手手が生えたものが普及し、
人型は娯楽以外で死滅する可能性もある。
なんせコンペ開いてんのDARPAだし。

>>584
人間が自由に遺伝子いじくれるなら、
ケンタウロスの方が戦闘力高いと思うぞ

砲弾の飛び交う戦場や、敵対勢力やゲリラが跋扈する危険地域を疾走する装甲列車を美少女に運転させればいいんじゃね？

自閉症気味の鉄オタの為に時間厳守
補給の概念がどうとかいう軍オタの為に役目は輸送と補給
萌えアニオタの為に運転手は美少女

この三大オタを取り込んだらガンダムもエヴァも越えちゃうじゃん！
日本アニメ始まったな！

最強のロボット
http://blog-imgs-15.fc2.com/u/l/t/ultramanasina/2012030402423235f.jpg

やっぱパワードスーツ的なほうがリアリティーあるな
第9地区とかかっこ良かったし

>>581
小型ならば、戦車と違って建物の中に退避できる。
対戦車ミサイルと違ってＲＰＧは精密にあてるのは難しいからそれで充分だろ

大形は無理だが。

>>590
三方十両損で誰も得しないな

結局人間型にする意味があるのは恋もできる女性型アンドロイドだけということだな

ドロッセルお嬢様は女神
http://i.imgur.com/mIi8PCv.jpg

>>335
お前ホワイトベースの推進力舐めてるだろ

>>581
対戦車ロケットっていうのは、戦車を良い的にする兵器だろ。
ロボが同じような的になるとしても、戦車より狙いやすいという
わけではなかろう。

単に多脚の兵器が無いのは、技術が追い付かないからで、
車いすと健常者を比べれば走破性の違いは一目瞭然だ。

>>587
ガンダム並みの高性能ブースターが使えるなら
（「見て、アムロが飛んで戦ってる！！」ってセリフが出るくらいのブースター）
着地やそのたで多関節の方が便利だと思う

素人のオタが機能が胡散臭い知識でアニメにどうこうケチをつけている一方で
宇宙航空研究開発機構の人達は素直なガンダムファンが多いという事実

人型vs戦車で燃えたのはガングリフォンのOPだなあ

機能美って機能が好きなだけで視覚的美観とは違うだろ
そこで食い違ってる事をこのガイジンは理解してない

>>588
アシモが使えなかったのは放射線の遮蔽措置をしていなかったから。
専用のはバタバタあるていどの遮蔽措置をして
アシモ以前の既存キャタピラタイプにカメラとアームを乗っけただけの
古い遠隔作業ロボットだよ

>>566
いずれというか絶対そうなるｗｗｗ
戦闘機も無人の方向に進んでるしな
いずれ戦場は無人兵器の方が多くなるんじゃないかな

>>595
ハニートラップも簡単だしな

知ってる、カラ〜テが使えるのがベストなんだろ

田宮がスポンサーなら戦車が勝つかもなｗ

>>604
エレガントじゃないって怒られそうだな

そりゃ、足も手もたくさんあればいいんだろうが、足は二本が数と性能の
バランスが一番取れてるだろ。
多砲塔戦車が廃れたようなもの。必要な数があればいい。

戦車や戦闘機で飛び出した水爆を阻止どうにかできるかな？

ロボットに自律対人攻撃能力持たせるのはアメリカだからこそ難しい
宗教的な理由でね
UAVも攻撃自体は人が制御してる

キャシャな女の子が群がる男をなぎ倒すアニメにもケチつけるの？

お前の感じる機能美だけでは売れない　つまりそういった作品は生産されない

>>603
実を言うとアシモを初めとする日本の二足歩行ロボットの歩行技術はかなり低くて
階段でこけるのはもちろん
何もないところで滑って転ぶドジっ子属性持ちだから実用性は皆無

だからPETMANの登場は業界じゃとんでもない衝撃だった

脚は要らないけどさ、戦車や装甲車に腕があったら便利じゃね？
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty52450.jpg

>>608
無人兵器って倫理的問題があるからねー
メリケン共は素知らぬ顔で使いそうだけど

>>547
君まじで幼稚園レベルの論理だよね

現実だと意味が無いって…
合理的というのは、まず目的があって、それに対して最適化されているか否かということ
で、ガンダムは戦闘という目的に対して合理的でないと言ってる

＞現実だと意味がない

現実ってなに？
鉄砲だって現実では役に立たんよ、戦争でも置きない限り

じゃあ鉄砲は全て非合理的なの？
君の論理だとそうなるよね？

車は走ること、刃物をは物を切ること、飛行機は飛ぶこと
道具ってのは、全て目的があって作られるもので、その目的を無視して「現実では〜」とか言い出すのはただのアスペ

近藤和久のガンダム漫画だと、MS無双だけではなく非MS兵器でもMS勝てる場面を描いてくれてる

マスターチーフ1人潜入させればギレンの首取ってくる ガンダムもジムもいらぬ

ギャグにしか見えないタコタンクは合理的な戦車だったのか

50年以内くらいにはほとんど人間と同じような動きのできる人型同サイズロボット作れそうだし、
法規制がなければ人間サイズのロボット兵で戦争する可能性はけっこう高いんじゃね。
4脚とかでアルゴリズムいちいち開発するより、人間の動作をそのまま学習させてしまったほうが
効率的かもしれんし

>>581
対戦車ロケット使わないと対処出来ないものが戦車のいけない所にいけるって素敵じゃね？

人型ロボット兵器は
歩兵の進化系とパイロットを見せたい・表現したいんじゃないの？

>>609
研究で足は4本が一番いいとなったはず
常に3点保持が出来て安定性が高いからね
それ以上足が増えるとメカニズム的に煩雑化する

Ｑ　何故、ロボットか？
Ａ　ロボット出さないと金出さないぞ！とスポンサーに怒られたから

>>616
もうとっくの昔から使ってて兵士の精神疾患が問題になったりしてるんですけど…
知識が周回遅れすぎる…

>>576
>そんな超科学があるならそれこそそれでエンジンでも作ってた方がマシだは

超科学の人工筋肉ロボットに現代の戦車は勝てないって認めたってことね
お疲れさんｗ

多脚のメリットって安定性と衝撃分散くらいかな
二足は重量とコストで有利
ホバーリングするような機体なら軽いほうがいいね

>>490
貴方は軍事を理解してるんじゃないの？
わかってるんなら聞くまでも無いんじゃない？

貴方が知らないんじゃないの？

そういえば、すでに殺人ロボット禁止条約を作ろうという動きがあるそうだな。

>>617
Ｇガンダムはじゃあ合理的で良いんだな

>>600
それは人型ロボが合理性である理由にはならない
詭弁というのだよ

>>609
> 足は二本が数と性能のバランスが一番取れてるだろ。

ソースを示してくれ
現在地場で活躍している兵器は無限軌道やタイヤをつけたものが多いように思うが
二本足の戦車ってあったっけ・・・

>>626
無知でスマンの

>>631
娯楽のためには合理的だなｗ

>>576
じゃあ圧倒的多数に戦車ってダサいなーって思われてるだけっていうのを受け入れないとね

自分はニュージーランド人留学生だけど、
人型であることも論外だが、何より人が乗らないと操作できないってのが
非科学的だよね

日本って二足歩行に拘りすぎだよな無意味なのに

ギャンタンクこそ至高

多砲塔戦車って非対称戦で使えると思うんだけどな

>>604
PREDATOR C "Avenger" UAV
http://www.youtube.com/watch?v=v0dHKWjXn-E

これつべで公開されている無人航空機システムのメーカービデオだけど
SFではなくてもうこれで配備予定ですというものだもんね。

無人つまりはロボットによる戦争はココまで来ているんだということを
知らない人って多いよね

>>558
＞おーなんか未来の技術みたいでええやんけ

最低限の科学に対する教養があると粗が目について楽しめなくなっちゃうんだよな

>>602
機能美を追求すれば視覚的のも美しくなう
自然の摂理みたいなもの

>機能美を追求すれば視覚的のも美しくなう
>自然の摂理みたいなもの

これが思い込みか

>>566
ワイヤー付けた状態でそういう風に動くロボットならホンダは30年前にすでに完成させて世に映像を送り出している
その時ディスったアメリカは「ワイヤー付きではなぁ」といった

そのアメリカが30年後に作ったのが未だにワイヤーがないとまともに動けないそれ
アシモの高速走行実験ではワイヤーをつければ人間の長距離ランナーと同じ速度で走れる
つまりワイヤーを外すのがいかに難しいかってことだ

ガンダムなら実はボールの発展系が最強

ガンオタはロボ好きじゃなくガンダムが好きなんで 理系的教養は持ち合わせていない

>>636
それは現在の無人兵器にも通じる所謂信頼性の問題

自律型は論外だし遠隔操作型でも通信を挟むことによる信頼性の低さはずーと解決できてない
RQ-170をイランにジャックされてほぼ無傷で捕えられたのが従来の説をよりいっそ有力なものにしてる

戦車は機能美がないから美しくない
だから素直な子供が見てもダッサーとしか思わないんだな

>>632
だから技術が追い付いてないからだろ。
>>571みたいな環境を走破できる車両の想像がつかないんだが、
どういうのなんだ?

>>615
なんかそういう無人ロボがあったな

>>631
よく知らないが、スポーツみたいなものなら合理的でしょ
兵器でないなら

アシモの評価が上がるとこういう事しだすのかｗ

>>617
だからそれが現実的な戦闘なんだろ？
アニメの世界の戦闘に対して
現実的な戦闘として語ってるだけだよね。

アスペとか言葉使う割に
意味がわかってないあなたのアレがそれで気になる

>>639
背後や側面取られるのはその時点で戦略上で敗北してるから、コンセプト自体が駄目なんじゃねえの

>>615
物陰に隠れて砲身だけを敵に向けることができて便利だが、腕を駆動させる装置を現在の戦車の内に乗せるのは不可能
やはり人間が物陰に隠れて撃破するか、無人航空機で高高度からミサイル攻撃することが現実的

けっきょくミリオタがアニメでコケにされてるのにイラついてるだけ？

「足なんて飾りですよ偉い人にはわらんのです」

この時代でも老害が権力握ってんだよな

>>643
アホがｗ
足の動きを見てみな

歩行システムそのものが過去のロボットとは全く違う
信じられないが人間と全く同じ原理で動いてるように見える

産総研辺りにでも知り合いがいるんなら聞いて見りゃ良いよｗ

>>26
レーザーなんてすぐに減衰するだろ。
宇宙空間では質量兵器こそ最強。
月面にカタパルト並べて石ころ飛ばすのがコスパ的に最強。

機能美って単一の機能に特化させたら視覚的美しさを持ちやすいけど
たくさん機能持たせたら歪になっていくよね

とりあえずボールはかっこいい。

>>655
老害＝非論理的な人型に拘る幼稚なロボアニメオタクの暗喩か

>>22
プリベルの作者は政治とか経済を語るほど賢くない

>>656
ワイヤー付きならロボット研究所に同じようなのあるから見て来いよ
日本にとってその研究は至極無意味なもんなんだよ

ワイヤーがねーとつかえねーからな！

>>657
え、レーザーって宇宙空間ならホーミングするんじゃないんですか！？

多脚ロボなら、移動は４足歩行で戦闘／作業時は前２本を腕として使う、
ゴリラ型のロボがあったら面白いなぁと思います。
ゾイドのアイアンコングの前足は完全に歩行用だし、
ジャイロゼッターのコングローダーは車だし、もうちょっとなんだよな

>>652
非対称戦言うとるやん

>>614
アシモは耐久性能やらハード面はメーカーが威信をかけているだけあって高いよ
階段昇降とかはソフトウェアの問題なんで
そのへんは金次第でどうとでもなる。

原発事故を切欠にアシモスタッフが本気で原発事故対応を考えたアシモを
http://www.j-cast.com/tv/2013/03/15169617.html
つくることになったのは確かな技術の蓄積があるから。

所詮アニメなんだしかっこいいって理由だけで十分じゃんとしか思わないわ

>>659
等身大ガンダムの横に等身大ボールの画像コラしたら「こっちの方が強そう」という声が続出したな
あんな大砲防げねえよという

>>627
ぼくのかんがえた凄い超科学持ちだされたら何だって勝てないよ

ただその超科学を使って、それを最大限活用した兵器を作ろとしたら人型ありえないって話

>>628
ないない

二本足あと歩くとき一本で支える必要があるが、
四本なら三本でで支えられる

二本だと総合で二倍の体重を支える強度がいるが、四本なら4/3で済む
あきらかに重量的にもコスト的にも多脚の方が有利

>>662
残念ながらPETMANのワイヤーはあくまでも万一転んで機体が壊れないようにするためのものであって
機体を吊るしてる訳じゃないんだよ

人が突き飛ばされたりしてこけそうになると人と同じように重心移動させる同時に
足を踏み出して姿勢を元に戻す事もできる

研究は無意味なんじゃなくってだな・・・これ以上は内部情報だから言えんが
政治が悪いとだけ言っとくよｗ

勝手に自分の中で
ルールの範囲を設けて喧嘩売ってるだけなのに
それを普遍的だと思うバカは
全然合理的じゃないと思うんだが

その例えにF1を、出したら。

「戦闘」なんてさらに俺ルールに走られて困惑

>>1
アラブ人の撃った弾は当たらないけど主役の白人の弾は当たるみたいなことじゃないの

バカがいるんで見せておくか
ワイヤー有りなら日本では大学レベルで似たようなもん作ってる
ttp://www.cns.atr.jp/~sangho/home_jp.htm

俺が言ったホンダの30年前に同じことしてたってのがわかってねぇな
動きを真似るだけならワイヤー等がありゃ似たような動きにはなるんだよ
ワイヤーが消えたら同じことはできん

アシモはワイヤーアリなら人間と同じ速度で　走れる　といったんだ

でもこれは公式記録にされていない
このアメリカのロボもな
なぜなら、二速歩行、二足走行においては補助器具なしが当たり前だからだ

>>669
うんうん戦車じゃロボットに勝てないね
>>1の動画もそうだから
勝てない理由がちゃんと設定されてるんだよ
戦車ダサｗｗｗ

>>673
やっぱりわかってない・・・
その歩行動作とPETMANの歩行動作は全く別次元の話だ

ブリキのおもちゃだって二足歩行ロボットだろ？と言ってるようなもん

人型ロボットをリアルでないと知った上で何とか役立たせようと議論したい人と
人型ロボットをリアルでないと知った上で可能性を徹底的に潰してやろうとする人じゃ方向性が結構違うよね

>>670
米国のコンペで盛大にずっこけて笑われてましたね
すぐそうやって嘘つくんだよお前みたいなにわかは

米国が何時完全自立型二足歩行を開発したと言った？
彼らは嘘はつかない
彼らはそんな発明をしたなどとは言っていない

そんな水準にすら立ってねぇよ

「機能美」とやらと「美しい」はイコールじゃないって認められない奴は脳障害だな
戦闘ヘリ 戦車 戦闘機 たまにアニメに出てくるけど全然喜ばれないぞ
どこが美しいんだ？

まあ>1の外人は時代劇とか戦隊物の殺陣にもいちいち文句つけそうだな

>>669
人間サイズのロボットではなく巨大ロボットでの話(フィクションの世界のようあり得ない高機動性はなしで考えて)なら
多脚も戦争ではまったく使えないというか
戦車のほうがはるかに実用性は高いよ。

昔、人間二人がかりでやっと持ち上げられる程度の大きさのロボット同士が
戦う番組がアメリカのテレビであったけど、
結局はみんな戦車タイプの形状になってたくらいだから。

自分の知識が周回遅れてるのに気づかず、或いは気づいた時点で引き返すタイミング失ってファビョるバカをみると
本当にアクシズの一つや二つ落としても問題ないんだと思うわ

萌えアニメに「目がでかすぎだろ」って言ってるのと同じ

いい加減戦闘機戦車戦闘用人型ロボットが入り乱れるような戦場を描くロボットアニメが見てみたいもんだなぁ

>>678
ロボアニメに出てくるその他兵器って、ロボに比べて作画が手抜きに感じるのが多い

>>678
お子様はひとがたロボットの活躍にしか興味ないんだろう

>>676
現実の兵器開発者は前者寄りだろうな
人型にしたいんじゃなくて
役に立つなら人型も視野に入れるってことで

>>676
2足も戦闘ロボじゃなきゃ使いようはあるんだよ
寧ろ戦闘ロボに拘る人が多すぎる
とにかく戦闘させたくてたまらんようだ

「足なんて飾りですよ偉い人にはわらんのです」

これが理由だからマジで

１ｓｔは連邦の目をごまかすために建設用機械と偽って開発してたと言う理由付けがあった
宇宙で太陽を背にして攻撃を仕掛けるシーンなんてのも初めの頃はあったな

>>635
別におこちゃまが戦車ださいロボかっこいいって思うのは仕方のないことですしおすし

>>640
それ好きだけど、あんまり売れない気がする
プレデター系は滞空時間命だからなぁ…

攻撃機的なのならペガサスとかにやらせればいい

>>642
まあ理系じゃないとそのあたりの感覚は分かりにくいかもなぁ…

>>651
アニメをなにも戦闘は戦闘だろ？
ようするにガンダムの設定は現実性の欠片もないってことね？

普通SFってのは、最低限の「大嘘」以外はいかに現実的で合理的な世界観にするかに心を砕くの
それを放棄したガンダムはSFですらないんだよ

なんつうか最近戦車オタ増えたよな

>>675
そういうのは完全自立型二足歩行が出来てから言えよ
アメリカ自体そんな発表してねーよ
お前みたいなにわかが勝手にそうほざいてるだけで

該当のロボットはワイヤーで吊ってんだよ

>>677
アシモや産総研のロボットの失敗映像の多くは公開すらされてない

とだけ言っとくよ

ミノフスキー粒子舐めすぎだろ
死人と会話できるんだぞ
人型ロボットの時だけ出力が倍増するなんて不思議でもなんでもない

>>683
ガンダム001期がそんな感じだよ
フラッグとティエレンで対ガンダムの戦闘の仕方が違う、って言っても凄く繊細な描写しかないけど

>>690
F1とロボアニメを、対比させてるのに
ガンダムはSFじゃないとか叫ばれても困るんだが。

幼稚じゃないんでしょ
論点整理して話してよ？

なんの事？

>>685
お子様に相手にされない美ってなんだ
しょせん知識依存の拘りレベルじゃん

ミノフスキー粒子笑>>688

>>687
つまるところ、人間サイズの人間型ロボットは
人と見分けがつかないアンドロイドにむかって進化しているんだから
それを戦争の道具として使わないと考えるほうがおかしい。

対人兵器はアンドロイドが最強なんだし

ガルパン

>>678
アニメは何でもありの世界だからより強い超兵器で解決しちゃうけどさ
戦争物の映画やゲームで編隊を組んで侵攻していく爆撃機や窮地を救う戦闘ヘリはカッコイイわ
なんつうか人類の生み出した努力と技術の結晶というかさ
天然の宝石が美しいようなもんだ、例えるの難しいけど

ルッピョロ専用ヒギョパム

確かに無敵ってのはやり過ぎだよね。
普通に戦車の方がTAより高速に移動しながら主砲撃てそうだし。

でも、市街戦だと人型ってのは有効だと思う。
上から下に向けて撃つ方が当たり易いだろし。

…ガサラキは最初は期待してたんだけど戦闘が殆ど無くて、しかも途中からからくり武者人形がどうたらやりだして脱落したわ。

戦車って道または平地じゃないと移動できないって欠点はあるよね
戦闘機は小回りきかんし

人の運動性レベルでも人型ロボット兵器が動かせるなら使い道ありそうだけどね

>>693
そんなのアメリカも同じなんだけどｗ
バカじゃねーのｗ

例のアメリカロボットは肩の部分に２本の細いワイヤーがついててその先に重りついてっから
アメリカのロボット開発者が技術が未熟すぎて話にならんと否定したほどだ
動きを真似るだけのロボットならアメリカは1970年にはすでに発表してんだよ

1980年代にはそれらのロボットは映画で使われだしている
スターウォーズが何年に作られたと思ってんだ？
C3-POやR2D2は人が入ってたが、その裏でいくつもロボットも出ていたわけだが

>>699
人と見分けの付かないアンドロイドをわざわざ戦闘に投入する必然性なんて無いじゃん
対人兵器はアンドロイドが最強ってのまったくわからん

人間の生活環境に合わせると人型になる
そのほうが合理的だから

>>695
そうでなくて、戦闘機が空を舞い、地上では歩兵と戦車と人型ロボットが入り乱れるカオスな戦場を見たいなぁと
BFみたいな感じで

>>680
無論そうだろうが、走破性は多脚のほうが出るんじゃないなぁ…(適当)

>>678
それが分からないお子様には喜ばれないんだろ

>>666
原発に関してはわざわざ作った専用ロボが既にgdgdで経験不足って感じだね
爆発したら瓦礫も穴もない階段なんてあるわけないのに想定してなくてひっくり返ったとか
カメラが全く遠近感とれなくて作業が捗らないとかホントお粗末さま
そういうのアシモが踏まえてくれるといいんだけど

合理的や機能美を検証するには
一番大切なのは前提条件。

軍ヲタは勝手に、現実的な戦闘を想定して
その手のものを叩く。

やってる事は
ルールのあるレースに対して
ルールを無視して走れと言ってようなもん。

幼稚で稚拙な言い掛かりでしかないのに

軍ヲタは本気でそれをロボアニメに向けるから
失笑される。

>>708
1の動画の技術でさえほとんど消失してるのだから全部CGでやらんとそんなのは無理だろう。
ロボット描くだけで作画手一杯

スケールモデラーがアニメモデラーを馬鹿にしてるようなもんだろ
プラモ狂四郎の時代以前からやってた争いじゃねぇか

ミリオタはついに子供否定始めたよｗ

いまは人型ロボは架空の存在でどんな戦況に投入してどんな活躍をさせるか、なんてのはいくらでも妄想できるけど
いつか技術が進歩して実際に人型ロボが投入されるようになったら俺はカッコイイと思えるのよ

>>705
お前は根本的にPETMANの重要な点をわかってないな・・・

歩行システムが重要なんだって何度言えば良い
歩いてる風に見せるだけならブリキの玩具だって良いと言ってるだろ

いくらレシプロエンジンを頑張ったところで
ジェットエンジンに追い抜かれる
それくらい技術的な差があるんだよ

>>696
じゃあF!の目的はレース

ロボアニメに出てくるロボットの目的は？

特撮なんかもっとひどくね

>>708
フルメタはその兵器が全部混在している設定だけど
同時に戦っている描写は無いよな

ミリオタは周りの誰も兵器の美しさを理解しない日本に生まれたことを呪ってるのか
第二次大戦中のヨーロッパにでも生まれてれば幸せだったんだろうな

>>717
アニメで設定され世界での戦闘。

F1もレースだけでは無く、決められたサーキットを決められたレギュレーションで走るレース。

レースだけでは空飛べばという話になる。

>>716
そんなのアメリカ自体は1970年にすでに作ってたんだけど
それが自立してない以上何の意味もねぇんだよ
アシモの一番重要な点は完全に自立していること
完全に自立した二足歩行でないならいくつも成功例があったんだよ
動きを真似るだけで意味がないことはホンダの二足歩行ロボットが証明した

それことてめーの言う歩いている風に見せかけてんのがそいつだ

映画のセットのロボットのがもっとまともに動く
見せかけるための映画の撮影用のロボットのがそのワイヤーだらけの奴よりもまともに動く

結論
戦車＝ダサい
以上

>>706
そりゃ貴方貧弱な想像力がそれを出来ないだけだな

ライト兄弟のライトフライヤーしか考えれないんなら
レーダーに映らない超音速ステルス戦闘機なんざ夢物語だろうしなｗｗｗｗ

エースコンバットはミサイル大量撃てるからリアルじゃない
みたいな批判

>>697
別にあらゆる美が子どもの価値観で解される必要はない

>>701
分かります

>>704
戦車の機動性なめんな

>>711
じゃあロボアニメにおける前提条件てなに？
兵器が人型であること？

大抵の奴は遅くとも中1くらいに気がついてとっとと卒業するんだよな

>>708
がんパレードマーチは空を戦闘ヘリが飛び陸は戦車と人型戦車と歩兵が行く設定だが
アニメ版だと人型戦車だけになったな

>>726
アニメの世界観を壊さないこと

>>703
ガンダムでの話なら
ガンダムオンラインやってみるとよくわかるよ
基本無料
https://msgo.bandainamco-ol.jp/member/
原作そのままの無茶苦茶な機動性をもったモビルスーツ乗って敵味方に別れて戦うんだけど
死にまくります。というか死ぬの前提でゲームが作られている。
ミサイルや砲撃を回避したりは可能だけど、対戦相手も同じ人間のプレイヤーたち、
しかもモビルスーツがデカイだけに隠れる障害物であるビルなどが気休めにしかならないから
死にまくる。
すさまじい機動性をもつとする原作設定そのままでもこうなっちゃう。

それが大型人型ロボットの現実。

モビルスーツに手足があるのは、宇宙空間での姿勢制御の際に手足を振り回せばロケットの噴射剤を節約できるから。
手の指が五本あるのは、状況に応じて腕ごと一式で交換するより、
持ち替える方が早いから。

>>726
残念
アニメファンはだれも機能美で喜びません

>>714
ああ俺は糞ガキが死ぬほど嫌いだからな

>>721
じゃあその設定の中で、兵器が人型であることを要請するものは何？
よく知らんが、Gガンダムみたいなのなら、まあそんなもんだろうとは思うが

>>540
そんなあなたにヒカリアンをどうぞ　むかし甥と一緒に見てたけど結構面白かったぞ

>>727
ソース出せよ（笑）

http://www.shisaku.biz/cat17/post_28.html
面白い４本脚動画

キャタピラー一派は失笑するかもしれんが・・・

まとめると中二病の行動には
合理性の欠片も無い。

ある意味その合理性の無さが
中二病の機能美である

>>708
フロントミッション面白いぞ

一流格闘家並に動ける機動力と反射速度、戦車や戦闘機と肉弾戦をしてもビクともしない頑丈な装甲があれば
巨大人型ロボットの存在意義も出てくるんだけどな。

>>722
自律したところでアシモの歩行システムじゃ実用性はないと断言しても良い
産総研の二足歩行もホンダのパクリから始まってるから同じ動作原理だ

お前はさっきからずっと回避してるようだが
PETMANが評価されてるポイントすらわかってないだろ？

ガルパンで戦車の注目度は上がったよね
これで本当に美しいと思われてる存在ならこれからいくらでも普及するよね
しないなら結局戦車なんて人型の美の前にはカスも同然っていうだけになるけど

>>706
対人殺傷はターミネーターみたいなのが最強じゃん。
人間サイズのヒーマノイドは今や実現可能な分野。
超能力とかありえないものを除くと
間違いなく「対人殺傷兵器としては」最強。

>>704
戦車が平地でしか動けないとか馬鹿抜かすな
無限軌道の走破力を舐めすぎ
段差だって平気で登れるんだぞ

ガンダムのアクションゲームには戦闘機が出たりするが
紙飛行機並みのの〜んびりした速度で飛ぶんだよなあ

架空の銃
http://sekainiheiwatoomotya.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4ce/sekainiheiwatoomotya/CIMG2482-6a940.JPG
現実の銃
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/scar-h_100410-n-xh369-090.jpg

人の価値観は人それぞれだから魅力を感じる対象を違うんだろうけどさ
やっぱり俺は現実に存在する兵器が好きだなぁ
最初の銃はたった一発の弾を込めるのに数十秒掛かったのに、
技術の進歩により装填の機構が作られ連射ができるようになり高性能な照準器や優れたメンテナンス性を備えるようになったんだよ
これぞ機能美ってヤツじゃないか？

そもそも戦車って技術的な袋小路に入って停滞してるから
どちらかと言うと懐古アイテムになってるよね

合理的とか機能美とか全然違う世界

>>730
そのクソゲーは現実世界ではかなりの波の高さでもFCSで船の上から1000mm先の目標に92.8%命中するような100mm砲に対して
同じような武器なのに300mm先に当たらないクソゲーだから比較にならん

劇中でも1km先の敵を当ててるシーンがあるのにそのクソゲーは600mまでしかロックオンできないというクソな仕様するあある
100mmの速射砲を備える海上保安庁のレーザー式FCSは4kmまでロックオン可能で
1km先までの命中率は90%以上（不審船の実戦時でも90%以上の命中率だったことが証明されている）が保障されている

比較にならん
ミノフスキー粒子は光を阻害しないならレーザー誘導式のFCSがありゃ
現代ですら1km先の敵に当てるなんざわけねぇのに300m先の敵にすらまともに当てられないからな

>>743
無限軌道の踏破力は最強だと思うけど、左右の動きは無理だろ

>>742
なんでターミネーターみたいなのが最強か論理的に説明してくれ
人殺すのに人型である必然性はゼロだぞ

美が統一された感覚じゃないっていうならなおさら機能美なんて言うものは幻想だってわかるよね
理系ぶってるのに全然ロジカルじゃないな

戦車だろ
あの巨体でグリグリ動く陸戦車両が堪らん

>>729
要するに何が何でも人型ロボット出さなきゃいかんって世界観なのね？

逆に、自然に思える世界観から、自然に人型巨大ロボットが出てくるなんてことある？
本来SFであればそれが為されるべきなんだけど

こんな事をID真っ赤にして力説してる奴が痛々しいんだが。

>>704
装軌車両の不整地運用性を舐めてるだろお前
水深2mから70度の斜線まで起動できる

そもそもミリオタに理系いないのに
理系ぶってるんだよ。

>>740
てめーが現実回避してんだろ
評価されてねーからそのクソロボット

>>749
ターミネーターはキャメロンが「人と同じ見た目だから強い」と１で説明させてるよな
１でジョンの父親のカイルが

「最初は脅威ではなかった、肌がゴムだったからすぐ見分けがつくし
　だが最新型は肌が生体細胞で食べ物も食べて臭い息まで吐く」
暗殺者だから人と同じ見た目で人以上の能力だから強いだけで
実際のターミネーターの未来世界じゃ１、２、３の回想と４含めて人以外のターミネーターとの戦闘がメインだった

>>732
ここに一人反例がいるぞ

>>745
上はまさに子どもが好きそうなオモチャって感じだよな

>>749
人を殺すためには人の障害物を迅速に排除していく必要がある。

・ドアのノブを回しドアを開ける動作に置いてヒューマノイドの形態は理にかなっている
　なぜならドアは人間が出入りするためにつくられたものだから

・階段を(以下、上記に同じ

・人間が設置したバリケードを(以下、上記に同じ

>>742
アニメの見すぎだろｗ

・等身大サイズなら認める派
・既存の技術、もしくはちょっと発展させたような技術じゃなきゃ論ずるに値しない派
・必要な技術はクリアした前提で運用方法やサイズを考えていこう派
・戦車倒せないと意味無い派
・戦車倒せなくてもいいじゃん派
・手で武器を保持したい派
・手で武器保持しなくていい派
・手は欲しいけど武器保持しなくていい派
・多脚兵器なら人型じゃなくてもいい派
・僕はゾイドの方が好きなんだいっ！派

同じ人型兵器の話でもみんな前提条件が結構違うんだよな

>>745
せめて見た目を比べてどっちが好きかと語るなら
コスモドラグーンクラスの持って来いよ

厨二病かよ

走破性は多脚よりクローラー（キャタピラ）の方が総合的に上
左右の動きもクローラーの形状によっては可能
だた重心が低くその重心を移動出来ない為急斜面に弱いし
構造上どうしても下ぶくれになる
多脚のメリットは人への随伴性が高い事
人が登れる斜面なら登れ人が歩ける程度の細い道も通れる

>>757
比率的に見て居ないものと判断されるレベル
アニメを作るにあたって相手にする価値のないカス
という判断のもとアニメは作られてます

>>752
SFのあり方なんて時代によって違うけど
どの時代のSFの話？
ニューウェーブ以前とかは真逆だよね。

>>704
戦車舐めたらあかん
水中で走れたり、水上を進めたりするのもあるくらいだから

>>750
＞美が統一された感覚じゃない

そんなこと言ったか？

＞美が統一された感覚じゃないっていうなら

これと

＞なおさら機能美なんて言うものは幻想だってわかるよね

これの繋がりが全く分からんのだが？

>>755
まあ俺はそこまでミリオタじゃないけどな
知識ないし、にわかミリオタって所か

>>766
ソ連＜空を飛ばすことも可能だ
アメリカ＜空中から投下して最前線に持って行くことも可能だ

畑違いの物を安易にdisって自分を高く見せようとするやつにはうんざり

結局マイノリティミリオタが「僕を無視しないでよぉ（涙）」って主張してるだけのスレ？

>>749
人の入れる空間に入れて
人の道具まで使用できる

それでいて人より遥かに力が強く感覚も鋭敏

人を追跡して殺すのにここまで特化できるのは人型ロボットならでは

爆撃だの毒ガス化学兵器だの大味な方法はあれど
施設に被害をあたえず人のみを効率よく屠殺出来る兵器はそうそうない

>>758
防御は対人を想定して行われるので人型で無いほうが防御突破しやすいのだが
空飛べる方が圧倒的に有利だよ

最先端の技術を駆使してるはずのロボットが
「はっけよい、のこったのこった」的なバトルすんのは、冷静に考えると滑稽だよな
どんだけ非効率なんだよと
まあ効率だけ考えれば核ミサイルになるんだろうが、それだと味気ないから
やっぱり人型ロボットに落ち着くんだろう

>>770
このスレ読んでそう解釈したのならお前は読解力が無さ過ぎるよ

馬鹿じゃねえの？

未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。

ちゃんと計算されてる。角度とか。

まずは装甲の革命
現代兵器をほぼ受け付けないような強靭な装甲+ローレンツ力による減衰フィールドの発明
それに伴って武器の方は大きく重く変化していく
そしたら次世代装甲を身にまとってかつ高速でどこでも移動可能、次世代兵器も射撃時の反動を6点で抑制しつつ運用出来る人型が台頭するワケ

ミリオタ苦しいな
結局無視されてアニメでは戦車がロボット餌食になっていくという現実は変わらないから

>>759
いいやとても具体的>>758

つけくわえるとターミネーターのようなヒューマノイドの動きは
あまりにも人間よりで採用されないと思う。

対人殺傷用ヒューマノイドの動きはイノセンスに出てきた「ハダリ」ような
デタラメに自由度の高い動きになる

これ
https://www.youtube.com/watch?v=1uYxlpxDwzk

>>756
評価されてないｗ
今や全国の大学の専門学科で最新の歩行システムとして紹介されてるのにか？

まぁ、お役人は評価してないらしいけどな
研究予算出してくれやしない
昔からそんなもんだけどな原発ロボットの重要性なんて何年も前から度々忠告されてたろうに

>>763
フェンスとか障害を越える分には多脚の方がいいと思う

>>774
ふむ
図星か

スペースなんちゃら時代のSF
なんかはむしろロボアニメの
外宇宙に思い切りマッチしてるしな

>>767
わからないんだ・・・

ミリオタってそもそもロボットアニメなんざ見ないから

人を殺すためだけに機能が追及されたものなんて気持ち悪いだろ
どこに美しさがあるんだよ

>>780
クローラー型は自重でフェンスや障害物を押し潰して突破する

本当の理系なら、SFであるないなんて軽々しく言えない。

>>785
日本刀

確かにどう考えても２足よりは４足だよな
動物みればわかる

>>730
ガンダムオンラインとかいうしょぼいのじゃなく
各種兵器が入り乱れて戦うPlanetSide2ってゲームが参考になるよ
現時点では前作にあったBFRってロボットが封印されている
タンクより強かったみたい

変遷する軍服（戦闘服）
中世の軍服は自国を誇示するための礼服のような物だったが
人々は銃を使うようになり距離を持って戦うようになったことで風景に擬態することが必要になった
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/Napoleon_Guard_Horse_Grenadier_by_Bellange.jpg/404px-Napoleon_Guard_Horse_Grenadier_by_Bellange.jpg
http://chivethebrigade.files.wordpress.com/2011/02/photo-week-b-02_19_11-73.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/2ID_Recon_Baghdad.jpg/727px-2ID_Recon_Baghdad.jpg
現代の戦闘服は赤外線の照射を抑えた物もあり時代と共に兵器の形は変わっていくんだ

機能的なモノは美しい！自然が証明してる！
↑
これがまず頭おかしい
だったら自然環境映像に夢中だろうがｗ
なに人工物で喜んでるんだよｗ

既存の技術の範囲内もしくは今後数十年で発展するであろう技術の範囲でできそうな兵器を妄想してニヤニヤするのも
いいよね んでたまに僕の考えた最強のロボットを妄想するのも楽しい

>>765
多分ニューーウェーブ以降

>>784
はい

でもコードギアスとフルメタは見ましたよ

でもまぁ結局はケースバイケースなんだよ
あとターミネーターほど精巧なアンドロイドはまだ出来ないだろうな

>>788
でも槍の方が強いんだろ
この場合ここで機能美機能美言ってるヤツには
どっちが美しいんだろうね

人間サイズの虫型ロボットが一番だろ
クモとか

FSSぐらいロボ側がトンデモ性能だと議論にすらならないんだが、
なまじ現実兵器の延長線上感を出したがためにこうなるわけだな

>>788
日本刀は美しいよな
アニメでも大人気アイテムだわ
戦車（笑）

>>772
空を飛んで施設内に侵入するためには
ホバリングしたままドアのノブを回して開けるのが難しいため
機体に積んだ破壊兵器でドアを突破するしかなく、
敵に攻撃を察知されやすい。
このような対人殺傷兵器はその使用環境が一般の住宅などに限定されてしまう

>>771
大型の犬タイプにして背中に人間の腕生やしたほうが強そう。

雪風みたいなアニメもっと増えないかな

>>773
非常にまじめな架空戦記物では基本的に核は使えないものとして処理される
技術的に使えなくなるのではなく、モラルや条約上の問題で

これは現在も暗黙の了解としてそういうものであるとの認識が強い
例えば冷戦こそ核戦争と言われたが
現代では先制攻撃はあってもその報復に核は使えないという軍事評論家の意見が多い
政治的、戦略的に考えれば
相手が核を何度も攻撃してくる状況でなければ
歩兵戦力などを大量に送り込んだりする際に放射能や放射線は味方にもダメージが及ぶし
世界的にも一方的に敵視され、世界全てが敵になる可能性が高いからだ

あくまで核というのは抑止力として攻めさせないものであって
それを理解している連中は日本にも必要だと唱えるわけだ
戦略的に報復核というのは相手国に攻め入らずに相手国を消滅させる目的でもなけりゃやらん

だが今の時代、そのようなことは起こりえない

たった一人の人間がミスしたのをすべての国民の責任に責任転換して報復核攻撃なんてしたら
戦争に勝利した後に今度は逆に世界から敵視されかねない

>>778
4足歩行や6足歩行の方がずっと安定だろ。ヒューマノイド
型とか、足一本吹っ飛んだらもう動けないじゃん。

>>797
多足はメカニズムが複雑で大型になれば重力の問題で非常にエネルギーロスが大きい
虫が大型にならないのはちゃんと理由がある

>>797
タチコマ的な？ちょっとでかいけど

>>792
自然物も好きだぞ？

>>789
二本でも恐竜やダチョウみたいなのはアリかもだけどな

人型ロボットって美しいよな
だから喜ばれていっぱい作られるんだよな
あーロボット美しいわ

これを肯定してる人ってもちろん自分は生活用品全部無印なんだろうね

>>794
ニューウェーブ以前のハードSF系だと思ってたけど違うの？

ニューウェーブ以降ってある意味何でもありだから
ガンダムも十分SFだよ

特撮の自衛隊は噛ませ犬
しかし彼らには喋ることが出来ない怪獣とのやりとりの役目があるんだとか

四足ならまだ解るけどな
二足歩行はないだろｗ
こんなもんバカでも解るよｗ

>>801
梯子上れないぞｗ

>>795
人一人兵士として育成して訓練するより
機械兵士のほうが安上がりで大量生産できるから

ヒューマノイドの軍事利用
この嫌な流れは止まらないだろうなぁ

>>779
そらするわけねーよな
役人が技術知らないと思ってんのか？
てめーらが金ほしさにそういう風な捏造するなんざよくわかってんだよこっちは

まぁ俺が直接そういう判断してるわけじゃねーが
役人はバカじゃないわけだよ
官公庁なめんなよ

>>773
ま、普通にありえんね。街ごと焼き払う方が簡単確実だし。

>>803
別に原子力爆弾でなくても、クラスター爆弾とか手はあるよ。

PS2ガンダム戦記が神

>>800
？
飛行した後に着地してドアノブ回せばいいだけだよ
ホバリングしながらドアノブ回す必然性はゼロだよ

>>807
お前は
自然＞人工物だろ
わざわざ人工物の塊のアニメのオタクとか言ってる時点で説得力ゼロ
自分の趣味のことすら理解できてねーじゃん

ガンダムだって必死に言い訳考えてるんだぜ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4053581.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4053585.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4053590.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4053591.jpg

人型ロボット肯定派→美しさ重視
人型ロボット否定派→機能、合理性重視

肯定派は女脳のバカだな

バカの語る合理性ほど非合理なもんは無い。

>>730

ロボット単体(戦車でも良いけど)で出撃する訳無いじゃんW

今のレーダーでも目標を100個以上も同時に確認追尾出来るんだから複数の機体と上空の電子戦機と地上部隊でネットワークを構築して、ある程度の制圧下じゃないと出撃させないよ。

個人的に人型ロボットって戦車と攻撃ヘリの中間の存在なら居場所は有ると思うんだよね。

>>791
銃のない時代まで遡るとまた地味になるけどね

>>773
>>815
君らは勘違いしてるね
最先端技術ではあえるけどロボットといカテゴリーではまだまだ発展途上なんだよ
巨大ロボットアニメのロボットってのは

>>811
平成ガメラの自衛隊はそんなことないぞ

>>815
クラスター爆弾とかの手はあるよ
欧州や欧米がこぞってデイジーカッターみたいな奴の最新型の開発に力を入れてんのは
長距離弾道ミサイルなんて所詮自国の領土を守るためだけの存在でしかないからだ

こいつらのがよっぽど使えるからな

日本刀は刃に模様入れたり握りに絹糸使ったり刀剣としては美術的部分が多い部類だろう

ミノフスキー粒子の万能性でなんでも解決するのにな
アホはなぜこのことに気が付かない

ファイブスターのMHがやっぱ美しいな

>>827
だな
機能美なんてそんなゴミに頼らないたしかな美しさがある
戦車なんて日本刀で真っ二つにされてるのがお似合いだわ

>>815
嫌な話だがね
町にまぎれこんだテロリストだけピンポイントで殺傷する芸当も
人の生活空間に対応して入り込めるヒューマノイドロボなら可能なのだよ

将来のね
クラスター爆弾なら一般市民ごとテロリストを焼き払うんだろうがｗ

>>817
着地してアームを伸ばしドアノブをまわしてドアを開けて閉じるという動作をするためには
そのドアを開けるだけの重量がそのロボに要求される。
そうでないとドアをまわしてドアを開けてドア内部に入る過程で
ドアにロボが挟まれるなどのトラブルがおきて終わりとなる。

原発事故ではキャタピラ型すらこれが起きてしまい、
立ち往生した。

>>778
たとえばその動画だと、建物内での戦闘が行われてるけど、そこを爆撃だの、核ミサイルだので済ませた方が、確実かと思うんだが。
関係のない人を殺す、殺さないの点では後者は問題かもしれんが

>>812
二脚は重心が高いから初動が速くて更に360度どこにも動けるんだよ

FSSみたいなすり足戦闘が合理的ｗｗｗｗｗ

相撲かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
ロボットアニメで人型ロボットを否定する合理性ってなんですか？

戦う道具だからかっこいいんだよ
機能美とか言うのはあとずけ設定

>>818
神が設計した自然物の美しさに人工物が近接し得るなんて素敵やん

>>810
ああすまんな
俺言ってたのはハードSFのことだったは

>>805
哺乳類は大半が4足だが、やっぱ4足が最適なんだろうな。

>>824
ロボットは戦争に導入されていくだろうが、ヒューマノイド型は
普通にあり得んて話でしかないな。

開戦直前の軍事パレードにて人型兵器部隊がお披露目され、国民は自国の勝利を確信した
でも実は戦意高揚のためのプロパガンダのための見世物に過ぎず、実戦での使い道は無し･･･
なのに何故か戦場に投入されて、、みたいなのを頭のいい奴に真剣に書いて欲しいなぁ

>>804
手も足もないZ武さんの機動力すごいだろ。
車輪ついて無い時のほうが速いし。

ミリオタ大暴れｗｗｗ
撮り鉄の次はミリオタがターゲットにされたのか？

機能美で飯が食えたら扇風機の映像流してるだけでアニメが売れるわ
1円たりとも払う価値がないんだよ機能美とやらは

>>836
兵器としての洗練された美しさ、合理性がないってこと

>>827
いやあの模様にはちゃんと意味があるんだが？

>>838
なるほど。で、
ハードSFで合理的で機能美のある物が出る作品って何？
ハードSFは科学理論には合理性を求めるけど
出てくるメカは怪しい謎の形した物体が多いけど。

扇風機は機能美でない
ダイソンの扇風機は機能美

異論は認める

>>814
バカだから原発でまともに動くロボットがないし
UAV開発に関しちゃ三流国家以下なんだろうが！

口々に新産業だ技術大国だ言いながら
他国のより数倍コスパの悪いスパコンの開発とかに無駄な金かけて
本当に重要な技術開発に金が渡ってないんだろうが・・・

ロボット大国だとか自負しといてUAV産業は完全に乗り遅れたし
まともに動くロボットは0だった
日本が21世紀のロボット産業でトップに躍り出るチャンスを潰すのはお前らだって断言できる

>>832
機体保持出来れば自重はいらない
スパイクのようなものを壁や床に打ち込むだけでいい
ドアの保持もアームなどで出来るから問題無い

神が設計ねえ
ただの突然変異と適応の連続の結果なのに
アニメで兵器が人型ロボットに変異して視聴者に適応したこととまるで同じなんですよ

>>831
何でピンポイントする必要があるんだ。街ごと焼き捨てれば
良いだけだろ。

>>832
ドアごと吹っ飛ばせば済む話。

>>834
重心が高い＝安定しない＝すぐコケる＝使えない。

>>836
50年前ならともかく、今となっては合理性のない形状で活躍
出来るとはとても思えないからだろ。

ガンダムは見たことないけどデザインがとうてい現実ではありえないモノだ
現実の兵器は機能を追求した結果が今のデザインなんだよ
F-117という戦闘機を見て欲しい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/F-117_Nighthawk_Front.jpg/300px-F-117_Nighthawk_Front.jpg
今見ると滑稽なデザインだけど当時の最先端のコンピュータを使って技術者が必死にステルス性や航空力学性を考慮して設計したんだよ
ちなみにF-117より新しい技術を使って設計したB-2という爆撃機
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/b2spirit.jpg
兵器のデザインとはすなわち求められた性能を最大限引き出すものではならないという俺の持論からすると
一部のSFアニメの超兵器は実在する兵器を冒涜していると言わざるを得ない
実在する兵器をリスペクトし近未来の技術との調和を目指した作品なら俺は大歓迎だ

タチコマ最高や

鳥羽僧正すら二足歩行のロマンを知っているというのに
脳に石でもつまってんのか現代人

>>844
あのー
アニメは兵器じゃないんですけどー？

>>851
そういうのを活かしたSFアニメって何？

>>842
ミリオタなんてネットで騒いでるだけだし

>>836
合理性っつーのがよくわからねーが
そもそもヒューマノイドというのは無人で使うのが当たり前で
人類を脅かすのは人類ではなくロボットそのものが進化してそうなったというのがアシモフなどが描いた未来像だった
ロボットの反乱っつーのがな
世界各国ではこれらは哲学的な分野や科学的な分野を含み大きく評価された

一方、未来の人間は無敵の装甲を持つパワードスーツで戦うのが主流だった
ロボットに対抗するためには弱い体の外側を機械よって補い、ロボットの内部である機械を身につけることによって
人はロボットの上に行くという論理だ

だが、ロボットに乗るというのはその論理が破綻している
勇者シリーズによる頭脳を持つロボットに乗る必要性がまず論理破綻だ
頭脳を持つなら人間より優れているんだからロボットだけでいい、つまり勇者シリーズは主人公が乗る必要性がない
では頭脳がないものはというとこれはロボットではない

日本が勝手に考えた人型機械だ
鉄人28号はかろうじてロボットであるがガンダムは違う
富野がそれを嫌ってロボットと名づけなかったのは有名

論理破綻しているからこそ海外では受け入れられない
人と同じ形をしたロボットというのは本来自立起動しているはずなのさ

日本のロボットアニメはそういうのを考えなかったから破綻している
だからどんなに考えても肯定されることはあに

機能美ってのはあるよね

あと装飾に意味のない装飾はない

>>850
人型のお前はすぐ転けるのか？そういった制御技術が発達したという前提の話ではないのか？
そういう「前提」の差異が議論を不毛なものにしてる気がするなぁ〜

アニメとして洗練された美しさ、合理性を突き止めた結果が人型ロボットなのにね
戦車みたいなゴミを映したら合理性が失われてしまうよ

それはそれ
これはこれ

>>850
まぁお前が住んでる町なら容赦なく焼き払うんだが
そうもいかない

お前みたいに軍転がしてる奴が人命人権軽視なろくでなしばっかりとは限らないのだよ

人型ロボットの方がいいって力説してる奴は戦隊ヒーローの巨大ロボ戦を
毎週見てるの？

>>848
スパイクを床に打ち込める限られている
また、ドアを開けて入る動作は
簡単なようでものすごく難しい。

殆どのドアは開けると自動で閉まるようになっているため
押して開けたあと素早く中に入る動作が要求される。
それには重量と素早さがロボットに要求される。

そんな重量のロボットがホバリングできるのか?

>>851
アニメ作る人に軍オタってどれだけ居るんだろうね
エヴァですら空母にブライドルレトリーバー付いててなんじゃこりゃって思った

>>857
肯定されることないって今のアニメ市場見て言ってるとは思えないなｗ

これは兵器に限ったことじゃないから、道具としては使いづらい、デザイナーの自己満足を感じる製品は好きじゃないなあ
極端な例えだがおまえらだってゴテゴテにデコった携帯ゲーム機やケータイに嫌悪感を覚えるはずだ

宙間戦闘と重力下戦闘、空戦と地上戦をきっちり分けろよ

>>863
特撮はアニメじゃないんですけど

戦車のプラモデルってガンプラより全然売れてないんだよね・・・

わかる

モビルスーツは建前上、コロニーとかでの作業用で
宙外で外版持って溶接して、中に入って造成したりもする
その場での効率無視した超汎用性ある作業用機械だから！
ソレに専念したら俺達が思いもがけないキメラ的進化して問題点も克服
スペースノイドの武器作成等の禁止条約にも引っかからない為に大量生産できたし

たまたま軍用に転移したら超使えた事にして
密かに携帯用武器として溶接用トーチをヒートホーク
杭打ちマシーンと戦車砲を転用して
120mm弾を連発できるマシンガン作っただけ

戦車はコロニーの壁面で戦えるのか？
戦闘機もコロニー内では戦場として小さすぎ

あと虎の子の核融合炉は戦闘機サイズに収められず
戦車ごときには現用機関で作った方が良かったんだよ

>>869
アニメ以外の人型ロボには興味ないのか？

>>850
ドアをふっ飛ばさずに入れる二足歩行ロボットの方が遥かに効率的で無駄のない動きをすることになるという
証明をありがとう、バカ。

それがSFみたいなこと言ってる奴がいるけど
むしろSF作品はそれをいかにうまく崩すのかが目的で
合理性とか追い求めてないからな。

そうじゃないと物語始まらないだろ。

合理性の先に生まれる歪さこそSFのキモだから

勘違いするなよニワカ

ロボオタ(女脳のバカ)「ロボットアニメなんだから別に人型兵器でもいいじゃん！かっこいいし！」　

ロボット工学者「非科学的、非論理的すぎてロボットとは呼べない」
ミリオタ「人型を兵器とか言うんじゃねえよバーカ」
ＳＦオタク「あんなのをＳＦの仲間にするな　科学的説得力皆無」
富野「あれはロボットじゃなくて玩具　だからモビルスーツと名付けた」

>>845
タチコマ

>>849
木の遠くなるほどの膨大な蓄積の結果がその美しさなんだよ

>>851
やはりB2はいつ見ても美しいな…ほれぼれする

>>864
人型っていう究極のロボット作るより遥かに簡単に解決する問題だよ
君の人型は自重何キロを想定してるの？
作戦運用出来るレベルの機体メカニズムで動力積んだらどの位の重さになると思う
でその自重で人のように行動出来ると思う？
ぶっちゃけもう何千回も否定されてる話なんだよ

肯定と否定なんてそもそも時流的なものなのにな
そこに真理なんかは関係ない
あるのは人間の判断のみ

まさに白人社会でガンダムが受けない理由がスレタイ

向こうはアイアンマン　モビルスーツはむしろアイアンマンにやられる悪役の立ち位置

例えば正義の味方というものがあるよな
正義の味方は実は日本には月光仮面以外存在しない

月光仮面の原作者は仏教徒で仏教に対して詳しかった
それ故にアメリカなどで有名なヒーローというのを嫌った
今では当たり前の不殺のヒーローだが、昔はそうではなかった

そんな敬意で日本でもそういうのを作ろうとした時、月光仮面を作ったが
月光仮面の正義の味方とは
仏（太陽）が本当の正義であって、自身は死んで仏にもなってないから正義ではないし
そもそも正義そのものに人はなることができない（死んで初めて正義になれる）
だから彼はそれらの正義の代行者として「正義の味方」と名乗った

彼が人殺しを絶対にしないのも彼が仏の代行者だからだ
また彼が日光仮面ではなく月光仮面なのは、月が太陽の光を反射して輝くように
太陽＝仏だとするなら、太陽の光を浴びて輝く姿が正義の味方の自身の立場と同じだと考えたからだ

つまり単純な不殺だけで「殺したくないんだあああ」とか叫ぶ連中は正義の味方の風上にも置けない
漠然とした意思で迷いも愁いも一切なく仏の変わりに正義を行使する代行者しか正義の味方にはなれない

後に仮面ライダーを作る石ノ森が存命中、ライダーは1度も「正義の味方」と名乗ったことはないが
月光仮面に敬意を持った上で正義の味方とは名乗らなかったのだ
同時にウルトラマンもそうだ

この世に正義の味方は月光仮面しかいない

なんだ肯定派は気持ち悪いロマンチシズムに浸ってるだけか
まあいいんじゃないか、4つ足のロボットに感情移入できないだろうしなｗ

>>865
たしか宮崎は軍オタ
戦闘機好きだったか

魔神であり荒ぶる神なんだよアニメのロボットというのは
>>1
馬鹿な奴だな
じゃあ無敵タイツ男が主人公のヒーロー映画も見るなよな

>>859
お前はこけないのか？

もちろん何もないところでこけるなんて低レベルな二足ロボットの話はして無いが、段差や、紐状のものに足をかけた時は二足の方がこける確率は高いだろ

重心が高いのはアンドロイドの大きな課題だと思うんだけどな

>>872
そんな設定があるんだな
ガンダムはプラモデルを売るためにあのようなデザインにしたって言うけど(つまり子供向けに作られた)
SFアニメのあらすじや兵器の設定とか読んでると面白いんだよな実際

>>877
攻殻をハードSFなんて呼ぶと
怒る人が出るよ。

それに、タチコマも有人機の時点で、全く合理的じゃない。

>>877
ああ、ようするに量と長さの違いか
じゃあロボットアニメがもっと作られるようになればお前は肯定するんだぁ

>>883
確かにパヤオは俺みたいなハンパな軍オタが裸足で逃げたすレベルだね
その知識は三軍に及ぶ

だからファッションがダサいんだよ

アニメがぼくちゃんの思い通りにならなくて悔しい！

>>866
肯定はされてないよ
1984における二重思考って奴だ
正義の味方と同じだよ
異なる２つの矛盾があるのにそれらを受け入れているんだ
戦争と平和、愛と暴力みたいなのと同じだ

正義の味方は本来月光仮面だけが名乗ることを許された代名詞だ
勝手にいろんな連中が使ってるが
本来本当の意味での正義の味方を名乗るためには生半可な覚悟じゃ言えないはずなのにみんな使い勝手がよさそうなので使う

だが月光仮面はヒーローを否定して「正義の味方」を名乗った男だ
ヒーローと正義の味方は相対する立場であるというのが月光仮面の作者の論理であり
そういうのを汲み取らなかった連中のせいで捻じ曲がった

日本人には「語呂合わせがいい」「売れる」とかそういう理由でそういうのを蔑ろにする奴らが沢山いる
そいつらが悪い

トトロなんて自然には絶対に存在できない体形と骨格だから美しくないんだよね？
なのにミリオタのハヤオは描いちゃったねえ
ジブリの看板にしちゃったねえ

神の設計（笑）

>>872
この設定って初期のナチスドイツが戦車の開発を禁止されてたときに
トラクターの名目で戦車開発してたエピソードが元ネタだよね

人型ロボットが実用的じゃないって言ってるやつは
もし1930年代に生きてたとしても
トラクターは実用的じゃないって言って
ナチスの陸軍力を見抜けなかったと思うよ

>>854
え？

俺はアニメに出てくるロボットの話をして
たんだが？アスペ？

>>875
うまく崩すの定義は？
俺はこれは前提ですの羅列でゴリ押すのはダサいって言ってるだけだが？

最小限の「大嘘」から全ての世界観が自然に合理的に演繹される
それがSFってもんだろ

後、ヒーマノイドの利点はやっぱリモートする側の使いやすさだろうね
人間と同じ形しをしたものを人間が操るのは簡単だけど
人間と違う形のものを操るのはとても難しい。

特にマニピュレーター。
人間の腕と同じ形をしたマニュピレーターを人間が操作するのは
人間の腕の操作モーショーンをそのままダイレクトに送ってやればいいだけで簡単だが、
多関節だったり複雑な形状となるとその操作のプロが必要になってくる。

侵入して施設内の敵の排除までは自動で出来ても
内部調査となると人の操作が不可欠になるし。

>>872
前半はヴェルサイユ条約がモデルになってんのかな
でかさはともかくとして二足歩行の理由にはなんか設定あるの？

>>889
大戦以前の兵器しか興味ないんだろ

>>895
え？俺は「ロボットアニメで」って言ったんだけどアスペはお前じゃないの？
質問の意味わかってる？

>>844
斬れ味が上がるのか？

>>887
＞合理的じゃない。

どうして？あれはハインドみたく人輸送も兼ねてるんだろ？

>>888
はい
一億年ロボアニメが作られ続ければ評価するは

タチコマは認めるとか面白いなｗ

アレも充分非現実的な動きしてると思ったけどなぁ
あんなちっこいタイヤであんな速度と軌道で動けるの？っていうｗ

ミリオタの馬鹿さが露呈してるなこのスレ

イギリス＜世界初の戦車を作ったのは俺だから
イギリス＜なんでもかんでもドイツだと思うんじゃねぇ

>>895
SFの1つの共通の目的って、
擬似世界に投影することで
現実世界の歪みを描くことなのに

少しの大嘘で、合理的な世界が出来たら
SFの意味なくね？

>>143
http://www.youtube.com/watch?v=pNUhUnKSc5Y&feature=related

２分２２秒、それと３分５５秒のところ、少しだけＧの影響があるよ。

>>865
押井富野庵野宮崎あたりのいわゆる大御所はその辺の軍ヲタ以上に詳しいだろうな
ただ後発のクリエイターはそうでもない
映画を見てアニメを作る奴とアニメを見てアニメを作る奴の違いだな

>>896
なわけねーじゃん
人が無意識で制御してるものを意識的に制御するのがどれだけ難しいか
神経っていう凄いモノが繋がってる訳じゃないんだぞ
車とロボットなら車の歩が遥かに簡単

>>901
100年そこらのアニメ文化に入れ込んでる時点でこれも破綻した理論だなｗ
もう喋るたびにボロが出てるぞｗ

かめはめ波が一番合理的だよね

>>878
ハダリが理想の最終型だとしたら
その体重は30キログラム程度。
2足歩行ロボットの最大の利点は自ら直立状態からのバランスを崩し
次の運動動作につなげる人間と同じ運動動作の仕組みにあるため、
軽量化と同時にパワーアップ進めれば体操選手のような動きも可能になる。
それが2足歩行ロボット技術。

あとさ
ガンダムはジオンと連邦　双方の戦術が圧倒的にありえない

ジオンは地球に降下するなんてナンセンス　宇宙から地球は攻撃し放題だけど
地球から宇宙は撃墜できないだろ　兵器が届かないし　届いても宇宙なら三次元的に逃げられる
極端な話宇宙側は地球と逆の方向に全速で後退するだけでいい　これが三次元的な回避という事
ところが地上では二次元的に前後左右にしか回避できない　しかも宇宙からの攻撃は地上で
大爆破がおこせればいちいち敵機を狙うとかそんなめんどくせー必要もない
地球に降下さえしなければ勝利確定じゃん　マクベとガルマはただの犬死に
あとコロニー落としたけど　あれだってアステロイドベルトの岩塊をザクで地球方向に押し出してやれば
あとは慣性で地球に近づいて地球が引力で勝手に引きつけるから何の問題もない
地球側は岩にレーザーや核ミサイルぶつけてもほとんど意味ないから勝敗は見えてる
あと黒い三連星は三体で敵を中心に衛星のようにぐるぐると周囲をまわりながらちくちく射撃するだけで
敵はやりようなく沈むんじゃないの　なんでわざわざひとつにまとまって攻めるの　敵に連射されたら終わるじゃん

連邦は連邦で宇宙にさえあがってしまえばコロニー破壊なんて楽勝じゃん　遠距離から攻撃するだけで
どこ壊しても壊滅なんだし

ガンダムありえんわ！　そら白人はなんだこれポカーンになるはｗｗｗ

>>885
コンピュータの能力が遅い時代は4足が現実的だったけど
未来はアホみたいに性能が上がってて、こけそうになったら人より素早く反応してバランスとるだろうよ

>>899
主語省略に対して揚げ足とっていい気なるのが許されるのは小学生まで

>>896
ならキャタプラに人の手でもくっつけとけばええやん

白人になれなかった自分の人生に悲しむミリオタの図

>>851
お前どうせ1970年代にこんなデザインの飛行機見せられたら
「こんなアニメチックなデザイン現実ではありえねーよ現実みろよF15の形が戦闘機としては最高なんだよ」って
こんなデザイン拒絶してたんじゃないか？

人型ロボットも今は荒唐無稽でも遠い宇宙世紀の将来は実用的なんだよ

>>907
庵野は詳しいと思ってただけにエヴァで空母にブライドルレトリーバー付いてるの見て
「あ、この人は兵器のガワが好きなだけなのか」って思った
まだ松本零士の方が構造まだ考えてそう

>>914
反論できないんだｗ

>>913
そんな高性能なコンピュータ積んでるなら他の処理やらせろよ

人型だからアニメが面白いんだろ

>>907
いいこと教えてやろうか
紅の豚の飛行艇な
あれオリジナルなんだけど飛べるから

劇中設計図がでてくるよな
あれは本当の技術者と一緒に風洞実験なども行って作ったものだ
豚の赤い飛行艇含めて全ての飛行艇は空を飛べる

押井がスカイクロラを作った時に宮崎駿と激しい口論になった
宮崎駿は「押井の飛行機の廃熱パイプの位置じゃ本来の役割を果たさない！」といい
押井「じゃあ紅の豚はどうなんだ！あの位置じゃ意味ないだろ！飛行艇時代の原案の絵ではなかったぞ！」つった

そしたら宮崎は
「こちとら設計図やスケールモデルまで作って風洞実験までしたんだ舐めんな！あれは飛べる！
　必要だからサボイア２１の廃熱パイプはつけたんだ！アメリカ野郎の奴もそうだ！」といって反論できなかった

あの豚の飛行艇の劇中出てくる設計図はあの設計図通りに作れば本当に飛ばせるものが作れる

>>915
まったくミリオタは合理的じゃないなｗ

>>908
>>911書いたように全ての自立歩行型二足歩行ロボットは
常に姿勢バランスを崩しながら運動をするロボット。
無意識って何のことを行っいいるのかしらないが、
自立歩行型二足歩行ロボットは自動でそういう複雑なことをやっているから
あるける。

同時にこれは人間のあらゆる身体動作マネできる技術革新ということ。

俺も巨大ロボを兵器として扱うノリにいまいちハマれない
巨大ロボが現実の兵器と戦うとか見てらんない

>>912
だよな、インディペンデンスデスイの宇宙船だってわざわざ地球に降りて来て
その場に居座る必要とかなかったよな

ザボエラの超魔ゾンビの発想がベースじゃね？
安全圏から意のままに動かせて尚且つ一方的に相手をいたぶる
みたいな

>>916
お前こそ、
「こんななデザイン現実ではありえねーよ現実みろよアンドロイド形が戦闘機としては最高なんだよ」って拒絶してる部分はあるだろ？

人間サイズのアンドロイドなら人型二足歩行のメリットはかなり大きいと思う
建物やら何やら、環境が全部人に合わせて作られてるから

巨大兵器で二足歩行のメリットはロマン以外ちょっと思いつかないかも

>>921
やはりパヤオが頂点なのか

>>901
劇中の使われ方を見たら。

人輸送出来るのは衝撃に耐えられる限られた義体な上
それほどの義体は基本的にそれなりの速度で移動できる。
で長距離はヘリがある。

使われたケースも
ワイヤー移動ばかり便利すぎて多足の意味を失ってる。

美しくない。

庵野は特撮すら三流の無能だから軍事に関してはしゃあない

選択の自由を与えられるにもかかわらず
娯楽作品の中に自分に合うものを見つけられず現存するものに愚痴を言うしかできない
その行動に合理性が欠けてるよね

※今から検索する人用

ブライドル・レトリーバー（英語ではbridle catcherと呼ぶこともある）
カタパルト延長線上の飛行甲板前縁斜め下方に角のように突き出した構造。初期のカタパルトはシャトルと艦載機の接続に
射出と同時に分離して前方へ投棄されるブライドル・ワイヤーと呼ばれる鋼索を使用していた。当初は発艦ごとの使い捨てだったこのワイヤーを回収するための装備である。
現在では艦上機の脚部にカタパルトのシャトルと直接接続できる機構が備わっているものがほとんどとなったのでブライドル・ワイヤーが不要となり
新型・近代化改修を受けた最近の空母には見られないことが多い（またブライドル・ワイヤーが使い捨てだった時代の空母にも見られない）。

>>911
自重30キロでマニュピュレターまで組み込んで自律して対人殺傷作戦展開出来るアンドロイドとか夢でも無理だろ
電池とモーターだけでソレ超えるわ
どこのトンデモ世界なんだよ

ガンダムはガンプラの最新技術を楽しむもの
あれは世界屈指の技術の結晶やぞ

白人に受けないっていっただけで

(あっこいつ　白人コンプなんだな)

って発想する奴が白人コンプだろ

それともガンダムが何から何まで合理性がないという事に

一切反論できない事の悔し紛れか

合理的に説明してみろよオラｗｗｗ

ジオニックフロントの戦車はめっちゃ強かった

ロボットアニメより合理的なものはダサい戦車でも戦闘機でもない
萌えアニメだけなんだよなあ

>>917
ブライドルレトリーバーが付いてたほうがかっこいいっぽいからね
現実じゃもうサンパウロにしか付いてない
艦船好きらしいけどその割りにDDGバカスカ沈めてたのには笑ったが
押井や宮崎駿がディティールにも拘りたがるのと比べると見た目重視だなという感じはする

>>934
単純に電池とモーターの問題なので
電池とモーター技術進化に比例して人間サイズ二足歩行ロボットの性能は
そのまま向上していくというだけ

これはSFではなく自然とそうなっていくという話。

>>929
紅の豚に出てくるのはそこまで拘ったらしい
エンジンを現実世界にあるものにしたのもそうだが

排熱ダクトや廃熱パイプの位置が飛行艇時代と違うのと
さらに飛行艇時代と翼の取り付け角などが違うのは
本物の技術者と何度も議論を重ねて完成させたものらしい

劇中フィオが「こんなものでよく飛べるわね」っていう
これは技術者が宮崎に言った台詞らしい
あそこのシーンで豚が突然「翼の取り付け角を図面より0.5度増やしてくれ」といったのもそれだそうだ
そこまで拘ってんだ

おうおう
白人様が大好きな負け犬日本人がロボットアニメごと日本を腐してるよｗ
ミリオタってとことん負け犬だなあ

キャタピラ式の生物が生まれずに
2足や4足の大型恐竜が何億年も地球を支配してた理由は何かあるんだろ

しょうがないね
ミリオタは一生日本で幸せになれない呪いをかけられてるんだから
楽しそうにロボットアニメを楽しむ日本人が憎くてしょうがないもんね

>>900
確か刃先を固く峰を柔らかくしなやかにして、強靭にするために
温度に変化を付けるために塗る灰の跡だったと思う
間違ってたらｽﾏｿ

>>909
別にアニメ好きでもええやん

ただ俺は、人型巨大戦闘ロボットに兵器としての美しさはないよねって言ってるだけ

>>902
タイヤは小さくてもサスペンションが凄いパターンだろあれ

>>905
まずこの世界は完璧に合理的である(原因と結果が絶え間なく続いているという意味で)
よってその投影される咲も合理的である必要がある

合理的というのは、もし意味がわからなったらすまんが、数学みたく
互いの構成要素が無矛盾で、また前提から論理的に導き出さられることができるってことな
健全であり完全であるということ
現実世界は、初期値が決まりそこから方程式を立てれば全て決まる意味で合理的

逆に非合理的というのは、明らかに非論理的で矛盾する要素があったり
全てを前提、公理ですまして論理の入り込む余地がないということ

>>912
なるほど、コロニー落としやった時点でゲーム終了だったんだな

そもそもガンダムやマクロスはまず作用と反作用をだな

>>943
生物は車輪が作れないから
らしかったのだが、ミクロの世界では車輪と同じ構造の物がある

>>1のアニメのタイトルがわからない

洗練された機能美がガンダムだろ
子供から大人まで
男から女まで
だれもがお金を出してくれて経済が回る
お金が動く 人が喜ぶ 創作意欲が湧く 次に繋がる
社会機能満載だわ

キャタピラはどう工夫しても遅いからな
居ても生存競争で淘汰だろう

>>916
俺はどちらかと言えば先端的なデザインが好きだけどな
F-22みたいなステルス戦闘機はのっぺりしててださいって言う人も居るけど、デザインは二の次で性能を集約した結果ということに魅力を感じるわけだ
DARPAが開発してるような機械の集合体みたいな無骨なデザインの人型ロボ、カッコイイと思うよ

「足なんか飾りです、偉い人にはそれがわからんです」って当のガンダムで
言わせてるよね
>>376 が言及してたか

まあヤマトの続編商法否定してた当人がそれにあらがえずに
玩具販促アニメ監督であり続けたんだから何とも……
「無かったこと」っていうか、流石に続編でそんなこと続けるほど
面の皮厚くなかったってことだろう
もっともVのバイク戦艦とか大分遊んでた気はするけど

>>13
銀英伝の単座戦闘艇の戦闘シーンは人型でなくても割と良かったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=ArtzEODFsts#t=3m54s

>>912
ジオンはMSの有用性は認めつつ
地上戦での展開は煩雑として

コロニー落としをした後、地球連邦軍に無条件降伏迫ろうとしたけど
本拠地ジャブローには落とせず、拘束したレビル将軍にも逃げられて

泥沼の地上戦に入った事により
いずれは物量に優れる連邦には負けるかもと危惧はしてた

>>948
車輪は坂に弱いだろ
悪路での加速力が無い

ガンダム嫌いな理由がこの一つに集約されてるから凄い
宇宙で戦ってるのに人型とか意味ワカランしなんで空飛べてんのか説明されてないからイライラする

>>944
ミリオタにとっては最近の無人機指向は
自分たちのロマンを害するだけのものだけではないから
過剰反応するのでしょう。

しかし本来、戦争なんてものはなるべく人間が死なないで済むのなら
そのほうが良いわけで。

無人兵器はこれから空だけではなく
陸でも海でも多用されていく、
その方向性は人類が望んだからしかいいようがない

創作の中では主役メカを引き立たせるザコと設定されてるだけに、
普段棒立ちな量産機とか的なだけの兵器が金星挙げるシーンは好きだな
戦車でMH破壊しちゃうとか、兵士が関節撃ち抜いてMSを戦闘不能にしちゃうとか

>>945
だから、不健全を描画して
現実の矛盾を暴くのがSFだっての。
現実は合理的では無いと主張するのがSFなの。そのために、嘘を使うんだよ。

＞別にアニメ好きでもええやん
ええ？
おかしいなあ、気の遠くなるようななんたらがないと美じゃないって言ってるのにｗ
ロボットアニメを否定する材料自分で否定しちゃったよｗ

ガキ向けロボットアニメにいつまで夢中になってんの？って話ならともかく
リアルが〜機能美が〜なんてツッコミはそれこそガキくさい

人型ロボットは、「すげえオレさま」なんだよ。

わかる
ガキの頃、こういうロボットに魅力を感じなかった
プラモもスケールモデルしか興味無かった

実在する、洗練された工学的美意識があるかないか、だな
一時期の永野護デザインだけは魅力的だったが

>>960
ちがーう
俺が言ってるのは純粋に理系目線での合理性の話
理にかなってるかどうかの話


　次　　　　　　　　　　　　　　　ス　　　　　　　　　　　　　レ





ガンダムみたいな人型ロボットの魅力が分からない　戦闘機のような合理的に洗練された機能美を感じない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363772488/

お前ら面白いな
次スレ立ててくれ

リアルさを求めるなら創作物なんてみずに新聞だけ読んでればいいんやな

今日の収穫は
SFが目指した機能美とまったく逆のものに期待してるバカが
SFはとか言ってたことだな。

ガンダムをSFとして見たら
兵士をロボとして置き換えることで
戦争の矛盾を描画してると考察できる。

SFじゃないとか何言ってるのか分からんかった。

>>945
あの足のどこに凄いサスペンションと
高速でタイヤを回転させる技術があるのかオレにはさっぱり想像出来んわぁｗ
しかもタイヤを足みたいに出来るんだろ？

超技術すぎるｗｗｗ

>>964
実際にはモビルアーマーのプラモの売り上げが振るわなかったので
人型で行きましょうと言う方向性が補強されたんだと思う

アニメはアニメで割り切って見られない辺りが痛いと思う
アニメの中で現実と照らし合わせるってのはいいと思うが
現実の中でアニメと現実を照らし合わせて物を言うのはナンセンスだ

来期はロボットアニメが3つもあるんだな
楽しみやな
戦車や戦闘機はちょっとでも出てくるチャンスあるかな？

兵器に美しさを感じることは人殺しに美しさを感じことと同義だからな
軍事オタクは人間の屑

ていうかガンダム否定のミリオタはガルパン大好きなの？
そこを線引きしてよ

>>970
うん、だから一定の需要やロボットカッケーな趣向は否定しないよ
それこそおままごとの人形の意味するところみたいな哲学抜きにしてもね