面白い物は売れる　面白くない物は売れない　よって、売れた物は面白い　　このロジックに反論できる？

3月11日付けのオリコン週間“本”ランキングコミック部門では、藤村真理「きょうは会社休みます。3」（2013年2月25日発売・集英社）が
週間売上16.1万部で2位、（画）アルコ／（原作）河原和音「俺物語！！ 3」（2013年2月25日発売・集英社）が週間売上15.9万部で3位となり、
話題の女性向けコミック2作がそろってシリーズ初のTOP3入りを果たした。

なお、今週のコミック部門1位には、尾田栄一郎の人気コミック最新刊「ONE PIECE 69」（2013年3月4日・集英社）が初登場し、
公式発売日前にもかかわらず40.5万部の売り上げを記録。今回で「ONE PIECE」の連続首位獲得数は、
2008年6月発売の50巻から数えて20作連続となり、同シリーズが持つ「シリーズ連続首位獲得数記録」をさらに伸ばした。
ttp://www.narinari.com/Nd/20130320812.html

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聖書

その点GJ部ってすげえよな

ロジックってなんだっけ　手品だっけ？

ワンピースが売れてる以上そのロジックは通用しないわ

そうだね、ドラクエ10面白いよね

ステマおよび宣伝費および自社購入費
はい論破

ハンバーガーが一番うまい

コーラ

スレタイにコーラいれとけばよかったんじゃね
バカがくいつきそう

マックのハンバーガーより美味い食べ物は無いというのか

そのロジックで論理学も知らないようなFラン卒なんだというのが判明するわけだな

だれか、例のマック画像はよ

面白さというのは人によってそれぞれ

はい論破wwwwwmwwww

必要十分条件ってやつか。

>>11
コーラって面白いのか？

面白い物が売れるんじゃなくて面白そうな物が売れる(´･ω･`)

面白くないものも売れるよ

そいつは簡単だな
バンダイによると
作品力×販売力×宣伝力=売上だという

したがって面白さがすごくなくても販売力・宣伝力で売ることは可能だし
面白くても販売力と宣伝力がなかったばかりに売れないこともある

ただ元の作品力がイマイチだと結局、販売力・宣伝力のゴリ押しでは苦しくなるし
やはり作品が優れていることが売る上で最も重要だ

一般論ではそうだな
多数派が必ずしも正しいとは限らない

まずその前提自体が間違ってるし

面白くなくても売れる。
広告や宣伝を巧みに使えば。

面白い物は売れる が蛇足。

面白くない物は売れない、の対偶をとれば結論になる。だからスレタイはトートロジー。情報量ゼロ。

売れてるものが売れるって感じだよな

ロジックとか言うんだったら、まず物が売れるかどうかの決定要因が面白さだけってことを証明しろよ

ガキが増えた

宣伝＞内容

価格の概念が無い。


３０点。

面白いの定義、売れたの定義がきちんとされていない

いや、普通に宣伝力

需要があっても供給が無ければ面白くなくても売れる

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20090219/20090219213817.jpg

何が面白いかより何が売れたかを語れよ！

いくら面白くても知られないと売れるわけない

間違ってる
はい論破

一番売れた曲が一番いい曲なら、
日本で一番おいしいラーメンはカップラーメンになってしまう

4P分析

AKBのように個人が何枚も買う場合もある

面白くない物が売れないことを証明するためには全ての面白くない物が売れてない事を証明しなければならない
つまり、これは悪魔の証明である

売れてないものは面白くない
これだけは真理

売れないものは面白くない、が成り立つか？
答えはNOだね

FF8どうなん
面白いと言えるのか？あれ

>>37
ヒロト乙

ｺﾉﾛｼﾞｨｯｸｵｰﾌﾟﾝﾃﾞｨｱｲ！

クソゲーの存在がその定義を軽くひっくり返すのでNG

つまりAKBは日本で最高に素晴らしい音楽ってことか

売れる物は面白いが、どれくらい面白いかとは別問題

でも今残ってる古典作品って全部売れたものだよね

売り上げが証明するのは
面白いと感じた人が多いという事であって
その作品を面白いかどうかは個人の価値観に依存する
はい論破

世界中で売れているからってハンバーガーが
一番美味いと思ってる奴は多くはないだろ

付加価値を付けて売っているアニメ円盤を純粋に売り上げだけで評価するのはおかしい

　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、　　　　
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ
　　　　　　　　　　./　　　　　.l
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　チ
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　　ン
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　 ポ
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　 コ
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl　　　　　 ポ
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .ン
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i
　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵

>>1
漫画やアニメについてはよく知らないが、
ゲームに関してはまったくあてはまらない。
DQ9とか10とかまさにその典型。

面白いものは売れる
逆 売れるものは面白い
裏 面白くないものは売れない
対偶 売れないものは面白くない

自分でも信じてないようなロジックに反論させて何が楽しいのか

予想販売数より売れなかった物は面白くない

まあこれなら同意してやってもいいぞ

一般に対してはそうなんだろうな

2ｃｈが叩く：面白い
2ｃｈが絶賛する：面白くない


特に何あのサムライうさぎとかｐ2とかスターズとかいうやつ
くそつまらんかったのにあの騒ぎなんだったん

こんなバカが嫌儲にスレ立ててんのか

売れると売れ続けるは違う

>>33
これを見にきた
AAはないの？

>>1
「売れたけど満足度が低い」くらい思いつかないの？
おまえ馬鹿すぎるだろ

面白いの基準は人によって違う
はい論破

お前はDQやFFから何も学ばなかったのか（´ω｀）

たいした思想も学問も持たないジャップの言葉遊び

>>1
エグザイル聞きながらビッグマックでも食ってろ

面白いもんって言うけど結局あれじゃん
広範囲にウケたとしても
必ずしもお前にウケるわけじゃないってことだろ？

面白いか面白くないかは主観だから人によるとしか言いようがない

まず面白い＝売れるってのがおかしい
面白さよりも価格や話題性の方が重要

>>25
分かるわ〜

マイナー嗜好もケンモメンみたいに行き過ぎるとどうかと思う

お前らの面白いって 勝てる と同義語だからなあ
なにがなんだかよくわかんないよ

世界で一番売れてるハンバーガーが一番うまいっていうあれ思い出した

ランキング上位のものは売れる

これ間違いないっしょ

レス乞食のスレ

面白い物は「必ず」売れて
面白くない物は「必ず」売れないならば
売れた物は「必ず」面白い

なんだバクマンか？

>>1
世界一、客がくるレストランはマクドナルド！
みたいなー

>>1
必要条件と十分条件の混同

知名度の差

可愛いは作れると同じロジックだよ

売れたアニメという事前情報を知っていた場合
バイアスがかかって、そいつの価値観に関係なく面白いと感じる事はある

サブカル好きの自分に酔ってる度は異常

>>33
これ

それらが確からしいことはどうやって証明するんだ？

エロゲは面白いものは売れずに、面白いものの次が売れる
そして大抵地雷を踏む

多くの人に共感をえられた物が売れる
それは大抵普通の物だから面白くない

面白くなくても売れる

バカがマジレスするから>>1が大喜び

面白くないものは売れないけど面白いからって売れるわけじゃない

カローラ乗って江南スタイルかけながら
ドライブスルーでコーラとマック頼めばいいんだろ？

みんなが面白いって言ってる作品をみるとイライラするケンモメンは多いよね
なんか自分が疎外されてるような感じがしてアンチ化する

内容が素晴らしくて宣伝もばっちりで売れる
内容はイマイチだが宣伝がばっちりで売れる
内容は素晴らしいが宣伝不足で全く売れない
内容がイマイチで宣伝も足りなくて売れない

だから宣伝ってのは重要なんだよな。
つまらないものでもそこそこ売れるし、面白いものは大流行する。
金が無いメーカーが炎上ステマまでして宣伝しようとするのはそのためだよ。
炎上しても名前が知れる。知れれば中には買う人が出てくる。

メジャー嫌いのマイナー好きっていう
中二病患者の多いこと多いこと

提灯買い理論だろ
一度軌道に乗ったものはどこまでも売れ続ける
中身にかかわらずな

宣伝とコスパが大事
高級店の商品とか品質は最高だけど貧乏人は買えない

広告業界の中には「宣伝しない物は存在しない」という言葉があってだな

>>84
なんか自分に酔ってる奴のほうが他人説得できるらしいぞ

2ch≠世間

売れる数は需要の母数に寄る
購買層に需要が無いジャンルはいくら面白くても売れない

×面白いものは売れる

○知名度のあるものが売れる

モバマスは最高に面白いゲーム　ガッポリ儲かってるからな（ｷﾘ

勢いがあるスレは面白い！！！

例えばアニメなんかそのクールで売れてる作品のスレが立つと大体批判で埋まる
逆に誰も注目してないようなアニメのスレだと平和な状況が多い

売れてるものは確かに面白いんだろうけど逆が正しいとは限らないだろ

面白いというか、世の中いろんな人がいる中で平均的に受け入れられやすいものが売れるんだろ
だからこそ、当たり障りの無いものの方がヒットしやすい

でも、普通に考えたら当たり障りの無いものは、その道を深く知っている専門家やいわゆる“ヲタ”にとっては退屈な事が多いはず
そういうものを支持するのはいわゆる“ニワカ”的な大衆がほとんどな訳だ

「面白い」の基準を造詣の深い少数派の意見に置くか、はたまた大多数のニワカ的大衆の反響に置くかが問題

極端に言えば、パンピー老若男女100人の意見と専門家1人の意見と、どっちが重いかって話だな

>>99
どんなに良い物を作っても、誰にも知られなければそれは存在しないも同じ
なんだよね。
良い物を作ったなら、宣伝もしっかりやらなきゃいけない。良い物なら
宣伝をしっかりやれば広く受け入れられるし。

　
　　腐とキモヲタが抜ける作品が売れるの間違いだろ

ロジックが見当たらない

大事なのは自分にとって面白い作品を探すセンサーだな
売れてる作品が自分にとって面白いと自覚しているならそれでいい
ただし「最近面白いアニメ（漫画でも何でも）ないな。業界が堕落してるわ」という愚痴は本当に意味がない。
そんなとき適切なお薦めをしてくれる友人や評論サイト、スレッドくらい確保していて当然。
さもなくば自分で無造作に当たりを掴むアンテナが必要。

>>108みたいに長文書き込むアホがつれて嬉しいだろうな

>>112みたいに長文書き込むアホがつれて嬉しいだろうな

その理論で言うと1番面白い漫画はワンピースで1番面白い深夜アニメは化物語になるのか？
両方ありえないだろ
どっちもこれより面白いものは腐るほどある

面白さ以外のファクターが全てイーブンなら正しい

集団心理を利用すればいくらでも売れる
いかに面白いと錯覚させるかが肝

「面白い」の定義がされていないのでスレタイの主張は無効

は？
必要十分じゃねえだろ
論理学の欠片も理解してない屑乙ｗ

((p→q)∧(¬p→¬q))∴(q→p)

これは『前件否定の虚偽』から『後件肯定の虚偽』を導き出している誤謬に過ぎない
(p→q)つまり、「面白いものは売れる」という前提を真としたのなら
(¬p→q)もまた「真」なのであり、「面白くないものでも売れる」場合は存在し得る

○みんながやってるから売れる

ハンバーガーとコーラ↓

宣伝したものは売れる　宣伝しなかったものは売れない　よって売れたものは面白いとは限らない

はやく種の映画やれよ

これ面白い！神作品と言って買わないゴミと
世間でつまらないクソ作品と言われても自分が面白いと思う物を買う人間

どっちがゴミ？

なんだかんだ言って、お前らが面白いって言ってるのは概ね面白いと思うよ
ただ、お前らの言う「つまらない」はさほど信用できない

>>115
腐る程はないな。そこらへんがこの主張の上手いところ
例外がある程度で、基本的には正しい

スーファミの天地創造は何で売れなかったんですかねぇ

売れてるモノを面白くないとこき下ろす俺はかっこいい！

はい論破

※個人の感想です

株に関して言えば全く当てはまらない

またこのスレタイか

>>125
どんな主義主張だろうと買わない奴よりは買う奴のほうがいいだろ
資本主義的には

売れたものは面白いものである場合が多い
売れるかどうかは作品そのものの質や評判、マーケティングの成果による

>>117
そのためのステマだしな。
ただ、買い手もそのような錯覚そのものを楽しむんだ。それがエンターテインメントと
いうやつなんだよ。
またどんなに良い作品でも、誰にも知られなければ駄作以下なんだ。
知られないと意味が無いんだよ。だからこそ良作ほど宣伝を上手くやるべき
なんだよ。

含意やら逆とか裏とか対偶とか勉強しろやってこったな

面白さと商品価値には何の相関関係も無いが
「面白いから売れる」であって「売れてるから面白い」な理屈を捏ねてるとそいつらのアタマがおかしくなってくるだけ

売れるものは商品価値が高いだけ
面白さの指標は数字ではない、鳥肌だ

買おうという動機は面白い以外にもあるから

スレタイに釣られてマジレスする奴が多いな

ここまで全て感情論

「面白くない」ものを社会科学悪用して売れてることにする
これを嫌ってるのがこの板

間違いではないと思うがそんな価値観だけで生きていったら
薄っすい人生だろうな

内容きちんとした物作るよりステマした方が売れるんだもんな
そりゃハリボテアニメだらけになるわ

本当にラブライブもアイマスももっと宣伝をすれば、以前からライバーとPになっていたのに。結局はサブカルに興味が出たのも宣伝の力だし

漫画なんてメディア化されたものや有名作家ならまだしも、それ以外はその雑誌の規模にかなり左右されるが
ある作品を数百万部の週ジャンと、数万部の月刊誌、どちらに載せた方が単行本が売れるかなんてバカでもわかるだろ

マーケティングは重要だと思うけどな
そもそも知らなきゃ面白いかどうかすら判断できないわけだし

>>33
これってよく見るけど何の漫画だ？

宣伝が上手い駄作は「佳作」として評価される。
宣伝が下手な良作は駄作にも劣る。

せっかくの良作を売り込めないなら、それは制作側の落ち度だ。

馬鹿すぎて真面目に反論する気も失せるレベル
好きに言ってろ

中古市場で買い値以上で売れるもの、2〜3年経っても値下がりし枚もの
こういうものは売れるよ

>>33
コーラなどの炭酸飲料は一種の麻薬や

流行に流される層ってどんな時代でも大半を占めていて
そういう人達が｢面白いから好き｣じゃなく｢流行ってるから自分も好きになる｣
で買い占めるわけだから
面白い=売れるという単純比較は合ってるようでいて間違い

面白くない物は売れない⇔面白い物は売れる⇔売れた物は面白い
　　　　　　　　　　　　　　裏　　　　　　　　　　　　逆

最初の「面白い物は売れる」を真だとしても
「売れた物は面白い「面白くない物は売れない」どちらも真とは限らない
ロジックｗｗｗｗｗ


はいはいマジレスマジレス

>>1
ロジックっていうけど…
その前提になってる
「面白い物は売れる　面白くない物は売れない」
が間違ってるから。

面白いものも面白くないものも売れる　面白いものも面白くないものも売れない
よって
売れたものは面白いかあるいは面白くない　

これが正しいと思われ

聖書とコーランのおもしろさを教えてくれ

聖書
実は精神性が大事

アメリカの何かが売り上げは宣伝によって左右されるって統計結果だしてなかったっけ

>>152
釣りスレにマジレス

レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と
思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

AKBのCDは売れたが面白みなど無い
はい論破

宮脇俊三が同じ事を書いてたな

売れる売れないに中身はたいして関係ない
宣伝次第

好きだけど売れて欲しくないというファン心理はある
漫画だと予想外に売れたが為にアンチが増えて読むモチベが
若干落ちたのが一つある。全然質変わって無いけど
小数のオタで絶賛しあってた頃にはもう戻れない

作者からしたら身勝手もいいとこだろうけど決して通俗的とは言えない漫画を
描いてる人ならこの複雑な心理も分かるだろう

が、売れたものがすべて面白いわけではない
というのが抜けてる

偽の前提からは全てが導かれる、論理学の常識だろ？

>>155
原作信者の気持ち悪さ

まあプロパガンダの悪用反対ってのが嫌儲だわな

売れている＝面白いとは限らないけど
売れてない＝面白くないは大体合ってるからね

ヒストリエを面白いという人は多く、口コミでも広がっているが、
ステマの進撃のが圧倒的に売れているという現実

FF8

ネットで売り豚が台頭したのは、「ネットの評判」が作品評価の優れたバロメータになると勘違いしてる奴らのせいだよな
ネットで評価評価言ってる連中が異常にアンケートや投票をするのが好きなのとパラレル

マジレスしといて宣伝しか言えないやつって中卒なの？

売れたものか面白いとも言えないし面白いものが売れるとも言えない


でいいかな反論は

面白いって評価自体が曖昧で移ろいやすいものだからな

>>155
聖書やコーランはエンターテイメント作品じゃなく、どちらかと言えば実用書の
たぐいだろ。
とくに聖書なんて信じてる信じてないに関わらず買うのは、資料として、知識の
積み重ねのひとつとして買う人が多いのであって、面白いからではないな。
まあ旧約聖書はエンターテイメント作品としても十分面白いと思うけどね。

つまんなくてもマーケティングがうまいと売れちゃうんだなこれが

ポケモンやパズドラみたいに口コミでどんどんユーザーが増えるゲームってのが本物だと思う

本当に面白ければ後から売れるのは間違いないからな
ポケモンだって発売した瞬間に大ブームになった訳じゃない
発売してちょっと経ってから口コミで一気に売れ出した

論理的にはおかしい
誰であろうと買う前に買おうとする物の面白さについては不知である
よって面白そうなもが売れる

何かに対する批評すら他人を頼らないと不安なんだろうな
俺が面白いと思ったら世間様がどうだろうが面白いんだよボケ

トートロジーって奴

価格を考えろ
安ければどんなものでも売れる
俺のうんこでも1円なら買うやついるだろ？
単純に面白ければ売れるが
売れたものは面白いかというと色んな要素があるから一概には言えない

面白い物が売れるとは限らない
理解者が減るのでむしろ売れない可能性は大いにある
面白くない物が売れないとは限らない
馬鹿の数の方が圧倒的に多いのだから売れる可能性はある
よって何とも言えない

服はH&M
タブレットはネクサス7
スマホはiPhone
ゲームは洋ゲーの大作

こんな人生のやつ世界中にたくさんいるんだろうな

マジレスの嵐でワラタ

コイツはあほだろ
仮に命題A:面白いものは売れる、　命題B:面白くないものは売れない　がどちらも真だとして
「売れたものは面白い」を証明するにはBだけで十分
中卒だからわからんか

>>171
ネットの評判（）自分の感想（）に比べたら
売上が多くの人に楽しまれるものという方が圧倒的に信頼できる

>>186
中卒だから末尾Pでマジレスしちゃったの？

売れない物にはワケがあるとまでしか言えない

>>183
埋もれた作品発掘できる俺頭いいってかw
単なる偶然を自分の才能だと錯覚してるとは滑稽だ。

良くも悪くも、宣伝は必要だよ。口コミだって、最初の宣伝で買った人が
一定数いるからこそ起こる現象だ。
誰にも知られなければ口コミだって起こらない。

面白いかどうかではなく
役に立つかどうかが売れる売れないの根源だろ

>>1「面白い物は売れる　面白くない物は売れない　よって、売れた物は面白い　　このロジックに反論できる？ 」
俺「よって>>1は馬鹿、証明終了」

異議あり！！！！！！！！！！！！！！！！！

N・H・Kにようこそ！面白かったのにあんまり売れてないんだな

面白いではなく価値があるかどうか
ステマンピースは話の種としての価値しかない

面白くない物は売れない
対偶をとると
売れる物は面白い

面白いスレは伸びる　面白くないスレは伸びない　よって、伸びたスレは面白い

このスレは面白いですか？

>>195
まあワンピースの最近のステマ盛り上げは異常だけどなw
ただ、そのような盛り上げに乗っかるのもひとつの価値観だと思うけどね。
所詮娯楽なんだから、みんなで盛り上がりたいよね。
で、深夜アニメなんかはそれが顕著に出てる媒体のひとつだな。
このような盛り上げ方に白ける人も確かに多いけどね。俺もそうだけど。

堂々と宣伝しているような作品は毛嫌いするくせに
２ｃｈとかネット上で評判になってるものを
口コミステマされてる作品と疑わずにすぐに受け入れちゃう馬鹿の多いこと

すべての漫画の宣伝量、発行した部数、話題性が同じなら言えるけど
そんなのありえない

面白くない物でも売ってしまう悪魔の電通

>>197
スレが伸びる要素が面白いだけだと思ってるならそうなんだろ

>>197
マジレスしちゃう人がいるから面白い

面白いは個人の主観で個人差がある
買われた商品は少なくとも購入したいと買った人の心を動かす魅力を持った商品（作品）
売れてる商品にはより多くの人に購入したいと思わせる魅力がある

相関関係はあるけど何事にも例外はある

ID:ufb/HbaXが一生懸命すぎて可哀想になってきた
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3Aufb%2FHbaX0

リアル鬼ごっこ面白いか？ｗ

>>33
このハンバーガー大きくていいよね(´・ω・｀)

前から聞きたかったんだけど、なんで嫌儲でプッシュされる作品って毎回売れないの？
たったひとつの例外すら無いよね？

>>1
面白くても高いと売れない
はい論破

>>206
>>137でマジレスした子が怒りの書き込み

>>43
面白いよ馬鹿野郎

>>207
あの超次元文法についていける読者なら面白いだろう、主にゆとり層にウケてる
んじゃないか。他のラノベだって大して変わりないしなw
日本語をよく知ってる人にとっては破り捨てたくなる本だが。
まあターゲットが明確だしそのような層に人気で売れてるんならそれは成功なんじゃ
ないの？

必要条件(´・ω・｀)

だからこそ違和感があった
「韓流は人気がないのに宣伝のゴリ押しで売れている」という主張が。
物が悪ければ宣伝しても売るのは難しいということがよく解っていたからな

>>51
だったらなぜ売れている？
日本でマクドナルドが外食で一位なのはなぜなんだ？
一番ではないにしろ美味いと思われているだろ

マックが売れてるのは流通量とか手軽に食えるとかそんな理由なのに何で美味しいとかの話が出てくるかな
いやある程度味は保証されてるけどさ

>>215
韓流のゴリ押しは、宣伝方法が悪いな。まさにゴリ押しで、不自然に感じる
日本人が多かった。いきなり何も知らないグループが出てきて「今大人気」と
言われても、普通なら「はぁ？」だろうし。宣伝するならもっと上手く、深く
やらんと効果ないよね。

この1年で賢くなったから答えは知ってる

ステマだろ？

>>216
そういうことだな
>>20の法則は「作品力」を「商品力」にでも置き換えれば大抵のことに適用できるだろう
マクドナルドの強力な販売力・広告力のブーストがかかっているが
マズ過ぎたり、手軽でもなく、高かったりしたらダメだろう

売れる売れないは宣伝が全てだって
平賀源内が証明したやろ

おまえらが一番食べたのはカーチャンの料理じゃねーの？

>>218
アメリカとかではステマ禁止なのだろうけど、俺はステマそのものは悪いとは
思わない。プロレスと同じで、盛り上がるための演出なんだと思えば容認できる。
ただ、プロレスと同じで、ブックを知らなかった頃は大人気だったけど、ブックの
存在が公にされてからは落ちる一方だと思うよ。
まあ本当のファンはそのブックも込みで楽しんでて、そのような娯楽のありかたも
実際アリなんだけどな。

うむ
人なんて宣伝んでいくらでも踊らされる存在だから
質もコスパも関係なく情報戦で勝ったものが売れる、そうでないものは売れない
だからそのもの自身のよさなんて二の次三の次よ

マーケティングごり押し、ブランド、続編商法

その商品がクソだったとしても売れる方法はあるからね

総じて宣伝がとっても大事ってことだ

仮定の逆が真とは限らないなんて中学で習うと思うのだが

面白くない物も宣伝次第で売れてしまうから
面白くない物は売れないという前提が間違っている

キーワード：前提条件
抽出レス数：0

フォーマルな議論してるやつゼロかよ

「けいおん」という毒にも薬にもならない凡百の萌え4コマ漫画がありました
アニメ化されました
漫画の単行本が飛ぶように売れました
アニメ化という宣伝がなければその単行本はどのくらい売れたでしょうか？

>>223
その通りだよ。ただ、せっかく良い物を作ったのなら、それを宣伝しなきゃ
売れないのもまた当然。知らないものを買わなかったから馬鹿だとは思わんよ。
良い物を作っただけで満足せず、宣伝にも力を入れなきゃ、その作品は
駄作以下で終わっちゃうよ。

やれやれ
なにがなんでも「ゴリ押しは可能だ」としたいようだ

そんなにテレビが万能の箱(今だと板？)だというなら
テレビ局も困らないだろうに

どんなにゴリ押ししても悪い物は売れない
一過性の話題になる事はあってもリピーターが付かないからすぐに消える
売れ続けてる物ってのは必ず何かしら魅力があるもんだ

>>33
食品サンプルみたいなバーガーだな

否定はしないけど
一番売れてる物が一番いいとは限らない

はい終わり

人気なものが売れる

>>1
そうかそうか
『KAGEROU』や『恋空』はそんなに面白かったか

>>231
ゴリ押しは売れない。ただ、いろんなやり方、バレないステマによっては
悪いものでも売れる。それほど宣伝は大事なんだ。
だからこそ良い作品を作ろうとしてる人たちは、同時に宣伝の大事さを
忘れてはいけない。良い作品で同じようにステマやったなら、ステマとは
バレないだろう。いや、それはステマではなくなる。

>>236
IDみたら語りまくっててワラタ

>>228
広告力で売上が伸びること自体は否定していないだろ
だが、けいおんの次に京アニがアニメ化した日常はあんまり売れなかったではないか
やっぱりダメな作品は宣伝してもダメということは明らかだと思うぞ

>>231
ゴリ押し万能論的には「ゴリ押しをずっと続ければ売れ続ける」とでも言い出すと思うぞ

>>236
良い作品だろうとステマはステマだろ

>>237
悪いか、俺は長文大好きなんだ。
語るのが好きなんだよ。
だからタイピングも速いんだ。

売れることより売れ続けることのほうが大事

どうやら日頃ステマに従事している皆さん的には
「広告があればなんでも売れる」ということにしておかないと
都合が悪いようだな

たいして面白くなくても売れる
平均より上なら宣伝でどうにでもなる

証明に余計な命題入れるな

TVで宣伝すればソコソコ売れる

例：ワンピ、AKB、ビリーズブートキャンプ など

TVを見てると知らないうちに洗脳されるのさ

コスパ考えろ
簡単に食えて安いハンバーガー
読むのに教養を必要としなくて安い漫画

それらは質が高いんじゃなくてコスパがいい

センター数学も出来ないんだなって思う

ID:Dy/UPk350
ID:eX9lRP970
ってなんなん？気持ち悪いんだけど

>>238
「日常」の原作漫画は売れ行き伸びなかったということかい？

>>242
平均値の出し方がさっぱりわからんのだが

>>247
俺は通りすがりの長文大好きな語り部だよ。
それ以上でもそれ以下でもないような気がする。

俺は通りすがりの長文大好きな語り部だよ。
それ以上でもそれ以下でもないような気がする。




　

>>245
漫画は教養がなくても読めるけど教養ない奴ってやっぱり漫画読ませても教養ないんだなってわかるよ

物語の深いところまで読もうとしないし細かい描写なんかも全部スルーする

作品を表面でしか捉えられないから同じ漫画について語り合っても全然噛み合わないんだよね

>>251
なんだお前猿か？w
もっと気の利いたレスするなら笑えるけどさ。

AKBは売れるまでのゴリ押しがネットで可視化されてて面白かった
メディアでは大成功とされるイベントの空席画像が出回ったり
海外公演で現地人に愚痴られたり

ID:Dy/UPk350の顔が猿みたいに真っ赤

>>252
俺のことか
伏線とか気づかないことが多い

俺は通りすがり以上でも以下でもない語り部だよ
長文大好きな気がする

>>245
その通りで殆どの人もそう思ってるけど
難癖つけたがる人は意地でも質で比較しようとするよね

>>101
2chが反証そのものって感じだな、一般的ではないという点では人気がない、しかしネット文化に対する影響力は大きい、つまり面白い部分があるってことだ

前提からして間違ってるしな
断定しちゃってるけど

この論理マジで信じ込んじゃってる人がいそうだから救えないよな

面白いものは売れる←面白いものが曖昧なので命題ではない
面白くないものは売れない←面白くないものが曖昧なので命題ではない
ゆえに以上は論理をなさない
したがって論破不可能

>>252
少年漫画ならそうだけど、青年漫画ならどうだ？
少年漫画を読むには教養もいらないし、それは必要とされてない層が楽しむ。
青年漫画なら社会に対してのある程度の知識がないと楽しめないからな。
ただそれなりに面白いのは売れてる。ステマによらず面白いのが純粋に
売れてるのは青年漫画かもしれん。

ハンバーガーが世界で一番うまい理論

「糞はゴリ押し、ステマしても頭打ちになる」ってのも正しいし
「糞でもゴリ押し、ステマすれば一時的には知名度は上がる」ってのもあると思うし
「どんなにいいものでも宣伝を怠れば売れない」ってのも嘘じゃないと思う

情報屋には意味のないゴリ押し、ステマは止めろと言いたい
消費者としては巷で話題になってるものでも自分の目で見ることを忘れないようにしたい
生産者に対しては特に製造業にありがちな「いいものを作れば黙ってても評価される」
といった思い上がりはきっぱり捨てろと言いたい

人気の食べ物であるコーラとハンバーガーは、その安価な値段設定がポピュラリティの一因。
人気の映画やCDは、だいたい同じ値段の中で勝ち上がってきた。はい論破！！！！！！


でもやっぱり売れたものがいいとは思わない。そもそも値段以外にもプロモーションとか条件が違うからな。

何度も言うけど、知られなきゃどんな良作だって知られてる駄作に劣るんだよ。
まず宣伝があってナンボなのを知らなきゃならない。
そこから売れてるのが面白いとか売れてないのがつまらないとか、いやそうじゃない
とかの話が発展するのであって。

・価格に違いがなく、商品の良し悪しによってのみ購入するかどうかが決まる。
・買う前に中身の良し悪しがわかる。
・全員が全商品にくまなく目を通す。



この条件を満たす時は成り立つんじゃないかな。

すべての人がすべての出版物や映像やデジタルデータを
発売する前に全て把握し、その後で金を払ってるなら成り立つ理屈だな
そうでないならなりったない

遊戯王は世界中で売れているので世界で最も優秀で面白いTCGである

反論できる？

ID:Dy/UPk350
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ADy%2FUPk350

ID:eX9lRP970
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AeX9lRP970

触れちゃいけない人だったか

条件二つから結論は導けない
ロジックになってない

>>268
その前に全商品無限に生産されるとかの条件も必要だよ
個数決まってたらそれ以上はどうあがいても売れない

ペン図にしろよ

テレビ局が作った糞映画は面白くなくても大量の宣伝効果で売れるよ

>>271
わざわざ金払ってこんなことするなんてまさに滑稽な馬鹿だなw
業者の人ですか？

>>267
商品の価格のどれぐらいが宣伝費なんだろうね
コーラやハンバーガーは凄く割合が高そうだ

>>271
これ有料サイトなの？
踏んだら不味い？

>>271
ムカツイたから俺も金払ってお前の醜態晒そうかなw
多分俺のより100倍酷いコメントしてると思うわw
徹底的に晒してやるわ、覚悟しとけよwwwwwwww

それを俺が面白いと思わなきゃゴミ


完　全　論　破

TVで宣伝して

地下鉄のポスターで宣伝して

電車の広告で宣伝して

雑誌で宣伝して

ネットで宣伝する

これだけやれば洗脳完了。

これが売れる条件やで。

そのりくつだと日本で一番面白い本は普通免許の教習本で世界で一番面白い本は聖書になるんですけどそれは

>>271
あれ？逃げたんですか？ヘタレですか糞ですか？
出てきてくださいよおwwwwwwww
てめーの糞みたいなレス晒してやりますからwwwwwww
糞は糞だけ出してればいいんだよ。生意気に俺に抵抗するなんざ百億年
はええんだよ蛆虫がw

>>281
まんま今のアニメやないか

ID:eX9lRP970さん、ID:Dy/UPk350と同列に扱いすみませんでした。

>>284
そもそも深夜アニメ放送そのものがコンテンツ成果品販売の為のTVショッピングCM枠という前提ががが

日本で一番おもしろいアニメはサザエさんですか
判りやすくて面白いしエログロが無くて良いと思うよ

まずロジックであることを示してみろ

>>285
あれえ？ビビってるの？
俺にも謝ってくださいよw
てめーの方が下劣なことやってるじゃねーかw
いい加減本気出しますよ？

>>278
有料サイトだよ
閲覧に１０円、晒すのに１００円かかる

俺
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3Af2oVHQUx0

アニメに関しちゃ2話に6000円出すキチガイなんて見てる奴の1割も居ないから
そんなキチガイ達の指標なんか出されても何の価値も無い

じゃあ食事は毎日カップラーメンとハンバーガーとコーラで良いよね

>>290
レスをオウム返しするだけの駄レスは無視ですか

>>290
レスをただオウム返しするだけって何か意味があるのか？
明らかに下劣な意図があってのことだろ。
それをやり込められたからって晒すのか、そのやり方も下劣だよな？
文章だけ真面目ぶっても何の意味もないんだよ。

カラスは黒い 黒くないものはカラスではない
よって黒いものはカラスだ

急にどうしたの？何かの病気？

>>296
いかにも女のやるようなことだと言ってるのさ。

命題の裏は必ずしも真ではない。

>>297
なんで俺にレスしたの？
何かの病気だと自覚症状あるの！？

>>299
いかにも女のやるうよなことだと言ってるのさ

アニメや漫画がいくら売れても所詮サブカル

>>300
そっかぁ〜火病なんだね
遺伝で治らない病気だから仕方がないよね

>>302
はいはい、お仕事お疲れ様

「売れたものは面白いのか？」というテーマは毎回沢山の書き込みがある
よってこのテーマは面白い
そう思うならそうなんだろう俺の中では

宣伝して売れるものと宣伝せずに売れるものがある。
後者を宣伝すると一時的に前者より売れるが、すぐ売れなくなる。
これをサブカルの閾値と呼びます。

つーかなんでオウム返しレスしたんだこのID:f2oVHQUx0はさ。
そこは無視する場面だろ。なんで反応したの？何がお前の癇に障ったの？
ねえ教えて下さいよ。なんでこんなレスしたの？

ID:f2oVHQUx0よ、答えてほしい、なんでオウム返しなんかしたんだ？
何の意図があったんだ？

>>306
なんで怒り狂ってんの？

　
俺は通りすがりの長文大好きな語り部だよ。
それ以上でもそれ以下でもないような気がする。


↑自己陶酔ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

ID:f2oVHQUx0よ、お前がスレを壊したんだ。俺のせいじゃない。
俺はそれまで長文を駆使してスレを盛り上げてたんだ。お前だ、お前が
それを台無しにした。もう俺の暴走は止まらない。だがちょっと眠くなってきた。

ID:Dy/UPk350（ID:XewQxHFD0）はネタじゃなくマジっぽいから困る

>>309
はいはい低能はひっこんでましょうね。
つーかお前ID:f2oVHQUx0か？w

円盤も１００円なら飛ぶように売れるだろうな

どんなクソつまらんものでも
テレビの宣伝枠、ネットの宣伝枠、新聞広告など
全ての宣伝を使用すれば確実に売れる

もちろん赤字だが。

>>311
ああ、日付変わったからIDも変わったなw
俺はいつでもマジメだよ？悪いのか？自分を攻撃する相手に精一杯抵抗して
悪いのか？自分を馬鹿にする奴に抵抗して悪いのか？徹底的にやるぞ俺は。

今一度言う、ID:f2oVHQUx0はなんでオウム返しなんかしたんだ？
そうしなければ、俺は暴走はしなかった。
触れてはいけないものに触れてしまったんだよお前は。
これでこのスレは滅茶苦茶になった。誰のせいでもない、つーかお前のせいだ。

ID:Dy/UPk350って奴は何と戦ってるんだ？
必死チェッカー見ても変なこと言っているし

｢売れたものは何かが優れている｣ならおまえら文句はないだろ？

スポットが当たるか当たらないか
いい物は必ず評価されるそれだけ

カローラは世界一ィィィィ！

>俺は通りすがりの長文大好きな語り部だよ。
>それ以上でもそれ以下でもないような気がする。

New!
>そうしなければ、俺は暴走はしなかった。
>触れてはいけないものに触れてしまったんだよお前は。

>>316
ID:f2oVHQUx0と戦ってるんだよ。これは俺の名誉のための戦いだ。
馬鹿にされて黙っていられるかよ。ID:f2oVHQUx0は今もsageレスの中に潜んでいるんだよ。
負けちゃいられねー。

・売れてる物が売れる
・再生数の多い人気動画を見る
・DL数が多い人気ファイルをDLする
・勢いが上位のスレを開く

人間ってのはそんなもんだ

>>320
お前絶対ID:f2oVHQUx0だろw
で、なんでオウム返しなんかするんだ？徹底的にやるぞおい。

ニュー速(嫌儲)≫ ドキドキ！プリキュア第7話「ギリギリの戦い！さらば、プリキュア！！」
.ニュー速(嫌儲)≫ なぜ「魔法少女リリカルなのは」は「まどか☆マギカ」になれなかったのか

ID:XewQxHFD0　こんなスレ見てたんだね…＾＾；；

>>321
ageやsageだけで判断って初心者かよ

このスレはキチガイが伸ばしてるの？それとも面白いから伸びてるの？

ステマ
みんなが使ってるから、有名人が使ってるから便乗して売れるんたろ

>>326
面白いスレ伸びる
面白くないものは伸びない
よって伸びたスレは面白い

面白い物でも宣伝がないとそれらは売れない。
そういうものはサブカル界では面白くないものとしてみなされる。
大衆が歓喜するものはサブカルの世界では媚びた汚物扱い
逆も同じこと

>>325
馬鹿、初心者の裏の裏をついてるんだよ。上級者の技だろうが。
>>324
だから？マンセーしてるか？それをつまらんとか批判してるだろうが。
印象操作かよ。つーかID:f2oVHQUx0はまだ起きていたか。徹底的にやるぞこら。

つまりAKBは日本で最高に素晴らしい音楽

朝日新聞や読売新聞は読んで面白く
聖書に至っては最高に面白いって事か

>>324
うわっwww

>>330
ねぇねぇ、プリキュアなんて何で見たの？

ID:f2oVHQUx0よ、勝負だ！
てめーはなんでオウム返しなんかしたんだ？つまんねーだろそんなことしても。
俺を怒らせるためなら大成功だよ、このようにスレをぶっ壊すくらい俺は
怒ってるよ。さて、お前さんの意見を聞きたい。
このようになってどう思う？

時間という概念も入れなきゃダメじゃね？

オウムだけにあきらメロン

>>333-334
てめーはなんでオウム返ししたの？
とことんやってやるよ？

おもしろくなくても宣伝すると数売れる
はい論破

>>335
必死チェッカーごときでファビョってくれ楽しいです
ああ言うのがあるって勉強になったね

どこがロジックなんだよw

売れる物が良い物か？と考える人って
対象物が大抵漫画やアニメやゲームだったりする
そんなものいくら売れようが子供のおもちゃだろう

売れるものは基本的に面白いけど、面白ければ面白いほど売れるわけじゃない
だろ

ID:AhYNY8iA0よ、てめーはなんでオウム返しなんかしたんだ？
眠れる巨人を起こしたんだぞ？お前がそんなレスさえしなければこんな荒れた
スレにはならなかったものを…

ハンバーガーやコーラのどこが面白えんだよ

ID:XewQxHFD0
飽きた、眠いなら寝ろ

おまえら冷静になるためにいったんシコれ。

>>344
5分遅刻した生徒を30分説教して「こんなに遅くなったのはお前たちのせいだ」とか言い出す教師みたいだねアンタ

>>347
シコる竿が無い

>>326
>>1の自演は間違いなく入ってるはず

面白くないのに売れたもの
面白いのに売れないもの
が存在しないと証明できない時点でロジックとして無意味

そのロジックが好きな人ってテレビや雑誌でよくある
今この商品が売れてます！オリコン1位です！みたいな宣伝文句にコロコロ引っ掛かるんだろうなあ

おい、ID:AhYNY8iA0よ、なぜこんなことをした。
誰もが平和であるスレだったはずだ、お前がそれを壊した。
お前が責任をとってくれるのか？お前が！

必要条件と十分条件を証明して出直してこい

発狂の仕方がワンパターンでつまらない

ハンバーガーとコーラも美味いから売れてるわけだが
糞マズイのに売れるわけないよね

>>33
おせーよ

ID:AhYNY8iA0よ、逃げるなよ？　徹底的にやり合おう。
俺は眠いけど、お前との我慢比べだ。眠らないぞ。
で、お前はなぜ俺を怒らせた？　平和だったスレをなぜ壊したんだ？
なぜオウム返しなんかした？　それは相手を徹底的に殲滅するという
意味のレスなんだぞ？
俺も死ぬ気で抵抗しなきゃいけないんだ。引けないんだよこの戦は。

おーいID:AhYNY8iA0、起きてるかあ？
お前がレスしないとつまらんだろ。俺の勝ちでいいのか？
お前意外と根性ないのな。つーかお前女だろ？
所詮女だな、結局は諦めて逃げる…徹底的に戦おうとしないんだな。
レスしろやこら！

>>351
宇多田ヒカル←上手いから売りだしたら売れた
ゴールデンボンバー←面白いから売りだしたら売れた
―――――――――――――――――――――――――――
真性かまってちゃん←面白くないのに売ろうとして失敗
凛として時雨←面白くないのに売ろうとして失敗


このスレはそれだけ

厳しいことだけど、売る側の売り込む努力ってのは必要
面白さとは直接関係ないけど、面白いという称号を得られるなら客観的結果は同じだ

敵はID:f2oVHQUx0じゃなかったの？

物の評価を売り上げで語るのは
例えば何も道具が無い無人島で木の枝なんかを使って距離を測るようなもんで
木の枝を目測で1mくらいに切って
「ここからあそこまでは木の枝10本分の距離だから10mだな」みたいな感じ
それで誤差無くキッチリ10m測れてると思ってる奴なんて誰もいない
でも取り敢えずそうする以外に面白さを簡単に測る物差しは無い
アニメだったら円盤1枚が木の枝1本
木の枝10本分（10m）が木の枝5本分（5m）の2倍の距離であるように
「10000枚売れた作品は5000枚売れた作品の2倍面白い」とか言ってるんだ

作品の面白さを厳密に測るなら
例えば世界中のすべての消費者60億人に作品を見せて
アンケートで面白さの点数を付けさせて集計して平均を算出するくらいしか無い
でもそんなことできないから売り上げのみで語ってるんだ

人によって面白さの感性は違うし
30点の面白さでその作品を買う人もいれば70点でも買わない人もいる
あと宣伝の量とか品切れとかの要素も確実に売り上げに関わってくるはずだけど
そんなもんどうやって数値化すればいいのか一概に決められるものでもないから
とりあえずスルーして売り上げのみで語ってるんだ

>>33
この画像のハンバーガーとコーラの大きさが深夜には応えるな…

ID:AhYNY8iA0、いい加減出てこいヘタレが。
我慢比べに参加できねーのか馬鹿が。てめーのオウム返しレスの責任とれよ。
俺と徹底的に戦えよ。

>>364
ポテトが無いだけマシ
ポテトもあったら…

>>363
長文ダラダラと書いてるところ悪いけど
だからアニオタの売りスレってのは売上話題は売りスレだけでやれっていうことで進行してだろう
なんで外に出てくるんだ？外に出てきてわざわざそんな長文駄文を書き連ねてるんだ？

>>362
日付が変わってIDも変わったんだよ。

ID:AhYNY8iA0出てこいよ。逃げんな。
負けを認めたのはわかるが、俺は徹底的にお前を叩き潰したいんだよ。
俺をディスった奴の末路はこんなもんだけどな。
俺に喧嘩売るのが間違ってたと知れよ。
さあ、出てこいID:AhYNY8iA0！　

論理も仮定もおかしい

>>1
条件式を同値式で推論してる
真理表やヴェン図書いてみろ
お前の頭失敬第二命題がおかしい

シムシティーがクソゲーすぎてワロタ
めちゃくちゃ売れてんのにな

さあ出てこいよID:AhYNY8iA0。
結局逃げたのかよ。オウム返しのこと謝罪しろよw
おまえのせいでスレがこんなことになったんだからなwww

ID:f2oVHQUx0はID:AhYNY8iA0って思い込んだのか
ID:f2oVHQUx0は俺じゃなかったの？

面白いと思う人が沢山いるだけで一番面白いのとは違う

今これが売れていますって記事でも
それは宣伝だからね
漫画やアニメは商品だから宣伝するのは悪い事でも何でもないよ

>>368
幽霊とでも戦っているん？

>>373
おっと出てきたかwwwwwww
さて、なんでオウム返しなんかしたんだ？　説明してくれませんかね。
お前のオウム返しと晒しのせいでここまで荒れてるんですけどね。

美味しい物は売れる　美味しくない物は売れない
よって売れた物は美味しい

例：マクドナルドのハンバーガー、日清のカップヌードル

>>33
何度も見ていると名言に感じてきた。

ねえ、ID:XewQxHFD0よ、答えてくれませんか？
なんでオウム返しなんかしたの？　馬鹿にする意味でしょ？
それなら普通怒るよね。言葉が丁寧でもやることが糞以下ならそりゃ
ダメでしょ。

凝りに凝って最高に旨い物をつくると
そこまでの値段を払える人間とその価値を認められる人間が少ない為に売れない
最高に旨い物は売れないというロジックも成り立ちそう

食べ物で言うとね
若者向けおっさん向けスイーツ向けジジイ向けとターゲットがあるでしょ
ジジイ向けの煮豆とか若者には向かないし
ガキ向けのハンバーグ目玉焼き乗せなんてジジイには好まれない

>>380
出てきととるやないかwww

って俺にレスしてどうすんだw　訂正訂正

ID:i4KxbFxB0よ、答えてくれませんか？
なんでオウム返しなんかしたの？　馬鹿にする意味でしょ？
それなら普通怒るよね。言葉が丁寧でもやることが糞以下ならそりゃ
ダメでしょ。

面白くても売れない。があるから成り立たないよ

ID:f2oVHQUx0は俺だよ
チェッカーで晒しはしたけど、あれがオウム返しなん？

ねえ ID:i4KxbFxB0さん、答えてくださいよ。
俺はそれまであなたを馬鹿にしてませんでしたよね。あなたが俺のレスを
オウム返しにし、あまつさえレス晒ししたから俺は怒ってるんですけどね。
どこまで馬鹿にしてんの？
だから徹底的にやると言ってるんですよ。まあ今夜限りですけどねw
あなたが私より長く起きていられるのなら、私の負けですよ。勝負です。
それで済ましてやろうってんですよ。

じゃあマックがこの世で一番うまいんだな

すごい馬鹿なスレタイだな
どこがロジックだ

>>385
面白くない⇒売れないが成り立つなら
その待遇の売れる⇒面白い
も成り立つよ

ただ問題は面白くなくても売れるものがあるから
面白くない⇒売れないが成り立たないってこと

好評だった前作や前評判に引っ張られて、
面白くも無いものが売れていた時代も有ったけど、
今は人柱のクチコミによって淘汰されているな

旨いい物を求めてる人がマックなんて行くかいな
学生がたむろしたりオッサンが新聞読んだりそういうスペースとしてはよく出来てる

ねえID:i4KxbFxB0さん、答えてくださいよ。
なんで俺を馬鹿にしたの？そりゃ怒るでしょ？
謝ってくれればいいですよ。

ID:i4KxbFxB0さん起きてますかあ？
人を馬鹿にして、それだけで済むと思ってるんですか？
悩んで苦しんで寝付けないでしょ？あなた女だからw
そのまま鬱になって死なないように注意しましょうねw

>あなたが私より長く起きていられるのなら、私の負けですよ。勝負です。
>それで済ましてやろうってんですよ。

>負けを認めたのはわかるが、俺は徹底的にお前を叩き潰したいんだよ。
>俺をディスった奴の末路はこんなもんだけどな。
>俺に喧嘩売るのが間違ってたと知れよ。

>なぜオウム返しなんかした？　それは相手を徹底的に殲滅するという
>意味のレスなんだぞ？
>俺も死ぬ気で抵抗しなきゃいけないんだ。引けないんだよこの戦は。

>誰もが平和であるスレだったはずだ、お前がそれを壊した。
>お前が責任をとってくれるのか？お前が！

>そうしなければ、俺は暴走はしなかった。
>触れてはいけないものに触れてしまったんだよお前は。

>俺は通りすがりの長文大好きな語り部だよ。
>それ以上でもそれ以下でもないような気がする。

プロパガンダ悪用
ガルブレイス的依存性狙ったエス刺激
これら用いてゴミを売るルンペンプロレタリア最終型
結局数多天才が提示したこの問題に突き当たるわけよ

>>395
wwwwwwwwwwww
せめてもの抵抗ですかwwwwww
うーん、何の工夫もない馬鹿なレスですねえw
それで煽ってるつもりなんですかねw
もっと上手くやってくれなきゃ闘士が湧きませんよw
もうちょっとヒネリの効いたの待ってますから寝ないでね。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360241680/

>>390
成り立つな
売れたものに面白くないものなど無いからだ
お前と数人のお友達が個人的主観で面白くないと思っているだけだ

上の二つがまずイコールじゃないから成り立たない

情報の非対称性があるから
面白くなくても売れる場合が存在する
よってこの命題は偽

かっこいいレスをまとめただけなのに煽りと思われたお

おーいID:i4KxbFxB0さん、逃げましたか？
ただただコピーするしかない人種だったんですか？
自分じゃ何の意見も思想もないただの馬鹿だったんですか？
それで他人を馬鹿にするなんてそりゃないでしょ。
自分が馬鹿なのに他人を馬鹿にするなんてさ。

そもそも面白いものが売れるって前提がおかしいのでロジックですらない

>>402
wwwwwてめーのレスなんて何の説得力もねーよw
つーかなんで俺を馬鹿にしたの？そのていどの知識でさ。

51/404レスとかパネェ

いや面白いから買うんでしょ
宣伝だ何だと言ってる奴もいるけどつまらなきゃ2巻以降は買わないし

マジレス→マジギレ→ふざけるってよくあるコースか

FF8
ヱヴァＱ

おーい、ID:i4KxbFxB0さん答えてくださいよおw
ろくに知識もないくせに晒すことだけは一人前なID:i4KxbFxB0さんよおw

嫌儲が絶賛したものは売れないから当てはまらない

前立ったスレは論理学スレになってたのに、なんだこのスレ

>>410
何を答えれば?

面白いと思うから買うんだろうけど
漫画にしても音楽にしてもコア層とミーハーがいるわけで
ワンピースにしてもだんご3兄弟にしてもミーハーに受けたから大ヒットした

コアなオタクなのに売り上げばっかり気にしてる人って何なんだろう
実はミーハー？

ねえID:i4KxbFxB0さん、試合はまだ続いているんですよ？
ただただコピーしかできないんですかね？　自分の意見てものがないんですか
あなたは？
それで俺を馬鹿にしたんですか？　笑えますね。

ステマの威力知らないの？

俺が面白くないと思っても付き合いで買う事はある
Co-opsのあるゲームとか

ゲハハードル

売れる物は理由がある
その理由の第一位が面白いからとは限らない

寝ちゃったの？ID:i4KxbFxB0さん。寝てないでしょ？
じゃあ逃げましたねw
あなたは喧嘩売っちゃいけない相手に喧嘩を売ったんですよ。
レスを馬鹿にし、なおかつ晒したなんてね、それ相応の報いは受けるべきでしょ。

売り豚が多い割には「売れたものは無条件で大好き」っていうグループが存在しないのが答え

ねえID:i4KxbFxB0さん、本当に寝ちゃったの？
画面の前で歯ぎしりして悔しがってるんじゃないの？wwwwww

二言目以降は一言目から導かれてるから
間違ってるのは一言目しかないんじゃないかな？
売れる基準＝面白さ って考え方が違う気がする

ID:i4KxbFxB0さん、この程度で済むことを幸運に思わなきゃいけないよ。
本気出せばもっとえげつないことできる人もいるからね。俺は今はできないけどね。
ネットの中で個人をあまり馬鹿にしないほうがいいよ。
やろうと思って努力すればいくらでもできるのがネットの世界だからね。

昔は売れてるものが好きな人はミーハーだって馬鹿にされてたのに
今はこんなこと言われるのか
今でも流行りもの好きはスーツだって馬鹿にしてるんでしょ？

書き込み回数凄いのがいる

>>426
途中から入ってきた人だから多めに見るけど、あまり酷いこと書くと
それ相応の報いがあるのがネットだからね。
人を馬鹿にするのも絶対的に有利な立場でなきゃできないよ。
で、この板で絶対的に有利な立場は無い。
心してかかれ。

売れる⊃面白い
売れない⊃面白くない
を真とする
かつ
面白い∩面白くない＝?
面白い∪面白くない＝全集合
売れる∩売れない＝?
売れる∪売れない＝全集合
と仮定すると

面白い⊃売れる　が導出できるのか？

ちょっと前に全く同じスレあったよな

>>1
うだつのあがらない馬鹿が糞みてーなスレ立てんな
馬鹿なりの文句で大手にゴマでもすってろや

言葉は使いようだなw
みんなビビっちゃってwwwまあ事実だけどさ。
ID:i4KxbFxB0、ようするに俺を本気にさせるなってことだよ。
本気になればいくらでもできるからなネットは。

一部の人間にとって100点の作品より
多くの人間にとって70や80点くらいの作品の方が売れるってことじゃないの？
宣伝が重要だと思うけど、そこそこに面白くなきゃ続かないね

>>431
おらおら本気出してみろよ

>>433
小物には本気出さんよ。

>>413がスルーされたお

>>435
何をレスすれば？　
つまらねーレスをいちいち気にすんな女が
女同士のコミュじゃねーんだよ、いちいち意味のないレスに反応してられるかよ。

>>434
実際にどんなものか見せてくれないとただの脅し

お前はホラ吹きってことになるな

売れたものはステマステマ言って受け入れられない病気になっちゃったもんなお前ら

10倍高いものは10倍面白く、美味しく、楽しいものであるべき
売れないものはその域に達していないだけ

>>437
小物臭満開のレスだなwwwwwww
もっと俺を怒らせてみろよw
意味のないレスには反応しねーよ。

質問したら質問で返されたお

>>440
じゃあ俺に見せて
ID指して書き込みまくる相手が言うんだからいいでしょ？

>>440
何がどうあれ、お前は嘘しか付けないってことでよろしいかな？

>>441
また女レスかよ…
俺を怒らせてみろって…話はそれからだ。
ID:i4KxbFxB0は俺を怒らせた。だから奴は逃げた。
でもまだ本気じゃないよ。晒しレスやってもこれだ。

少なくともこのスレは面白くない
これ論破できる奴いる？

>>444
平均4分未満で書き込みを続けるキチガイオチで楽しむのも一興

>>443
ID:i4KxbFxB0はぼくだお！

でも、メンテナンスやらなんやらを含めて「目的地に到着する」効率を考えると、カブは世界一速いよね？

>>442
根拠をよろしく。俺のレスのコピペだけじゃ説得力ないからな、あらかじめ
言っておくが。
>>444
そのとおり。俺が荒らしたからなw
で、そうさせたのはID:i4KxbFxB0だけどな。だから俺はコイツを潰した。

前作が面白いから、次回作が前人気で売れるも面白くない
よってそれの次回作が面白くても、前作のつまらなさで売れないケースが存在する

マクロス�U、貴様の事だ
プラスが売れなかったのは、これが原因だし

>>448
事実が無いと誰も納得しないよね

>>446
はいはい、もうガチになったから覚悟しておいてね。
お前は本人じゃないだろうけどご愁傷様です。
これ以上はレスしないよ。俺の勝ちが決まったからね。
後はお前をどのように追い込むかに努力するわ。

>>451
IDみればわかるけど、ID:i4KxbFxB0はぼくだお！
あと覚悟も準備もするから　何を覚悟すればいいか教えてほしいお！

風邪みたいなもんだよ。
熱が冷めるとアレなんだこれ？ってなる。

面白いというより無難だろ
あんまりすごく売れてるものってのは多くの人に受け入れられるように
角の立たないものになる

見た目が9割でググれ

売れてるものが面白い物なら
なんで浜崎やエグザイルやミスチルを嫌うの？
アニソンなんかよりよっぽど売れてるよ

人気があることが人気を呼んでさらに人気になるみたいな現象ってなんていうんだっけ

>>1
面白く無くても宣伝で売れる。面白くても宣伝せずに売れない事は多々有る。

はい論破

>>451
はい逃げた〜

うんうん、君は逃げたよ
どんなに
「俺は奴を追いつめる！追い詰めることができる！俺は神をも斬る！」
って妄想に逃げても無駄無駄〜

糞チョンが国費をつぎ込んで電通に売り込んだら一応売れるだろ？
でも糞チョンが面白いものなんて作れないよね？

面白そうだと思われたものが売れる
買う前に消費者が「これは面白そうだ、金を出す価値がある」と感じたものが買われる

売れた≠面白かった
売れた＝面白そうだった

面白いのに売れないものがあるし、面白く無いのに売れるものもある
はいろんは

金持ってる男はモテるが良い男か？

一般的にはそうだけど、期間など条件を無視すればってことだな

ひぐらしなんて最初はろくに売れなかったんだろ
後に面白いことがわかっても小数民族の言語で作成されたならろくに売れないしな
近年のAKB商法と韓流方式を考えると、売れたもんでも面白くないもんもあるしな

�@買いに行く
この時点で消費者は体験していないので、実際に面白いかどうかはまだ分からない
面白いんじゃないか？という予想で購入している

�A体験する
この時点で、実際に面白いかどうかが分かる

つまり、予想に働き掛ける事が売れるか売れないかを決める
それが面白かったから買った、という現象は同じ物をもう一つ買おうとしなければ不可能

じゃあこのロジックも成り立つな
おいしいものは売れる。おいしくないものは売れない
よって世界中で売れてるハンバーガーはおいしいから
世界中で売れてる聖書もおいしい

買う事自体が楽しいってこともある
積みゲー積読積みプラモ
アニメやアイドルのグッズなんて実用的じゃなくてもその場のテンションで買う事が多い

そもそも人によって面白さの定義が違うのでスレタイのロジックは証明出来ない

>>1
おまえ久本雅美が面白いのか？

>>466
山岡＆海原「マックとコーラは究極で至高」

アナル派=うんこついてもしまがいい
アナルいや派=うんこつくしくさい

そういうことだ死ね

売れるものはたしかにそれなりの経営努力があるのは間違いないな

背反が真でも裏と逆が真とは限らないんだよね

(Qx) F ( x ) ∨ G = (Qx) ( F ( x ) ∨ G )

売れたものにもよる
ＣＤや小説は単品でも楽しめるから宣伝すれば売れる
漫画とかだと基本続きものだから面白くないと最新刊は買ってもらえない

この時期売れる花粉症対策グッヅのどこが面白いんだ？

イラッとさせたら勝ちみたいなスレタイだな
最近のマスコミみたいだぞ

最近の漫画やラノベもタイトルで釣ろうとしてる物も多いよね

認知度やブランドにもよるだろ
ワンピースは面白いんですか？っていう話

>>466
聖書はあんまり「売れてる」という認識はないな
贈与が主じゃねえの？

ワンピースは面白いだろ、何同意求めようとしてんだ？

ワンピースは流行や知り合いの勧めで読んでる人多そう
それは悪い事でも何でもない

「面白い」というのは感想・概念であって各個人が抱くもの

「売れた」というのは何人が金を出してくれたかという客観的評価
喜ぶのはそれによって利益を得る人達


受け手おのおのが抱く感想と、送り手の利益は
全く違うものだよ

面白いものが全部売れるようなら不景気にならないよ

でも高視聴率のテレビドラマやお笑い番組はつまらんつまらん言うんでしょ

面白いのレベルによるからな。
マックかコーラが全世界で一番売れても、
一番美味しい食事にならないのと同じ理論

例えば客観的に「売れた」と言えるワンピースという作品を
読んでも全く面白いと感じない人がいるとする（実際いるだろう）

それを「面白いから買え」と言われても困る
「面白いと感じないから買わない」で終わり
でも相対的には「売れてる」作品である事に変わりは無い


売れてる作品でも、面白いと感じない人はたくさんいるんだよ
売れてるイコール面白いとは言えない
相対的評価と個人個人の感想は別のものだから

面白いものには売れないものがある。
かつ、
面白くない物にも売れるものがある。
従って、売れるものにも面白くないものがある。

はい論破

面白い物は売れる　面白くない物も売れる　よって、売れた物が面白いとは限らない
逆も然り

AKBの

PS3ソフト売上四天王

1位 FF13 190万本
2位 FF13-2 86万本
3位 海賊無双 85万本
4位 バイオ6 82万本

はい論破、世界的にクソゲー認定されているゲームが3作あるぞ
しかもトップは海外のクソゲーオブザイヤーノミネート作品だww

「天空の城ラピュタ」という作品がある
公開当時は大して話題にもならず、ナウシカの興行収入を下回った
歴代ジブリ作品の最低興収記録になっている
つまり「売れなかった」

しかし20年以上経った今では歴代ジブリ作品でも最高の評価を得ている
「最も多くの人に面白いと感じてもらえるジブリ作品」と言える

だからと言ってラピュタという作品が、20年経って別のものになった訳ではない
全く同じ作品だ


評価と収益は一致しない
広く認知されて初めて金になる作品もある
「面白い」と「売れる」は決して一致しないんだよ

じゃあ今になってラピュタを劇場で公開したとしても
千と千尋のように何百億も稼げるかというと、そうではない
何度もテレビで放送され、何度もソフト化されてしまった以上
新作の勢い・話題性・収益には及ばない

どんなに評価が高くても、今後も淡々とテレビ放送され
放送権料を細々と得ていくしか「ラピュタ」で稼ぐ手立ては無い

日本一の興収記録を保持している千と千尋よりも、ラピュタの方が面白いと感じる人の方が
多いかも知れない
しかし今後、ラピュタが千と千尋よりもジブリを儲けさせてくれる可能性は万に一つも無い


「売れる」は「面白い」だけではなく、話題性や勢い、新鮮さも必要という事
どこに需要があるかも分からないタレントがやたらと露出しまくって稼いでるのと同じ

ステマに洗脳され易い国民性を考慮してない

マック
マジレスすると宣伝費をかけたものが売れる

お前らって売れてるものは面白くないみたいな逆説的な意見を
売れるものが面白いとは限らないという中立意見に見せた否定で肯定しようとするよな
この意見は売れるものを否定する意見はあっても売れるものを肯定する意見が入ってないからな
この中立に見せた否定意見を繰り返すことで地道に洗脳してこうって魂胆だね
悪いけど売れない作品よりは売れる作品のが面白い確率が高いに決まってる
世の中にどれだけの作品があると思ってるんだ
市場の構造上、面白いのに売れない作品は沢山あるけど、だからといってそこで売れるものをいちいち否定するな

>>493
ラピュタより千と千尋の方が面白いわ

>>496
ああそうだな。マックのハンバーガーとコーラも滅茶苦茶うめーよ
毎日三食マックでも良いくらいだ

どっちでもいいよ
こういうくだらんこと話してる時間がもったいないのは確か

>>499
どうでも良い話が嫌なら
はよ面白いものが売れる世の中にしてちょ

面白いのになんで売れないの？ってものがあるなら
大枚はたいて宣伝してあげればいいだろ　　　本当に売れるならお釣りが来るレベル

自称「神」ゲーとか増えてきてるよな
ああいう宣伝を見かけると逆効果だと思うわ
ニコガキには受けるのかもしれんが

>>496
でも今のワンピは明らかに惰性の積み重ねであの売上になってるとしか思えん
適当にチョイスした漫画と面白さがたいして変わらないもん割りとマジで

売れるものには何かしら魅力があるんだろうけど
それが面白いということとは限らないかな

そんな簡単に割り切れたら世の中苦労しねーよ

>>488
面白いなら売れるに決まってんだろ
売れてないならおまえだけが勝手に面白いと思い込んでるだけだ

ステマは昔からあった
たまたま宣伝につられて売れたものは多い
そうじゃないとほんとに面白いなら時代を超えて売れ続けるだろう

イカ娘

クソゲーでもタイトルのせいで売れてしまうことはある

売れるのに必要なのはブランド力とステマ力
ようはジャップは名声に弱い

ステマしたものは売れる

ロジックにホールがあるかorないかはBETUとして、スレタイに同意です。

へうげものでも読め

売れたものには何かしらの理由があるのは間違いない
例えばそれが「みんなでやると楽しさ倍増」みたいなものだと
お前らみたいなぼっちや、ブームの後から試してみたような人間だと？？？となる

>>506
勝手に「面白い」と思い込んでいる、と、
１行目の、「面白い」なら売れる、の面白いにはどんな違いがあるんだ？

スレタイに嘘はねーが、誰が面白いと思うかだろ

「面白い」は人の感情・評価だからそもそも論理じゃない

面白い物は売れる←まちがい
バカ向けに作られた刺激が強いだけでスッカスカの物は売れる←せいかい

えるたそ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

面白いものも売れるんだろうけどこのスレタイに合うのは便利な物だろ
人間はアホだから少しでも便利で楽が出来る物は売れる

おもしろくても誰も知らなきゃ売れない
以上

刺激も無くスッカスカなのが
邦画と最近のアニメでパンツすらロクに見せないヤツ

面白いのにそれを周知できてないから売れない

だからまとめブログで声高に作品を宣伝する

このロジックに反論できる？

逆転裁判4がシリーズ最高の売上って時点で破綻してる

高校レベルの命題の知識も無いのにロジックとか言う奴は死ねばいいと思う
このロジックに反論できる？

日本でくだらんテレビ発の邦画＞洋画な時点で
別に面白い物が売れてるわけじゃない
ワンピースみたいなもんも世界でブームになれない
人が死んで泣ければ名作認定、とてもレベルが低くなってきてる

何を基準に面白いと思うかが個々人で違ってくるから
まずは面白さとはなんなのかということを解析すべき

プリウス>フェラーリって事？

>>528
売り豚の中ではそうなんだろうな

フェラーリなんて普段使いにゃオーバースペックだろ
レースにでも出場すんのかよ。あれは金持ちが自慢のために買うもの

面白いと思う人の数じゃね

売上は広告代理店と広報とマーケティングの賜物

本体が面白くなかろうが周りが優秀なら売れる

面白くないものも売れてんじゃん
ＳＡＯとかハライズンとかｗ

ステマの存在を問題視する嫌儲でこのスレタイは矛盾 ステマで売れたモノがないなら何も問題はない

>>1
「面白い」「面白くない」の定義が不明確です。
前提となる定義が不明確なため、結論が正しいとも正しくないともいえません。

歌は面白いから売れるのかよ
論破

面白いっていう感情はロジックじゃねーし
好きとか愛してるってロジックか？あん？

つまらんのでも売れてるよ
インパクトとか話題性があって斬新っぽければどれだけつまらなくてもある程度売れる。というか最近売れてるのはそんなのばっか
ゴキブリと戦ったりとかな

脳味噌はそこまで合理的じゃない
はい論破

「売れる」事は「面白い物」の必要条件ではない

誰かに勧められたので仕方なく
周りの多くが持ってるから話題についていくため仕方なく

広告費を注ぎ込めば売れる

価値観を全て他人に預けた、知性のかけらも感じられない主張だな

AKB

面白くなくてもかわいくてエロければ売れる
はい論破

アニメの円盤だけは当てはまらない
中身が糞の萌えアニメとかゲームの特典がついてる
奴がバカみたいに売れるからな

面白くても売れない　面白くなくても売れる
よって、>>1は成り立たない

>>526
人が死んで感動(笑)は20世紀からあったろ
売れてたころのFFがそうだった

面白いモノは売れる。
みんなが面白いと評価したモノが必ずしも自分にとって面白いモノとは限らない。

NGBEだった

>>147
QED証明終了

芸人さんの一発ギャグとか
そのときはたしかに面白いと思った人多いんじゃね
くだらなさはずっと変わらなくても

やっぱりチョンタが売れないのはつまんないからかｗ
ワンピのほうが面白いから売れる

（買った人には）面白いから売れたんだろ、ならそれでいいじゃん

買わない奴らの評価なんてどうでもいいんだよカス、売上にも貢献しないしな

>>551
QEDって面白いの？

>>459
女の煽りはつまらんのよ、もっとヒネリなさい。

ハンバーガーとコーラが〜を許せない奴はプログラマに向いてない
匿名相手とバラバラの価値観で語る時
数値化出来る明確な尺度は便利

要は>>1もハンバーガーとコーラが世界一旨いって味覚障害と同レベルの感性って事だろ？

>>1が間違ってるから反論したくなるというロジックね

売れる物ってのは当たり障りのない物だろ？
大衆に合わせてるんだから

売れたものは面白いだろ。買った本人は楽しんでるじゃないか。
それとも面白くないもの、不味いものを嫌々ながら楽しんでるっての？
多くの人がそれを楽しんだりそれを美味いと思って食べてるんだから、
少なくともそれはつまらなかった不味かったりするものではないんじゃないか？

スレタイがそもそもロジカルじゃないから反論する余地がない

>>1
池田大作スレか

大体、美味さの基準なんて人によってそれぞれ違うんだから、世界で一番
多くの人に美味いと思われて食べられてるものならそれは世界一美味いって
理屈もあながち間違っちゃいないのでは？

>>564
そうだな　小麦を粉状にして焼いたものこそ
世界一うまいと言っていいただろう

面白いものは売れる←これは疑問だが
売れたものは面白い←これは当たってるんじゃないの

こんな馬鹿げた事本気で信じてるカスが居るから売りスレとかが幅利かすんだよな

まずスレタイはロジックとして成り立っていない

>>567
売りスレで売れてるものも、豚さんたちにとっては面白いんだろう。

PS3のゲームは歴代売り上げ本数多ベスト10のゲームのほとんどが糞ゲーという

>>570
そもそも売れてないだろそんなに

1面白いものは売れる
2キルミーベイベーは面白い
3だからキルミーベイベーは売れる

これがロジック
結論が現実と合わないのであれば、1か2が誤っている

面白い物は面白いって言われる
面白くない物は面白くないって言われる
それだけ

つまんない奴が面白いっていうもんは面白くない
圧倒的につまんない奴の方が多いから売れてても面白くない

大した知識も無く読んでるのかすらあやしい奴らがいちいちワンピを面白くない例に挙げたり、
お涙頂戴だけの漫画のように語っているのがむかつくのでワンピの何が優れているかを徹底的に分析した俺がワンピの長所を語ると
まずデザイン性だね
アメコミやバンドデシネのようなデザイン性をマニアに根強く支持されている各国の漫画から色々影響を受けていて、
且つディズニーや鳥山明のようなメジャーなデザインからも影響を受けている
それを独自に絡めて生み出されたのがワンピ特有の画風だ
昔から万人受けする画風っていうのは一見するとアクがあるが、華やかさのある画風だと相場で決まっている
あまりに毒の無い画風は嫌われにくい分、好かれにくい
ワンピはメジャーとマイナーを取り入れたことによってより幅広く受ける画風になった
そしてなによりワンピは物語の構造上ほぼなんでも詰め込める
例えばデスノートは頭脳戦は描けても戦闘描写は描けない
でもワンピは戦闘描写が描けて、色々な島々の背景で魅せられる
海賊船や海賊旗でも魅せられる、更にファンタジーなので人間離れした人間も動物も架空の生物も描ける
海賊という悪なのに正義というギャップも描ける、島々を冒険するので色んな人間と出会える
なので他の漫画よりコネクションが多くより複雑で壮大な物語が作れる
などなどとにかく物語でやれることが多く自由度が高い
ここに尾田本来の十八番である熱い展開、泣ける展開、豊富なデザイン、複数の物語を同時に絡める構成力が加われば
もうこれだけ豪華な漫画はない、デザインが豊富でグッズ化も沢山出来るんだからプッシュも惜しみなく出来る
ただ唯一読みにくさが短所だけどね、読みやすい漫画が受ける海外で受けないのもここが理由だろう

今は人口が増えてるのにヒットのハードル低いからなあ
ゲームも漫画も売れたと言っても一部のファンが買ってるだけ
国民の8割以上が興味どころか存在を認識してるかも怪しい作品
なんだから面白いかどうかなんて話になれば、どんなに売れてると
言われてる作品でも賛否の声は非が多くなって当然だと思うわ

「ネットの俺らが評価しないから○○はつまらない」よりは
「売れてるから○○は面白い」の方がまだ当てになる
そして多分「売れてるから面白い」と言ってる人の何割かは
ネットで主観を絶対的基準であるかのように振り回し
売れてるものを断罪してる人たちへの反発で
数字を基準に持ち出してるんだろうと思う

>>574
大多数の人間が面白いと感じてるなら、それは客観的に見て「面白いもの」なんだよ
主観が集まったものが客観だからな

面白いと売れるを独立事象と仮定すると
その組み合わせは4通りになる

面白い かつ 売れる
面白い かつ 売れない
面白くない かつ 売れる
面白くない かつ 売れない

面白いものが必ず売れるなら、その逆である売れたものは面白いは成立するが
実際は他の組み合わせもあり得るはずなので、１は常に成立するとは限らない

具体的には、売れたものが面白いものであったという確率は
P(面白い｜売れた）　＝　P(売れた｜面白い）・P（面白い） / P（売れた） の式で求められ、
算出するためにはそれぞれの項の確率を求める必要があるが、
面白いものが必ず売れる、つまりP(売れた｜面白い）＝１となることは直感的にあり得ないので
この式が確率１になることはまずあり得ないと考えられる

よって>>1は必ず成立するとは限らない 証明終わり

前評判で物は売れる
実際には面白くなくても面白そうと消費者に思わせれば売れるのだ

売れないものは面白くない
売れなくないものは面白くなくない

宣伝すれば一応は売れるけど、売れ続けるのは何かしらの良さがあるからだよ
大衆はそこまで馬鹿でもなけりゃ金持ちでもない

面白くなくても信者のコレクター欲を刺激すれば売れるのだ
厳密には原作者書き下ろし特典とか付ければ売れるのだ

ないと困るものは面白かろうが面白くなかろうが必要とされる
水とか空気とか医者とか政治家とか若い女の子ウケとかね
あと、面白いという観点も流行りという一過性の条件付けで
大きくゆらいだりするので、あとになってなんでこんなものに
大金つぎ込んでたんだろうと後悔するのもよくあること

それは原作に魅力があって面白いからだろ、何言ってんだ

面白い と 売れる が必要十分条件かといえば・・・

2+3＝5 よって 5は2+3 って言ってるだけだろ 1+4、1×5だってありえるだろ

価格と宣伝攻勢の方が重要だという事を任天堂が示してくれた

任天堂は出来が良いから売れてるだけだよ
子供でもやれるような敷居の低さがありながら、
やり込める位に作りこまれてるし、ゲームの幅が広くて斬新なアイデアから作られたゲームも多い
マリオやポケモンなどタイトル頼りで売られることもあるけどそれは今までのマリオ、ポケモンに対する信用があるからだし、
実際マリオやポケモンは今でも面白い
ゲームなんて１本１本が高いんだから宣伝するだけじゃ売れないよ
ＷｉｉＵだって散々宣伝しててもこれといったタイトルが無いから売れてないだろ？

世界の中心で愛を叫ぶ
リアル鬼ごっこ
恋空が売れたという事実がある

はい論破

>>588
そしてソニーが否定してくれたｗ

ネットの評価より売り上げの方がアテにはなるなw

>>590
それを面白いと思う人が大勢いたのも事実だな

ブスに恋することもある

他人が面白かったからといって自分も面白いとは限らない
良い評判にも悪い評判にも流されずに
自分にあった面白いものを選ぶ眼力を身につけたいものだね

即発的な売り上げは当てにならん
継続的な売り上げじゃないと信用できない

国内主要マニア消費者層の市場規模（2004年・野村総研）
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1203/09/yd_sugi4.jpg

このデータから一人当たりの支出を出して並び替える

自動車 39万円
カメラ 36万円
ファッション 33万円
旅行 32万円
コミック 24万円
芸能 22万円
AV機器 20万円
鉄道 20万円
組立PC 19万円
アニメ 18万円
ゲーム 13万円
携帯IT機器 11万円


一番面白いのは自動車趣味、ってことでいいだろ？
売り豚ちゃんの納得する市場経済原理的に考えて
それとも人の数で判断する？純粋に市場規模額で判断する？

じゃ世界で一番面白いスポーツは競技人口が最も多いランニングだな。
んな訳ねーだろ。はい論破。

それでいいんじゃね？売り豚論から考えて
最も競技参加者が多く、市場規模もデカいでしょ
一人当たりに直すと下がるけどね

日本のスポーツ市場規模全体は10兆円だとか15兆円だとか統計されてるけれど
自動車産業も大体15兆円とされていて、これには趣味的分野ではなく産業機械的分野のほうがデカい
もちろんスポーツにも実業団、プロスポーツがあるがそれを勘案しても
スポーツ趣味の市場規模は比較するとすごく大きいことがわかる

つうか世界で一番面白いと思うのはどの趣味趣向のものでもその趣味趣向を持った人間にとってはそうなるんじゃないの？
雲の絵を描くことが世界で一番面白いと思ってる人もいるだろう
自宅の庭の蟻の巣の出口を出入りする蟻の数を日がな一日数えるのが世界で一番面白いと思ってる人もいるだろう

>>1
スカイリムはクソつまらんのにアメリカのネット工作員のステマで売れた。
はい論破。

>>597 >>599
頭が悪く気持ち悪い人種？

ID:XewQxHFD0ってキチガイが伸ばしただけのクソスレ

たまごっちって面白いか？
斬新だったのかもだけど

売れる理由は面白いからという理由だけではない
はい論破

>>592
ならないからｗ

だからステマするんだよ

面白い物は売れる　≠　面白い物だけが売れる　

おもしろくないものを面白いと錯覚させて売るのがステマ
そもそも1のロジックが正しいなら広告とかいらん

>>1
低学歴ハケーン
まずその命題があいまい過ぎるということを理解していないところが頭悪そう
その命題だと　面白いものならば全て売れている　のか　面白いものも売れているのかがまったくはっきりしない

次にロジック詰まる所論理とは何かを理解していないところが頭悪そう
面白いモノが売れるが仮に真だとしてもその結果真であると証明されるのはあくまでその対偶である

よって低能>>1の主張はロジックですらない頭悪そうな一馬鹿の体感であることと証明されたｗｗｗｗ

握手券

昔、まだSFCの時代、どっかのショップかなんかが発行してるミニコミに
似たような事投稿してた高校生がいて編集者にやんわりと否定されてるの思い出したわ