新人教育に失敗した

すっごい落ち込んだからここに反省を書く。
うちの部署に新人が入って来て、ここ暫く教育してたわけなんだけども。
まぁ、平たくいって物凄く物覚えが悪かった。幾ら言っても全然覚えない。
叱れば叱るほどミスが増える。指示を出したそばからフリーズする。
一度言ったことの9割は翌日には忘れてる。そんな有様で、ついついこちらも語気が荒くなってしまったんだけど。

最近、見かねた後輩が「教育係交代します」と言ってくれた。
それから二週間。
俺が三ヶ月教えてもダメだったことの５倍くらいの量を、新人は難なく覚えてしまった。
これは流石に俺に原因があったとしか思えず、後輩と新人にそれぞれ話を聞いてみると
「増田さんが言うほど物覚え悪くないですよ、ミスは少なくないですが一つ言えば1.5くらいは覚えます。
やる気もあるし素直だし謝れるし、いい新人だと思いますよ」とのこと。

俺の感覚としては、幾ら言っても覚えず口ごもるだけの子だったんだが。確かに素直ではあったけれど。
これはもう仕方ないということで、きっと自分に非があったのだろうということをまず伝えたうえで新人に話を聞くと
「増田さんの指示には主語がないんです。何をしろと言われているかわからない、
それを矢継ぎ早に出してくるからパニックになってしまうんです」
「増田さんは、例えば書類仕事を教える時も仕事の仕方は教えてくれますが、
その書類が何なのかは絶対教えてくれてないんです。
仕事そのものの全体像がずっと見えないままでやってきたので非常に難しく感じていました。
大方の仕事がやり方はわかってもそれが何なのかわからない状態だったんです」

その後、後輩にもう一度話を聞くと
「彼は二手先三手先を読んで動くタイプなので、断片的に教えず全体像を教えた方が覚えが早いです。
増田さんはちょっと過小評価し過ぎて悪循環に嵌ってたんじゃないかと。
彼は、ゴールを与えてそこまで勝手に走らせるのがいいみたいです。
だから、仕事全体の流れを教えただけで随分変わったでしょう？」

はい、ごめんなさい。
俺が悪かったです。主語が無いのも、大事な説明をしないでハウツーだけ教えようとするのもその通りでした。
しかし、去年の子は全く逆で「仕事の全体像から自分のするべきことを逆算する」っていうのが全く出来ない子だったんだけど
本当に色んな子がいるなぁ。危うく新人一人潰してしまうところだった。
反省したい。ごめんなさい。

つまんね

増田さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能自慢やめて

増田くん！

長い
1行にまとめろ

あのさあ・・・

いやその新人は無能だろ
切れよ

>>2
後輩に席を譲って退社しなさい

ちゃんと二人の後輩に見解を聞き取りできるんだからお前はエライと思う
「あいつは無能だ！プンプン！」で済まされてしまった人間って山ほどいるんだろうね

ソースなし創作ネタ

さすが嫌儲社員だけに謙虚でよろしい

今自分がどんな立場でどんな仕事をしているか
そして何のためにそれをやってどんな結果につながるのか
これを教えない奴は馬鹿　まさしく>>1と同じ低能

　　

　　　まずいですよMSD先輩！！！

　

主語がないとか先輩が池沼だったでござる

え？これどっかのスレの書き込みをコピペしたんじゃないの？お前の日記なの？

こんなとこで反省してるからどうしようもないんだよ。
社会人としてありえないから

教育係って難しいからな

>>1-2
どこから持ってきたのかわからんが新人教育今度するから助かった
さんくすこ

とりあえず後輩がガチで素晴らしい。
大抵こういう無能な上司に当たると
部下は潰れて終わってしまう。

てかね、逐次ミスを指摘して切れまくってると
部下は目の前のミスと上司の顔色しか見なくなる。
そしたら、動きも遅くなる、頭も働かない、
結局そんでミスも更に増えるし理解も進まない。当たり前。

多少のミスは飲み込みつつ、全体を把握させるのが第一。
全部の流れを飲み込めば、細部の理解も定着するし、ミスも減って行くよ。
ただただ真剣にミスを見つめているだけでは何にもならないの。

お前ゴミだからさっさと辞めた方がいいよ

これぞまさにチラ裏

ちょっと逸れるが、この世に「褒めて伸びるタイプ」なんて存在しないからな

いい大学出てるのに使えないとかいうパターンは大抵これだからな
使う側がうまく使えてない

26 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/17(日) 13:49:37.75 ID:0e2gG8d90

はてなでやれ

教える方が馬鹿だったとは

社畜ってただ入っただけで能力が特別高いってわけでもないんだよな

増田無能で有罪

お前ニートじゃん

つーかググったらコピペじゃねーか。
2010-09-14って…

腹を切れ腹を

＞「増田さんは、例えば書類仕事を教える時も仕事の仕方は教えてくれますが、
その書類が何なのかは絶対教えてくれてないんです。

なんでその内容を質問しなかったのか・・

どこが分からないのか質問しない新人を叩く流れ？

はてなの増田って言い方ほんと寒いんだけどなんなんだ
ふたばのとしあきもそうだけど

増田家の面汚しがっ！

>>1
コピペならソースも出しとけよ

>>24
詳しく！！！

39 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) 【Dpoverty1355793835787564】：2013/03/17(日) 13:52:59.81 ID:oPSEQcpR0

>>21
後輩がいいよね。　
でも、自分を省みる増田先輩も個人的には柔軟でいいと思います。

年をとると30代でも仕事のスタイルを変えられないまま間違った方向に進む奴が沢山いるし、柔軟性は大事だと思います。

>>24
俺

教育できない会社に行くと辛いな

ほんとに反省してるならさっさと辞めろよ増田

新人教育は相手のタイプに合わせて変更するのが普通だろ？
そんなことも教えてないのに教育担当にしている>>1に教育方法を教えたやつが糞だわ

>>24
いるのはけなすと縮むタイプだけだ

この後輩達は増田さんの悪口で盛り上がっただろうな

>35
匿名用の名前って事なのかｗ

.　　　|＿＿_
.　／　　　(^ν^ )　　新人の教育に失敗した
／　　　／35歳　＼　　
　　　　　|　|無職　|　|
＿＿＿/ ./＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　／／ｶﾀｶﾀ
　/（Ξ´幵幵‘ミ）幵/

. 　 |'ｰ`)し　パソコンの大先生！w
. 　とノ
.　　| /＿＿_
.　／　　　（^　　)彡　　！？
／　　　／　　　＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿/
　　　　　　￣

. 　 |　　　
.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿　
　／　（　　　）　　勝手に入ってくんなよ！ババア！！！
/　　　　γ⌒＼
７``）　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

付く上司が有能か無能かで新人はモロに影響受けるからな
本当に出来ない馬鹿もいるが大抵は上司で決まる

よう無能
役立たずはとっととあの世いけよ

何故かスレタイだけで爆笑したｗｗｗ

>>39

まあ、反省出来たのは偉いな。
でも、それでずっと来てる人って、
すぐには変われないんだよねw
クラッシャーってずっと繰り返すから・・・・

後輩は増田先輩と新人両方を救ったんだよね。
とっととこういう人を上に上げるべきなんだけど
日本は、基本順番だからね。

専門職としての「管理職」の在り方を
日本全体として問い直さないと
もう海外にはついて行けないと思う。
こういうのが通用するのは、
高度経済成長で年功序列終身雇用が成立した時代だけ。
ぶっちゃけ日本企業の組織は四半世紀ぐらい遅れてるよ。

増田の後輩やるじゃん
同じく社会人一年目の俺とは比べ物にならないくらいに優秀

俺の場合は、全体像をきいても、何をすればいいのかが全く浮かばない
質問に対して意味不明な回答を返してしまう

>>35
はてなは増田なのか。いらん知識が増えた…

きみたちのご両親は子育てに失敗してるよね

増田は本当に無能だな

それでは、これ以降は今晩のおかずについて議論しましょう

僕は明太子と焼き魚です

>>24
子どもは基本褒められて育つんじゃないの
可愛がられて育てられた弟はAラン卒大企業に就職
放置されて育てられた俺は高卒ニート

どうみても先輩叩きに誘導する感じだな

とりあえずもう二度と新人教育なんてしないほうがいいな
教育ってセンスだよ

こういう古いコピペでスレ立てる基地外って何が目的なん

主語ってことばを主題みたいな意味でつかうのやめろ

実際教育って凄くむずいよ
部活のキャプテンとかでも結構才能必要なんやで

増さんw

>>60
同じネタでまとめサイトに乗せればコスパいいだろ

ま、増田さん！？

指示に主語がないとか教わる側としては絶望しかないな
上司に何言ってんだこいつとは言えないし

教えるのって凄い難しいよね

大学のときこういう院生いたなあ

要は増田さんがごみでいい人材を無駄にしそうになったてこと？

70 ：ピンチ剣八：2013/03/17(日) 14:03:52.29 ID:xxfZ0KCU0

もしかして、主語と目的語を間違えてる？

匿名ダイアリー→Anonymous Diary→あのにますだいありー→増田

教える方は色んな意味で優秀でなければならない

後輩>>新人>>>>>>>>>>>>>>>> >>1

増田さん

ちゃんと反省して現実受け入れてるから
偉いもんだわ

>>69
臨機応変な育成ができなかっただけ

今後はこれを契機にマシになる、、、のだろう

>>1
なんでVIPでやんないの？
VIPはガキばっかだから？
お前はローカルルールも守れないからVIPのガキ以下だよね
まず自分はガキ以下のクソって事を自覚してね
自覚したら嫌儲のローカルルールを読んで反省してね
それができなきゃこの板に二度と来ないでね
お兄さんとのお約束だよ？

教え方が悪いのを認めて反省してるだけマシか
全体像、その部署の役割、末端社員の役割、最初に覚える事
こんなの把握させるのに30分かからんだろ

はてな臭えよ

ドカタとか引っ越しの現場なんて指示に主語がないのが当たり前で
それでいて「何を？」って質問したりやり方が自分の考えてるのとちがったりしたらぶちぎれるアホばっかりだぞ

俺もこういう上司に当たった事あるわ
詰め込み教育型のとにかく覚えろってのは勘弁してくれ
意味を理解しないまま目の前の仕事を消化しろ言われても理解に繋がらない
自分で考えて動けという奴程この手の教育が出来ない
指示待ち新人が出来上がるのは大体こういう上司が教育係についた時

指示に主語がないってどういうこと？目的語がないってことか？

まあ反省してるから許した

お前は考えずに手だけを動かしていろ
って言うヤツたまにいるよな

で、この日記をみんなに見せて何がしたいの？

>>33
したけどまともな返事がこなかったからだろ
増田はマジで自己中の無能

>>2
無能すぎワロタ
人に合わせてやり方変えるとか当然だし、主語がないとかそれ以前の問題だわw
はてな民って偉そうにしてるけどこういうバカばっかなんだろうな

主語が無いとか新人教育レベルじゃねーだろ

自分で動けるような目標志向にするのが一番だよね
やり方や考え方って人それぞれなんだし、
多様な人材を雇ってよりよい方法を見つける意味もなくなっちゃうし

なんかドラッカーのマネジメントみたいな話だけれどもさ

結論だけ、書く。

失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した

あたしは失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した新人教育に失敗した

教育なんて何で出来ないのかを問い詰めるより何が分からないか問い詰めるだけで後は一個ずつ教えていくだけで済む話じゃん
ある程度流れがつかめたら勝手に応用利かして勝手に覚えていくよ

>>1は無能と言われて罵倒された新入社員なんだろうなあ
ってのがありありと見えた

｢俺は仕事出来るのに！教えかたが悪いんだ！｣って言いたいんだろうなあ
口ごもり、上手く自分の意思表示が出来ない筈の新入社員が
>>2では流暢に喋り出す所から>>2の新入社員のセリフはいつも>>1が心の中で叫んでる事なんだろう

主語って表現に違和感があるんだけど。
この場合は主体じゃないの？

結局組織とか上司の役割ってのは
部下をストレス無く仕事とダイレクトに向き合わせること。

それには、正しい教育、正しい職務の割り振り、正しい目標設定、
そして何より、信頼が大事なんだよね。
それらは全て上司の資質なんだよ・・・・・・

それが出来ていないと、部下は仕事ではなく、上司とばかり向き合うようになる。
自分で決められない(裁量が無い)、ミスが怖い(逐次詰められる)、
そもそも何していいかわからない(役割や目標が曖昧)、などによって
上司フィルター通さないと怖くて動けなくなる。こうなると終わり。
仕事と向き合えてない奴が仕事を覚えられるわけがない。
そして、この責任は、ほぼ100％、上司にあるのよ。

日本は「管理職」が専門職でないので、実は一番能無しで甘やかされてる。

部下に気を遣ってもらって、働いてもらって、意思を汲んでもらって、
ミスをフォローしてもらって、責任を負ってもらって、初めて成り立つ。
それが日本の典型的「管理職」なんだよねw

まあ、それも当然、現場から順番で上がって来ただけの奴に
何の管理能力があるというのかw　ねーよw
勿論過去の経験や資質で乗り切る奴もいるが、組織の悲惨さも併せて
とても評価出来ない奴の法が遥かに多いのが実態だよね。

アスペっぽい奴だと最終的に何を目的としているかってのを教えたほうが理解は早そうだよな
道中は勝手に考える

「あれやっといて」「この間の話だけど」みたいに、
話の主題を明確にしない話し方のことを「主語がない」と表現するやつらが一定数いるみたいだな

>>94
隣のグループの新入社員がまさにそんな感じになってるわ

増田って個人名じゃないからな

上司がクソだと人生終わるってどんなクソゲーだよ日本企業

>>1はバカだがまだ自分の間違いを認めて反省材料に出来るだけ
バカの中ではマシなバカだな。バカが。

よくある事例やん
教える側が一番始めに教えるべき土台部分の基礎知識を、新人が知ってること前提で教えてたんだろ
無能上司の典型

>>1
お前もその後輩の教育受けろよ増田ｗ

人に教えることで自分も成長できてよかったやん

部下に合わせて指導の仕方を変えられない奴は総じてクソ
自分のやり方押し付けても意味ねーんだよ
これだからキャリア入社は…

はてなでスレ立てすんのもあれだが、それに気づかず増田連呼してるやつらは…

こういうのってわかってても直らないから大人しく組織の一員として給料もらうべき

>>33
「そんなことは今いいだろ！」とか返してたんだろうな

複数の上司で教育するのはやめろ
新人をどこまで教育したかの共通認識が無いと未教育部分で怒られて新人が萎える
知識に関しては1から10まで全てマニュアル化して教育しろ
これも未教育部分で怒られて新人が萎える
こういった基本的なこともやらずに部下を怒るような上司こそ教育し直すべき

>>90
ttp://www.uproda.net/down/uproda534637.jpg

初めて新人（元ニート）に仕事を教えてやっているけど
マジでコイツ大丈夫か？って思う

俺「君、オレが運転するからナビよろしく」
新人「はい」

一時間後
俺「じゃあちょっと挨拶してくるから、さっきのホムセンでクレ556買っておいて」
新人「・・・」
俺「あ、ついでさっきのガソスタでガソリンも入れておいて」
新人「・・・」
俺「なに？領収書書いてもらったら後で出すよ」
新人「・・・どこですか？」
俺「は？今ここに来るまでに車から見えただろ」
新人「見てないです」
俺「いやいやいや！何を見ながら助手席のって何を考えているの！？」
新人「・・・」

もうこういう奴と関わっていると絶望的な気分になる

ニート採用した人事に文句言えよｗｗｗｗｗｗ

ジャップは猿でも調教してろよ

新人が無能だろ
どんな教育者にあたっても
教育を受ける側が合わせないといけない
全体像がわからなかったのなら自分で調べろ
書類についても教育者以外の人に聞くか自分で調べて理解しろ

>>111はネタだろうけど酷すぎるなw 先輩がw
誰が助手席で走ってる道の施設を全部把握してんだよ・・・・
こういうキチガイは実際に結構居るから恐ろしい

>>110
糞ロダ張ってんじゃねぇーよ

>>111
これってそのまんま増田さんの手口じゃん

頭使ってる時に空気読まず
大丈夫か？イケてるか？って声を掛けてる先輩が
お前は本当に眼がついているのか？云々上司に叱られてて可哀想だったな
実際その通りだと思うけど

>>111
アメリカ軍の狙撃手訓練過程がこんな感じだな
抜き打ちで朝訓練場に行く途中にあったものを答えさせるっていう

>>115
だよなｗ
この手のスレって、明らかに自分が歪んでるのに
皆の賛同を得られるという前提でエピソード披露する
>>111みたいなイタい奴がときどき出てくるよな。

千原ジュニアとか木村祐一とかと同じ感性。

>>111
くっそわろた

チャソコくってろww

こんな話は糞ライターサイトにでも寄稿しとけよ

実際社会に出てみると>>111みたいな奴ばかりという現実

失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した

>>120
だいたい、他人のことをコミュ力が無いと非難している奴というのは、
自分の伝え方の悪さを省みることなく、相手が自分の思い通りに動かない原因を
一方的に相手になすり付けてるだけだからね。

本当にコミュ力がある人間なら、自分と価値観・考え方の違う相手とも
臨機応変にうまく付き合えるものだ。

クレ556ってサビ防止剤か

ノータッチ

>>127
自転車スレで油がわりというと大量に釣れるマジックワード

>>126
だいぶ前に流行った「空気読め」ってのも同じようなやつが言ってたんだろうな

>>124
2chの質問スレ見てもいくらでもいるから困る
そして回答できる奴がいるもんでそれで回っちゃうのも困る
エスパーは才能だよホント

>>126
そうそう。
自分は「クレ５５６買う必要がある」「ガソリン入れる必要がある」
ということを知ってるから、ホムセンとGSの場所に注意できてるだけで。

そんな情報を知らない新人がもし>>111の要求に完璧にこたえようとしたら、
道沿いの全ての店舗の種類と位置を覚えなきゃならないってことが、
頭が悪いと理解できないんだよな。

じゃあ逆に自分が後輩から
「そろそろ昼ですね。さっき通り過ぎた店でイタリアン食べませんか？」
って突然言われたとき、お前はそのイタリア料理店の場所を覚えてるのかっていうｗ

どっちも悪くない
相性が悪かっただけ

しかし、新人が質問をすれば解決したと思うけどな
いまどきは、できないのかな？

新人教育が上手な人って２０人に１人ぐらいしかいないイメージ

ＩＱが２０違うと会話が成立しないとか言うあれか

「後でホームセンターとガソスタ寄ってもらうから、途中で場所覚えてもらうと助かる」
「あ、ここね」
「じゃあさっきのとこでお願いね」

この三言だけで全てがスムーズに行くわけか。

>>134
質問潰しって技があるからな

飲食でバイトしてた時がこんな感じだったな
軽く流してじゃあ覚えたねみたいのばっかり
記憶力いい奴じゃないと無理だと思った

>>111
ガソリンスタンドでも店名ぐらい言ってくれれば分るんだがな
コスモ　ネオステーション　三菱石油 etc
それ言ってくれればなんとかわかるんだけどね

全体像を言わない奴はマジで多いぞ
「お前には必要ない、知らなくていい情報」っていう態度とる
優位性を保つためにわざとやってるんだろうけど死んでほしいわ

>>140
そこが要領の差だな。ナビしてる以上気利く奴は覚えてるんだよな
それで回っちゃうと出来ない奴が叩かれる

>>141
つーかそこらの管理職って数字を隠して部下に仕事させるよな
それで部下にビジネスがわかってないと憤慨するとかねーわ

馬鹿なスレ立ててないで上司に提出しろ

145 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I ：2013/03/17(日) 15:22:05.77 ID:WEtXeruL0

入りたてのど新人の頃、はっきり指示はしないわ、聞き直すと怒られるわ、後ろからプレッシャーかけられるわ、もう今でも恨んでる。

男は全体から入らないと整理できないけど、女は全体がわからなくてもこなせるって聞いたぞ

1つ教えたら1.5覚えるってめちゃくちゃ優秀じゃね
残り0.5は自習してたってことだろ

新人教育できない奴は仕事を分析できていないということだな
仕事を才能や感や要領でやると思ってる
でも属人的だから組織としては鬱陶しいんだよなそういう人
自分だけで情報握っちゃうし、共有も説明も下手

>>111
なぜ1時間もあったのに
必要な物資のこととガソリンのことを事前に話さなかったのか
行き当たりばったりで無能だとこうなる

>>147
1.5に見えるだけで本来の1が欠けてることが多いよ

つーか全体像がうんぬんかんぬん言うけどそれほどいるのか別にイランだろ

全体像うんぬんと言うけど、実は全体像を上司がわかっていないから
全体像を説明できないってこともあるから

>>143
それよく分かるなあ。
自分の職場も、上司は「コスト意識を持って働け」とかよく言うけど、
肝心の自部署の毎月の売上とか損益の情報はヒラには一切伝えないしなｗ

154 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I ：2013/03/17(日) 15:32:38.78 ID:iRsBgY0g0

新人に「ここまでで何か質問ある？」と聞いて「ありません」と言われたら、大抵わからないので質問のしょうがない場合が多いから察してやるべき。
ある程度理解してる人なら質問してくる。

>>151
え？全体像が分からないとどのくらいのペース配分、方法で仕事やれば良いか分からなくね？
例えば毎回エクセルに同じことを入力するような単純作業ならマクロ組めば良いとか

>>137
自分中心世界を持ってると、自分が1言えば相手は10理解すると誤解したままになる
他人の立場に立って考えられるやつなら、他人がどういう人間か見抜いた上であらかじめ予定を伝えるなり、
その場で一時停止して、このホムセンの場所を覚えておいてと知らせることができる

こんな使えない上司がいるなんて驚きだわ

謝れるとか意味わからんな
奴隷が奴隷に謝って奴隷が何か得するのかよ

脱ニートして労働者になった俺だけど仕事が全く覚えられない
先輩に申し訳なくて退社したいです

>>155
アホでも出来る簡単な仕事とか単純作業なら全体像掴まなくてもやれるんじゃね？
そうでもない限り全体像要らないとか言うわけない

>>159
そりゃ覚える気がないからだ
普通にやってて憶えられないなら何か憶えようとする工夫をしたのか

162 ： ◆YlNTiUMnaU ：2013/03/17(日) 15:38:11.23 ID:FiGpceTK0

こういうのはほんと難しいね
人に教えた事あるかないかで全然違うからコミュ力が重視されるんだと思う

>>25
そうか？　高卒にも居るぞ

>>145
俺も根にもってる。
新卒で行ったとこがまさにそう。しょっちゅう募集してる。

>>161
覚える気ってなんだよ
俺はその日に起きた出来事、一瞬一瞬のすべてを暗記するぐらいの気合いで職務に臨んでるんだが

大体引き継ぎ段階になってから引継書作ってんなよ
んなことしてるから無茶苦茶になるんだよ

>>165
必要なことだけ覚えろよ・・・

>>165
競馬でいう引っかかってるって奴だな
自然体最強

俺が新人だった頃の上司もこういう人だったな。まず、最初から俺が何も分かってないという前提で話を進める。

「歩く時は右足から前にだすんだよ」
「なんで今左足から歩いた？言われたことちゃんとやれよ」
例えるならこんな感じ。小学生でもわかるようなことをわざわざ口頭で説明してどうでもいい注意ばかりする。
その度に作業がストップして進まないし、やり方を頭にインプットしてる最中なのに早くしろと急かすから
よく分からないけどとにかく作業してる闇鍋状態。いい加減ムカついたから、ゴールだけ教えてください。自分でやりますんで
と上司切り捨ててたら捗りまくったわ。頭悪いやつって自分のやってることが凄く難しいことだと思い込むんだよな。
そういうやつは教育に向いてない。

はてなの転載にマジレスしてる馬鹿は球速にでも行けよ

のっけから叱りまくるとかアホすぎて

稀に見る良スレ。
良い会社なら、新人教育の位置づけって教える側を教育する場でもあるんだよな。
そう考えると、よい経験をしたと思う。

>>151
いるだろ
業務のスパンが数ヶ月なのに直近のことだけ教えられてもどこに向かってるのかわかりゃしない
そして遅れると怒り出す

>>169
馬鹿上司にとっては難しいことだったから新人も同じって考えだな
上司の時代は高卒でも入社できていた会社だけど、今は早慶レベルが普通になったうちの会社でたまに見る光景

新人教育って仕事のスキルとは別のセンスが必要だからね
だから会社は教育係を押し付ける前に、教育担当に教える側の研修を施す必要がある
やることをやらずに他人任せにした結果、新人教育が失敗したらできないやつとレッテルを貼ることで終わってしまうのはよこあることだが、
人的資源を不用意に劣化させたり、不要物に仕立て上げる結果に終わる
そのような処置を施した上司こそ、存在意義を再検討されるべきである
と、ほざいてみた

>>81
飯の時とか飲み会の時になんでなんで攻撃しろよ
多少ウザがられてもわかんねーままやってたら自分の立場が悪くなるし何も改善しねーぞ
使えないと思われるよりはウザいと思われるほうがマシ

>>33
>>34
基本増田が威圧的だったんだろ。
すごく過小評価してたみたいだし、質問したら「ぁあっ！？」みたいな雰囲気を作ってたとしか思えない。

出来ない人間からすると情報を整理する時間を与えて欲しい
言われてからすぐできないから

>>20
増田＝はてな匿名ダイアリー

180 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I ：2013/03/17(日) 15:53:59.50 ID:Uej6V9uV0

「なんで今更そんな質問してくんのよ！？」

これ、案外禁句。
俺もたまに忘れた事質問しづらいから仲のいい人と雑談中にさりげなく聞いてるテヘペロ。

業務の意味が分からない状態で作業だけ教えられても効率悪いだけなんだよな
応用が利かないし

増田が悪い。無能。くびにすべき

>>181
質問来た時全く答えられないしな
自分が何やってるかわかってないから

わかるわ
俺も新人3人鬱で退職させて1人自殺させてしまうところだった
まあゆとりのせいかアスペが増えたのも50%ぐらい原因があると思うがな

新人教育はこれからが本番だ。
2ヶ月かけて教育した新人の女の子が総務の男を引っかけて妊娠したので８月に寿退社とかあるからな。

増田って苗字はほぼ在日

>>25
すまん。使われる側が大学出身の場合でか。

＞最近、見かねた後輩が「教育係交代します」と言ってくれた。

後輩からこういう行動を起こさせるって事は相当見てられない状態だったんだろうな。
目の前で新人がトンチンカンな罵倒でリアルタイムで潰されていくってのはとても放っておけないしな。
「名選手、必ずしも名監督たりえず」って言葉があるように
増田はもしかしたら仕事そのものはできる人なのかもしれないが
教育にはまったくセンスがないとおもわれるので新人育成には一切かかわらないほうがいい。

社畜という文字通りただ体で仕事をこなしてきたようなのが上にいるとマジで面倒くさいよな
聞いても要領を得ないのに本人は自己満足に浸ってるし、こっちから質問すると意味わからん所でキレたりする
子供かよ

断片的だたらい部分的な指示されると困ること多いから分かる
その指示からどういうゴールがあって自分に何を求められてるかの加減が分からないことたまにあるよね

>>189
あるあるｗ

知りたい人、訊いてくる人には業務の効率化の方法の一つを教えるだけじゃなくて、
業務の先の先まで教えるけど、意欲のない人やそもそも訊く気がない人は表面だけ教える

仕事だから知りたくなる、訊いてきたくなるように仕向けてはいるけど、
訊いて学ぼう、自分で調べて学ぼうとする人はそんなに多くないかなぁ
先輩を見ても学ばない人が少なくないから後輩たちもやる気がそんなに出ないのかなと悩む今日この頃

逆らえないように因縁つけてトラウマを植え付ける

俺も上司から散々頭が悪いだの無能だの
人格攻撃、否定をされてきたが、
独立自営したいまは年収８００以上です。

タシカニ、俺の上司は頭の悪い人だったので、
断片的な事ばかり伝えるだけで、マシン仕事に
向かない俺は？？？ばかりで、やる気もゼロだったよ

>>1
新人教育に失敗したでなく
１自体が失敗作

はいはい

わからないことを自分から調べない、人に聞かない奴は伸びない
マニュアルがあっても読もうとしない

分からないことを聞かないのはおかしいだろ
まずそれを最初に言えよ

でもさ、予想外というか意外なのは、この上司が反省してる事だな。
上司って殆ど後輩いびって、潰すのを生きがいにしてるのが
殆どとおもってたんだが
実際の話、そういう意味不明な指示しかなかったわ俺が会社員してたとき
独立の今は協力者に指示を出すんだんが、俺の場合は少し話が長くなるが
全体像からやるべき事を指示出すので相手は何が重要かどうか見極めるから
ミスが殆どない。契約関係もノートラブルだわ。
逆にトラブルのあるヤツはだいたい、話が早いが断片情報しかないので
派生的、想定外の状態に一切対応できなくて、結果時間掛かる、費用かかる、トラブルなる散々な目にあうよね。

>>186
ネタにマジレスすんのも何だけど、
この「増田」ってはてな匿名ダイアリーで使われる一人称だよ
http://anond.hatelabo.jp/20100914181445

>>192

部下の教育は先輩/上司の仕事だし
採った部下が使えない、となれば
自分らが単純に困るわけでさ。

てか、自分で訊いてくる事を「やる気フィルター」
みたいにしてる人って、本人的には筋通ってるのかもしれんけど
実際、タチ悪い上司の典型例だよ、それ。

結局そうなると、部下は上司の顔色ばかり伺うようになるし
上司はそこに自分の居場所を求めてしまう。
その労力や達成感は内向きのもので、仕事と関係ないからね。
これはいつも自覚してないと。

>>86
>>108
>>177

増田は最低だな
反省しても許すべきではない

新人教育をより効率的に行なうためには、訊きやすい雰囲気を作る、
新人だけでなく皆が積極的に学び、アウトプットしているという環境を作る必要はあると思う

皆が学んでいるのに、それでもやる気がない人はもうどうにもならない
ただカネを稼ぐために働くとしても、利益をより多く上げるための工夫をする奴はエラい
それに乗っかって何もしていない奴はクズ

VIPに帰れ
ここでマジレスしてるゴミ共も

上司っていうかアスペによくある症状だが、
自分が世界の中心だと考えるヤツが多い。

百姓的思考と俺は呼ぶが、この百姓思考、我田引水思考は、
基本自分が知ってるものが常識、自分の知らないものは知る必要がない無駄なもの
という思考が頭にあるんだよ。ロボット思考でもあるね。
こういう人は高卒の大半、大卒でも一部にいる。
こういう人と仕事をすると必ずトラブルになるからホント気をつけた方がいいよ。

などという自己紹介

>>201
別に訊いてこなくてもいいんだよ

学んでいる人とそうでない人、1年くらい経つと仕事の結果で明確に分かる
日々アウトプットされてくるものを見ると情けなくなる
やっていない人は1年前と変わらないんだよ

そういう結果を見て、話すべき人と話しても仕方ない人を分けたりもしている
訊いてこなくても実務から自分で解を見つける人もいるしね
それは見ていれば分かるよ

お前らコピペにマジレスかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207

でさ、その駄目な子グループを切り分けて放置しても
結局それは自分の責任として考えないといけないわけじゃない？
育った奴、エライ！使える！育たなかった奴、カス！要らない！って
選別するのは第三者の立場みたいなお気楽さが無いかね。
その現状全部含めて上司の責任だろうに。

ほんと、使えない奴が使えないままなのは組織として大問題だし
直属の上司ってのはそこにこそ責任があるわけで。
逆に、そういうのをなんとかしないで、
管理職の仕事/責任って何なんって話でしょ。

>>207
お前って組織人に向いてねーな
それはお前が満足するしないの話であって、結局どう教育するのが全体にとってプラスなのか全く考えてないだろ

上司が
・目的、必要性、重要性を説明しない
・具体的な方法を説明しない
・数字で指示しない
・優先順位を教えない
・完成品のサンプルを提示しない
・口頭指示しか出さない
・進捗状況の把握が出来てない
・行程の最初の部分しか指示しない
・タイムテーブルが頭の中にない
・棒立ちしてても指示が来ない
・今何時何分なのか把握してない

こんなんで何も知らんわからん新人やバイトがまともに動ける訳ねーだろボケが

教えるのが下手な人ほど新人のことを使えないと言いたがるよな

>>203
所詮単なる雇われである従業員に対して、過度に経営者目線を要求するのは筋違い。
利益云々を考えるのは本来経営者の領分であって、従業員は労働契約上の労務を提供すれば十分だから。

>>207
結局部下のモチベーションや能力を理由に屁理屈こねて自分の責任曖昧にしてるだけじゃねえか
お前の部下に使えないやつがいるのはお前の責任なんだよ

「あいつはやる気や能力がないからダメなんだ」ってのはただの原因の分析でしかなくて、
それをどう改善するかがお前の仕事だろ、仕事放棄かよ
組織の視点で見たら、お前も同様にやる気がなくて使えないやつだろ

>>211
だな、俺はプロの業者にさえ指示する時、特に重要な時は文章化して
齟齬、食い違いが絶対無いよう慎重にしてる。

これを素人新人にやるなら入念な指示が必要なんだが、
そんな指示を出してる上司が新人の失敗を言い訳にしたら
こっちは怒鳴り散らすしかなくなる

ソースが無い件

>>208
コピペだろうがオリジナルの記事だろうが、議論のきっかけになるなら別に何でもいいんだよ。

>>215
怒鳴り散らす君も結局その上司と同類じゃね？

>>217
よっぽどじゃないと怒鳴り散らさんよ、怒鳴り散らす時は
正直、もうこっちとしては絶交、一生付き合わないという最後通告だよ何度もやってる。
そもそも嫌味をいう時点で二回目は無いとおもってる証だけど。

世の中賢くないくせ、自分が神様か天皇かなんかしらんが
偉そうにしてるだけのヤツが多いからね。
定形仕事は出来るがちょっと想定外は一切対応できないし、１２０％失敗して
下手なイイワケで逃げる。最近はジョジョにそういう性格のヤツは読めてきたから
もう、重大ミスするまえに怒鳴り散らして死刑宣告してるわ

>>218
>世の中賢くないくせ、自分が神様か天皇かなんかしらんが
>偉そうにしてるだけのヤツが多いからね。
まんま君自身のことじゃないのか。
そこまで他人のことをボロクソに言える神経が分からん。

>>201
納得しすぎて涙出てきたわ
こういう信頼関係の構築の仕方とかのビジネス本欲しいから紹介して
ステマでもいいから

やっぱ、性格が我慢強くて、自分の事を二の次にして、仕事を自分の事以上に大切にしてるヤツじゃないと
付き合えない。元暴走族とかヤンキとかってヤツは限りなくクズでどうしようも無いやつしかいない。

>>209 >>210 >>213 >>214
できれなければ切る
その代わりにやる人を入れる
入れ換えコストはかかるけど

新人も私も上司も常に選別されている
組織の中でも、もちろんマーケットや社会の中でも
そういうことだよ
組織は目的を達成するために存在するのだからそれだけの話でしょ

ニートだけど下から突っつかれるのは怖いよな

スンゴイ特殊例だな
仕事の全体像とか関連を飲み込んでやる新人なんか稀だぞ

>>222
そういう結論に持っていくならそもそもこの会話の意味が無いでしょ？
「新人はどう教育すべきなんだろうねえ」という会話なのに
「新人も俺も上司もみんな選別されて切られるときは切られる」とか言い出すのはおかしいでしょ？
論旨から外れてるってわからない？

>>219
俺としては俺に関わった以上、その人に迷惑を掛けないようにしようと常に自分の事を一番下においてるんだが、（口には一切出さないけど）
世のクズバカは目に見える世界しか見えないから、調子こいて碌でもない事しか考えてない。そういうのが度重なり、こっちに被害が及ばないときは
怒鳴り散らして、死刑にした方がいいだろ。二度と付き合わないし、世の厳しさを教えた方がよかろう。

>>220
本来の労働契約のあり方を見つめなおせば自ずと分かることだと思うんだけどな。
職場という公共空間にもことさらに情緒を持ち込む日本人の特性が物事を厄介にしていると思う。

新人教育というと、偉くて知識のある先輩が、何も知らない後輩に手取り足取り教えてあげて、
後輩は親身になって自分の世話をしてくれる先輩に恩義を感じる場面を思い浮かべがちだが、
そもそも、業務を円滑に遂行するにあたって、会社の判断で雇い入れた未経験労働者に対して
経験者が必要な知識を伝えるのはごく当たり前のことであり、そのことにいちいち恩義を感じたり、
むやみに上下関係を見出す必要はないはずだ。

社畜一年目でうつ病になった俺に一言言わせろ
これ以上新入社員を潰すな

>>222

採用自体に貴方が関わっているのかどうかは知らんが
(普通は部門の長クラスならまず関わると思うが)
部下については、採用自体が会社の責任でもあるわけでね。

使える、と思って採った筈の人間を育て切れず潰したのなら
それは勿論潰れた奴の責任もあるけど、
採用した側、育成に関わった側の責任も重大だよ？
それは、潰した奴に対しての責任でもあるけど、それ以前に
管理職としての自分の職務そのものだし、それに対する責任ね。
コストも時間も、明確にもの凄いロスになるわけだから。

>>222
それならなおさらのこと、意欲がない奴はどうのこうのと
くだらない精神論を持ち出す必要はないんじゃないかな。

つい語気が荒くなってしまうとか綺麗な感じで書いてるけど
こいつ典型的な罵倒系の教育才能の無いタイプだろ
反省してる振りしてるけど永久に同じこと繰り返すよマジでｗ

だーます無能すぎｗｗｗｗｗｗ

そういや新人教育マニュアルって紙で持ってる会社ってあるの？
俺が行った会社は全て上司の要領を得ない説明だけだったんだが…見せて貰えれば覚えるってのに

>>226
>その人に迷惑を掛けないようにしようと常に自分の事を一番下においてるんだが
と言いながら、自分の一方的な決めつけで他人をクズバカと罵っているのなら、
結局、君自身も「目に見える世界しか見えていない」彼らと同じ穴のムジナじゃないかな。
「世の中の厳しさを教えた方が良い」とか、まさにルサンチマンそのものじゃん。
自分の鬱憤晴らしのための詭弁に過ぎないよ。

教育に罵倒は不要。百害あって一利なし

例外として、悪事を働いた時のみ必要

おまいらそういうけどさ。
本当のクズって、やっぱ現実にいるんだぜ？

全体像とか、その仕事が必要な理由や背景を丁寧に教えてやったって
全然興味も無いし、自分の仕事に活かす気もない。
言われたことを、意味も考えずにロボットのように機械的になぞるだけ。
自分で意味を考えたり判断したり質問したり相談したり改善したりする気がゼロだから、
もう「新人」じゃなくなっても何の成長もしてない。

知識や能力がない奴に指導することはできるが、はなっからやる気や興味が全くないクズは
周囲がどう頑張っても成長させることなんかできないよ。

>>233
理解してない事を＃＃＄（（（））））＄って聞いても、先ず理解する事から始めるから
その上での仕事の引受なんて無理だからな、実際の話。
日本の不経済の一つと思うよ。

>>234
いや、そうじゃなくどんなに失敗しても相手を怒鳴る事はない、相手が失敗した上、人のせいに追わせ
逆切れするとかした時に最後通告をするだけ。そもそも重要な事は絶対に失敗させないように
書面で指示を出すからね。それが本当の仕事と思うよ。しかし世の組織はそういうふうには考えてなく
組織活動だから、失敗した時のイイワケばかりを最初から考えてる。その一つがアホが大好きな会議と
責任分担。

>>233
そんな面倒臭いこと怠惰なオッサンがやるはずない

普通の会社には教えるプロなんて滅多にいないしな
ましてや各部署にいることなんて夢物語
常にどうやって教えるか考える組織がないとなかなかうまくいかない

>>233
持ってても、持ってるからそれ渡せば新人は全て理解して
知識も伝わってると思い込む所がまた問題になったりする

>>236
いる、いる。そういうのは機会仕事で給与出せないなら始めから雇うべきではないだろ。
常に上層部と一緒で、仕事するふりしかしてないから何の成果も生み出さない。

>>11
まさにこれ。
反省と人の意見を素直に聞くこと。
俺は＞１の話、とてもタメになったよ。

いいんだよクズはほっといて。何やっても無駄。
うまく教育すれば戦力にできる人を対象にやっていくべき。

この上司はその新人より上だと悦入ってるかもしれんが、この上司はこれがほぼ人生のゴールであるわけだから。
この上司は自身の将来を心配すべきだわ。

>>236
しかも仕事は長いから惰性で自分勝手に判断してとんでもない地雷をあちこちに埋めているという！

>>233
持ってる人もいれば持ってない人もいる
俺のときはなかったんだーお前も同じ目にあえーとかやってるやつもいる
まあたいてい飛ばされるけど

>>236
そいつにはどこまで言われた通り以外に動いてもいい権限があるの？
何かロボットを動かすようなプログラムがあった場合、そういう社外秘かもしれない情報にどれだけ触れていいの？

>>233
電話だの基本的なことしかかいてないんじゃね
専門的なことは上司の裁量でやるしかない

教えるのを放棄する奴が学ぶ気を無くした奴を教育できる訳ないだろう
いい年こいてその新人とやる事が変わらん

男と女は根本的に仕事の進め方が違う、女は目先しかみてないから
目先の事だけ指示してればよい、男の大半は全体をみようとするから
全体が不明だと？？？？のまま仕事して失敗やらかす。

>>210
組織人に向いてる会社員なんて見たことないけどな。俺がとりあえずの仕事覚えて他の事業にも手を伸ばそうとした途端
仕事押し付けまくって、行動できなくなるようにしてきた上司がいる。会社として考えると金を稼いでくれる人間には
好きにさせるべきだけど個人として考えると自分より優秀な人間は潰すべきなんで
大体の人間は保身のために部下を潰すだろ。

それと客側は最終的なアウトプットしか見ることができないから、実は俺の会社が
提供しているものに満足していないかもしれないのに
最終決定権が上司にあるから上司の認めたもの以外は提出できない。
最近の日本製品はまさにこの状態ね。企業と客の関係の前に上司と部下の
フィルターを通すの。だから結局はマーケティングも虚しく上司のレベルに合ったものしか産み出せない。

会社としての利益を優先するってことは、ある意味会社内部の序列を崩壊させることに等しい。
自分のレベルが低いと思ったら、自分に見合ったレベルにとどまって部下に席を譲らなくてはいけない。
日本企業というか、人間には無理だろ。

>>236

それを拾って来たのは誰だよ、という話になるなw
その場合、採用/教育に関わった人間全てについて
それぞれ責任を改めて確認、各人の評価に反映させるべき。

なので、基本、直属の上司になる人間には、
採用に必ず立ち会わせる事。
新人の採用教育にどれだけコストと時間がかかると思ってんだ・・・
採っては捨て採っては潰しのブラックならともかく。

一つ一つのことについて、誰にどれだけの責任があるか定めないと
上に居る人間の一方的な言い分が通ることとなる。
「まともな管理職が居ない」というのは、そういうこと。
日本にはそういう状況が凄く多いと思う。

>>248
そう裁量、決まりもないし、常識でもない、社内規程もない、上司の独断
そういう指示を２０年以上赤の他人だった相手に合わせろというのが土台無理な話
客観的視点を欠いてるのかもしれんな

>>251
会社がデカくなるほど障害増えるな
ピラミッド中に一人いるだけでこじれそう

全体を見せるのは大切
上司がものすごく効率悪い方法使ってる場合あるからな
単純作業を教えるんじゃ意味ない

>>218
自分から見た世界で自分が一番偉いのは正常
その自分を保身するために上下関係とか持ってくるんだよ

>>255
そもそも単純作業は男には向いてない、たぶん一日中やらせたら発狂する

通り一遍の教育はもちろん行なうし、
知識の習得やモチベーションを高めるという点についてできるかぎりのことはするけど、
もう大人なんだし教育をする側もされる側も事をシビアに考えてやろうね
目的の達成のために集まっているんだから、
目的の達成をいかに遂げるかということを考えない、動かない人は切られるよ
それは新人も私も上司もみんなそうだよ
人に訊かずに、自分で調べずに、工夫もなにもせず、
やっている人の尻馬に乗るだけでなんの成長もなくして目的はなかなか達成されないよ
目的を達成する気がないなら去ってね、達成する気がある人と一緒にやりたいよ

っていうことなんだけど、入社がゴールになっちゃう社会だとなかなか難しいよね

>>256
それがダメだろ、仕事ってそんなもんじゃねーぞ
公務員じゃないんだから、どこにでも代わりはいるんだぞ

>>257
でも出来る奴かどうかを判断するのに一番いいのは単純作業
ダメな奴は言われた手順を盲目的に延々繰り返すだけ
出来る奴は始めて数分でもう独自の工夫をやり始める

俺にタイムリーなスレ（）
年末、会社に新人が入ってきたんだが、ニート上がりの不細工女でプライドが無駄に高く性格も悪い
言うこと聞かないわため息はつきまくるわ口答えはするわ…常識が無い上に可愛げも無い
人手が必要だからといって焦って糞みたいな奴を採らない方がいいな
ニートの地雷っぷりも今回存分に思い知らされたわ

いきなり手順変えだす新人とか嫌だけどな

>>260
そこで言われた通りにやれ！って怒鳴るのが通なんだよなぁ。

営業部門を例に取って見ると、対部下への売上管理、行動管理手法といった「知識」「技術」ももちろん大事である。
しかし、今現場が直面している管理者教育の課題は、もっとより根本的な部分にある気がしてならない。
　管理職者の方から頻繁に寄せられる課題に「自分は実務とマネジメントを兼任している。
しかし日々実務に追われて、部下のマネジメントが行き届かない。」というものがある。
所謂プレイングマネージャー論である。
　このテーマで管理職者の方にお話をお伺いすると、
「頭では分かっているのだが、実務を行っていない自分に不安になる」
「人に任せるなら『自分でやった方が早い』と思ってしまう」
「部下に仕事を任せることを心掛けてみたが、うまく行かなかった」
といった意見が挙がって来る。貴社の管理職者の本音はどうだろうか？
　JAGATでマネジメントに関する研修や執筆で活躍する湾岸道路の苅田和房氏は
「管理職者が実務とマネジメントを兼任する『プレイングマネージャー』を自ら名乗るとは一体何様のつもりか。」と厳しい。
　「組織の規模の大小に関わらず、管理職者の役割は、実務ではなくマネジメントである。
管理職者が『自分でやった方が早い』とは言語道断。『部下に仕事を任せたが、うまく行かなかった』は、貴方の仕事の任せ方が悪いのだろう。
仮に本当にその部下の能力が足りないのだとしたら、その部下を育てたのたのは他でもない貴方自身であることを自覚すべきである」

>>260
そういうのもあるかもしれんけど、世の中ひらめきとかだけでなく
知識がモノいう時代だからね。そうそうひらめきのあるやつは居ないけど
知識の違いは雲泥の違いがある。収入の多寡は知識量の違いと
あと学生時代数学理科が出来たかの違い。論理的思考がないとどんなひらめきがあっても無理。

できる上司は長文を書かない

>>261
で、潰して辞めさせたんでしょ？

>>264
でもまあ、実務も出来ないくせに、という悪口は日本人はもっともだと思ってしまうんだけどね…。

これうちの会社にもいるわｗ
主語が無い奴は本当クソだよな。アレとかソレとか多すぎなんだよ。
しかもそれが分からないと怒鳴ってくるんだから手に負えない。

>>261
少しは大目にみてやれよ、そういうヤツも長い目でみたら少しずつよくなってくるから

>>268
実務わかってないと、指示が曖昧になるというか、
現実から乖離した内容になりがちじゃない？
出来なくてもいいんだろうけど

>>261
口答えできるのは内容を理解したからじゃないの？

ため息は人生底辺ならそういうもんだから落ち着くまで我慢してやれ
プライドが高くみえる、あるいは実際高い言動をしてることは当人も理解してるかもよ
それも衝動的なもんだからもしかしたら落ち着くかもしれない

>>267
辞めてもらいたいのは山々なんだが、うちの営業所の連中は所長以下全員ヌルいからそいつはダラダラ居座ってるよｗ
とにかくネガティブで口も悪い奇跡の糞新人で周りもどんよりするから早く辞めてくれねえかな…

>>264

もろ、これねw
お前の仕事とその責任は何処にあるんだって
それを管理職がきちんと理解把握する所からだと思う。

それがきっちり出来てなきゃ、本来、
部下とて動きようがないんだしさ。

組織図は見栄え良く整えてはいるけど、組織として管理職になにをさせたいのか、
何を実行してもらいたいのかということをうまく設定できていない場合も結構あるなぁ

>>273
お前が彼氏になってやれば格段変わるんじゃね？

滑舌悪いだけなんじゃね

>>260
ひらめく奴ほど神経質で変人扱いされる現実
ソース俺の妄想

>>273
言葉通りの意味じゃなくて
教育も校正も出来ずに潰した無能なんでしょ？
って意味じゃね。違ったら悪いが。
なんかネガティブなイメージが互いに険悪な雰囲気作ってそう。

>>276
不細工過ぎてピクリともこないから無理ｗ
しかもそいつはイケメンしか認めないとか訳のわからないことを放言してるしな
ネタじゃなくて真面目に言ってるようなんだが鏡を見ろと言いたいよ
どんなお偉い新人様なんだよと思うわ

>>280
橋にも棒にもかからんな
まあ、自分の妹とでも思って少しは我慢してやれ

>>280
制服なら一縷の望みあり

制服OLのケツは、どんなブスでも立つ
これは俺の実体験からの助言だ
話すとき、指示を出す時、いついかなる時も、ケツを確認してから

どこかでこれくらいは知っていて当然だろうって頭があって説明を略しちゃうことがあるんだよなぁ
俺も反省する

そんなヤバイ新人なら面接で見抜けるだろ

ともかく新人の教育係には責任を負わせるべきであって
めちゃくちゃな教育をして使えないとかほざいてるやつは
査定に影響が出る旨をしっかり伝えたほうがいい。
仕事上の責任が発生しないと思ってるから優秀な新人は潰し
無能な新人は捨てるという暴挙がまかり通る

この板仕事に真剣な奴が多くてびっくり

ID:cbRx8sUuO をチェッカーで見たら指導係に不向きなのが書き込み内容に滲んでいた

>>281
少しでも可愛げがあればそういう道も有り得たんだがな
移動中に愛想使って気ぃ使って世間話振ってもほぼ無視されるし
このスレにも散見されるが「あたしを教育できない奴は無能」ばりの態度で本人がいるもんだから心折れるわｗ

>>285
適当に割り当てられるんだから責任取れってのもな
教育係りで仕事してる奴ってそんなにいないんじゃね

290 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I ：2013/03/17(日) 18:20:52.43 ID:5cJnpy5J0

新人も指示を仰ぐ時に「○○なんですがどうしましょう？」と丸投げするより「○○なんですが××して対応しますけどよろしいですか？」みたいに自分の意見を言えれば間違っていたとしても評価されると思うぞ。

>>287
レスに建設的な発言が一切なくて人格否定や文句ばかり。こういう常に他人にイライラしてるやつって
みんなが普通にできることでも難しく感じてるからイライラしてるんだよな。無能なやつは基本的に
いつもイライラしてる。
イケメンに彼女作れよと言うと簡単に作れるけどブサイクに彼女作れよと言うとイケメンの倍の努力が
必要になるのと同じね。
ようは能力がないからストレスが溜まるんだってことに気づいてない

>>291
中島義道も「働くことがイヤな人のための本」でこんなことを言ってる。

>ほとんどの人は、いくら頭をひねっても自分の天職を見いだせない。
>たとえ見いだせても、挫折してしまう。
>能力が劣っていたからではない。人格的にまずかったからでもない。
>ただ、さまざまな偶然や運によって、仕事をまっとうできなかったのである。

>さらに非情なことに、成功者はまさに成功し続けることをもって、ますます人間的に豊かになっていく。
>そして、失敗者は失敗し続けることをもって、ますます人間的に貧しくなっていくんだ。

>>291
ん、俺に言ってるのか？
随分と肩に力の入った自分の長文レスを読み返してみることをオススメしておくよ

主語がないワロタ。典型的なコミュ障の症状

客はもっと傲慢で何やって欲しいとか言わねえんだろうから
こりゃただの作り話だろ

現実はそんな甘かねーよ

>>24
誉めるとやる気を出すタイプ、が正しい。
誰だって間違いは指摘しないといけないし、目標も伝えないといけない。
誉めるだけで一人でできるようになるなら教育なんて要らない

ID:IOkiaP2e0

久しぶりに本物の馬鹿を見た

これから教育する機会が増えそうな俺にはいい教訓になったわ

>>205
文章まんまの上司いたいたｗ

>>297
そうか？
読んでみたが至ってマトモだと思うがな
最低限の向上心とタフネスが無い奴はやっぱり駄目だよ
教育コストも有限だ
田舎の公務員とかならそれでも成り立つのか知らんがね

>>293
どんな人間でも、わりと自分の能力に自覚はあるもんだ。自分より優れた相手を馬鹿にするやつは少ない。
それでいてお前に対して不躾な態度を取るならようは能力が低いと思われてるんだよ。
レスから察するに中小企業でお山の大将やってるタイプだろうけど、根本的な能力に欠けてるくせに実務経験の差だけででかい顔してるんだろ。
多分その女は一年待てばお前より仕事できるようになるぞ。

>>261
そいつはこんな顔だろ　（＾ν＾）

クズ上司

お前との間には溝がある
この溝を超えないと話にならない
俺は上司でお前は部下だ
お前が溝を超えてこい

お前は未熟だから超え方を知らない
俺はもちろん知っている
だからお前が溝を超えるのを
楽しみに見守っていてやろう

まず話を聞けとは何事だ
話を聞きたい気分にさせろ
部下の務めはそこからだ
話ができるのはその後だ

お前の代わりはいくらでもいる
俺は別に急ぐ気はない
お前が溝を超えられなければ
超えて来られる奴を待つさ

社長、申し訳ございません
人事が馬鹿ばかり採用するので
まだ一つも提案が上がって参りません

新人教育ねぇ。俺は上司を教育するのに忙しいがｗ
上司にわからせる為に勉強してる

上もその程度の事は分かってて宛てがってきてるんだから
それに答えられないなら、お前の評価だって下げざるを得ないでしょ

だから最近のバイトは平気でバックレるｗ
その効果をちゃんと知ってるんだ、２ちゃん等でｗ

日記かよ

>>301
まあそいつの脳内ではそういう図式が成り立ってるのかも知れないなｗ
だが、そうだとしてアスペよろしく思ったことを即態度に出してしまうというのはどうかな？
バカな同僚、嫌な取引先なんて腐る程いるが態度に出したらアウトだよ、ヤンキー漫画じゃないんだからさ
うちの営業所の連中も、あいつは客の前には出せないって頭抱えてるよ

「こいつは無理だな」って奴が増えたよ
５年、10年勤めるなら改善の余地はあるが
今の人はそんなに長く１つの会社にいないケースが多い
だから長期的な教育ってのは無理だな
自分だって何年いられるかわからない時代なのにさ
「何年でどこまで育てる」っていうのがないだろ？
たとえば2年で自分の代わり（後継者）を育てるとかさ

遊びじゃないんだからそんなん理由になる訳ないだろ。アホか。

俺は自分の専門分野であれば一目で「向いている、向いてない」はわかる
「仕事が出来ない」とは思わない。「向いてない」
能力の差とは思わない。ミスが多い、少ない、スキルの有無じゃない
「向いていない」それだけ。いかんともしがたい壁があるんだよ

>>300
だったら教育コストかける前の子供よりかけきった大人を大事にしようぜ？

後輩も新人も増田も働いているというのにお前らときたら

新人のミスを必要以上に叱責する同僚がいるんだけど、経験が物を言う仕事だから解らないのは仕方ないって諭したら、「私がいつも一生懸命教えてるのに全く身についてないし、それを活かせてない」とキレられたw
「教え方が悪いんじゃね？」と言ってもキレられるし最近は全く相手にはしてない

新人教育失敗したカスをクビにしろや
どんだけ新人の芽をつんでるんだ
ろうがい一人の糞教育のおかげで損害大きすぎるだろ

でも実際に向上心も素直さも持ち合わせてない奴が来たらお前ら逃げ出すと思うぞｗ

人はオーラを持ってるからなぁ
「こいつは違うわ」って圧倒するような本物感
「これはモノホンやわ」ってオーラ出す奴、あんまりみない（社内外）
「これはアカンでしょ・・・」みたいな奴はやっぱり続かない
そういう人間が増えると会社の経営っておかしくなるんだよね

>>111
お前は思ったことが他人に伝えられるエスパーか何かか？

>>311
大人だからこそ最低限の覚悟なり意気込みなりを持ってきてもらわないと話にならないんだよ
月謝貰ってお客様のご子息に勉強教える補習塾じゃないんだからさ
新人が妙なプライド振りかざしていっちょまえのお客様気分でいられたら困るわ

ごまかし、ごまかし、人を騙して生きてきた人間と
まっすぐ進んできた人間は何かが違う
逆風に立ち向かって修羅場くぐってきた人間は
やっぱりオーラがある。本人は気づいていないが

バブル崩壊をはさんだ、この20年のあいだに、企業は「余裕」を失いました。
人材育成を担当している方々は、人を育てるのには時間がかかるということを十分、
理解しています。しかし、それが全社的なコンセンサスになっているかと言えば、
そうではありません。

特に経営者は待ってはくれません。いまは四半期決算が定着し、
企業は3ヵ月ごとに活動のゴールを設定し、達成を競うという慌しさ。
私は、「若手が育たない」という嘆き（もしくは人事への批判）の裏側には、
この3ヵ月サイクルというモノサシがあるような気がしてなりません。つまり、
「早く育てろ！」という上層部からのプレッシャーは、
四半期決算をベースに企業組織が動いているからではないかと思うのです。

しかし、人は3ヵ月では育ちません。企業は人事部門に対して、
また当の若手社員に対して、かなり無茶な期待をしているのではないでしょうか。

ここで大事なのは、「一定期間に、どのぐらい成長することを目標にするか」
という定義であり、その社内での共有であり、また若手社員への明示です。
期待値を共有しないままに、主観的判断から「育っていない」と責めたところで、あまり意味がありません。

失敗ならそれでいいんじゃね
ぶっちゃけ先輩上司だって自分より優秀な奴なんか育ってほしくないだろ
遠慮なく叩けるダメな奴のままでいてほしいって心のどこかで思ってるよ

新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ
新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ
新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ
新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ
新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ
新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ
新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ
新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ
新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ新人のためにも今すぐ首吊ってお前に使われてる無駄な給料をなくせ

>>315
それは本当にその通り
世の中には箸にも棒にも引っかからない奴が確実にいる
時間と労力を無駄に浪費させる地雷が

組織というのは上司以上にはならない
自分の出来るすべてを仕事にあてているわけじゃない
人生というリソースは無限じゃないんだよ

わけのわからん指示を出されてフリーズする奴って見込みがあるよね
ちゃんと考えて行動してるって事だから

増田マジ使えねーなｗ
頭わるすぎｗ

たとえば年収900万円の人間すべてが
本当に「900万円に見合う仕事してるのか？」って言われたら
わかんねぇーよ、実際のトコ
純粋に能力や結果だけで評価してるわけでもねぇのが会社だ

ウチにも若い奴を潰しまくってるじじいがいる。
「教育してやる！」って言って若い奴にいろいろやらせるんだけど、
ろくに説明せずに「黙ってやれ！」って喚き散らしてるだけだから、
若い奴の仕事が進まなくて何も身につかない。
結局、若い奴がみんな他部署に逃げた。

増田　=　ぽまえら

はてなの増田ってどこから来たの？

俺は
・自分で”やろう”と決めてやること（目標）
・周りがやらねぇから”仕方ない”と思ってやること（雑用）
という風にわけて考えてる

「俺の会社」「うちの会社」・・・って言う奴が案外多い
自分で経営してるならその通りだが、サラリーマンなら違うぞ
「おまえの会社でもないし、おまえの金でもない、おまえの為の人材でもない」
そういう微妙な意識差ってのが実は大きいと思うんだよね
会社はおまえに給料を払う為に事業を行ってるんじゃないって思うんだ
中には優しい経営者がいるのかもしれないけど、大半はそうじゃない

>>318
どっかでカウンセリングでも頼んでみたらいいんじゃね
個人に勧めるのがまずいなら会社ごととかｗ

一行目には反感があるけど、挙げられてる人物像では実際見ないとなんとも言えねえ
プライドが高かったりやりたかったり貢献したかったり、でもできなかったりストレスで感情的になったりと、葛藤でもあるのかもよ

連投して申し訳ないけどね、駄目だと思う組織は部下をスポイルしてしまう。
そういう現状を批判しても
「おまえには関係ないだろ」「おまえの為に会社があるんじゃない」
ハッキリはいわないけどね。今はパワハラだとかうるさいから
山奥にある集落みたいな独自文化を築こうとする組織
キリシタン弾圧みたいな他者の文化を拒絶する組織
いずれの場合も会社経営を硬直化させ衰退させる要因となる
そして、無駄なあがきのように組織を変えたり名前を変えたりを繰り返す
良い方に転じればよいが、だいたいは失敗する
働いている人のモチベーションを落とす結果になる
経営者だけが頑張ったって、ついてくる人がいなきゃ駄目なんだろうね

ビジネスという言葉に酔って変な信仰を持っちゃってる人がいるけど
結局は人と人との付き合いだからね
そんな特別なことが必要になるわけじゃないと俺は思うんだよな

>>323
箸にも棒にもかからない長さの物を使えない管理職？

増田の教育方法は女みたい

>>330
アノニマスダイアリー

>>318
そういう人間を採用したのはお宅の会社の見る目が無かっただけじゃね？
何でもかんでも労働者に責任転嫁すればいいってもんじゃない。

>>11
脳筋上司が上につくとほんと
苦労が絶えない
あいつらこそ社会を駄目にしてる根本だと思う

単純に先輩面して書いてる本人が無能で、教育係として後輩が優秀ってだけの話だろ

>>1
おい増田、お前全然使えねーな
何年仕事してんだ？あ？

最近はできる人間ばっかだな

ああわかるな
マニュアルで表面だけ教えられるとパニクる
マニュアル通りに杓子定規にやるしかなくて、怒られるたびにツギハギをくっつける作業になるんだよ

あと「増田」はただの釣りだろ

>>33
聞いたから教えてくれなかったんだろ
お前もこれはなんの仕事と疑問に思って聞いたことないの？

おまえらなんでそんな部下いるの

教えかたの持論持ってる時点でおかしい。
部下だろうが客だろうがジジババだろうが相手が何をわかってないかを読み取るこちら側の能力とが大事

日本ってもっと意思伝達の教育やってもいいんじゃないかとおもう
作者の気持ちを読み取る教育しかしない国語は糞

脳筋というか、よくある戦争映画で無能なのにやたら威圧的な指揮官みたいなのがいると大体崩壊するな
何人か見たことがあるが死ぬまで反省もしないし関わりたくないんだわ

>>348
俺らをコミュ障とか言うけど、世の中こそコミュ障だよな
言われねーことは確信もてねーって

自分のプライドのために人潰す奴多すぎ
本当にくだらねぇ

社会で通用しなかった奴の怨念じみた書き込みが酷いな
自分が手厚くもてなされるべきお客さんだと思い込んでる内は何やっても無駄だよ
その糞みたいなプライドを捨てて出直すんだな

>>352
お前はプライド無しで働いてんのか

必要なプライドと要らない余分なプライドがあるな
そんなことまで他人から事細かく言われねえとわからねえか？

プライドねぇ。俺はそんなもんない
「何を言われても関係ない」っていう開き直り

金もらえりゃどうでもいいよ
別に潰れてくれてもちょっと困るだけ

>>354
お前に認められたプライドが良いプライドなんですね

俺は若いときに会社で関わってきた上司や先輩、同僚らを今でも尊敬してる
自分を育ててくれた人らを尊敬しているから
仕事に関しては、今の自分が間違っているとは思わない
自分が「納得出来る」「ついて行ける」と信じてた人らだったから。
今の会社はそんな人がほとんどいない

俺の最初の上司は、人つぶしの天才だった。
ついた新人100パーセント１年持たなかった。
俺も途中で部署変えがなかったら間違いなく辞めてたね。

職場が嫌じゃなかったけど独り立ちしないといけない。
自分がやりたいことをしたい。と思って転職したのが20代
「あほ、ばか、まぬけ」と言われながら働いてきた
もう遠い日の出来事のようだ

>>359
会社の規模とかよりも、職場でどんな人と出会うかが大きいよ＞リーマン人生
こればかりは自分の能力じゃどうしようもないわけで
一期一会ですのぅ

これはどっちもどっち。
向き不向きの話だ。
>１は必要以上に反省し過ぎちゃだめだよ。相手に失礼だから。
ついでに書くと、新人も後輩も大概失礼。
伸び方に配慮工夫が無く、その点で言い様の無い程に無能。

何を言おうとしてるのか推測出来ないやつはどのみちダメ。
単純作業してろ

おいなんだよこのスレ

これは新人が悪い
ミスをするのも口ごもるのも信頼を失う行為につながる
たまたま後輩の面倒見がいいから助かっただけで
こんなやつは社会で信用されない

そりゃ二回目だから覚える量違うだろ

>>258
> 人に訊かずに、自分で調べずに、工夫もなにもせず、
> やっている人の尻馬に乗るだけでなんの成長もなくして目的はなかなか達成されないよ
> 目的を達成する気がないなら去ってね、達成する気がある人と一緒にやりたいよ

「出来ないのはお前が悪い、出来るようになったのは俺が偉い」
一番厄介な上司さまだな

無能な上司ほど怖いものはない
現代でこれだから戦時中だったらもっとやばいだろうな
無能な上司＝戦死だし

無能な上司は仲間やもっと上の職位の人と結託して追い出してる
もう３人追い出した

増田つかえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何これコピペ？

おい増田、パン買って来い

増田はここで言ってる以上に威圧的だったんだろうね
机ドンドンしたり絶対してた

後輩が見かねて交代を言い出すくらいだから、よほど酷かったんだろうな

「これ、意味わかるよね？」机ドンッ　な奴に教えられてたときは毎日が鬱だった

>>174
>>169
まさにそれ
はんこの押し方でネチネチネチ言われてファビョりそうになった
切手の貼り方にまで一々指導してきてブスッと自然なってたら
「具合悪いの？」とかキレてくるし

日本語は主語を省略する言語
お前は増田さん言いたいだけ

大手の新人社員はいいねぇ
反省できる上司と自分にあった教育をしてくれる仕組みがあって
底辺企業は自分で調べろ根性でなんとかしろの土人だぜ
それでいて給料は大手の方がいいんだから
新人社員は大手企業様に感謝しないとな