【TPP】安倍首相「全ての関税をゼロにしても、トータルではプラスになる」

安倍首相、TPP交渉参加を正式表明─経済全体にプラス強調

安倍晋三首相は15日夕、首相官邸で記者会見し、米国やオーストラリアなど11カ国が参加している環太平洋連携協定（TPP）について、
「交渉に参加する決断をした。今がラストチャンスだ。このチャンスを逃すと世界のルール作りから取り残される」と正式に表明した。
首相は「全ての関税をゼロとした場合でも、わが国経済全体としてプラスの効果がある」と強調。
影響が懸念される農業分野について「あらゆる努力で日本の農を守り、食を守ることを誓う」と理解を求めた。

首相は交渉参加の理由について、「世界経済の約3分の1を占める大きな経済圏が生まれつつある。
韓国やアジアの新興国が次々と開放経済へと転換していて、日本だけが内向きになってしまっては成長の可能性もない」と説明した。

また、「経済的な相互依存関係を深めていくことは、わが国の安全保障にとっても、
またアジア太平洋地域の安定にも大きく寄与する」と指摘、同盟国の米国はじめ、
民主主義や基本的人権などの価値観を共有する参加国との連携が日本の安全保障環境に資すると語った。

農業に関しては「攻めの政策により、競争力を高め、輸出を拡大し、成長産業にする」と表明した。
さらに、首相は「国民には（交渉）状況の進展に応じ丁寧に情報を提供していくことを約束する」と述べた。　

http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323893104578361901762339468.html

笑えない

試算してないだろうねこれ・・・
まだ交渉すらしてないから試算出来るわけないけど

だれだよこんなやつ首相にしたの

TPP不参加なんて選択は始めから無いんだから諦めろよ
ジャップはアメポチとして生きて逝くしかないのだ

何気にすごい発言でワロタ聖域作る気もないんじゃないか
マスコミの後押しで一気にイキそう

もう交渉することないだろうになんだこいつ
参加決定じゃねーか

パチンカスかよ
トータルプラス厨

自民党に入れた売国奴は責任とれよ

なんで参加する必要があるんですか(正論)

ギャンブル好きが言う「トータルでは勝ってる」に近いものがある

国家主義者なら10万人が不幸になっても11万人が幸せになればいいって
考えるんだろうな

TPPを悲願として主導してる有名な女官僚も知らないとか
嫌儲も大したことねーな

この国は馬鹿しか居ない

パチンカス理論ﾜﾛﾀ

安部はなぜプラスになるのか言ってないな。
確実に、TPPには他の意図がある。

トータルでプラスになる為に助成金制度を立ち上げます
財源は税金です

TPPで日米安保を買ったんだろ

結局政府の飼い主が中国からアメリカに変わっただけ

農業分野で参加してくれればオーケー

トータルでプラスになるからとか無責任すぎだろ

トータルで勝てばおｋ

>>8
安倍ちゃん学生の時分パチンコにハマッてたんだと

パチ屋も儲かる
客もトータルも儲かる
パチ台メーカーも儲かる

みんな得してるな

関税って政府の収入になるんだよね？
関税なくなったら余計歳入減るんじゃないの？
どれくらいの額が入ってるのか知らんけど
税金増やして補てんとか借金するとかやめてくれよ？

トータルで負けをトリモロス

まあ誰かは得するんだろ
ごく一握りの誰か
ヨネクラとかアソウとかワタミとかタケナカとかトヨタとかヨネクラとかミキタニとかヨネクラとか
知らんけど

TPP＝
Totalde
Plus
Pachinkas

＞「あらゆる努力で日本の農を守り、食を守ることを誓う」

あらゆる努力って言ってるけど具体的な案はあるの？

＞「全ての関税をゼロにしても、トータルではプラスになる」

これはミクロ経済学で最初にやる総余剰の理屈で、需要供給の単純なモデルの上では正しい。
だが経済は完全競争なのか？そもそも一時点を切り取る静学分析で意味あるのか？

今時こんな常識持ち出してドヤ顔するやつは学部生くらいだわ

TPP参加は菅・野田民主だろうが安倍自民だろうが規定路線
たぶんTPP反対派が支持してる小鳩でも無理ｗ
小鳩政権が年次改革要望書を廃止したから反米派の間では英雄視されてるけど結局、アメリカは日米経済調和対話という新しい文書を作成して要求つきつけてくる
TPP不参加、条件付き参加は日本に軍事力や世界的な政治影響力がないと無理ゲー

机上の空論だな
アメリカが自動車を例外認定から外さない限り日本にメリットは少ない

トータル松本

パチンカスみたいなこと言ってんじゃないよ

４＋６だったのが１＋９とかになるんか

淘汰される人はスルーですね

参加決定やん
マスコミにゴリ押しさせて自民党内の反発も抑えようって感じ？

日本が得するならアメリカは損すんじゃないの？

>>29
競争に勝てるわけないから補助金だね

> 「全ての関税をゼロとした場合でも、わが国経済全体としてプラスの効果がある」
いい加減にしろ
そこで大事なのは関税自主権だろう
ゼロにするのも日本の都合で決められるか、あるいはそれが思い通りにならないのか
そこが重要なんだ
ゼロにしたってプラスになる時はなるだろうが、ならなかったらどうするつもりだ？

安倍にはがっかりだ
詭弁を弄するばかり
谷垣が何故おろされたのかもこれでわかったよ
あいつは嘘つくの下手だからなｗ

最早ネタでGJと言うのも憚られるレベル

公約とは何だったのか

一時的には、な
それでまた中間層ぶっ壊して、国内で車売れない家電売れない言っている姿が見える

実際そうだしな
理解できない奴がアホなだけ

なんか信念あってやるならいいんだけど、選挙の時こいつ交渉参加すら絶対やらないとか言ってなかったっけ
安倍って都合悪くなると下痢で逃げた前科あるからＴＰＰも言うだけ言って逃げそうでやだな

まず、「トータルで勝ってればいいのかよ」というツッコミと
もう一つ「ホントにトータルで勝てるのかよ」というツッコミを入れたい

どうせ大甘な試算なんだろ
損したらお得意の想定外

3兆円（10年で）とかじゃなかったっけ？

仮に日本がトータルでプラスになるっていうことは
トータルでマイナスになる国が出てくるということだろ？

マイナスになる事を喜んで引き受ける国が日本以外にあるか？
ジャイアンやスネ夫にのび太が道具無しで勝てるのかよ

　
☆TPPこそ国益☆

・財政問題に苦しむアメリカはシェールガスの対日輸出で穴埋めを狙っている
・同じくだぶつく天然ガスの販売先を求めているロシアも円安を望む
・米露という２大常任理事国の後ろ盾を得た日本は今後100年の円安景気に！
・製造業はおろか、日本が得意とする高品質な農作物も円安で輸出が加速！
・日本の医療サービスを受けに世界中から富裕層が診療ツアーで来訪！
・むしろTPP参加でこそ農家が、農業、そして医療が21世紀の日本の代表産業になるのである！
・あらゆる産業が日本に回帰、集積し雇用も増え国民の生活は高度成長期をしのぐほど成長！



日経平均5万円くるぞおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！

外国：日本カモ過ぎ、うめぇｗｗｗ
日本：トータルではプラス

誰も損しないって素晴らしいな

【ＴＰＰ交渉参加】中国　包囲網形成に警戒感
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130315/chn13031522020011-n1.htm

妙に叩きが多いと思ったらこういう事か・・・
分かりやすいなあ・・・

トータルでは勝ってるから・・・

仮に、仮にだ
本当にトータルじゃプラス（）になったとしよう

マイナスの産業従事者に対する扱いはどうするんだろうね

>>49
TPPに参加しなかった国がマイナスになるから（震え声

>>49
日本の資本受け入れる事でプラスになる
このレベルの議論かよ。アホすぎんだろ

どこのパチンカスだよ

>>49
ここでいうトータルは消費者余剰も入れてのトータルだから別にゼロサムではないよ
古臭くて意味ないと思うけどね

わざわざわかってる地獄の底なし沼へあえて飛び込む大日本帝国
70年前にも似たようなことがあったな

>>52
聖域無きという事ならしないと言っていたのだが、もう反転してる
ちなみに米国側はずっと「聖域なんてものは設定しない」と公式に言い続けている

訴訟されるリスクは計算してねーだろ
しかも米国が負けたパターンは無し

バチンカス「トータルでは勝てる」

こべJ

トータルでは勝っている(笑)

緊急集会を開いた超党派のTPP慎重派議連の人数８０人
事務局長徳永えり
一応日本医師会の会長も参加したようだけど

アベシの権力の前には無力か

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2012.12.15
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　自民党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　自民党が勝てば、日本が取り戻せるんだって
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　安倍ちゃんだから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正するし、政府主催の竹島式典を皮切りに
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　韓国に対しても強気で外交してくれるんだ。
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もちろんTPPは断固反対！ブレない、ウソつかない自民党
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　２ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね？
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

国民は損をするが一部の特権層は得をするって事だろ。

この試算こそ結果ありきだから全く信用できない

>>68
試算の内容も外国の安い物が売れてGDPを押し上げるだからな
取って代わられた物がどうなるか考えたら、ボロボロになることは確定している

農家医療郵貯２次元は死ぬが売国政官財はプラスになる

そのトータルすら難しいの気づけよ
農家とかに国が金で支援するって言ってんじゃん
まさかますます税金無駄遣いするの？
参加しなければ無駄な資金援助も必要ないのに自分で借金もらいにいくいまの日本の政治って馬鹿なの？
ましてや関税の基準もこっちが決定権ないから儲けも減るだけなの簡単にわかるだろ？

夜間だと安倍ちゃんGJとか言う奴現れない不思議
どこのどこが発注してどこの会社が書き込みしてんだろね

>>68
>>69
こんなもん試算なんて出してないよ。というか出す方法がない
100年前からある完全均衡の定説を言ってるだけ。

確か輸出増加分より輸入増加分の方が大きいんだよね
その上、失業者を大量に増やすというオマケ付き
日本に投資なんて一時的なものだし
どんだけお花畑なんだよ

パチンカスの言い分じゃねーんだぞ

>>73
試算はニュースとかで出てるじゃん
内訳も書いてるよ

てことは何かは切り捨てられるのね

これ儲かるのはデカい企業のお偉いさんで
中流以下は全部メリットなしとかありえる？

>>78
確実に儲かるのは金融屋だけ
アメリカですら製造業は酷い目にあうのがほぼ確定

>>76
それはただ時系列分析で適当にいじってるだけでしょ
なんのモデルもないんだから試算とは言わない（政府は言う）

安倍ちゃんGJは既にネタだろ

日本の野菜も米もなくなりはしないだろうがどうせ国の税金で資金援助だし
金のないやつは安いものを買うしかないわけだから金持ちしか高い国産のものしか買わなくなる
海外相手もいまの状況みれば貿易で日本の食料が売れると思ってんのか？
あとTPPは食料だけの問題じゃねーし

どうせ農家に所得補償することで泣いてもらうんだろ
そんでJAからの票田は確保と
結局泣くのは国民全体

>>12
TPPでプラスになるのは経済的収支だけなので
1万人が11倍幸福になって、10万人が不幸になってもOk

>>82
農業は潰されるだろうね、モンサントを舐めちゃいけない
遺伝子組み替え野菜とか得体のしれない野菜を食べることになる

本当にそれ　投資なんか続くわけないからな
投資除けたらマイナスになることも決まってるしな
全ての関税0の場合の試算ではプラスは一時的過ぎる

>>80
それを政府が試算と発表したのだから仕方ないじゃないか

もういかに誤魔化すかに入ってるな
どうすんだこれ

当たり前のことだけれども外交力には軍事力の裏付けが必要
それがないからアメリカにいつまでも恫喝されて要求もされる
三年半の民主はアメリカに恫喝されながらも、のらりくらりとかわしてきた
菅も野田もアメリカに恫喝されてたから賛成しか言えなかったけど屈しなかった
アメリカの恫喝にすぐ屈した安倍はTPPに入ることに決定
ニコ生に出演した鈴木宣弘によると、前原が日米事前協議の内容をバラしたことでアメリカは怒っているとさｗ

パチンカス理論

>>78
公共事業への参入も緩和されたら相当ヤバイでしょうな
地域活性・地域格差是正・雇用確保、などが滞り
地方交付金の役目が果たせなくなる

普通交渉参加するのもおかしいのに

日本が不利にならない条件になるように交渉してくる→もしできなかったら脱退ちゃんとしてくれますよね？→は？やるまえから抜けるとか、なにいってんの？

まず交渉参加して脱退することが可能なのかを聞いてるのになにも答えられない馬鹿
賛成派にも聞きたい。もし不利な条件で脱退できたとしても経済制裁とか信用失ってもいいの？もし脱退できなかったら誰が責任とるの？誰か白紙に戻してくれるの？

これでTPPが長期戦となって燻り続けると
民間は少ない情報からTPPを前提に動こうとする
アベノミクスにとってはあきらかなマイナス
スクリューフレーション来るかもね

外国人労働者の加盟国間の移動についてはどうなるんだ
これ以上職探しが大変になるとか大変困るんだが

早速すげえこと言い始めたな。これ予防線以外の何者でもないだろ

国で博打やるバカ

聖域はどうしたん？？？？？？？？？？

内容わかんないのになんでプラスってわかるんだよ

パチンカス理論きた

根拠のないことは言わないほうがいいよ。ややこしくなるからｗ

【政治】野田首相、記者会見でTPP交渉参加を表明★７[11/11/11]
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1321015710/
12 ： 名無しさん＠１２周年[] ：投稿日：2011/11/11 21:49:26 ID:Xh3bKO+A0 [1/2回(PC)]
野田死ねまじで死ね
ミンス党ごと死ね
57 ： 名無しさん＠１２周年[] ：投稿日：2011/11/11 21:51:33 ID:8G2ubYOxO [1/6回(携帯)]
たった２年でここまで壊すか
あと２年で国無くなってるなマジで
210 ： 名無しさん＠１２周年[sage] ：投稿日：2011/11/11 21:56:47 ID:YaSbegIAP [2/3回(p2.2ch.net)]
売国奴野田は歴史に名を残した
野田の売国政策によって日本は滅びた
321 ： 名無しさん＠１２周年[sage] ：投稿日：2011/11/11 22:00:12 ID:hYqKtVv60 [1/1回(PC)]
野田佳彦死ね今すぐ死ね民主党員全員今すぐ死ね
385 ： 名無しさん＠１２周年[] ：投稿日：2011/11/11 22:02:23 ID:Fwra1VN60 [1/3回(PC)]
史上最悪の総理だろw
429 ： 名無しさん＠１２周年[] ：投稿日：2011/11/11 22:03:32 ID:UorWaUiW0 [2/3回(PC)]
日本の未来が死んだ日・・
650 ： 名無しさん＠１２周年[sage] ：投稿日：2011/11/11 22:10:11 ID:jqhlALtP0 [1/1回(PC)]
シネよミンス。
698 ： 名無しさん＠１２周年[] ：投稿日：2011/11/11 22:11:59 ID:DhWEVki1I [1/1回(iPhone-Wifi)]
はやく死ねよ売国奴政権
742 ： 名無しさん＠１２周年[sage] ：投稿日：2011/11/11 22:13:17 ID:StK0uiGu0 [1/1回(PC)]
日本が終わった日

自民党に入れたバカは誰だ
お前らのせいだぞ

自民党だけは叩き潰すべきだったのにバカどもが何も考えず自民党なんかに入れやがって

前回の選挙で自民に投票した奴には発言権ないから

じゃあなんで民主党が交渉参加しようって言ったときに邪魔したの？

いつから日本は胴元になったんだ？

これは安倍ちゃんGJだね

プラスなら、その分どこかの国が割りを食うはずだよね？

TPPは民主だろうが自民だろうが維新だろうがみんなだろうが、すべて賛成に回るだろ
共産や社民なんかの党は最初から論外

Tトータルでは
Pプラスだからと語る
Pパチンコ脳

>>106
試算には出してないと思うけど
貿易収支は赤字になると思うぞ

パチンカスみたい

Tppってちんぽこぽんのことやろ？

沢山自殺者出る可能性も考えてるんだろうか

>>65
徳永ってまだ参院１期目だろ・・・
他の連中はどうした。

はっきりいって太平洋戦争を起こした世代よりもはるかにバカ世代
と今の日本を生きてる俺らは言われるんだろうなあ後世に

トータルでは勝っている
買うなら今しかない！！
実質無料は今だけ
完全に悪徳商法

安倍ちゃんはTPPで何の関税を無くそうと考えてるんだろう
全部ガチガチに既得権益に守られてそうだが

TPPと安倍と愚民

安倍「日本の農業はほぼ壊滅するけど日本の”国柄”は断固守るよ！」
愚民「さすが安倍様！　で、国柄って？」
安倍「朝早く起きて勤勉に働く美しい田園風景！」
愚民「さすが安倍様！　でも農業壊滅するんでしょ？」
安倍「例外認めさせるよ。あ、でも後から参加だから超不利だけど」
愚民「さすが安倍様！　で、不利な条件でも国益は守れるの？」
安倍「日本はGDP第三位だから何とかなると思うよ」
愚民「さすが安倍様！　信じていいの？」
安倍「自民党は約束を守るよ。あ、でも選挙前はTPP反対だった事は忘れてね」
愚民「さすが安倍様！　こんなに信頼できる総理大臣は見たことがない」

みんなが幸せにはならない
一部の人に富を集中させるだけ

地元のパチンコ狂いの高卒の友達も、今日は3万負けたけど、
トータルで＋とかおんなじこと言ってるわｗ　安倍、大丈夫かよ？ｗ

これからは下痢便パチンカス首相と呼んでやろう

>>144
先の選挙で自民に投票したクズはまさしく万死に値する犯罪者。

農業なんかどうでもいい
医療、保険はどうなるんだよ

犬HKで散々「関西撤廃で製造業の輸出が増える」とか言ってたけど
アメリカが「農業保護するならこっちは車な」とか行ったら死亡だし
他の製品が国際競争力あるかといったら…という感じで、全く良くなる気配がないんだけど

日本の製品は関税が無くても高くて買われず、人件費激安の国からの輸出品が日本に流れ込む未来しか見えん

ならねーよ
10年での成長の試算出してたろｗ

民主は嫌だけどこいつももしかしてアホなのか？

おっきい企業は儲かるよ！
中小個人は死ね

って事だろ？

流石、敗戦を責任を取らずに米国に売国して助かった岸の孫だな、売国するにも年季が違う。

聖域なき関税撤廃は有り得ないと言ったな……

>>125
元々、派遣ガー若者ガーって言われる原因を作ったのはだーれだ？

医療とか保険は俺らが生きてる間は大丈夫だろ
そう簡単に変われるわけがない

自民党にも民主党にもいるTPP反対派の議員の動きに注目する 特に北海道選出の議員
共産社民未来みどりと合流して参院選に望むとかないのか
自民党と対極の政党が生まれない限り、もう流れは変わらない

なんのビジョンも見えないけど無条件で参加する意志だけは伝わってくる
こんなのが日本のトップとか愛国心()

TPPと安倍と愚民

安倍「日本の農業はほぼ壊滅するけど日本の”国柄”は断固守るよ！」
愚民「さすが安倍様！　で、国柄って？」
安倍「朝早く起きて勤勉に働く美しい田園風景！」
愚民「さすが安倍様！　でも農業壊滅するんでしょ？」
安倍「例外認めさせるよ。あ、でも後から参加だから超不利だけど」
愚民「さすが安倍様！　で、不利な条件でも国益は守れるの？」
安倍「日本はGDP第三位だから何とかなると思うよ」
愚民「さすが安倍様！　保険制度とかも守れるよね？」
安倍「困っている人を助け合う日本の”国柄”は守るよ。7年前は弱者切り捨てたけど」
愚民「さすが安倍様！　でも国益を守れない時は離脱するよね？」
安倍「離脱なんか考えてないよ。昨日の党内合意なんか関係ないよ」
愚民「さすが安倍様！　その判断を信じていいの？」
安倍「自民党は約束を守るよ。あ、でも選挙前はTPP反対だった事は忘れてね」
愚民「さすが安倍様！　こんなに信頼できる総理大臣は見たことがない」

10年前にやってたらプラスになっただろうけどね
今は日本企業の国際競争力が下がってしまって無理

非関税部分もゼロにして取り払ってもトータルプラスになるのかw
アメリカの巨大資本に飲み込まれてボられるだけだろ
そもそも参加するのが遅すぎるんだよカス
ルール作りに参加も何も旨味のあるいい所はほとんどもう決まってしまってるじゃねえか

この間、犬HKの明日を読むで女アナだか何だかが言ってたのが全て
アメリカ様の為に日本は苦労しろ、農業がダメになっても内需を探しだして何とかしろ
そうしてアメリカ様にひたすら奉仕しろとさ

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、放送、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

国民皆保険制度は実質的に形骸化
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11487262729.html

TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか 「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
http://diamond.jp/articles/-/14540

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

ふるいにかけられて

櫻は賛成に回ったの？ｗｗｗ

産業構造を変化させるのにかかるコストはどれぐらいだろうねぇ

日本の農業を守る守るって、もっと１０年１００年先を考えれば関税ではない別の方法を模索すべきだろ
関税なんかで守ったって何の解決にもならんし問題を先延ばしにするだけだよ

どっかで聞いたことあるな

平成の日米修好通商条約ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

米と砂糖・さとうきびを例外認定にできたとしてTPPで影響受けそうな野菜

ばれいしょ・かんしょ・南瓜・根菜・とうもろこし・小麦・豆類
カリフラワー・ブロッコリー・きのこ類・ねぎ・ナス・トマト・しょうが・にんにく

ざっと考えてみただけでかなりあるな。とりあえず北海道は終了だね

ちなみにうちは群馬でネギと里芋とゴーヤ中心に出荷してる
米・コンニャクはもうやめたしそんなには影響ないと思うけど心配ではある

電力で負ける産業は海外に任せて知財伸ばすとか理想だけど
かなりのムリゲーだと思うよｗ

普通に公約違反なのにどのマスゴミも叩いてないね
ネトウヨもこの売国総理を必死に擁護してるし

ゲリモラスって計算できるの？

>>144
ああ北海道は大変なことになりそうだね

>>144
ネトウヨ「北海道は前から反日ブサヨ！壊滅しろ！」

遺伝子組み換えや農薬の問題以外は農業なんてどうでもいいだろ

>>150
単純に農家が痛手を食うだけで済むわけがない
食品加工業に外食産業に農機メーカーとか様々なところで影響がある
北海道なんて道全体で破産してもおかしくないくらいの大ピンチ

きが くるっとる
マジで

マイナスになる分野ができてプラス分野で相殺してトータルでは+になるって
格差を広げると言ってるんだけどな

政治家がギャンブル狂の言い訳みたいなこと言い出し始めた…

じゃ、なんでアメリカ様には自動車関税ゼロを要求しなかったんだよ。
アメリカ様にも、関税をゼロにした方がアメリカ様のためになりますよと説得しろよ。
つーわけで、アホというより、詐欺師の屁ットラー安屁でした。

>>108
ｗｗｗ

何か海江田が言いそうな台詞ｗ

首相がパチンカスかよ日本オワタ

政策的に生まれた弱者はセーフティネットがあるしガンガンチャレンジできる
トータルでプラスになったものをさらに不正コストと効率を考えて分配すればいい
改革の第一歩になるでしょう
その手綱を取るのは主権者です

どういう条件かもわからんのに何でプラスになると言い切れる

浜口雄幸の金解禁とダブって見えるんだが

あれ？「参加するか交渉するよ」から「参加決まったわｗ」に掏りかえられてないか？

TPPに反対してたネトウヨの練炭自殺まだー？
TPPに反対してたネトウヨの練炭自殺まだー？
TPPに反対してたネトウヨの練炭自殺まだー？
TPPに反対してたネトウヨの練炭自殺まだー？
TPPに反対してたネトウヨの練炭自殺まだー？

「トータルでは勝ってるから…」を呪文のように言ってるパチンカスと被るな

やっとか

>>160
しかも、試算とかいう皮算用

米は守った方が良いんじゃね
あと、自給率が心配
ゲリモラス！

ノーガード戦法だｗ

マイナスの分野は死ねと

日本のTPP交渉参加で中国が焦ってるね
つまりTPP参加は正解
ついでに交渉過程で韓国も地獄に落とす

失業者数が増える代わりに輸出企業が儲けると
誰のための党かよく分かる話だ

安倍ちゃんもリカード信者だったかｗ

これは正論
仮にアメリカの関税が現状維持、日本の関税のみが撤廃されたとしても日本人にとってはプラス

日本の政治家・官僚に交渉能力が有るとは思えんし最後は要求丸呑みでサインだろ

こんなことを言っちゃう人間が一国の首相をやってるんだよな･･･

>>170
地獄に落とす(笑)

>>173
なんで？

>>176
自分のまわりが全て荒野と化していても「地獄に落とす！」と叫んでそうなアホだな

>>1
農業はかなりのマイナス影響を試算してんやんか。

>>163
時間の問題だろうな
一番打撃を受けるのがその種の底辺層
頼みの生活保護は貰い難い時代になったし首吊るか加藤みたいに暴走するかのどちらかしかない
まあ自業自得だ
無知は罪だよ

>>162
交渉に参加した場合は途中で抜けられない契約

>>170
米韓FTAで韓国はすでに地獄の底を這い回ってます
サムチョン、ヒュンダイの役員とその大株主以外

アメリカと対等な交渉ができる訳ないじゃん
逆らう事は許されないんだよ
養分として生きていくしかないのだよ日本は

自分の金を使わないパチンコはさぞ楽しいだろうな

言ってることがどんどん後退してるなｗ

これはパチンカスの安倍ちゃんGJだね

>>178
心配するなお前の周りには田や畑しかないからそう思うだろうが何でも脅威論を持ち出すのは思考停止な
>>182
韓国は一部だけ地獄だろうが全体では貿易黒字になってる
日本がTPP参加すれば韓国のほとんどの企業が地獄を見る

そういえば
米韓ＦＴＡで韓国の自動車関連の輸出が増えたとか言ってたのがいたな
現代が詐欺商売してただけっていうオチ付きだったけど

>>181
１クリック詐欺みたいな契約だなｗ

安倍ちゃんは頭の中でいったいどんな計算したんだよ

とっくにゼロだが

エネルギー生命体に進化し、核廃棄物を食えるようになってから言え
皆のものは自分のもの、結局、政治家たちが海や土壌を汚しやがった
毎度、食べるフリだけ得意な連中がだ

パチンカス経済論

　著：安倍晋三

車の米糞の言い分丸呑みはｗ
ＴＰＰに参加するための条件の一つだろｗｗｗ
農業の例外作るためには　これ以上の譲歩が迫られるんとちがうかｗｗｗ？

はあ？
おめーわ、アメリカ様に逆らえないだけだろ。
ぐちゃぐちゃ理由付けんなボケが。

やっぱり最初から聖域を守る気ゼロですね

トータルでプラスって事はアメリカではトータルでマイナスになるわけだが
そんなのアメリカがやるわけないだろと

>>1
そういうことやったんか・・・
オレたちが浅かったんや・・・、安倍さんの深謀遠慮には頭が下がります＾＾

民主党なんて足元にも及ばないほどの売国

失敗しても首相交代すりゃ済むんだろ？
って話なわけか(笑)

このまま円安つづくならTPP入っても問題なくね？
TPP入った瞬間円高にふれたらしらないけど

【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、古賀茂明、寺島実郎
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、若田部昌澄、伊藤洋一 、深川由起子、大宅映子、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、岸井成格、
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎、井上寿一、寺島実郎
松原　聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之 、山下一仁、青木昌彦、
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、遠藤浩一、潮 匡人、伊藤隆敏、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、白石　隆、古城佳子
清家　篤、福田慎一、岸　博幸、田久保忠衛 、吉崎達彦、岡本行夫、小寺 彰
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、本間正義 、西岡力、
北岡伸一、田中　均、森本　敏、藤原帰一、大谷昭宏、北川正恭、入江 昭、平松茂雄
櫻田 淳、馬田啓一、中川八洋、すぎやまこういち、島田洋一、佐藤守、中條高徳、
小倉 義人、高池 勝彦、塚本 三郎、梅澤 昇平、西 修、原 丈人、平川 祐弘
渡辺 利夫、五島 幸雄、工藤 美代子、立林 昭彦、春山 満、斎藤 禎、伊藤 隆、
大岩 雄次郎、石川 弘修、上田 愛彦、田中秀臣、冨山 泰

いま儲かる人だけがさらに儲かってお前らは何もかも失い貧しくなる。
日本ぶったおして日本共和国を建国しよう。

一部のマイナスであってもその分野の人にとってはそこが人生の全てなんだが、

安倍は単に机上の数字の大小ではなく、そこに生きている人間がいるんだと言うことを理解してるんだろうか？

いざとなったらメキシコの偉い人みたいに亡命してトンズラすればいいんだもんな
脳味噌下痢野郎が

>>29
そもそもTPP反対だって言ってたんだぞこいつ
信用度ゼロとはこの事

>>205
韓国に亡命して日本を攻撃する側に回りそうw

消費税いくつにすればいいんですかね

日本の繊維産業・石炭産業がつぶれたときと同じようなことがおきるわ
まちが消える。

トータルで負けた時はどう責任とってくれんのかね

歴史に残る売国内閣だ
閣僚の名前をよ〜く覚えて置けよ
テストに出るぞ

パチンコも店の儲け含めればトータルでプラスだもんな

>>201
円安ではない、超円高から少し戻っただけ
リーマン前だと円高だと言われてる水準だよ

TPP参加前
業界A　５
業界B　４
業界C　３
業界D　２
業界E　２
業界F　１

TPP参加後

業界A　１２
業界B　３
業界C　２
業界D　１
業界E　０　（死亡）
業界F　０　（死亡）


トータルプラスだから！

日本の政治家はやっぱ世襲禁止したほういいな
自民といい民主といいまともな奴いないわ

議員って自分たちのまわりの財布がプラスになればおｋって考え方だからな

>>215
世襲禁止と松下政経塾出身も立候補不可

数字なんていくらでもインチキできるからな

パチンカス並の論理じゃねーかｗｗｗ

経済戦争でアメリカとガチの殴り合いして勝てるわけないのにな。
安全保障を盾に取られて、ジャイアンルールで押し切られるに決まってる。

にもかかわらず、なんで安倍ちゃんは交渉でどうにかなるとか自信満々なんだろうな。
郵貯をアメちゃんに差し出すための小泉→安倍なら、千両役者の売国芝居だけど、
本気でTPPに希望を持ってそうなのが怖いわな。

中小企業が軒並み潰されても、一部の大企業が伸びれば
そりゃ「トータルではプラス」になるだろうな

日本の未来＝韓国

これが現実になりそうだな

>>29
徴兵と徴農

原発のときの安全厨を思い出す

安倍は頭がおかしい

TPPやってその後どういう日本にしたいのか全体像をどうするつもりなのか
アベ死のビジョンがさっぱり分からんし開示しないのよな、野田豚も缶もそうだけど
ブレーンの財務省厄人がわざと開示させてないに決まってるんだが

日本も韓国になってきたな

トータルで勝ってるから（震え声）

こんな試算を持って来いって安倍ちゃんが言えば
トータル＋でも−でも官僚はすぐ準備するよ
彼らは優秀だからね

そのトータルでプラスってのは大多数の貧困層はよりマイナスに、一部の裕福層はよりプラスにってバランスだろ
そんなもん誰が認めるんだよアホかふざけんな死ね下痢便

バランスいうても借金いくらあるんだ？
アメリカは赤字のツケは日本に回せばいいが、日本はどうすんだ

トータルでプラスになろうがなかろうが関係ないよ
とりあえずJAは潰しとけ

>>230
今までの自由化の結果がそれだもんなｗ

売国ゲリモラス

イジメられっ子が教師に呼び出されて
「お前悔しくないのか」
とか尋ねられても現実を認めたくない一心で
「…遊んでただけです」
って答えちゃうのと一緒だなwww

ソースは俺

これが全くのデタラメだった場合
どう責任とってくれるのか知りたい

>>235
ワロタ

きちんとして考えや試算があるわけでもなく適当なこと言ってるだけだよな
賛成派もこういう説明はしてほしくないだろうに

政治家って責任を負う必要が無いから やりたい放題だよね
官僚とタッグ組んで、日本国民を鬼畜に売り渡す悪の権現だよね

一部の大企業が勝つだけじゃん
本当に自民党は売国奴だな

>トータルではプラス

パチンカスがよく言ってるな

>>239
おい、権現ってなんだよ！

ごん‐げん 【権現】
１ 仏・菩薩(ぼさつ)が人々を救うため、仮の姿をとって現れること。
２ 仏・菩薩の垂迹(すいじゃく)として化身して現れた日本の神。本地垂迹説による。
　 熊野権現・金毘羅(こんぴら)権現などの類。
３ 仏・菩薩にならって称した神号。東照大権現（徳川家康）の類。

勉強になりました

こりゃ、日本は完全に損するわｗ
安倍チョンは詐欺師よりタチが悪いわ

そのプラスは全てアメちゃんと富裕層が持って行きますｗ

自民党全体が嘘つき詐欺師集団だろ
安倍がその悪党軍団の頭領

ＴＰＰ　これが自民党全議員の衆院選公約だ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-03-04/2013030407_01_0.html

適当に言いくるめられて損はないと思い込んでいる感じだな
もっとも緻密な説明を受けたとしても成蹊大には理解できないだろうが

農業ばっか言われてるけど医療保険制度は大丈夫なのかよ
盲腸切るだけで30万とか嫌だぞそんな国
金がいくらあっても足りんわ

まだ全参加国からの承認を得てないから交渉出来ないんじゃなかったっけ？

>>248
アメが承諾してるのに反対するわけないだろ
むしろ後発国であることをいいことに無茶苦茶な要求されてもおかしくない

確実にマイナスなのは国民全員知ってる

これだから５流大卒は駄目なんだよ
お前の計算は必ず不正解なんだよ、そろそろ覚えとけ！

>>250
でも世論調査では大半がTPPに賛成
・参加しないと世界から孤立(実際はアメリカ大資本に有利になるだけ)
・安全保障上中国よりアメリカ側につくしかない(実際アメリカは日本の態度にかかわらず「尖閣は安保が適用され得る範囲」と昔からの公式見解を繰り返すだけ)
このレベルの誘導で国民は騙される

ギャンブルで身を破滅させるタイプかこの男

よくそんなこと言い切れるな
嘘つき政党と呼ばれるだけあるわ

お前ら歯の治療も今の内にしておけよ！
取り敢えず外国は医療が洒落にならんぐらい割高だから

素直に「やってみなくてはわからん」って言っとけよ

このバカ発言を一切叩かないマスゴミ

交渉どころかもう参加する気マンマンじゃねーかｗ

世界と賃金値下げ合戦して
安さで勝ちたいと思ってる池沼って存在するの？

パチンカスのトータルで勝ってる発言並の信頼感

TPPだけは絶対にやめろ

>>257
交渉参加＝参加

>>261
抜けられると言って推し進めてる訳だから
無理なものは抜けて貰う

シナ畜「TPPに入るのだけは絶対辞めろ、変わりに俺が新しい経済網を」
インド「あ？」
日本「」
東南アジア「いいね！」
シナ「日本はとりあえず沖縄その後九州最後は列島まで貰うわ」
日本「」
ロシア「俺も経済力ないから、日本韓国さんに力添えを」
日本「」
韓国「ただし条件があるニダ！ウリボンの(ry」

アメリカ自動車系「TPPはいんなー！！」
日本農業系「パンピーふざけんなー！！(官僚 俺たちの天下り先が減るだろがー 愛国者 さらなる農業自給率の低下は(ry」

政治家とエリート官僚、経済界の人間→プラスになる
国民の大多数→マイナスになる

>>252
今回のTPPは見送って
改めて日本主導で新たな枠組みを作ればいい
ただそれだけでいい

成蹊ですら総理なのにおまえらは

野田に反対してたネトウヨｗｗｗｗ

えー何それ
何ならなぜここまで伸ばしてたんだよ

>>236
バカじゃねぇの？
お前らみたいな一般人の貧乏人がTPPで一番被害をくらうんだよ
反対者はなんでも中韓かw
本当におめでたい頭だよネトウヨはwww

安価ミス
>>236じゃなくて>>263

うまい話は向こうからやってこない
あんが一番よく知ってるくせにぬけぬけとまぁ…

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

資本主義ってのは最初からゴールが見えてるだろ。

ごく一部の通貨による支配者層と、９９．９％の奴隷を生み出して終了。

みんなで一緒に底辺になれば怖くない

取り残されて助かったイギリスを見習え

いつ売国するか？
今でしょ

実質0円詐欺

>>236
自民党の悪事は無かった事にされ次に政権に就く政党が全責任を負わされる
そして愚民が「○○党に期待したけど裏切られたから懲らしめる」と
自民党を政権に返り咲かせ以下永久ループ

TPPがGDPに与える影響

民主党政権
GDPは、10年で2・7兆円、１年に2700億円増加
根拠　G-TAPモデル
新古典派型の生産関数を使用し、関税撤廃によって失業者が発生しないことが暗黙の前提

安倍政権
1年間でGDPは3.2兆円増加
GDP　　+3.2兆円（+0.66％）
消費　　+3.0兆円（+0.61％）
投資　　+0.5兆円（+0.09％）
輸出　　+2.6兆円（+0.55％）
輸入　　-2.9兆円（-0.60％）

安倍総理の記者会見での発言
「まず、多くの関税が撤廃されていくことによって物の値段が下がっていく。これは消費者が享受できる利益
だと思います。そして、その分、購買力が増すことによって、GDPにプラスの寄与をします。そうした計算も
我々はしているわけでありまして、つまり、消費者の得る利益は我々も計算に入れているということであり
ます。」

GDP3.2兆円増加というのは、G-TAPのような複雑な計量モデルではなく、より単純な部分均衡分析で得ら
れた生産者余剰（＝GDP）と消費者余剰の合計の数値であると思われる。

しかし、安倍総理は消費者余剰とGDPの区別が付いていない。消費者余剰はGDPに含めてはいけないこと
を理解していない。結果として、TPP加入で「生産者余剰（＝GDP）+消費者余剰」は3.2兆円増加する、と発
表しなければならないのに、GDPが3.2兆円増加すると、いう誤った内容を発表している。GDPは輸出-輸入の0.3兆円分減少するはずだ。

安倍は内向きと外向きで経済対策や安全保障の言動が違うのが問題だわ
アベノミクスとか言いながら自分で崩し始めてるし、発足当初に述べてた安全保障についても外交政策と一致しないことばかり
第一次安倍内閣で国民から下ろされたこと逆恨みしてるんだろうなと思うわ

お前ら、安倍の知能をバカにするなよ
安倍は経済政策語ってるときに「1万円札を刷っても20円かかるだけで、利益は9980円になる。」ってなんの恥ずかしげもなく言い放った奴だぞｗ
こんな知能の奴がよく首相やってると思うわ。

>農業に関しては「攻めの政策により、競争力を高め、輸出を拡大し、成長産業にする」と表明した。
世界と戦えるの？本当に？そもそも規模が違うと思うんだけど
竹槍で戦闘機落そうとしてる図にしか見えない

>>27
米倉 モンサントでググれｗｗ

国としてトータルでプラスでも
マイナス全かぶりする国民が一定いるんでしょ

きっちり試算したところでTPPゴリ押し官僚が出す数字はありえない大前提の中で超アクロバティックな計算した結果出た最大限の数字だからな
現状でてる数字もそんなとこ　逆に言えば奇跡が起こってようやくその数字しか出ないわけでまともに考えたら赤字

>>279
これをプリントアウトして安倍に見せたら何割くらい意味が分かるだろうか？

超素人考えだけどわざわざＴＰＰに参加しなくてもデフレを解消したら
日本企業の収益も上がり景気も劇的ではないにしても安定した成長をし
賃金も上がり生活に余裕が出て物欲を満たす為に購買力が上がり
物が売れるようになり経済が回る

それらをわざわざ壊すかのようにＴＰＰに参加し、せっかく賃金が上がり
購買力も上がりそうなのに消費税の８％→１０％への段階的増税（予定）
現在の５％維持で無駄を潰していけば経済は緩やかに安定するのにね
増税して税収が増えると思ってるのは財務省の天下り予備軍と安倍と
野田くらいだろうに・・・

内訳は政府と仲良しの大企業だけプラス
中小企業自営業消費者はマイナス

農水産業捨てて工業取るってことか
利益は中央だけで地方は疲弊が進むな
世界的人口増加や異常気象とかで農畜産物足りなくなったときが楽しみだ

内省の時期にグローバルとかTPPなんかいらねえ
いずれにせよ弱いところから死んでその上がりが上にいくだけだろ

>>288
工業の全カテゴリーで勝てるわけじゃない
アメリカが自動車を例外認定から外さないから日本にとって一番売りたい自動車は今とほとんど変わらない
地元産農作物を売りにした食品加工工場なんて日本全国たくさんあるけど地域の農業が潰れれば同じく大打撃を受ける

そうか、モンサントが日本に入るのは何としても避けたいな。
奴らの売ってるのはマジで悪魔の種子やで

日本人に効果覿面なレッテル貼りで今日も政府万歳ですか
流石に嫌いになってきたな、この国

>>288
去年はアメリカで大干ばつあって穀物相場が暴騰したから食糧危機はかなり身近になってきてるよ

もう面倒だから、トヨタ自動車の儲けで愛知の農業を支えればいいよ。

ＴＰＰ＝チンポコポン
ＴＰＰ公認のゆるキャラ
　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、　　　　
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　　　　　　　　　　./　　　　　.l
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　チ
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　　ン
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　 ポ
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　 コ
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl　　　　　 ポ
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .ン
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　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
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TPP反対で選挙を戦った政党で構成された政府の試算を信じろと言う方が無理っすよ

TPP賛成派が早速TVで喚き出したな


参加するのが遅すぎた〜！今から参加しても交渉できない


TPP賛成派のTBSらしいわｗ

2011年から“参加するなら注文つけるな”
って言われてんのに大嘘付くな売国奴