麻雀って運だろ？「流れ」とか「引き」とか結局運がいいだけだろ？

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1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：

「俺こそが『近代麻雀』なのかも」ケンコバが熱き麻雀論

本日3月15日発売の「近代麻雀」（竹書房）に、ケンドーコバヤシの特別インタビュー「俺の麻雀」が掲載されている。

インタビューはカラー3ページにわたっており、ケンコバは麻雀を覚えた中学1年生から回想。
覚えたての頃かけられた衝撃の言葉を明かしている。この誌面でケンコバの口から語られる芸人人生はまさにマンガのような伝説の連続。
ケンコバ自身からも「俺こそが『近代麻雀』なのかも」との発言が飛び出した。

またケンコバの持つ麻雀哲学、好きな打ち方のほか、最近の面子やエピソードも。
おまけとして「好きな手役」「役満歴」「和了ってみたい役満」などのQ＆Aコーナーも設けられている。
そのほかケンコバならではの、理想の麻雀シチュエーションも告白。ケンコバが熱く語る麻雀論をぜひチェックしてみよう。

http://natalie.mu/owarai/news/86741
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:01:19.15 ID:PWzInKmq0
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3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:01:25.41 ID:dBxG+nOP0
うん
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:03:45.97 ID:RN62rvHJ0
　
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:04:50.00 ID:6S2C1yx8P
10数年前までは地元の連中と麻雀やってたなぁ

家が金持ちな奴はやけに配牌が神がってたり
そこでそれ引いてくるかといった具合に牌が寄ってきてたわ

そういうのもあんのかな、と思った工房時代
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:08:06.31 ID:miuSsCyr0
囲碁もそうだけど麻雀も元々は吉兆を占う祭器なんだっけ？
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:09:15.55 ID:dYI6ato/0
流れとか言ってるやつもういねえだろ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:10:29.14 ID:NkSjoXVYO
だからゲームとして成り立つわけだが
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:10:32.63 ID:d0XZxqHA0
どうしても勝ちたい勝負のオーラスで手が入らない奴はゴミ、麻雀やめちまえ
って天さんが言ってた
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:13:21.92 ID:3WvveaNH0
そうだよ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:14:38.47 ID:FRpzI9sz0
麻雀なんてもうジジイしかやってないだろ
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:15:08.35 ID:89Y/muA60
>>1
あんた、背中が煤けてるぜ
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:15:17.71 ID:tc01sWxI0
ククク・・・
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:15:46.65 ID:iNGdvyNM0
引くのは運だけど捨てるのは実力だってさ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:17:18.11 ID:pMC1hjzV0
振り込まないようにするには実力が必要
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:18:20.51 ID:YPq9YRlY0
誰がツモってもその手にいらない牌はいらないんだから差がつくのは捨てる順番だけって天さんが言ってた
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:22:06.04 ID:4cEe3ajT0
100%運
正直役と場に捨ててある牌を見て相手のを役を予想出来たら皆横並びの運ゲー
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:23:03.50 ID:gE8PvN9V0
俺はな・・・牌が透けて見えるんだよ・・・
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:24:09.04 ID:akCxoXus0
イカサマは抜きで最高の技術を持つ雀士が初級者中級者と
1000半荘打った場合のトップ率ってどれくらいかね？
35％は超えないと思うけど
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:25:03.67 ID:89Y/muA60
運というより確率の上げ下げだけどな
相手が捨てそうな牌で待つことであがれる確率を上げられる
相手の捨て牌から相手の待ちもなんとなくわかるわけで
その牌を捨てなければ振り込むリスクをぐっと減らせるし
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:35:43.43 ID:QYDRr24h0
防御はある程度読みが必要になるけど、その他はほぼ運だと思ってる
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:36:05.79 ID:1DxQunEw0
なんか適当にロウメンヤンのポン！４０００点！！とかって叫べばいいんだよな？
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 21:40:52.22 ID:8WPwVUTs0
現物以外はあてにならんだろ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 22:00:20.88 ID:WN1FW0bN0
いつかは死ぬという試行回数の限界がある以上、人間の個体差での運不運は存在する。
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 22:08:55.09 ID:iNGdvyNM0
相手の待ちってどうやって読むの
やっぱヒロポン？
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 22:20:18.68 ID:QsCP5zAb0
>>25
それガン牌や
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:01:46.04 ID:AHqKlMmMi
>>22
ホイコーローだぞ
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:07:17.54 ID:WH2QXOWO0
要は運が良い時悪い時にどういう麻雀するかなのかな
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:08:06.67 ID:mpzrvFDN0
運の要素があるから下手でも楽しめるんだろ
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:08:08.88 ID:giQex8nvO
ウラスジとかあったよな
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:11:58.13 ID:YqCjfHOk0
ホンローチートイ6400点とかどう考えてもおかしいだろ
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:13:05.71 ID:qnzCiIig0
俺オーラス親だとたまに馬鹿みたいにデカイヤマが
ポンポン張れてここで一気に形勢逆転とか
そういうパターンが多い
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:14:35.90 ID:up4e17r20
実際裏スジとか考えて打ってんの？
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:23:44.51 ID:/8gzmsT10
単純な確率的には裏スジが当たる確率の半分ぐらいの率で
両嵌のスジひっかけが存在するはず

スジをばしばし切るのはおかしい
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:26:04.55 ID:f8xATwp00
こんな運ゲーにまじになっちゃってどうするの
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:40:42.71 ID:FCHscDB/0
実際、麻雀は普通に運ゲーだよ。
じゃなきゃギャンブルとして成立しない。
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:41:11.29 ID:EcyRta9w0
麻雀は運の要素が強いからゲームとして面白いけど
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/15(金) 23:52:38.06 ID:iNGdvyNM0
運と実力のバランスが良いんだよな
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 00:10:41.11 ID:uj7uMAM80
要素多過ぎて確率が実感出来ない確率ゲームになってるのがよろしくない
後は自分の行動が相手に対して影響を与えないのが不完全情報ゲームとして見ると欠陥
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 00:13:59.44 ID:pu+oF6Qm0
運だけだと半荘1回・2回なら馬鹿勝ち出来る事もあるけど徹夜でやればトータルで凹む
実力があっても運がなければ振り込むことは少なくても上がれないので大負けはないけど勝てない

バランスがいいゲームだと思うよ
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 00:24:02.25 ID:dP2Ogk/+0
運の要素が強いけど、実力ある奴は勝率高いんだよな。
流れというのは絶対にない。でも、この牌を次に引く予感が当たるというのは稀にある。
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 00:26:46.87 ID:5xJEBvAQ0
萩原聖人は視聴者無視してガチでやるなよ
みんなちゃんと牌の上に引いた牌を乗せて静電気で回転させちゃってるのに
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 00:35:04.87 ID:qlCGkEG60
>41
実力がある人は相手の手を読む事に長けているんだと思う
相手の手の内がある程度分かれば戦略も立て易くなって負ける確率は下がる
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 00:49:11.36 ID:XS/ifBrJ0
運だけでなく実力も絡むゲームだが
そこそこ優秀なレベル（中学生なら学力テストで上位5％
に入ったり野球部やサッカー部でレギュラーとるくらい）
に達してしまうとほとんど強さは変わらない印象
雀荘内の強豪がほぼプロレベル
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 00:50:39.98 ID:+alRzPth0
速攻で上がれるかどうかは捨て牌ちゃんと見てるかどうかにかかってるよ
まあ運もあるけど
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 01:09:20.29 ID:8MSruUmx0
囲碁や将棋みたいな知力100%のゲームやってるやつってマゾなの？
神の一手目指してるの？
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 09:23:27.46 ID:JSeLL87I0
http://toro.2ch.net/handygame/kako/1362/13628/1362848750.html
http://toro.2ch.net/handygame/kako/1362/13628/1362894218.html
http://toro.2ch.net/handygame/kako/1362/13629/1362916961.html
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 09:28:14.24 ID:JSeLL87I0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1362916961/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1362894218/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1362848750/
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/16(土) 14:22:14.92 ID:fNt5xnVOO
意志ある｢鳴き｣によって流れや引きは変えられるよ
決して運ゲーではない
鳴き否定カスには運ゲーだがな
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：
仲間内で、一人だけ雀荘通いで実力飛びぬけてる奴がいるが
一晩打つと負けはほぼない。４着率も圧倒的に低い。
一晩で０回ってのも少なくない。あと、オーラスで細かい手で３着が２着とかも多い