最大のオタクコンテンツはやはり東方Projectか？市場規模けいおん150億　アイマス100億　東方は… ★2

> 714 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 02:56:54.84 ID:vipEtR2m0
> ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD140P2_V10C13A2XX1000/
> アイマスの市場規模って100億なんだな
>
> ttp://www.narinari.com/Nd/20111116670.html
> けいおん市場規模は150億
>
> ttp://nagamochi.info/src/up128792.jpg
> 同人誌が700億あって、その内を相当な割合を東方が占めていると考えられて、東方にはまだ同人音楽や同人ソフトがある
>
>
> 結局東方がオタジャンル最強コンテンツだったかー

前スレ
最大のオタクコンテンツはやはり東方Projectか？市場規模けいおん150億　アイマス100億　東方は…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363263308/

ええな

C83

東方　2442 (-284)
TIGER&BUNNY　1014 (-112)
黒子のバスケ　900 (新)
アイドルマスター　744 (+254)
ヘタリア　688 (-160)
戦国BASARA　622 (-96)
VOCALOID　514 (+50)
テニスの王子様　426 (-72)
マギ　424 (+132)
プリキュア　414 (+12)
Fate　400 (+6)
うたのプリンスさま　346 (-82)
忍たま乱太郎　324 (+66)
銀魂　318 (-106)
リリカルなのは　272 (-8)
まどかマギカ　264 (-20)
リボーン　262 (-118)
イナズマイレブン　250 (-108)
青の祓魔師　232 (-136)
テイルズ　230 (-44)
ワンピース　208 (-54)

これが去年冬のコミケ同人サークル数

キモオタ

東方キャラはマジでシコれる

　　

　　ミクさンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

東方さんスゴすぎィ！！

今年は東方新作と東方心綺楼と東方鈴奈庵と東方茨歌仙が出るからもう止まんねーな

当方（）

曲聞くために東方やってるから他シューティングに移る理由が無いんだよ

やっぱさ、ヲタクって一番金出すよね
東方、けいおんはその極み

>>10
シューティングやりながらだと集中出来なくね？

東方は男がいないから安心できる

>>12
シューティングだから何回も死んで何回も再挑戦するじゃん？
その内自然と脳内に曲が入ってくるんだ

めーりんチャーハン

同人誌 700億←実際は企業ブースの「イベント限定グッズ」が大半
セット販売されるから単作品ではなくイベントの市場として計算されてる

>>12
むしろ逆
ジブリやまどマギもそうだけど
音楽は脚本や演出によって化ける
東方もBGM単体で聞くのと本編やりながら聞くのとでは全然印象が違う

>>12
何度もやるから刷り込まれるってのもあるけど
ステージ構成と曲がリンクしてるステージも割とあるから結構耳に刷り込まれるよ

はがないって作品が結構好きだったんだけど
アニメのせいで原作まで叩かれて、アニメ化ってするもんじゃねえなって思った

とりあえず東方叩けば良いという風潮

>>3
作品名見るとコミケ参加サークルの半分くらいがBL系なのか
つうか忍たま乱太郎が一大ジャンルっぽくなってるのはなんか笑える

>>1
ほら画像ない
サムネぐらいはれゴミ

東方も最近は完全にメジャーコンテンツだから
マイナー好きのメジャー嫌いみたいな層に嫌われがちだよね

>>16
あの・・・企業ブースは商業なんですけど・・・

同人誌は大原則「企業を排除する」ってルールがあるんですけど・・・

>>1
使えねえな
死ねよ

>>1
つーかだからなに？

>>21
忍たま作者が腐だからな

>>16
ソース出さなきゃなに言ってもただの妄言と変わらんぞ

>>1
つまんね
スレ主何歳？

>>21
コミケは昔から腐女子が最大勢力だよ
でも女は敵に回せないから男のキモオタが叩かれる

東方Projectオンリーイベントサークル数
2005年400サークル
2006年600サークル
2008年1200サークル
2009年2900サークル
2011年4700サークル
2013年5000サークル

>>31
東方スゴすぎィ！！

東方に関わってるやつはマジで家どころかネットにもでてこないでくれ

なんだかんだ言って東方はコンテンツとしての懐も東方豚の懐も大きいんだろ
ニコ動じゃあ淫夢も東方の中に取り込まれてるからな

>>31
7年で10倍になったのか
たまげたなぁ…

>>34
淫夢は東方に合体することでようやく運営削除から免れてて笑えるｗ

>>27
もしかして作者公認っぽいジャンルなのか
ガキの頃見てたけどそんなBLみたいな雰囲気はなかったけどなぁ

>>30
そうなんだ、なんかエロ同人誌の祭典みたいに思ってたけど・・・

ソーシャルは今結構勢いあるけどあれは危ない気がする
飽きたと一度でも思ったらヤバそう

男は東方か、あるいはその時放送されてるアニメのエロ本ゴロかの２択状態だから
定住するとしたらもう東方しかないんだな

そうだね。これほど市場規模大きいとスペースの問題があるから
コミケと完全に分離してくれないかなと思う他のサークルであった。

それで東方って何なんだよ

>>17
さらっとまどマギごときを混ぜてんじゃねえよ、これだからまど豚は

けいおんってサイレンススズカみたいだったわ
急に現れてすぐに完結しちまった
だが引き際は美しかった

>>41
これ(公式絵)
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201303151428300000.jpg

アンチ息してる？w（煽り）

2012　アニメ映画視聴率

19.2% 07/06 千と千尋の神隠し
18.3% 07/13 となりのトトロ
16.4% 08/24 崖の上のポニョ
15.2% 03/23 ルパン三世VS名探偵コナン
14.6% 05/11 風の谷のナウシカ
14.1% 07/20 サマーウォーズ
13.9% 12/14 名探偵コナン 天国へのカウントダウン
13.8% 11/16 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破TV版+Q冒頭6分38秒TV版
13.2% 04/13 名探偵コナン・沈黙の15分(クォーター)
13.2% 11/02 テレビ初登場・ルパン三世 東方見聞録〜アナザーページ〜
12.8% 11/09 ヱヴァンゲリヲン 新劇場版:序 TV版
12.7% 03/30 ルパン三世カリオストロの城
12.0% 08/17 名探偵コナン 天空の難破船（ロスト・シップ）














*2.7% 12/24 映画　けいおん!! ←何このゴミｗ

>>37
作者が腐女子とオフ会やって次の展開決めてるとか聞いた

>>39
懐かしのネタで描かれる同人誌とか無いんですかね
最近のアニメとか全く見てないから分からんわ

まどかは音楽は良かった
だがキャラと脚本が何か物足りなかった

時間を止める能力者はやはり無能・・・

>>46
時間帯考えろよ

熱しやすい物は冷めやすい
これはヲタクにも当てはまる
東方が冷めるにはあと最低でも17年はかかる

>>46
クリスマスにアニメ見るオタクが2.7％もいるのか・・・(困惑)

けいおんに男が出たらクッソ荒れそうだけど
東方に男が出たら常時不足状態の竿役として大人気になるだろうな

>>50
せやな

24:00- TBS 年末シネマシアター鋼の錬金術師 シャンバラを征く者　　5.1%
25:55- TBS ビビッドレッド・オペレーション 　 3.7%

23:50- TBS Xmasスペシャル映画「けいおん!」 *2.7%　←何このゴミｗ


同時間帯堂々の最下位（NHK・テレ東除く）
*7.8% 23:45-25:15 EX__ ぷらちなロンドンブーツクリスマススペシャル
*5.6% 23:24-25:23 NTV NEWS ZERO & もしもの夢叶えます 魔法のランプSHOW!（加重平均）
*4.4% 23:59-27:10 CX* LIVE2012 ニュースJAPAN＆すぽると！ & 明石家サンタの史上最大のクリスマスプレゼントショー2012（加重平均）

*2.7% 23:50-26:12 TBS Xmasスペシャル映画「けいおん!」←何このゴミｗ

まどかはなぜけいおんを超えられなかったのか

視聴率の誤差は6％もあるからな

>>54
それでも低いのかよｗｗｗｗｗｗｗ
過去最低のさんま以下とか酷いな

>>44
公式だけど描いてるのはZUNじゃないだろ？
これよりもっと酷い

>>55
映画を一年以内に作らなかったのはいかんと思うの

普通に東方スレ立ててや
確かキスメちゃんまただろ

>>53
現状霖之助が既にそんな感じだからな

東方は実は2012年が一番ヤバかったはずの年なんだよな
作者が結婚式やるから新作無し

のはずがまたサークル数増えててﾜﾛﾀ

サークル数しか誇れる数がないのがねぇ

ボーカロイド･･･

http://viploader.net/anime/src/
vlanime088394.jpg
http://viploader.net/anime/src/vlanime088395.jpg
同人音楽　　同人ソフト
1位東方　　　東方
2位東方　　　東方
3位東方　　　竜ちゃん
4位東方　　　東方
5位東方　　　東方
6位東方　　　東方
7位東方　　　東方
8位東方　　　オリジナル
9位東方　　　東方
10位東方　　オリジナル

>>50
性の6時間にクリーンヒットしてるわけだが
鋼が高いのに驚いた

けいおん終わっちゃったしこれからどの作品が商業では台頭するんだろうな
京アニにはもう大ブーム作品作る力ないし

ボーカロイド･･･

http://viploader.net/anime/src/
vlanime088394.jpg
http://viploader.net/anime/src/vlanime088395.jpg
同人音楽　　同人ソフト
1位東方　　　東方
2位東方　　　東方
3位東方　　　竜ちゃん
4位東方　　　東方
5位東方　　　東方
6位東方　　　東方
7位東方　　　東方
8位東方　　　オリジナル
9位東方　　　東方
10位東方　　オリジナル

>>55>>59
たかだかワンクールアニメの総集編映画、
それも謎の2分割商法で料金倍増ししてりゃ客なんて離れるわ
それ以外でも離れる要素多すぎだが

>>63
男向けなんて大体はそうだろ
まさかマスコミから買った賞を誇ったりしないでくれよ

まどかは10話放送後はちょっと信者になろうかなーって思った

ミク厨が暴れなければ
２スレ目まで伸びなかった

同人ソフトはもはや店に東方以外が置いてねえ

>>63
いや売り上げも断トツ一位だよ？(´･ω･`)

まどかのカクカク顔は放送が終了して熱が冷め始めるとジワジワ効いて来るんですよね・・・・

>>66
京アニはハルヒ二期はよやれよ

羨ましいわ
どんだけ儲かってるんだZUNは

東方の音屋で人気どころって実際どれくらい枚数売れてるのよ？
そのあたりがよくわからん

>>77
ポルシェ(ｒｙ

サンホリやシルバーソニック辺りなんだろうけど
どんだけ売れてんだろうねえ

てか音屋は半分ぐらいもうプロだし・・・

東方ってどうやってネットで流行りだしたんだ

>>73
で、同人ソフトとか同人CDとかの具体的な売り上げ枚数や部数は？

ZUN一人でプログラム、作曲、キャラデザやってるってのが凄過ぎるよな
どんだけマルチなんだよ

>>80
東方に流行ったとかそんな時期って別にないと思うんだよね
毎年同じような状態　

>>82
キャラデザへの言及はやめて差し上げろ

>>80
気が付いたら流行ってた、だと思うが
黎明期は当時同人ソフト界最大手の渡辺製作所のHPで口コミ紹介されたのもあったはず

>>83
そうなん？
俺はpixivでエロ画像探してたら東方を知ったんだがpixivやニコ動ができる以前から結構な規模だったのか

>>37
そもそもからして、コミケで男性参加者数が女性参加者数を上回ったことは
一度もないはず。

コミケ以外の各種イベントの様相を見ても分かるが、
この手の創作活動ってのは女のやることなんだよ基本的に。

>>82
人間界のアグネスデジタルかよって思う
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira143292.jpg

>>48
エロだと男性向けでもずっと続いてるのはあるな
FF4のリディアとか聖剣のリースとか
今だにセーラームーンのエロ描き続けてるところもあるし
ただこう言うのは東方や流行りのアニメのエロと比べれば少ない
さらに男性向けかつ全年齢でずっと続いてるものとなると本当に少ない。絶滅危惧種レベル

>>80
同人ゲームブームってのもあったけどQOHんとこが紹介したんじゃなかったっけ
平成版は紅からとらのあなの同人コーナーでデモ動いてるのは見た気がする

同人寄りの話をすると型月に行きそびれたRO辺りの同人作家がかなりプッシュしてた
その辺りの効果が出始めたのが永〜萃だったんじゃないかなと
時期的にも人気投票や例大祭に被るし明らかなブームが起きたのはその辺かな

そのちょっと後がニコ動とpixiv記だけど生まれた時から上記の流れを汲めた

>>86
ニコニコ誕生前から500サークル超えてた

>>66
男向けならアイドルマスターだな。
女向けは、数年は黒子のバスケ安泰か？

>>86
まあニコニコで一気に知名度は上がったのは否定出来ない部分なんだけどそれまでに十分な下地は出来てたんだよ

同人でサークル数多いのって商業だと３、４番手のコンテンツばかりでそんな連中が１人５万とか金出してるだけの印象

>>92
黒バスはどうなんだろうな
デュラララとかあれだけ流行ったのに一瞬で過去のものになったことがあるから女性向けも結構移り変わりがあるな

すごいのかもしれんけど
すげえどうでもいい
原作やったけどつまらんかったし

一度でいいから見てみたい
エロ禁止のコミケ

客とサークルの数はどうなるんだろうか

公式に女が女をカッコイイと言い始めた東方はホモと言わざるを得ない！
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51433.png

昔好きだった絵師が東方しか描かなくなったのは軽くショックだった

>>97
男性向けがほぼ壊滅状態になって
東方のエロは１割ぐらいかな？東方は大してダメージ無しみたいな状態になると思う

>>95
去年のトラブルで熱は下がってそうだけどジャンプだからごっそり減ったりはないだろうな
腐のジャンル移動は昔ほど抵抗は薄れたとはいえ戻ることは中々ないし
まあ流石にちょっと商品が一極化しすぎてて食傷起こしてるイメージもあるが

>>97
大体3日目除いたコミケだ
エロなんて元々全体の3割程度しかない
男性客が減る程度か

>>30
この女は敵に回せないとかいう謎の風潮がきもいな
大体主婦層ならまだしも腐女子みたいな後ろ盾のない不細工に何を配慮してるんだっていう

女って基本的に創造力が無いんだよね。
「けいおん」とか「あの花」とかが良い例だけど。
中身がスッカラカンか何かの真似かのどちらかしかない。

まあ最近は男の創作物もダメだから、女のやつも相対的に良く見えるようになったけどね。

女性は抽象精神とは無縁の徒である。音楽と建築は女の手によつてろくなものはできず、
透明な抽象的構造をいつもべたべたな感受性でよごしてしまふ。


実際芸術の堕落は、すべて女性の社会進出から起つてゐる。女が何かつべこべいふと、
土性骨のすわらぬ男性芸術家が、いつも妥協し屈服して来たのだ。あのフェミニストらしき
フランスが、女に選挙権を与へるのをいつまでも渋つてゐたのは、フランスが芸術の
何たるかを知つてゐたからである。


道徳の堕落も亦、女性の側から起つてゐる。男性の仕事の能力を削減し、男性を性的存在に
しばりつけるやうな道徳が、女性の側から提唱され、アメリカの如きは女のおかげで
惨澹たる被害を蒙つてゐる。悪しき人間主義はいつも女性的なものである。男性固有の
道徳、ローマ人の道徳は、キリスト教によつて普遍的か人間道徳へと曲げられた。
そのとき道徳の堕落がはじまつた。道徳の中性化が起つたのである。

ワンクールごとに嫁をとっかえひっかえするのが面倒くさくなったから

同性愛(百合・ホモ)が売れるかと思いきや
百合は東方以外では衰退し過ぎ
もうゆるゆりが無くなったら百合作品全滅じゃないか

>>95
あれは多分かなり長持ちすると思う。
なにしろ、同人とかキャラグッズとかの二次生産品はともかく、
一次作品と言うか元々の漫画がかなり熱い正統的な
少年スポーツマンガそのものだからねえ。
技名や呼称にかなり厨入ってるくらいか。

自室系漫画批評家の方々は色眼鏡どころか色レーシックかかってたり、
新しい漫画は古い漫画より無条件に劣ってる的な老害思考だったりするから
あまり2chでは評判良くないが。

男性向けも今なんて3ヶ月やったらお終いだし
2期があるっていっても半年かそれ以上待たされるからなぁ
入れ込むには足りないし次まで熱が持たないよ

>>103
けいおんもらきすたも、作者は男

このスレのURLと書き込み（>>102-104）を
男女板や毒女や８０１板のスレに貼っておいたよ

>>109
けいおん作者はともかく
らきすた作者は男でかがみってペンネームやめーや・・・

>>109
アニメの話だよ
ちなみにキルミーベイベーは監督も男。
女の才能は男特有の「こだわり」みたいなものをバッサリ切って、敷居を低く見せることだね。
引き算的なデザインは上手いが、足し算や掛け算はできない。

>>110
ID変え忘れて自演失敗しちゃったね…

東方アイマスボカロはニコニコ動画で御三家と呼ばれてマッド動画も盛んだし、その影響もあるだろうね

同人誌市場700億のうち6割が女性向け、残り4割の半分を東方として140億くらいか
1年でこれだから相当なもんだ

>>82
まあ、ゆーてもどれもプロレベルではないわけで・・・
その程度の才能はザラに居ると思う
完成度の低さも含めて同人受けする要素が高かったということで

ソースなしの糞スレにマジレスしてる奴ってなんなの
マジで産廃の糞ゆとりは一人残らず死ねよ

素人が片手間に作ったゲームに覇権取られるプロってなんなんだろ…

>>115
女性向け６割も確実にないよ
同人ジャンル別売上ランキング

1位東方
2位タイバニ
3位オリジナル
4位fate
5位プリキュア
6位うたほ☆プリンスさま
7位アイマス
8位イナズマイレブン
9位なのは
10位ボカロ

これに黒バスが加わったとしても女性向けは4割も無いと思う

>>116
今でこそセミプロが金目当てにちゃんとスケジュール組んで同人ゲー出てるけど
当時はそれすら珍しい時代だったのも考慮したい
この手のヒットがなけりゃ未だに手付かずだった可能性もあるし

けいおん以後はもう深夜アニメ発の大ブームなんて起きないだろな
まどマギやタイバニくらいの中ヒットをどれだけデカく見せるかみたいなせこい勝負に終始するだろう
で、外からやってきたアイマスに全部もっていかれる

>>116
その素人臭い部分が好きって人も多いからね
きっちりし過ぎてる作品は二次創作欲を刺激されない
まあ普通のゲームは別に二次創作されるために作ってる訳じゃないからそれでいいんだろうけどね

>>119
どこのランキングだよ

>>119
そもそも東方だって女性サークルの数が相当に多いじゃないか

なんでこんなゴミみたいな内容で2まで立てたのか謎

>>124
女性サークルと女性向けジャンルってのは全く別だよ
男性向け描いてる女性サークルだってたくさんいる

fateに糞腐が寄ってきてるからだろ

けいおんは作者が京アニに権利を委任して
毎年京アニがオリジナルでけいおん１クール放送してたらとんでもないコンテンツになってたかも知れない

コミケの総サークル数が35000で東方は2500前後だから1割無いとも言えるが

>>125
対立煽りのスレタイは伸びるし中身が東方となれば更にスレが伸びるから仕方ないね

>>129
そりゃコミケは制限があるからな
だからコミケ以外のイベントが巨大化する

東方って女のファンは全体の1割しかいないんだっけ

>>132
全体とすればその位だと思う
ただ1割でも他の男性向けジャンルに比べると多い方
あとこれは東方以外のジャンルも
そうだけど、描き手側になるともっと女性の割合は多くなる

>>129
コミケというのは年にたったの二回しかやらないオールジャンルイベント
いわば、コミケはその時だけひたすら集まりまくってるだけで

累積の数字として重要なのは毎週やるオンリーイベント

最新作の神霊廟で増えた感はある＞女性

まぁ東方って女受けする要素皆無だしな
男キャラ極端に少ないし

>>132
東方スペースに女はまあ居ないなｗ
売ってる人に女はよく居るけど

キャラ増えすぎてよくわからない
20人くらいしか知らない

もしかしたら、けいおん三期が六月に発表されるかも知れない件

>>139
マジ？

>>139
中学生編でもするんか

>>115
その女性向け6割ってのはコミケのサークル参加者数の話でしょ
売上は男向の方が圧倒的にあると思うよ
男向けはＤＬ販売もあるからね

http://www.dokoitsu.com/result.php?a=0&sy=2013&sm=03&sd=15&ey=2013&em=04&ed=15&t=&k=
向こう1ヶ月に開催される同人イベント26件、うち東方ジャンル3件

>>140
VIPで二期途中で映画化リークした関係者の弟を名乗る男が、映画と三期はその時点で決定してると話してた
映画化とか誰も信じてなかったがな、当時

>>129
コミケは東方だけでやってるわけじゃないから他にも振ってやらないといけない
去年ぐらいから女性向けの新規が活発になったから多少はマシになったけど
まだまだこの程度じゃ東方に集中しすぎてる

>>132
何をもっての1割かはしらんけど総人口でみても2割はいるだろうとは思う

けいおんはパンツと情報は鉄壁だからなーこんなとこで漏れないだろw

>>143
オールジャンル
オールジャンル
オールジャンル
東方
オールジャンル
東方

これではいつまで経っても東方＞その他なんだな

3期？
綺麗に終わるんじゃないんだね

いや東方ファンに女は死ぬほど少ないと自負する
いるっちゃいるけど圧っ倒的に男ばっかり

>>145
ファン全体の男女の割合だ間抜け

けいおん三期とか何やるんだ

>>150
ならソースぐらい貼ってくれよ
間抜け呼ばわりするならさ

三期は2クールで唯大学編と梓高校編で合流までだろう
かきふらいの提案で唯視点と梓視点で原作分割してるし

例大祭参加したことあるやつなら見たことあるだろう
95％男である意味清清しいぜ

間抜けに切れるとか小学生かよｗ

>>152
東方wikiでやってる人気投票のアンケートじゃね？
2012年2月の時点では男約90％女約10％だったな
地方のオンリーイベントとかだとコスプレイヤーと売り子さん以外マジで男ばっか

東方の今のところ一番の新作ってキャラ地味すぎて空気の印象があるけど
同人界だとどうなの？

>>153
唯達の方はいいけど
梓の方が勢いが持つ自信がない

アイマス終わったとか言ってたら前より元気になってるのか
なにがあったのさ？

>>159
モバマスのおかげ

>>157
全員ひっくるめても多分漫画の淫ピの方が人気

>>157
神子のモデルが聖徳太子で、屠自古のモデルが蘇我刀自古で
この二人が歴史上本当に夫婦だったので、神子と屠自古が公式夫婦(？)ってことでなぜか女性の絵描きから受けてる　なぜか

青娥は芳香と絡めたシリアス有り、華扇と絡めたエロ本あり　と多彩
響子はコメディーかな
http://24.media.tumblr.com/tumblr_macivnY3Sq1rgdwwdo1_500.jpg

>>153
Aパート大学Bパート高校とか無茶なことしてもらいたい

例大祭で5000spか
ならやっぱ全体で700億の1割〜2割という所かな

信者はもっと大きいと言いたいかもしれんが年間100億前後って凄まじい数字なんだぜ

思ったんだけど最大より最小探すほうが面白いだろ。
大へ大へ向かって人の顔色伺う辺りやっぱおまえらオタクじゃねーな。

好きなほうへ向かえばええんよ
○○だとオタクじゃないとかそういうのは痛々しいから止めときなよ

でも5000サークルのほとんどが赤字なんだろ？

>>164
そもそも東方にはまだ同人音楽があるからね
これが本領
あと紅楼夢という大阪のオンリーでも2500集めてるし

そもそもの疑問だけど>>1で言ってるけいおんやアイマスの市場規模って累計じゃないの？
年間でそんなに売れてんの？

>>167
底辺でも黒に持っていけるのが東方

10億もないだろ、実際のところ。
狭い世界で発狂して小さいパイの取り合いをしている奴が多いってだけで。

東方って何だよ
ニコ厨か

>>168
よく見てないのか知らんが
これ同人誌って書いてあるけど
CDやソフトウェア関連も含めてるぞ

>>166
俺が言ってるのは俺の所属してるコンテンツは大きいので強いという戦いをしてる奴らのことだが。
もっと大きな数字が見つかるとそっちへ移る奴

>>171
10億程度なら間違いなく公式作品の売り上げだけで軽く超えてる

>>167
同人ってそういうもんでしょ、
よく言われるけど1000部以上売れるのは全サークルの5％、
50部以上売れるかどうかのピコ手が全体の半数、
大手でもなければ利益なんてその日の打ち上げで飲んだらおしまいな程度

http://www.youtube.com/watch?v=4S-zWJygTXM
http://www.youtube.com/watch?v=GtnXiggrVFw
http://www.youtube.com/watch?v=7RDtk6L0iGs
http://www.youtube.com/watch?v=3ZW_rbJhrYQ
http://www.youtube.com/watch?v=52vPHccNzKU

最近東方のアレンジ曲ばっか聞いてますわ

まあ三期で荒れる点もあるんだがな
作中初めてノンケ宣言してるキャラ登場
唯と律がプロ思考になる
和の海外留学
憂のお姉ちゃん離れ
純がブラコン
とか

>>1
初音ミクはどうなのよ

>>174
そもそもオタクであることを自負するような奴は少ないんだろ
人気があってみんなが知ってるから自分も話題についていくために見てみるorやってみるって人が大半だし
まあ作品の楽しみかたなんて人それぞれだから別にいいんだが

>>173
現実逃避したいからって適当言うなよ

>>175
なわけねーだろ

>>166
普段ニワカガーとかファッションオタクガーとか言ってるスレでそれ書けばいいのにね

>>159
アニメとモバマス

>>180
この板にいたらだいぶ迷惑してるだろ。
ソース無し糞スレの三割程度はこれなんじゃねーか

>>167
オンリーならまたちょっと変わってくるけどね
昔はよっぽど酷くなきゃ皆ホクホクで帰れたもんだけど今は例大祭でも渋め
これはサークル数が多すぎて周りきらなかったり壁列狙うと終わった頃には他に買える物が限られる事もある
まあ書店だとちゃっかり儲け出てますとかもあるけどさ

それでも下手に時期物に手を出すよりかは安全ではある

コミックマーケット準備会調査報告

実に全体の約４割が黒字

赤字とか言ってるのはどこにでもいる底辺中の底辺

>>181
>個人及び同好者を集めたグループが自費で出版する雑誌及びソフトウェア全般。
>同人誌即売会、同人誌取扱店への委託販売、ダウンロード販売で流通しているものを対象とする。
この文脈からわざわざCD除いてると見るほうがおかしくね

そろそろ俺も深夜アニメをリアルタイムで追うのは疲れてきたから
東方に腰をすえて、ゆっくりと録画で深夜アニメ1，2本見る生活にしようかな・・・

コミケ会場見るとどこのサークルもまあ売れまくりな訳だけど
赤字っていうのはよっぽど絵が下手糞か知名度が無いかのどっちか

>>188
日本レコード協会　2012年度音楽メディアユーザー実態調査報告書
http://www.riaj.or.jp/report/mediauser/pdf/softuser2012.pdf

購入した新品CDアルバムのジャンル
クラシック9.8％、アニメ音楽8.3％、ゲーム音楽4.2％、ボカロ3.2％、同人1.7％

購入した新品CDシングルのジャンル
クラシック4.4％、アニメ音楽14.9％、ゲーム音楽4.6％、ボカロ4.4％、同人2.4％

6割赤は信憑性が高いけど4割黒は見栄張ってんのもいそうに思えるな
どっちかっていうとトントンも混ざってるのが4割だと思う

>>192
１円でも上回ったら黒だからな
副業って言えるレベル以上儲けてる奴なんて本当に一部だろ

>>190
売れまくりってどのサークルも長蛇の列ができてるのか？

赤になるなら東方はサークル数減ってる
実際描いてみて、黒に転じることが出来たから増える
結果から言えば黒になるから東方を描く
そんなやつがいたっていいじゃない
世の中やっぱ金よ

同人誌は頒布だけじゃなくて委託もあるからな

ボカロは儲からんな

>>192
C77（09年冬）のアンケートだと5万円以上の赤字が15％で5万未満の赤字が51％
5万円未満の黒字が17％で20万円未満の黒字が10％、20万円以上の黒字が7％とのことだ
それなりに儲けてるところは1割にも満たないな

ボカロのエロ同人は売れないことで有名だぞ
ボカロはファンの6割が女だから

>>195
黒になるからというより赤にならないからって言ったほうが実体は近いかもしれん

>>194
まずシャッター前と壁はとんでもない長蛇の列ができてる
島中では狭過ぎて列を形成するのは物理的に不可能
だけどまぁ大抵昼間には完売してるところが結構あるよ

これでイメージして
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201303150135460000.jpg

>>185
嫌儲なんて所詮暇つぶしの1つだし
ソース無し糞スレはニュー速からの伝統みたいなもんだし
ソース無しスレが嫌なら普通のニュース板行けばいいだけの話だから
別に迷惑してない

>>193
頼みの委託も同人ショップの覇権が粗方決まっちゃって以降は査定厳しくなる一方だしな
今も儲けてる奴はがっぽりだろうけどその恩恵に預かれる数は減ってそうに思える

>>198
個人的な感覚だとそれがカッチリ来るな
100部刷って参加費と交通費で5万赤ってモデルが多いのかねやっぱ

>>202
いやそれは違う
暇つぶしすらまともに出来なくなったら大変
ソースなし糞スレはν速からの伝統はなく愉快犯
そもそもソースなしスレが欲しいなら嫌儲に来なきゃいいだろ
わざわざ迷惑かけるのやめて欲しい

>>201
敢えて東方のエロ本スペースを映すNHKに乾杯

同人誌のリクエストが来ても
東方である必要が無いものになってしまって描けねえわ。
あとエロは合わない（´・ω・｀）

>>205
西の寂れてる方も映せばいいのにな

けいおんしね

シャッター前と壁に人が集まるのはそのための場所なんだから当然
ほとんどが売れないから島サークルなんだろ

>>204
ニュースについて真面目な話がしたい時は専門系のニュース板に行ってるからな
嫌儲は勢いソートで適当なスレ拾って雑談する場所と認識してる

>>198
そのアンケの赤字黒字の定義がよくわからんな。
単純に「印刷代：実売数」だと黒の人が多いんだろうが、
コミケとかだと地方からくる人も多くて、
旅行費宿泊費飲食費で10万近くぶっとぶ人もいるわけで。

>>195
おもっきし赤字だろうと、それでもやっぱヲタ同士、絵描き同士での
リアルでのコミュニケーションが楽しくて続けてる人も多いかと。

同人で金儲けなんて普通の頭してたから考えないよ･･･
それ始めるまでにどんだけ時間かかるか。時給換算したらいくらになるってのよ
空き缶拾いのぼっさん以下じゃねーのか

>>206
東方キャラに野球やらせたりサッカーやらせてもいいのよ？
東方キャラにプロレスやらせた人は壁サークルになったよ

>>210
真面目な話とかそういう問題じゃないんだが
話を逸らすな
嫌儲は勢いソートで適当なスレ拾って雑談する場所ではないよ
板名をちゃんとよもうね

>>201
あきゅ鈴とか










いいぞもっとやれ

>>1のデータだとオタク産業だけで市場規模1兆円近くあるんだな
きめえ

コミケの会場だって盛況なとこもあれば人が疎らなぐらい動かないとこもあるし一纏めには出来ないね
3日間それぞれの温度差もあるし

>>211
見なおしたら年間収支とのことなので同人活動全部をひっくるめた金額だと思われる

>>210
死ねばいいのに

>>212
同人誌は１８ページ程度を５００円以上で売れるんだ
漫画は２００ページをミッチリ埋めないといけない
だから同人誌の方が１０倍儲かる

ってレールガンの担当編集が言ってた

>>206
○○である必要、なんて考えるだけアホらしいと思うけどな
○○であってはいけない理由、ってのがないなら好きに描けばいいんじゃね

>>214
雑談2カテにある時点で…
だって実際に真面目なニューススレよりこういう煽りスレの方が伸びてるじゃん
真面目なニューススレがちゃんと伸びなら俺もそういうスレで真面目な話するよ

>>220
「同人誌と商業ってどんぐらい儲かりますかって言われたら、
10万部以上売れないんなら同人やった方が儲かる。
できれば、20万部ぐらい売らないと割に合わない気がする。」

…まぁ分かる

>>221
雑談とかそういう問題じゃないし雑談カテは言い訳にならないよ
煽りレスのが伸びてるならそれを憂うべきであって従うべきじゃないだろがボケ
お前が言ってるのは国民全員が魔女狩りしてたら魔女狩りに異を唱えず魔女狩り参加すべきって言ってるのと一緒で何の正当性もない

ローカルルールもろくに守らない人って必ず言い訳はカテゴリが雑談2だから、だよね

>>220
一昔前は20P1000円でもちょいと小奇麗なら飛ぶように売れたけど今の相場は大体500円
求められる品質も高く対抗も極端に増えてしまってる
そして創作元の版権の調子が悪くて買い手の動きも鈍い
漫画の実体はしらんけど同人もずっと美味しいわけじゃないよ

>>220
ひっそりとtwitterやってんだよね
随分丸くなったものだ
https://twitter.com/gouranga_

東方ってもうキャラがシェアされてるだけで
そのキャラを使って他の人が好きにいろんなもん作ってるみたいな
1.5次創作みたいになってないか

>>213
その人もともとプロやってる人だけどなｗ

>>223
実際のところ俺自身が困ってるわけじゃないから
そういうのは困ってる人が勝手に頑張ってねって感じだわ

ID変わってるけど ID:q4YakPcd0ね

TPP参加だってな。また人口が増えるんじゃないか？

東方キャラに麻雀やらせた薄い本は面白かったわ

まだやってたのかよ
で、結局東方の規模は何百億かわかった？

>>230
どうせ同人誌にゃ影響ないない
原発より影響ないない

>>229
お前が困ってるかどうかは関係ないだろが話を逸らすな
お前の問題じゃなくて板の問題なのに勝手に自分の問題に矮小化させて論点を誤魔化すな
困ってる人が勝手に頑張ってるからお前を叩いてるんだろがクズ

商業は人の目には入りやすくなるけど出版社のピンハネ具合に耐えられんとやっとられんってとこだろう

>>229
お前が言ってるのは
「実際のところ俺自身が困ってるわけじゃないから
　俺は迷惑な行為を勝手にやります」
って言ってるのと同じ

まず迷惑行為をしてるゴミは迷惑行為をやめるべき
そしてそれに追従するお前にも正義は無い
排除されるべき存在は俺じゃなくお前
勝手にやれだ？なんでテメエが裁量を下す立場になってんだコラ

>>233
著作権の締め付けが厳しくなってみんな東方に逃げてくる！ってのは
日本で銃や大麻の規制が緩和されるぐらいの可能性に思えてくるわ

>>227
まあ原作者自身がキャラ使って好きにいろんなもん作っていいよって言ってるからね
http://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy23290.jpg

>>234
「困ってる人が俺のこと叩いてる？そうなんだ。すごいね。
まあ俺の嫌儲の使い方は何も変わらないし、何の意味もないけどね」って感じだわ

>>229は３つの質問に答えろ
なぜ「勝手にどうぞ」っていう裁量を下すような言い方をした？
なぜお前個人の問題じゃないのに迷惑だと思ってないからとか
自分が迷惑かどうかの問題という話をしだした？
そしてなぜ雑談だという理由にもならないものを持ち出して正当化した？

お前は3つの詭弁を用いて俺及びスレ住人を誑かそうとしたな？

>>238
困ってる人がお前を叩くかどうかの問題じゃないだろがクソボケ
お前の行為自体が正当性無いって言ってるんだよ
お前の発言は否定されお前はその否定になんら反論を出来ていない

そして>>239に返答しろ
返答できないのならお前はスレにおいてなんら正当性がないということになる
お前の言い分は間違ったということだよ

嫌儲は勢いソートで適当なスレ拾って雑談する場所という認識は間違い
問題点が違うんだから「雑談」はこの場合なんの正当化にもならない

>>238
このフリーダム具合と締めるところは締めるバランス感覚が
東方の人気の一因ではあるな

>>241
雑談は>>238の言うフリーダムの意ではないが？

まず>>239に返答しろ

>>240
「俺の行為に正当性がない？そうなんだ。すごいね。
まあ俺の嫌儲の使い方は何も変わらないし、何の意味もないけどね」って感じだわ

>>243
すごいというソースと意味が無いというソース
お前を叩いておくことがこれから増える糞スレ賊レスの予防にならないとなぜ断言できるのか
意味がないというのはお前の勝手な思い込み
なぜトンチンカンレスを叩くレスが2chでいたるところにあるのか考えてみろ
論理と正義の正当性的に頭に引っかかって許せないからだろが

あと>>239に返答しろ
なぜ「勝手にどうぞ」っていう裁量を下すような言い方をした？
なぜお前個人の問題じゃないのに迷惑だと思ってないからとか
自分が迷惑かどうかの問題という話をしだした？
そしてなぜ雑談だという理由にもならないものを持ち出して正当化した？

>>230
コ　ミ　ケ　完　全　終　了　TPP参加決定で同人誌は著作権法違反により取り締り対象に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363334121/l50

逃げてくる人口はどれくらいのものか
少なくとも減りはしないな

ほんと使いやすい世界観だわ

>>244
＞すごいというソースと意味が無いというソース
すごいというソース: ニュー速でソースのありなしにここまでこだわってる奴がいる
ということが俺にとって驚きで、すごいと思ったから
意味がないというソース: 俺自身の嫌儲の使い方はお前がなんと言おうと変わらないから
＞お前を叩いておくことがこれから増える糞スレ賊レスの予防にならないとなぜ断言できるのか
俺自身のことじゃなくて他の人の書き込みってことなら意味があるかもな。無いかもだけど、
＞意味がないというのはお前の勝手な思い込み
俺自身にとって意味がないということは俺自身の思い込みそのものがソースだろ

＞なぜ「勝手にどうぞ」っていう裁量を下すような言い方をした？
実際に困ってる人が勝手にすることであって、困ってない人にそれを強要することが不可能だから
＞なぜお前個人の問題じゃないのに迷惑だと思ってないからとか
＞自分が迷惑かどうかの問題という話をしだした？
嫌儲がどんな板であろうと俺にとっては俺自身が嫌儲を暇つぶしの手段として使えるか否かということだけが問題であり
嫌儲がニュース板でなくただの雑談板になっても、俺にとっては問題ではないから
＞そしてなぜ雑談だという理由にもならないものを持ち出して正当化した？
実際に嫌儲板が雑談2カテにあるのは紛れもない事実だから

>>247
おまえが驚くかどうかは凄いことの証明にならない
お前が頑なになろうと他の連中への使い方への警句にならないわけではない
お前のような頑なな一例のみではお前の思い込みはソースにならない

実際に困ってる原因を作ってる一人はお前
困ってる人に強要することはできないから困ってない人に強要する云々の問題ではない
そして困るようなことを実質的に強要してる状態なのがお前

おまえ自身の暇つぶしを頑なになる拘りがあろうと正義の行いは
他の連中への使い方への警句にならないわけではない
お前が問題じゃなくても他の無縁の人にとって迷惑になるからそこは問題かどうかの話じゃない
そしておまえ自身も迷惑じゃないと思い込んでる奴にとっても間接的に迷惑になる
雑談カテゴリにあるというのは板違いなどへの正当化にならない
板違いなどにならない雑談をすべし

ただいまりさ

2スレ目だと…！？

きっと、今日は休憩の日なんだよ

>>28
ソース画像に震災の影響でイベントが縮小とあるだろ
これはコミケなどのイベントでの売買含んでいる
市場規模なんてどんぶり勘定だからな

>>220,222
ハチミツとクローバーの羽海野チカってホモ同人シャッター出身なんだが
「自分で部数決めて印刷手配して売り子、在庫管理まですること考えたら、
商業は原稿さえ仕上げれば後は全部周りがやってくれるから漫画に専念出来る」
みたいなこと言ってたらしい

欲しい人があぶれたらこまめに増刷繰り返して行き渡らせるような性格だろうから
金銭二の次で漫画に専念したいタイプは商業の方が向いてるな
まあ食っていけること考えたら話は別なんだろうが

東方って何を楽しんだらいいのかわからん
俺はSTG好きでもないし、キャラ萌え以外することなくないか？

>>253
音楽聴けばいいじゃない

あの10年前の感性とレベルのマンネリ音楽のどこを楽しめと言うんだ
ゲーム、音楽、絵等全てやってどれも中途半端になってる現状、どれか一つに専念して残りは人雇えばまだマシになるんだろうけど

東方は世界観が受けてるんじゃないの？
BGMはぶっちゃけ過大評価だと思う

気力があるならの話だが別に原曲じゃなくても山ほどあるアレンジから探せばいいだろ

オーエンとかその手のボス曲は聞き飽きたし正直そんな好きでもないからはやく道中曲ブーム来てくれ

>>257
いや、東方楽しむのになんでまずそのアレンジに手を出さなきゃならんのだ

…正直東方ファンの原作と2次創作の同一視っぷり見てると、やっぱりヘンな界隈だとしか思えないんだよ

バンダイナムコゲームスの『アイドルマスター ミリオンライブ！』がiOS版GREEランキング2位に登場！
http://gamebiz.jp/?p=97897

バンダイナムコゲームスが「GREE」で配信中の新作『アイドルマスター ミリオンライブ！』がiOS版GREEランキングで2位に登場した（3月15日現在）。
Android版のゲームランキングでも4位にランクインしている。

「アイドルマスター」シリーズは、「Mobage」ではスマートフォン版のゲームランキングで首位を獲得するなどいまや人気タイトルのひとつとなっているが、
GREE版でもリリースからわずか2週間程度でトップタイトルの仲間入りを果たした。

だがTPP参加で全て終了

TPP後は東方だけになる

>>262
いや、その東方そのものですら、著作権侵害の非親告罪化でアウト
たとえ権利者がＯＫ出していても、警察の考えだけで逮捕できる
即ち終了

結局は東方キャラが出てれば何だっていいんだろ

>>259
二次創作してなんぼのところがあるからしゃーない
でも勧める時に二次創作から勧めるのはおかしいって意見には同意

>>263
それだと商業の公式グッズもアウトなんですがそれは

TPP云々で東方が影響受けるとすれば、東方2次創作の名のもとに公然と行われてた
他作品のキャラだけ東方に置き換えた漫画やゲームと東方関係ない楽曲と東方の主旋律混ぜ合わせた東方アレンジあたりだろうなぁ

原作さえあればそれでいいです

>>263
東方の二次創作許可はガイドラインとして明文化されてる
それを守る限り罪にはならない
そして罪のないものは訴訟の条件が変わったところで罪にはならん

東方はイベントのオフ会で東方コミュ同士で飲み会をするのがメインというのもいるからその為にイベントに参加して
会場費、活動費、交通費、飲み代の込み込みで赤がでなければいいやというのもいる

>>266
そう、全てアウトだ
>>267
そのへんなんて完全に禁止になる
原作よりも先に殺されるだろうね
>>269
否。罪になるかどうかは「警察が判断する」
警察が全てで、個々人のガイドラインとかは全く無意味

インボーだ、なんてインボーなんだ

>>267
これが致命的
とーほージャンルはネタを他からパクってるの多いからな
キャラパクネタパク出来なくなるとあのジャンルももたなくなる

東方で初めてSTGに挑戦した、という人は少し位いるんだろうな。
俺はFC時代以来だよ。STGを遊んだの。

>>271
それさ、、、オタクコンテンツ以外もだめじゃん

著作権があるものはすべて使えない
著作権を持つ人間が映画作るのすらだめ

ヲタ業界って全精力を結しても車の部品屋一社程度なんだな

経済効果とかって
東方好きな人は電通とかが東方語りだすような感じになってほしい？
それかマスコミとかで騒いでほしい感じなのかな

先生！
495歳のフランちゃんのエロ本はTPPに引っ掛かりますか！？

>>277
いやだろ

>>256
忘れられたものがたどり着く場所っつ千と千尋まんまの世界観で個人的には好きだけど
でも、同人誌とかでそういう要素ほっとんど活かされてないからなんとも

>>277
電通とマスコミがこぞって潰れたあとで流行るのが望ましい

>>275
じゃ権利者が作れなかったら
映画ってだれが作るの？

>>280
そもそも原作からしてどっから妖怪神様仏様偉人聖人引っ張ってくるかくらいにしか使ってない設定だから
つーか、世界観あやふやにして大風呂敷広げる割に設定煮詰めないのがいつもの神主じゃん
だから2次創作設定ありきになってる

>>271
日本て権利者が許可だして内容的が法律的に問題がないで罪になると思ってるの？
それだと権利者と今同人活動してる人が一緒に国を訴えることになると思うけど
それで国が勝てるってこと？

>>282
わからん、そんなことありえんよな

271の人って政治的にTPP反対でTPPのネガキャンで書いてる感じかなたぶん

>>286
それは違うと思う

まー正直オタコンテンツで東方に敵うのは無いだろな
>>1の同人の1割が東方だとするとそれだけで5年で350億だし
深夜でダントツトップのけいおんでも400億だからこれを超えるとなるとエヴァやガンダム持ってこないと無理
ボカロは今はまだそれほどでもないけどこれから先を考えると東方に次ぐオタコンテンツになるだろ

>>288
ボカロと東方はさすがに立位置が違うだろ
ニコニコ嫌いの東方好きはいても、ニコニコ嫌いのボカロ好きはいないだろうし

二次創作ってくだらないな
二次創作やっても何の価値もない

>>290はデマなのでスルーで

>>288
一年で70億は妥当だがそれじゃパズドラの1ヶ月分だぞ
モバマスの3〜4ヶ月、ミリオンライブやら合わせたらアイマスの2ヶ月分位だろな
ヲタがあれだけ群がってもその程度なんだよ
とーほーにしがみついてる作り手は目を冷まして外向いた方がいい
好きでやってるやつなんて一部だろうしな

>>292もデマなのでスルーで

二次創作界隈って原作が稚拙な程伸びるよね

原作には何の価値もないからな

こんな毎回同じ叩きしか湧いてこないような無駄な話するスレいらないから個別キャラスレの方立てろ個別キャラスレ

東方ジャンルは安心感があるからなあ
アニメだと放送終わったらガックンガックンと人が減っていってもう・・・泣ける・・・

>>288
この図の下にある注釈みるとボカロはフィギュアとか入ってないんだよな

＞「ボーカロイド」については、一部、漫画市場、同人誌市場、フィギュア市場、ドール市場、コスプレ衣装市場、オンラインゲーム市場に包含されるコンテンツがある

>>295
正直言って原作は置き去りというかどうでもいい奴らが同人誌を描いてるからな
まぁ金の為だ

>>1のキャプ貼ってる奴って汚いな
ソースから肝心な情報削ってるのなｗ
http://www.yano.co.jp/press/pdf/1002.pdf
ボカロアンチかＢＬアンチだろ？

東方ジャンルは正直数多いから売れ残りも多くて辛い
何千サークルあろうが結局よく売れるサークルなんて100もないし
その100の中でも毎回当たり外れ激しいから下手に数仕入れられん

>>300
>ボーカロイド：同ソフトウェアで作成された楽曲及び同キャラクターの関連商品・二次創作物の売上を市場規模に含む。

>>302
それは別に矛盾はしてないと思う
つまり下の表ではそう定義されてるだけど
集計は別の表(上)になってて、
「どっちに含めるべきか微妙なもの」をどちらかに入れて注釈でカバーしてるんだよ

ミク厨がどれだけ遠吠えをはいたところで
余裕で2位は獲っておこなくちゃならないとらのあな売上ランキングでボカロは10位だからもう売れてないってバレてんすよ

>>297
だから同人ショップと同人で食ってる連中がいつまでも東方押しなんじゃん
正直この二つが本格的に入ってくるまでシューターの暇つぶし以外の何物でもなかったぞ

>>275
まさにそのとおりで、全て禁止となる
>>278
アプローチが変わるが「ダメ」という結論は同じ
>>282
娯楽そのものが禁止となる
植民地なら当然のことだ
>>284
警察＝国　あとはわかるな？
ついこの間、コミケに対し警察が開催禁止令を出しただろう
既に警察権力は国家の最高権力となっているんだよ

>>304
＞とらのあな売上ランキングでボカロは10位だからもう売れてないってバレてんすよ

とらのあなの委託販売2012年5月時点の取り扱いアイテムの数が9位、売上が10位なのはわかった
ボカロは大したこと無いな





一般流通版のボカロアルバム2011年度売り上げ50万枚(オリコン)
http://www.tnsori.com/archives/51884653.html

日本レコード協会　2012年度音楽メディアユーザー実態調査報告書
購入した新品CDシングルのジャンル　J-POP48.3％　アニメ音楽14.9％　ボカロ4.4％　同人2.4％
購入した新品CDアルバムのジャンル　J-POP53.5％　アニメ音楽 8.3％　ボカロ3.2％　同人1.7％
http://aisa.ne.jp/blog/?p=636

東方だと数年前のニコニコバブル時代を中心に二次創作者もウハウハだったが
ボカロでめちゃくちゃ儲けたことあるのはクリプトンとか公式関係者だけな気もする

経済規模だの経済効果だのってって
どれだけ水増しするか競うレースだろ(´･ω･｀)

東方で稼ぐために別に好きでもないけど東方を勉強してみようかな

>>308
クリプトンがいくらもうけてるのかしらないが
ファミマとかのコラボでも二次創作の作品から起用されてるからPに還元しようとしてるんじゃね？

>>307
*1 *48,092　12/07/25　うたの☆プリンスさまっ♪Shining All Star CD　一十木音也(寺島拓篤),他8名
*2 *46,052　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 002 双葉杏　双葉杏(CV五十嵐裕美)
*3 *40,415　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 004 高垣楓　高垣楓(CV早見沙織)
*4 *40,025　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 001 渋谷凛　渋谷凛(CV福原綾香)
*5 *38,344　12/07/04　いぇす!ゆゆゆ☆ゆるゆり♪♪　七森中☆ごらく部
*6 *38,240　12/05/23　太陽曰く燃えよカオス　後ろから這いより隊G
*7 *37,839　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 003 三村かな子　三村かな子(CV大坪由佳)
*8 *35,306　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 005 城ヶ崎莉嘉　城ヶ崎莉嘉(CV山本希望)
*9 *34,696　12/09/26　TVアニメ『黒子のバスケ』キャラクターソング DUET SERIES VOL.3　緑間真太郎(小野大輔),高尾和成(鈴木達央)
10 *33,698　12/07/04　100%ちゅ〜学生　七森中☆ごらく部
*48,092　12/07/25　うたの☆プリンスさまっ♪Shining All Star CD　一十木音也(寺島拓篤),他8名
*34,696　12/09/26　TVアニメ『黒子のバスケ』キャラクターソング DUET SERIES VOL.3　緑間真太郎(小野大輔),高尾和成(鈴木達央)
*31,400　11/12/07　Singing!　放課後ティータイム[平沢唯・秋山澪・田井中律・琴吹紬・中野梓(CV:豊崎愛生,日笠陽子,佐藤聡美,寿美菜子,竹達彩奈)]
*31,059　12/06/20　TVアニメ『黒子のバスケ』キャラクターソング SOLO SERIES Vol.5　高尾和成(鈴木達央)
*30,808　11/12/07　Unmei♪wa♪Endless!　放課後ティータイム[平沢唯・秋山澪・田井中律・琴吹紬・中野梓(CV:豊崎愛生,日笠陽子,佐藤聡美,寿美菜子,竹達彩奈)]

そこらへんのキャラソンに完敗するミク(笑)が雑魚ってのは分かったし
ちゃっかりアンケート持ち出すぐらいミク(笑)には売れてるって主張する手段がないが雑魚ってのはよーく分かったから
もう休め・・・休め・・・！

ゴミクがゴキブリの幼虫みたいに赤字まみれのＣＤ大量に出荷してようやく“累計”50万枚(ＣＤ一枚辺りの売上には触れるなよ！？触れるなよ！？)



一方けいおんさん
191,599枚(初動 *66,910枚)　Don't say "lazy"
167,898枚(初動 *61,608枚)　Cagayake！GIRLS
148,521枚(初動 *83,400枚)　GO！GO！MANIAC
136,360枚(初動 *87,397枚)　NO,Thank You！
131,413枚(初動 *85,140枚)　Utauyo！！ MIRACLE
130,941枚(初動 *76,558枚)　Listen！！
たったの６枚で９０万枚



ミク豚息してる？ｗ

もうミクとか言う弱い者虐めは止めてやれっていうか
売れない子はスレチなんで　

東方：同人覇権
けいおん：商業覇権
アイマス：日本レコード大賞 企画賞


ミク：信者が哀れで賞

ゆぁあああん？
まりささまはさいっきょうなのぜぇえええ
さっさとあまあまよこすんだぜくそどれい

からの
もうやだ
おうちかえる

だいすき

ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201303161134090000.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201303161134090001.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201303161134090002.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201303161134090003.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201303161134090004.jpg

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62885.png
月の売上がずっと３千円以下が続いてるボカロって
ステマでド素人を騙してクリプトンが素人の生活を崩壊させてそいつの血を吸ってるというオワコンなんだなって思いました

>>301
音屋は別

>>301
お前コミケ行ったことなくて想像で言ってるよね

いや流石に分かるぞ

売れ線は殆ど据え置きだな
それ以外という意味なら当たり外れってのもわかる

東方ってねずみ講みたいだよな

めーりんロック

>>312-313
と、このようにボカロアンチは利用できるものは何でも利用します

「シングル1枚については○○と比較」し「サークルの数は△△を利用して比較」etc
そして「それらより数字が下だからボカロは人気がない」とチェリーピッキングな叩きでホルホルしてしまうわけです。
「米国は福祉で北欧に劣る、軍人の数で中国に劣る、ロボット技術で日本に劣る。だから見るべき点は無い」というようなものです。
このような論法がなされる対象とは、総合力で優れたものである場合が殆どです。

>>324
ごめん　雑魚は眼中にないんで巣に帰って
ここは東方とアイマスとけいおんを語るスレ

東方のキャラって特別惹かれるキャラがいない
自分の理想を特定のキャラに押し付けてるだけじゃないか

素材セットはまだですか
子を増やし続けないと……

てかなんでボカロアンチが必死なんだ

>>87
叩き半分に取り上げられるのはなぜか男ばかりなのが

>>328
大抵他の萌えコンテンツ叩きのアイコンがボカロだからだろうな

>>320
何回も参加してるサークルは
もう自分の作品がどのくらい売れるか知ってるんだろ

東方の作者っていくらくらい儲けたんだ？

>>332
ヒント
・ttp://twitter.com/trademark_bot/status/283623148388225024
・物件情報

>>328
単に、
http://kotobank.jp/word/%E5%B0%8F%E4%BA%BA%E9%96%91%E5%B1%85%E3%81%97%E3%81%A6%E4%B8%8D%E5%96%84%E3%82%92%E3%81%AA%E3%81%99
なのだと思います

1発言ごとにID変えながらアンチ活動がんばってるんでしょうね

東方で一番凄い動画は間違いなくコレだと思ってる
http://www.youtube.com/watch?v=RUwVgkRJxLM

>>335
これは本当にたまげたなぁ・・・
俺もこのぐらいになりたい

東方はメディアにプッシュされず安易に企業とコラボしないから長寿なんだと思う
今も同人大人気のなのはも同じで深夜アニメで一番長生きしてるし

http://www.youtube.com/watch?v=j6PnytsEpTk
序盤から妖精軍団
2:46〜フラン&妹紅通常?
3:34〜幽々子(ちなみにこれと斑鳩5面ボス第三段階で反魂蝶)
4:51〜レミリア
7:03〜神綺

スペルカードの元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=PHQo3wKrEVE#t=7m28s

>>335
何が一番凄いかって　改造でもなんでもなく
ちゃんとした普通の公式ゲームってところ

黒子の件は警察の命令じゃなくて会場側が勘弁してくれって言ったからじゃないの

庇を貸して母屋を取られるからコラボしたがらないんじゃねーの＞東方
>>339黄昏フロンティアが東方本家なのね

「が」ではなく「も」が正しい

STGじゃないのが本家名乗るってのはどうかと…
あくまで本家はZUNで黄昏は擦り寄ってきたゴロという認識が未だに拭えない

>>340
コミケに関してはその両方。

コミケの同人音楽サークルみたら、ミクより東方のが多かったのはびっくりしたな。

ミクは案外聞いて貰えないからな

東方たって虹設定ばかりじゃね
一次だけだと魅力なくね

ミク、というかボカロはあくまで人の声使った楽器にオリジナルの曲歌わせるんであって、
よほどの信者でもないと知らないサークルの知らないオリ曲にボカロだからと手は出さない。
東方はあくまでZUNの作った曲のアレンジであって、元の曲気に入ってりゃ知らないサークルの知らないアレンジでも
東方のアレンジだからと買う奴が多い。

>>343
そりゃ違うよ。東方は2次サークルと同人ショップの協力と宣伝があってこそここまでの規模になったんだから共存共栄。

葉鍵系(特に顕著なのは音屋や同人ゲー)サークルが、いろいろあって葉鍵系同人の存続が危ぶまれてた時にいっせいに東方に移らなけりゃ。
黎明期の同人ショップが葉鍵系スペースを当時数の少なかった東方同人に置き換えなけりゃ、シューター以外見向きもしないゲームのままだったろう。
当時のWCといえばZUNと東方の支援者筆頭で例大祭にも協力してたし、その見返りなのか東方原作はWCから各同人ショップに出荷されてたしな。

まったく新しい曲作るよりは
アレンジの方が手間が省けるってのもあるんじゃ

作曲家によるけど
オリジナルよりもアレンジのが難しいって人は結構いる

まぁ、一概には決めれん罠

>>349-350
手間暇や難易度は人それぞれだとしても、
売れる数は圧倒的にオリジナル＜カバー

なぜかというと、普通の人は「知らない曲を買わない」。
知らない人、知らない曲に手を付けるギャンブラーやチャレンジャーももちろんいるが、それは少数派。
東方だろうとミクだろうと、それどころか、商業の世界ですら、
普通の人というか大多数の人は「知らない曲を買わない」んだよ。

例えばドラマ、例えばCM、例えば有線、例えばショップ、
例えば知人のおすすめ、例えば自分の遊んだゲームのBGM、
そして例えば「自分が追いかけてる対象の歌手の歌」。

人が音楽を「買う」のはそういうものだ。
だからこそ、東方のアレンジは強いんだ。
ミクは基本的に「オリジナル」の世界だけど、東方は「アレンジ」の世界だ。
商業でも、ベストアルバムやコンピレーションやらなにやらが
強いというのも実は同じ理由。
ついでに言うと、クラシックが売れ続けるのも同じ理由。

>>352
確かに東方は普段聞かないジャンルの知らないサークルのCD買っても後悔するような事ってそんなにないよね

>>10
STGは良曲の宝庫だろ、まもるくんとかダライアスとかケイブシューとか

>>350
完成度の高いもの、単体で完結しているもののアレンジは難しい。よほどのものでなければ蛇足になるから
完成度の低いものや未完成なもののアレンジは簡単。逆に素材として扱えるからね

矩形波倶楽部とかサンダーフォースも好きだったな

ツインビーとか一時期アニメ化とかしてたから当時からそういう需要はあったのか

>>356
グラ1のFree FlyerとグラIIのBurnig Heatは本当に聴いた瞬間から耳から離れない曲だよな。
そしてサンダーフォースはもう語ろうとしても言葉がいくらあっても足りない。

アニメ化といえばグラディウスもしてたような

ロードブリティッシュがどうとかの覚えがあるからサラマンダかもしれない

メガドラのサンダーフォース４は音楽と映像の美しさにシューティング苦手なくせにハマったな
結局自力でクリアはできなかったけど良い思い出

>>355
なるほどねーだからアレンジ元として人気のある
コナミやスクエアの曲は完成度の低い糞曲揃いなんだねー
いやー全く頭の悪い人の妄言は実に参考にならんなー

よくわかんないけどガンダムとか大御所はだめなのか
同人限定の話か

ジャズとかカバーがやたら多いし
昔演った曲の再演も普通だし
アレンジも似たようなもんなんだろうと思ってるわ

>>360
大抵ゲームハードが低性能って制約にあわせて作った曲なんだからそらそうだろうよ。
ぶっちゃけFC音源なりの曲を生楽器で演奏するのが一番ラクで出来る人間も多い人気アレンジなんだから。
あとはコナミやスクウェアの作品や曲に対しての思い入れのある世代が音楽家として大成してたりするし、
根本的な知名度が人気の元だろう

http://i.imgur.com/g4Ske.jpg

ここはれいむのゆっくりプレイスだよ

>>335
東方がオワコンにならない訳だな
シューティングと格ゲーってやり込めばやり込むほどハマるからなあ

東方厨も東方アンチも大人しくなったなぁ

東方原作をゲームとして楽しんでる人間は少数派よ？
一回やってキャラとネタ理解したら終わりがほとんど。やりこんでる少数も割れで落とすのがザラ
対戦ゲーの緋、非に至ってはタイトル+トレントがGoogle検索ランキングトップクラスだったし

>>367
じゃあ売れてないよね
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201303120858250000.jpg

東方は原作は糞つまらないけど二次創作ゲームが優秀

>>369
じゃあ売れてないよね(便乗)

ワンピースだってつまらないけど売れてるじゃん
ガンダムもギアスもつまらないけど売れた
面白さと売り上げは正比例するわけじゃない

オタクって女いないようなブサイクばっかで妻子持ちより確実に金持ってるからオタクコンテンツに金落とせるんでしょ？

>>372
違う
独身だから、金の使い道が他に無いんだ・・・

>>372
何言ってんだ？
オタクは妻子持ちでも金を落とす生物なんだぜ。
そりゃ独身実家暮らしに比べたら圧倒的に少ないが
一般的な家庭持ち男性からみたら、有り得ない金の使い方してたりする。

クッキー☆から興味沸いてきたんだが東方って入り込みにくいゾ
二次設定が膨大だしコミュニティもバラけてるしこれもうわかんねぇな

>>366
全盛期とうに過ぎてるからな
>>375みたいにもう新参が入ってこれない閉じコンになってる
にわかや厨は発生しにくくなったがかつての勢いはもうない
まあ全盛期でも最大のオタクコンテンツはないな

版権ものってキャラも舞台もそのクール限りの使い捨てだから寿命が短いんだよなあ
なのはや型月、アリスソフトみたいなのは例外で
でも使い捨てせず続けてくれるコンテンツにはファンはしっかりついてきてくれてるしそういうのは好感が持てるわ
オタ続けてると使い捨てもののコンテンツに接するのが面倒臭くなってくるもんなんだよなあ
それで続きものに腰をすえて落ち着きたくなる
東方はそれ＋二次創作縛り緩いからそりゃあ人気でるわ
まあ続きものって淀んでいくから傍目から見てキモいオタも多くなっていくんだろうけど
続きもののオタって必ず何々厨って蔑まれてるし

>>375
そもそもの設定が少ないから二次設定が繁栄する
逆に言えば二次設定を自分らで付与することができる　これほどやりやすいものはない

>>377
そういや瞬間最大風速は凄いけど寿命が短いコンテンツの場合厨の寿命も短いな

原作も結構好きです(小声)
正直なんで糞ゲーって言われてるのかわからないです

万人受けするジャンルじゃないからな、ここまで人気あるのが異常

>>380
アンチが一人で言ってるんじゃん
涙流しながら

PCでゲームする気起きないから家庭用機でも出して欲しいんだけど

>>380
ぶっちゃけ星はクソまでとは言わないけど駄作だったと思う

星蓮船は３番目に好きだわ
６面の演出は過去最高だわ

>>382
STG好きでいろいろやってる人間からすれば、紅妖当時の新東方デビュー当時はともかく、それ以降の東方原作はもの足りないというか
ぶっちゃけ一人で作ってる分しっかり作りこむ人間の同人STGと比較すればイマイチ物足りないんだよ
ZUNはPCのスペックが上がって開発環境は進化してるのに紅と変わらんかそれより劣るものしか作ってないぞ

>>386
改善をしないって大事だと思うわ
もし東方がどんどん良いゲームになったら紅魔郷が詰まらない東方の筆頭になるぞ

え…>>387が何言ってるのかわからないんだが
これが信者脳ってやつなのか？

変わらない良さがあるってことなんじゃないの？

何度見ても「紅がクソゲ扱いされるから神主がその続編ゲーム作る際に良いものへと改善していかなくてよかった」と言ってるぞ

性質が悪い方の信者だろうな、まだこんなやつ居るんだ

また東方好きのゴミ屑が妄想スレ立てたと聞いて

アンチがどれだけ遠吠えをはいてもどんどん規模を拡大していく東方さんパネェっすｗ

東方最高傑作は永夜抄

東方好きなのって若いファッションオタクのイメージ
公共の場でデカイ声で痛々しい事言ってる痛い奴が大半のイメージ

東方はガイドラインがあるから公共の場で見ることは物理的に不可能なんだがねｗ
オタショップかイベント会場にでも行かない限りな

いやうっさいオタクが電車とかで話してるって意味だから

それ単に人気ってだけじゃん
電車でジャニーズの話してるやつがいたらつまり、そういうことじゃん

東方はブーム通り越して一つのジャンルとして定着しちゃったからな

公共の場でデカイ声で痛々しい事言ってる痛い奴って
まぁそれは普通の人ってことだからな

なまじ高尚気取って口を閉じたって人生いいことないよ>>395

いや、そりゃミーハーな痛いオタであって決して普通ではないだろ
実際電車なりオタショップなり一部学校で見受けられるのはこんな感じの連中多いぞ

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

東方のキャラは自分で絵を描いたり色々想像する事で始めてそのキャラを気に入る感じ

規模拡大しても同人CDは今のアニソンの８分の１とかいう粉塵チンカス市場
同人売り上げも商業漫画と比べたら30万部を越えることはないチンカス市場
そんな小さい小さい山のボス猿気取られてもふーんとしか

非常に勘違いされがちだが東方キャラの二次設定はだいたい原作に何らかの根拠があるんだな

>>402
東方描いてるのは金の為って言われがちだけど絵にしろ本にしろ書き上げるほど描いてりゃ愛着湧くからなぁ
無感情に描けるほど楽って訳でもないしね

やっぱりアリスのつくるブラウニーはうまいな

東方利用してうまく儲けてる奴が真の勝ち組だな

めーりんウインド

バンダイナムコゲームス『アイドルマスター ミリオンライブ！』がiOS版GREEランキングで首位獲得！
http://gamebiz.jp/?p=98100

アイマスモバゲグリー両方制圧完了

紅殺さんがコピペ放棄して普通に語らっててワロタ