最大のオタクコンテンツはやはり東方Projectか？市場規模けいおん150億　アイマス100億　東方は…

> 714 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 02:56:54.84 ID:vipEtR2m0
> ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD140P2_V10C13A2XX1000/
> アイマスの市場規模って100億なんだな
>
> ttp://www.narinari.com/Nd/20111116670.html
> けいおん市場規模は150億
>
> ttp://nagamochi.info/src/up128792.jpg
> 同人誌が700億あって、その内を相当な割合を東方が占めていると考えられて、東方にはまだ同人音楽や同人ソフトがある
>
>
> 結局東方がオタジャンル最強コンテンツだったかー

東方は今年ついに5000サークル超えちゃったからな・・・

TPPで規制はよ

同人誌市場700億もあるのか

モバマスのアニメ化をお願いします(´・ω・`)

東方は同人誌300億、同人ソフト250億、同人音楽400億、同人グッズ30億
ぐらいかね

けいおんとアイマスの差って思ったほど無いんだな
モバマスで差が縮まったか

同人規模が100億あろうが1000億あろうが原作者にはビタ1文還元されないんだから意味ないだろ

国税庁頼むぞ

東方さんスゴすぎィ！！

他は作品だけど東方はインフラだからな

ここが凄いよ！東方Project

・制作者は原作者ただ一人のみで、全て一人でゲームプログラミング・作曲・キャラクターデザイン・作画・脚本その他をやっているよ！
・原作は美少女シューティングゲームなのになぜか二次創作作品がたくさん作られているよ！
・300時間は遊べるゲームなのに価格がたったの1000円と超良心的だよ！
・東方キャラはほとんどが人間を食う妖怪だよ！
・この一作品だけでゲーム・マンガ・アニメ・小説・インスト曲・ヴォーカル曲・カードゲーム・フィギュア・図書カード・日用品とあらゆるグッズが備わっているよ！
・東方は1996年からあるのに未だ終わったコンテンツになる気配がしないよ！
・それどころかどんどん規模を拡大しているよ！
・今ではほぼ毎週オンリーイベントをやっているよ！
・売れない作家が試しに東方を描いてみたら売上の桁が上がったよ！
・東方作家やってたらポルシェを買えたよ！
・毎年規模を拡大するからついにオンリーイベントの会場に世界最大級の東京ビッグサイトを借りちゃったよ！
・東方星蓮船発売時には、あまりの人気に東京ビッグサイト東館の外回りを軽く４週は出来そうな長い行列が出来たよ
・東方アレンジ曲は推定１０万曲を超えたよ！
・２０１３年ついに東方サークルは５０００サークルを超えちゃったよ！
・同人売上は当然の1位だよ！
・世界一二次創作作品が作られたシューティングゲームとしてギネス記録に認定されたよ！

はやくテロ対象にしろよ
黒子みてえな愉快犯でないかな

あー東方潰してえ

最近東方にはまってきたが、なるほどなかなか良いセンスしてるわ

作者自身がキャラ掘り下げてないから二次創作もやりやすいし

東方はむしろ同人音楽がメインだからなぁ
壁サークルも音屋ばっかりだし

東方はなぜか未だに拡大し続けてるからなぁ
去年新作出さなくて衰えるかと思いきや

東方は中国人ヲタがやたら熱狂的なイメージ

けいおんってなんかボロ稼ぎしてたイメージがあったんだが
それでも150億か
やっぱヲタコンテンツはヲタコンテンツでしか無いんやな・・・

これ注釈があってな集計の考え方がそれぞれ違うから
金額比べられないんだよ

東方きらい

まあ東方が最大なのは間違いないっしょ
東方だと3ヶ月に一度は超大規模即売会やるし金の動くペースが違う

東方ｗ

ボーカロイド(関連商品含む)　73億


ショボすぎワロタ

音楽と動画が溢れてたからな
ニコニコのお陰だな

　
　
いや、普通にエヴァだろ
　
　

>>12
ポルシェ久しぶりに見た

エヴァは？

なんだかんだで合算するとなかなかでかそうだな、市場

音楽は金がかかりすぎて買うのやめたな
イベントごとに10万以上飛んでいくし

>>26
エヴァは一般人向け

・・・って思ったが、エヴァンゲリオンチップスが木っ端微塵の大爆死してて、何か俺の中で抱いてたモノが壊れたわ

>>26
エヴァは同人は盛り上がらないしグッズも全然売れないし
Qはクソだったしもうなんかオワコン臭が酷い

妖々夢のExがまだクリアできてない
紅は4年くらいかかったからたぶん数年先だな(´・ω・｀)

オタコンテンツだったらガンダムじゃないの
次いでエヴァ

規模がでかいと言っても所詮同人だし東方は

>>1
※2011年11月時点()

エヴァは夕方6時から放送してたんだから一般枠じゃね

>>1
つまり東方の市場規模はいくつよ？
同人誌に東方が多いっつても
一部だろ
だいたいけいおん・アイマスも正規品のみの市場規模で
同人誌を含んでいない

シューティングゲームがなんで歌になったりエロ同人誌になるの？

東方厨って流行ってるから乗っかってるだけだろｗ？
いわばニワカの集団、東方が好きなわけじゃないと

>>34
ガンダムは一般コンテンツだろｗｗｗ

ＴＰＰは著作権侵害の同人対象だから

東方はオリジナルだから

東方なんて別に好きじゃないけど、売れるから東方アレンジ作ってるわ

どうでもいいけど東方原作者ZUNと2ch管理人ひろゆきって仲良かったんだな
同学年で気が合ったらしい

>>32
同人の盛り上がりとかどうでもいいんだよ
市場規模の話をしてるんだよ
BD とかエヴァの圧勝だろ

>>37
2位タイバニにダブルスコアを付けて東方がサークル数堂々の1位＆年間即売会開催数桁外れの150回超え
タイバニでも数十回だったっけ

一から世界観とキャラクター作るのは大変だけど
インフラを借りてきちゃえば楽に金を稼げたり顕示欲を満たせるからね
ZUNも自分の作品が世の中にまって金＆顕示欲満たせてWinWinの関係

東方キャラはマジでシコれる

プリキュアの同人誌が結構多くてワロタ
完全に萌え豚の餌になっとるやん…

これホントに何で人気なのか謎
クソつまんねーじゃん

タイバニの腐女子の食いつきっぷりは凄かった
と同時に一瞬で熱が引いていったのが怖かった
女は飽きっぽすぎ

C83

東方　2442 (-284)
TIGER&BUNNY　1014 (-112)
黒子のバスケ　900 (新)
アイドルマスター　744 (+254)
ヘタリア　688 (-160)
戦国BASARA　622 (-96)
VOCALOID　514 (+50)
テニスの王子様　426 (-72)
マギ　424 (+132)
プリキュア　414 (+12)
Fate　400 (+6)
うたのプリンスさま　346 (-82)
忍たま乱太郎　324 (+66)
銀魂　318 (-106)
リリカルなのは　272 (-8)
まどかマギカ　264 (-20)
リボーン　262 (-118)
イナズマイレブン　250 (-108)
青の祓魔師　232 (-136)
テイルズ　230 (-44)
ワンピース　208 (-54)

これが去年冬のコミケ同人サークル数

なんであの絵でこんなに受けたんだ
二次創作公認だからか？
商業利用は確か作者に許可取らないといけなかったけど

ZUNこれでどれくらいの資産築いたんだろ

エヴァを仮にキモヲタコンテンツとしたとしても
4年に一回のＢＤ発売では1年当たりでは放送中のけいおんの方がグッズ売れてるよきっと

>>45
> 年間即売会開催数桁外れの150回超え
毎週2回は必ず開催されていると考えたらなんかもうすげぇな

だいたい同人で市場規模とかおかしいよな
同人ってそもそも非営利だろ

>>51
普通のジャンルはコミケしか即売会の場がないけど
東方は例大祭があってそこで5000サークル
大阪開催の紅楼夢でも3000サークル
更に毎月3回以上どっかでオンリーイベントやってっからな・・・

>>51
アイマスって落ち目だったイメージがあるんだけど増えてるんだな
忍たまもなぜ増えた

>>57
モバマスのおかげ

ミク厨がミクさんのおかげで〜売れまくりｗｗとか言ってんのに
ミクってこの程度なのかよ

外人のオタにも人気だよな

市場規模といっても金の流れに中心が無いよな
本来なら作者やメーカーが中心な訳だけど
東方の場合は二次創作者とそれに関わる製造所、流通、小売が大小様々な渦を形成してて
ZUNは酒飲みながら番組を一斉同報してるって構図
一番でかい渦は小売だな

>>57
モバマスもあるしアニメからの新規も結構居る

けいおんはもうちょっとキャラ設定あれば同人作れたかも知れんのに勿体ない

竜騎士ってどこにいったの

>>53
はたしてけいおんは15年後に今の売上を維持してるかな？

ニコニコくらいでしか目にしないけど

市場規模は知らんが一過性の流行でないのはすごいと思う

>>19
プリキュアが100〜120億程度なんだから十分凄いよ

>>64
育毛剤の闇に飲まれた

黒子の2期は成功が約束されたアニメ
脅迫で中止にならなければ

>>12
東方って毎週オンリーイベントやってんの今？キチガイだろ

同人と比べちゃだめだろ

>>65
エヴァだって作品つくらなければその時点でオワコンだよ

>>12
原作の絵、あれは美少女なのか？

>>12
＞・東方星蓮船発売時には、あまりの人気に東京ビッグサイト東館の外回りを軽く４週は出来そうな長い行列が出来たよ

これか
C76
┌──────────────────────────┐
└──────────────┐　 　 ┌────────┘
┌──────────────┘　 　 └────────┐
└──────────────┐　 　 ┌────────┘
最後尾→───────────┘　 　 └─────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌──────────┐┌┐┌┐│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ││││││
┌──────┐ ┌──────┐ ┌──────┐　　　 ││││││
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 神主　　　　　　　 　 │　　　 ││││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┘　　　 ││││││
　　　 　 東３　　　　　　　　 　 東２　　　　 　 　 　 東１ 　 　 ┐　　　 ││││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　 ││││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┘　　　 ││││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┐　　　 └┘└┘└┘

東方って音楽は割と好きだし弾幕も綺麗だと思うがゲーム性があんま好きじゃないから微妙
あれじゃシューティングゲームじゃなくてシューティングされるゲームだろ

面白い同人STGはいくらでもあるのに、なんでその中から東方だけが流行ったんだろうな

>>41
けいおんもアイマスも大手の一般企業が版権握ってるから
面と向かって権利侵害で訴えられたらひとたまりもないのは当然だが
この東方ってのはいったい何なんだ？
原作ゲームがあるんだから著作権者はいるんだろうが二次制作フリーなのか？

あんなどうしようもなかった4コマ漫画が150億だもんな
そこらのラノベと大差ねえってのに

>>18
中国っぽいもんな雰囲気が

どれだけアニメが人気でも収入源が無いとな
ＢＤだけでは何の儲けにもならん
定期的に売れるものがあるのがやっぱ一番強い

東方ってニコニコのイメージしかない
アイマスのほうがマシだわ

そこら辺の素人の方が商売上手いってこったｗ

>>78
二次制作に関してはフリーだからなぁ東方は

東方ずっと馬鹿にしてたけど始めたらはまってしまった。

>>74
当時の水準ではは美少女だったから・・・(震え声)
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201302281658020000.png

>>77
BGMが良かったからだろ

どうせほとんどの人間はSTGなんて興味ねーんだ
誰でも理解できる楽曲の良さで勝負したことが勝因だ

二次創作全面解放なんて枝葉末節に過ぎん

東方て1回も見たことないぞ

>>78
原作者が同人での２次創作を許可してる

>>52
同人は商用利用になるの？

アニメ会社はZUNを接待付けでアニメ化許可を求めてるだろうな
流行が終わろうが関係無いし、いい意味でも悪い意味でも大覇権になれる

この情報で一番笑えるのは声デカいだけのボカロ

ひぐらしなんて無かった

>>78
原作者が二次創作のガイドラインを作っていて
これに違反しなければおｋ
http://kourindou.exblog.jp/14218252/

他人の著作物勝手に使って700億とかひでえ話しだな
中国と変わらんだろ

>>77
東方はエンディングでそれまで戦ったキャラがちょっとだけデレるからな
それが百合同人制作意欲に繋がったのかも知れん

パチュリー、ウッ！

けいおんは進学すべきじゃなかった
年一冊でいいからダラダラと連載してる方が絶対良かった

>>91
角川書店と一迅社が東方を巡って
裏で激しい火花を散らしてるかと思うと胸熱

旬の人気声優使いまくって声ヲタも巻き込んでの阿鼻叫喚も見てみたい＜東方アニメ化

>>76
ゲーム性は西方が中々良かった

妖々夢が出た頃にとらの通販で東方の同人が数少ないながらも出始めてた頃は、まさかこんなことになるなんて思いもしなかった

ＺＵＮはどう思ってんだろ　まあ本人も益をそれなりに受けてるし満足してんのかな

>>100
二次でアニメ化してるし
旬ではないかもしれんが人気声優使ってるし
商業でやる意味無いでしょ

東方見・聞録？

http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/s/p/i/spiritswing/K-ON!-03.jpg

原作絵が下手でも売れる
はっきりわかんだね

ボカロ気違いが湧いて来たら
>>1の画像を貼ればいいんだな

>>91
たしか「アニメをやった後は衰退していくだけだから」ってアニメ化はしないとか言ってなかったっけ？

2008年5月〜2010年１０月が東方の全盛期
それ以降は徐々に衰退してる。同人数や投票数見て
未だに人気とかいってる情弱は雰囲気で気付かないのかな
大手も最近気付いてきてどんどん撤退してるでしょ。

http://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E6%9D%B1%E6%96%B9project

>>91
無理だよ
AKBもアニメ化前はそんな事言われてたが無理だった
あれだけブームになったひぐらしも駄目だったしな

>>100
アニメ化してるだろ

今やプロが東方の同人やるなんて珍しくもなんともないもんな
本業より東方同人の方が稼ぎが多いなんてザラだろ

>>107
数字の意味わかって無いのにそういうことやってると
いつか痛い目見るぞ

原作者の金への執着のなさがすごいよな。日本一有名で売れた同人なのに他の同人系の原作者よりはるかに得たものは少ないだろ

淫夢厨の玩具か何か？

>>109
台湾がぽつんと青くなってて草生える

>>100
同人作品でプロ起用し公式っぽい宣伝して騒動起きてるのでせんでしょう

＞ttp://nagamochi.info/src/up128792.jpg

まてまてまて。なんでオタク市場にプロレスが入ってるんだよ？普通にスポーツ視聴の枠内だろ

エヴァ、akb、 ワンピ

>>100
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62813.png
けいおん一期放送前に豊崎とか悠木とかキャスティングしたらその後その声優が売れたアニメあるわ

>>110
ひぐらしはともかくAKBは売れないの分かってたろ
アニヲタはAKBめちゃくちゃ嫌ってるし

でも、作者に金入らないでしょ？

キャラクターや世界観の設定資料集とかある？

>>118
プロレスはスポーツ

そんな風に考えていた時期が俺にもありました・・・・

>>123
あるキャラクターの目線でって資料集なら求聞史紀と求聞口授ってのが

>>122
同人ゴロには金入るよ

　　 ／) ／)
　　/　⌒　ヽ
　 ｜●_ ● |/＼
　 (〇 〜 〇| ／　　市場規模一兆超えてからスレ立てろや雑魚め
　 /　　　　|<
　｜　　 L/ |/

AKBオタはAKBアニメのDVD何で買わないんだよ握手券が無いからか？
大好きなメンバーが声当ててるんだろ？

>>121
アニヲタに嫌われようがファンが買えば余裕で圧勝できる
そもそも円盤買うような濃いアニヲタって東方に興味ねーだろ

見よ！東方は赤く燃えている！

>>122
その代わり原作ゲームが24時間常時まるで聖書のように売れてる
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201303120858250000.jpg

気持ち悪いなあ
拝金主義に染まりきってるわ

弾幕同人シューティングって認識しかなかったのに
なんでこんな事になったのか詳しくまとめてあるサイトとかねーの？

紅魔郷と永夜抄はアホみたいにやったな
星蓮船つまんなくて、最新のは買ってない

ボカロ豚って本当に中学生と小学生とステマ社員が頑張ってるだけなんだな・・・

東方はもう落ち目
5年もしたら半分近くに減るだろ

>>131
で？何本売れたの？具体的な数字は？

>>135
ドミノピザとのコラボは結構効果があったっぽいぞ
そういう事にしてるだけかもしれないけど

>>129
そもそもAKBは大してファン多くない
実際2期なんて大爆死だし

同人業界とアニメは接点多いから円盤購入層と東方ヲタは被ってても不思議じゃないと思うが

妖はダルかったな
地までしか遊んでないけど結局一番面白かったのが最初の奴だった
そういえば最近新作出てないね

>>131
紅魔郷いつまで売れ続けるんだろうな
同人作品で11年も売れ続けてる作品なんてそうそうないだろ

>>114
まあ同人は元々オリジナルであっても利益重視みたいになると疎まれる界隈だからそこらへんの空気読むのは上手いんだろ
今はもう執着しなきゃいけないほど金には困ってないだろうしな

タイトーのラクガキ王国のラスボスの前座も出世したもんだ

未だに東方の何が良いのかサッパリ理解出来ないわ
不敗のほうなら分かるが

>>131
神霊廟除いてこれはキャラ人気順やろなぁ

>>138
あれだろ
“予想の10倍売れた”でステマしてたやつだろ
前年同月比10倍　とかじゃなくて　予想の10倍ｗｗｗ

東方projectの人気はマジレスするとニコニコ動画の影響が大きいだろう
STG部分については全く知らないなんていう奴も少なくなさそうだ
>>109を見ても明らか

ニコニコでの勢い、ランキング傾向を単純に信じると
アイマス100億、東方700億ならボカロは最低2000億は無いとおかしいよな？

>>136
それ東方永夜抄や花映塚の時から聞くけど全然減らないよね
多分常に新規が入ってるんだろうけど恐ろしいな

>>131
東方原作が未だに売れ続けてるのも驚くけど
ランキング上位が東方2次制作ゲームだらけで怖いわ

>>147
それ、東方神起が解散したからじゃん

東方の原作絵とひぐらしの原作絵ってどっちのがうまいの？

東方で淫夢を汚すな（原理主義）

著作権フリーなのがでかいな
許可もいらず売った分丸取りできるんだからみんな飛び付くわな

今年は整数ナンバリングタイトルの新作があるから楽しみだわ
去年は音楽CD2本や商業流通本や雑誌新連載など小粒が散発されてたけど
やっぱり1年に1本はゲームが出ないとね

>>140
ZUNビールの生放送で間に合えば
次の例大祭で体験版、コミケで新作出すって言ってた

>>71
毎週じゃないけど最近はこんな感じ
03月10日　月の宴６/ 大田区産業プラザPio
03月10日　天狗様のお仕事４（文・椛・はたて中心）/大田区産業プラザPio　　
03月10日　小春小径４（霊夢中心）/大田区産業プラザPio　
03月10日　Private Service（咲夜中心）/大田区産業プラザPio
03月17日　東方煙火祭 /韓国・城東区民総合体育会館
03月20日　ちかっぱかっぱ！(にとり中心) /久留米市民会館（福岡県）
03月23日　博麗神社の縁側３ （縁側　春のリリーまつり）/大田区産業プラザPio(小展示ホール)　　　
★03月24日　とりろじ04 /東京文具共和会館└東方不敗小町ぷちこまち３　番外編ゆりこまち　（百合中心）
★03月24日　杜の奇跡20 /仙台市情報産業プラザ
03月24日　東方絢文禄 尾張の巻 第七弾 /ポートメッセ名古屋
03月24日　東方ざふぇすた第七幕 /札幌市民ホール
03月31日　東方四国祭６ /松山市総合コミュニティセンター
03月31日　新潟東方祭12 /朱鷺メッセ
04月07日　東方名華祭７ /ポートメッセ名古屋
└太子さま復活祭（神霊廟オンリー）
04月07日　東方幻仙郷 弐 /仙台市情報・産業プラザ(アエル)
★04月14日 サンシャインクリエイション59 /池袋ｻﾝｼｬｲﾝｼﾃｨ
04月21日　幺樂団カァニバル！４ /川崎市産業振興会館└幻想人形祭・卯（東方の人形キャラオンリー）
★04月28日 ＣＯＭＩＣ１★７/ 東京ビッグサイト
05月04日　再誕之儀二(都産祭2013) /都立産業貿易センター浜松町館
05月11〜12日　東方嶺水祭（夕張まんがまつり2013）/夕張:ホテルマウントレースイ
05月18日　東方絢櫻祭７ /台北科技大学-中正紀念館（台湾）
05月26日　例大祭10 /東京ビッグサイト

とりあえず例大祭まで

>>145
大学落ちてどうおもった？

ラクガキ王国にZUNの作ったラクガキが裏ボスで出てたな

同人ジャンルとしてのボカロは微妙
ただキャラがいるだけだからオリジナル本と変わらなくなるし

けいおんはもったいないことに同人は作りにくいんだな
非常に勘違いされがちだが、東方はどうでも良い部分でやったら設定あって、
しかもキャラはほとんど性格悪いやつばっかりで逆に同人作りやすいんだな

著作権フリーと言っても3次創作とか厳しいし、界隈のルールから外れるような事は難しいし
完全に自由って訳でも無さそうだけどね

でも二次創作系って、売り上げの1パーセントも原作者には入らないんだよな？
著作権フリーだからこそここまで二次創作が流行ったのかもしれないけどなんか勿体ねえな
二次創作サークルのほうが儲けてるところとか出てきてんじゃないの？

同人ゲームはオワコンだから。東方だらけなのは仕方ないよ

>>148
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　CDは買わないけど再生数で支援するぜ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　| 　　 　　._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／ｶﾞﾁｬ　　| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ　ｶﾞﾁｬ　.| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　 　 |　　|　　　ミク厨　　|　＼ ｶﾞﾁｬ.| |　　　　　　　　　　　　　|
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,,c｀ヽ彡.| |　　　　　　　　　　　　　|
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣　　　　 ＿|_|＿_|＿

こう見るとポケモンてやっぱすげえんだな
３兆５０００億とか

目先の利益に飛びついて締め付け厳しくした結果ファンを失った竜騎士とホント対照的だな

ボカロは同人でどうこうできるもんじゃないんじゃないの
あれ楽器でしょ要するに
音楽の素養ある奴で一握りしか金を稼ぐ土俵に上がれない

エロ同人なんかちょっと描ければできるからな

>>157
＞03月10日　月の宴６/ 大田区産業プラザPio
＞03月10日　天狗様のお仕事４（文・椛・はたて中心）/大田区産業プラザPio　　
＞03月10日　小春小径４（霊夢中心）/大田区産業プラザPio　
＞03月10日　Private Service（咲夜中心）/大田区産業プラザPio

これってキャラオンリーイベントを同じ会場で共催してるってことなの？

ZUNは毎朝ウイスキー飲むほど酒好きだからそろそろ死ぬかもな

>>163
余裕で原作者より周りのゴロのが儲けてると思う

けいおんこの程度かよ
やっぱこれからのオタク業界を引っ張っていくのは東方しかないは

もうさすがに一時の勢いはなくなってる
ニコニコでも投稿数は知らんけど、ランキング上位に来る数はメチャメチャ減ってる
バブルが弾けるようなことはないだろうけど、
参加サークル数とかまだ上り調子に見えるものも、徐々に落ち着いてくると思うよ

なんで嫌儲のスレタイってこんなにキモいの

アマチュアの世界チャンプだからな

良い原作者
かきふらい ZUN


悪い原作者
竜騎士

原作者亡くなったらどうなるか楽しみだよね
アニメ化とか暴走始めるの

一方俺は音楽とフランちゃんに魅了され8年が経つのだった

>>170
ところがどっこい何の異常もないんだぜ

まどかはＢＤ“しか”売れなかったらしいな

しかも精々７万枚だとさ

>>166
世界でも強いから桁が違うなポケモンは

まだ30代だけど、あのガリガリな体型に相当な酒好きだし長生きはしそうにない
本人がそれで楽しければいいけど

>>169
そう
主催は別だけど会場は一緒て事

めんどいからそのままコピペしたんだスマヌ

東方一強って何年続いてんだ？
それ以前の同人はわりとトレンドがころころ変わってた印象があるんだが

>>180
まどかは同人もヤバかったな
それはもうゴロが見事に

商業と同人と比べてるのはやはり嫌儲は子供ばかりだからなのか

一応、東方原作者の収入は
同人規模の拡大に比例して増えてたけど
もうここ数年は頭打ち
一方同人規模はここ数年で2倍以上になった
明らかに周りの寄生虫のほうが肥えてる

そうは言っても年収1億は堅いから満足なんだろうな原作者

盛り上がってるところアレだが
同人誌ってくくりは「同人誌も売ってるイベントの企業ブース含んだ数字」なんだ
同人誌カテゴリ売上高のシェアの大半は企業ブースだよ
単価が違いすぎる

>>180
7万×6巻だから42万でしょ
テレビアニメじゃ破格の数字じゃん
今度の新作映画にも期待

>>188
あの、知ったかで何言ってんの？
企業ブースは商業だよ

企業ブースで同人って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやマジで何サラっと適当なこと言ってんの？ｗ

東方とアイマスってどっちがキャラ多いの

某板でニコニコで魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとか喜んで見てた世代が
すでに古参認定されてて
もうそんなに月日が流れていたかとぞっとした

おまえらも絵書いてゲームつくれよ
億万長者になれるぞ

東方は旧作や人の形をしてない連中も含めれば100人くらいいるんじゃね

>>188
ガキが適当なこと言うなよ
企業ブースで同人売ったら、金輪際コミケから永久追放だっつうの

つーかこんなに有名なのにアニメ化しないってのが凄いな
ZUNがやめてくれって言ってんのかね

本来ならZUNは企業ブースで売らなきゃいけない人だからな。

規模は拡大してるけど二極化が進みすぎてる
上手きゃ（絵柄という意味だけでなく）新規参入のゴロだろうが売れる
けどそういう状況に萎えた長年泣かず飛ばずに近い感じでも愛をこめてやってた所がふっと消えてるみたいな

>>196
ZUNが東方をアニメ化しない理由
http://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy23290.jpg

結論：酒さえ飲めたらいい

同人ゲーム作りたいけど技術は無いし、出来ても多分自分でクリア出来ないから相当ヌルくなりそう

>>12
>・東方キャラはほとんどが人間を食う妖怪だよ！

ウソのようでマジなんですよね・・・

>>111
「公認」がついたアニメ出たら全然違うんじゃね
まあメイトですら公認取れてないしそうそう公認しなさそう

オクで素人の手描き絵でもモノによって高値で売れてるのを見て驚きです

ひぐらしの人も最初は100円で謙虚に売ってたのにな
俺はその頃からの購入層だ
まわりに持ち上げられすぎたんだな

缶バッチバブル最高だった
アホみたいに売れてた

こいつら馬鹿なんだろうなぁと思いつつ売ってた

かきふらいもあれだけ売れたのに
今でも全体でしゃばらないよな
そこが好感

ホワキャン騒動どうなった？
商標取られてなかったっけ

>>207
東方プロジェクト
なんていう商品名はこの世のどこにも存在しなくて、数百万円払って商標取ったやつが水の泡になった

東方紅魔郷　とかいう商品名ならあるんだけどね

>>206
まあかきふらいは本当にくそな漫画を大ヒットアニメにしていただいただけだからな
ここまで本人に実力ないのに成功した漫画家はいないだろう

えっ

ミクって信者の口ぶりから察するに5000億は売れてるかのような信者の騒ぎっぷりだけど70億？関連商品含めて？

アニメ化したらオワコンになりそう

既存の会社とかプロデビュー目指したりするよりいまやはるかに夢のある業界だな同人業界は。一獲千金がいくらでも転がっている。

プロレスの場違い感

>>206
身の程わきまえているんだろ

>>212
小売とレコード会社に売上の７割が取られて更に税金が取られてＪＡＳＲＡＣにも金が取られるメジャーじゃやっていけんわ
売上が100パーセント自分のものになる同人音楽の方がこれからやっていくにはいいってコミケ参加して思ったわ

ガンダムやエヴァに勝てると思ってんの？

同人ゴロに人気なのは今モバマスか？
今後の展開も期待できそうだし

>>206
けいおんのヒットはほとんど京アニにおかげだろ
原作者が調子こいてでしゃばったらボコられるだろ

>>217
モバマスの同人実は全然売れてないよ

>>212
普通にラノベ作家でも目指したほうがよっぽどてっとり早いぞ
同人史上最も人気のある東方ですら作者は大して儲けてないんだし
ラノベ作家ならそこそこのヒットで4〜5年かけて二期三期と続けば余裕で資産数億は行くぞ

>>215
何いってんの、カラオケ収入が1番でかいんだから
曲書きがJASRACに歯向かう理由なんてないだろうがｗ

ボカロ市場って小さいのか
信者の声はデカイし悪い意味で印象的なのにな

>>222
100億手前くらいじゃなかったか
同人CDやらのは計算に入ってないだろうけど

今のオタクコンテンツって正直ヤバいんだよね
けいおんが完結してしまった　これは文字通りヤバい
次にまどか　放送終了と同時に衰退しすぎ
物語シリーズ　ガチで関連商品が売れ無過ぎて商売にならんレベル
今期アニメも全部微妙
来期はそこそこ良いけど、どれも本スレに居座ろうとは思えない
そろそろ俺も東方辺りに本拠を据えようかな・・・

けいおんもいつの間にか見なくなったな

ボカロも同人いれたらもっと市場規模あがるんじゃないかな

ZUNが東方の同人音楽やってる奴らから適当にロイヤリティー取ってたらどれだけ金塗れになったことやら

>>221
カラオケ収入()なんてものがあるなら
粉雪のレミオロメンが解散したり、オレンジレンジがインディーズに帰っていったりなんかしないよね

>>148
単純に客層の範囲だろ
アイマスやらミクって濃いヲタが小規模で回転してるんだろ
ボーカロイドは小学生から普通にアニメみない人まで
ライトファンが幅広くカバーしてる感じだわ

>>199
なんか良い人生送ってんなぁ

同人を使って儲けるんじゃなくて
同人を使ってわざと損出して、それで税金関係で儲けることって出来るのだろうか

信者は気持ち悪いけど企業の食い物にされてないから衰退し辛いんかねぇ
同人ゴロには餌にされてるが

>>226
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up588691.jpg
ボカロ厨残念だが、既に含んで70億なんだ

新作でたんけ

>>226
ボカロ算出には同人も入ってるみたいだけど
算出ベースがコスプレとボカロは他と違うから
あんまりこれ他と比べるのに使うべきじゃないと思う

>>229
間違いｗ

アイマスやら東方が濃いヲタで
ボーカロイドは浅く広くってことな

そもそもオタクコンテンツってのは東方とかけいおんとかまどかぐらいになってようやく議論されるもんであって
売れないミクとか眼中にない

物凄くざっくりしすぎだろ。
けいおんの同人誌はどこに区分けするんだよ。

ボカロってよくこの数字でアイマスと東方にケンカ売る気になったもんだな

>>233
なんでこの表の下に書いてあるの注釈入れないの？
注釈入れてあるって事は必要な情報だと思うんだけど

2期も開始するニャル子はもっと伸びるだろ(白目)

>>222
基本フリーの子供向けコンテンツの市場規模がでかいと思うほうがおかしい。

東方の同人音楽をミクに歌わせれば最強じゃね？

>>229
ライト層のボカロファンなんて見た時ねーっすわ
ゲーセンのボカロゲーに集ってる女も見事なオタ女だったし
まさかとは思いますが、この「ライトファン」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのでは無いでしょうか

>>243
申し訳ないが、売れなくなるよ

東方が凄いというより
素人が自由にやると一番人気のものに群がる性質がある
あらゆる場所でそうなってる

>>75
これヤバかった
やっと買えるかと思った時から倍かかった思い出

>>244
だからゲーセンにいかない
ネットのボカロ関連の曲を聞くだけの層をライトなボカロファンといってるんだが・・
ゲーセンにいくようならそりゃー立派なヲタだろうよ

カゲロウデイズが何十万も売れてるからだいたいそれがボカロライト層の数だろう
あれ買ってるのほとんどが女だし

最強のオタクコンテンツはパチンコ化した大人気アニメじゃないのか？
一つの作品パチンコ化しただけで300億は動きそう

http://viploader.net/anime/src/vlanime088394.jpg
http://viploader.net/anime/src/vlanime088395.jpg
同人音楽　　同人ソフト
1位東方　　　東方
2位東方　　　東方
3位東方　　　竜ちゃん
4位東方　　　東方
5位東方　　　東方
6位東方　　　東方
7位東方　　　東方
8位東方　　　オリジナル
9位東方　　　東方
10位東方　　オリジナル

>>243
知ってるか

ミクって全く売れない

>>250
またエヴァ最強に戻るのか

>>251
竜ちゃん本家なのについに東方の二次にまで負けちゃったんやな・・・

なんかボカロに親を殺された子がいるようだな

>>248
田舎のゲーセンならともかく、
政令指定都市クラスの繁華街のゲーセンなんぞオタ以外にもたくさんいるだろよ
社会人からホストやらキャバ嬢やら大学生やら
そういう客層が広いゲーセンですら、ボカロゲーに集ってたのはオタ女なんだから、
そんな言い訳は聞かねーよ

>>251
これはひどい

TPP参加で東方はおろか全ての二次元文化は消滅する運命

数年前１億程の価値があると言われて笑われていたな
一億で版権を手にれたかったんだろうなｗｗｗ

同人やる人からしたら東方は面白そうなものに見えるだろうなってのは分かる
そりゃ人気出るわな

>>251
ミクって本当に厨房がギャアギャア言ってるだけなのか

こいつら物差し合わせる気ねええええ

東方圧倒的ですな

東方を作ったのも凄いし二次創作OKにしたのも凄いと思う

>>260
別に面白いからやってるというよりは
売れるから、評価されるからやってるんだと思う

けいおんは信者が社会現象だ社会現象だって騒いだ直後にまどかにボコられると言う展開がなかったら
今でももっと現役コンテンツだったと思う

不自然な単発ID

ZUNはゲーム作りよりマーケティングの方が上手だろと感じるわ

初音ミクって少数の信者の声がやたらとでかいよな

>>266
明らかにキモヲタからしか受けてないのに
信者が社会現象とか言い出したらオワコンになり始める前兆だと思ってる

実際ミクさんは名誉あるよな
グーグルのＣＭとか出てるし

ただミクさんの用途は安い使われ方だから市場規模はないんだろ

でっていう・・・

ここから内容的にどれがいいのかという話に振るのか、
それとも算盤はじいて収益性の高いアニメの話でもするのか

この手のスレって、
自分の好きな作品を町に例えてその町の規模でお国自慢してるようなもんだよね

>>266
まどかはあの頃は凄かった
だが最終話が何か物足りなかった

金が動きまくってるって良い事だろ
なんで叩く奴がいるの？意味わからん

勝手な印象としては
東方　一番人がいて金払いもそこそこ　最低限設定があって二次創作にはぴったり
ボカロ　ファンは多いが無料だからこそ楽しんでる層が一番多そう　特にファンがソフトを持ってる割合は東方のファンが原作ゲームをやってる割合より少なそう
アイマス　この中では一番人が少なく、2が出た後オワコン気味　・・・のはずだったがアニメ、２移植、モバマスと一気に盛り返す　金払いは段違いにいい

>>269
あれは企業がやってるからな、ステマ臭くても仕方ない

東方はもう何なんだろうな、同人界の器官だよ
売れるとか売れないとかコンテンツだとかそんなもんじゃない
インフラだよ、電気やガスや水道みたいなもんで、気付いたらそこにある

>>51
ヘタリアとタイバニって1500越えてるイメージだったんだが、減りすぎ

最近どの作品に定住するか定まってなくてあっちの作品にいったり、こっちの作品に行ったりしてる
そろそろ東方に定住しようかな
ＳＴＧはやってるけど二次にはまだ全く手を出してないが、出してみようかねえ

>>276
純粋に気持ち悪い
普通に衰退傾向だし

http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1203/09/yd_sugi4.jpg

調査方法や分類、クロス集計をどうしているか
あるいはその資料が何を目的に作成されているかで
市場規模だのなんだのってのは比較検討議論対象にできん

こういうので匿名掲示板上で「どっちがつおい？」競争するのに白熱しちゃうのは
東方厨がションベン臭いガキという証左やね

>>44
バンゲリオンオンリーイベントやってビックサイト埋まるか？

>>267
いつもすんごい粘着して叩いてるのが居るのは把握してるｗ

>>281
同人誌イベントではなく
公式のイベントなら普通に埋まるんじゃね

東方やけいおんやアイマスは認めるけど
多分ミクはいつまで経っても認められないよ
売れてねえもん

>>279
衰退傾向ならオンリーイベントが無尽蔵に増えたりしねーんだよボケが
お前年がら年中「大地震が起こる」っつってる預言者様か？

>>280
細かい所どういうふうに算出したかわからんが東方の市場は年間３０億ぐらいじゃねってつぶやきがあったな

コミックマーケット83 主要作品別サークル数
（8月下旬締め切り）

東方　2442 　TIGER&BUNNY　1014 　黒子のバスケ　900
アイドルマスター　744 　ヘタリア　688 　戦国BASARA　622
VOCALOID　514 　テニスの王子様　426 　マギ　424
プリキュア　414 　Fate　400 　うたのプリンスさま　346
忍たま乱太郎　324 　銀魂　318 　リリカルなのは　272
ポケモン　270 　まどかマギカ　264 　リボーン　262
イナズマイレブン　250 　あらし（芸能）　241　青の祓魔師　232 　
テイルズ　230　ワンピース　208

同人としてはこう
もうデータとしては古いか

東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞深夜アニメ、オタ専ゲーム(笑)

ミクさんはカラオケをミクさん市場にカウントしてもらえば圧勝じゃないのか？

>>285
２ちゃん、ニコニコ、pixivでも下火だしなぁ
グーグルトレンドでもはっきりとした衰退傾向
まあ同人市場全体が大きくなってるのに助けられてる感じかな
比率は完全に下降してる。数年前の方がみんな東方だった。

東方は同人に定住しミクは商業に行ったんだろう
ファミマコラボだのコンシューマゲームやらに東方も来れば比べようもあるが土俵が違うから比べようがない

東方は二次創作自体が本流だからな
誰もがジャンル内のメインストリームになる可能性がある
そりゃ書き手も群がるわ

他のアニメジャンルやらの衰退が早すぎるのが問題なんだよな
流行のアニメの本描いても出す頃にはオワコンになってるとかザラだし

>>286
ボカロ豚のバカッター民がどれだけ大好きなミクさんのために都合の言い数字を出したところで
経済産業省公認の矢野経済研究所発表の数字は覆せません

>>293
７００億なのは同人誌市場であって東方市場じゃねえぞ

>>289
だからカウントされてるって言ってる書いてあんじゃん
ミクとか用無しだから巣に帰って、どうぞ
お前のＩＤ見たらミク厨って一発で分かるな

>>284
ニコニコでタダで消費されてるのが原因なのかな

ID:niULIYiQ0


涙ながらミクさんのナンバーワンを主張して東方を貶すミク厨ワロタ

>>285
衰退はしてないけどユーザー間の勢いは明らかに落ちたな
他がガタガタだから既存が移らないし、毎年量産される小僧っ子が
そのまま出荷されてるように思う
この手のって中々引退しないからイベンターからすりゃ旨いだろうな

>>295
カラオケがカウントされてるとかどこに書いてあんの？

なんか格ゲーみたいのあるよな

>>283
エバンゲリオン単独の公式でモーターショー並みのビックイベントが開催できるとか
ほんとバンゲリオン厨はおもしろいなｗ
あれだけの会場で公式イベント開くのにどれだけ人件費がかかると思ってるんだ？

東方は１年比較だとミクの少し下ぐらいじゃないか
ただ１０年近く続いてるから累計だと数百億はありそうだな

同人で東方を越えるオタコンテンツはこの先ない
商業でけいおんを超えるオタクコンテンツはこの先ない
俺の予言は当たる

>>296
人気あっても最初から金払うコンテンツじゃなかったな
フィギュアはDL出来ないから買われるんだろうけど

>>301
人件費は知らんけど、エヴァの映画の動員数や、エヴァの視聴率は凄まじいしなぁ
東方が何万人集めてるから知らんけど桁が違う

東方には同人誌だけでなくて
同人誌以上の同人音楽があるからな
同人ソフト、同人グッズ
フィギュアは商業か
まぁ最大確定だな

淫夢からクッキーを経て東方好きになっちまったヤバイヤバイ

フィギュア欲しいけど二流メーカーしか出してないから微妙

>>303
確実に外れると思う
同人市場は拡大しており
一強になりやすいため
同人市場が最大の時にトップだったコンテンツが史上最大になる

同人市場が最大になった時、トップをはってるコンテンツ
それはすでに衰退しつつある東方ではないだろうね

淫夢は東方要素を入れておかないと動画が削除される現状に草不可避

>>212
同人とか9割のサークルが赤字持ち出しかよくてトントンじゃなかったっけ。
数％がぼろ儲け

>>308
ミク厨涙拭いて帰った方がいいぞ＾〜

>>306
そう考えると女性向け同人は漫画・小説中心で媒体が少なく感じるな
10年代で変わりそうだけど

男性向け同人だと小説が少ないな
商業に流れてるのか知らないけど

カラオケ市場４０００億円

カラオケ市場で１割ぐらいの頻度で歌われてたら
ミクさん市場それだけで４００億円でぶっちぎりトップやな
さすが大天使　東方とはなんだったのか
オタ向けと一般向けの違い
ミクさんは女性に受けるからね　仕方ないね

>>310
４割黒字だよ
どこソースだよ　９割赤字って
そんなん誰も参加しなくなるわ

>>308
願望以外の根拠はねーのか

ばあさんや、心綺楼の続報はまだかい

>>313
矢野経済研究所がボーカロイド関連事業・二次創作も含むってちゃんと言ってるのにみっともないっすよミク厨さん

>>314
そりゃ2chソースなんだけどさ、この手のスレじゃよく言ってる人いるぞ、9割赤字だって。

まだ東方が続いてる事よりアイマスが盛り返してる事に驚いた
後ミク"さん"っていう奴はキモい

フィギュアみたいな高額グッズとなると人気投票15位くらいまでのばっかだな

>>317
やっぱりカラオケ入ってないんだな
ミクさんやっぱすげー　衰退してる東方いつのまにか抜いてたんだな

東方とタイプムーン、オーガストとアリスソフト
あとアップルに全く興味が無い・・・・・・

以下、東方アンチ対ボカロアンチの不毛な争いをお楽しみください

>>316
今年は幻樂団の方からも原作が出るからそっちを気にしよう！

>>318
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
4割黒字のソースちゃんと俺は出しておこう

>>310
コミックマーケット35周年調査
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf　の１０ページに載ってるな
大儲けでウハウハなのは少ない

>>319
今はモバマスが中心なんだっけ？
他と温度差ありそうだが

え？下の方をはいつくばってる東方の何が最大のオタクコンテンツって？

http://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E6%9D%B1%E6%96%B9Project%2C%20%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%2C%20%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&cmpt=q

みんなキモくてみんないい！

アイマスはあともう少ししたらけいおん抜けるかな
それともその前に信者が疲弊して止めちゃうかな

素人の落書きに500円とかｱﾘｴｯﾃｨｗｗｗｗｗｗ

結局水掛け論だよなあ
明確な数値化してる人なんていないだろうし

というかイベント行ったり積極的に参加(消費)しないと意味がないコンテンツじゃないの
ビッグサイトに10万人？集めても他に百万人が潜在してる気はしないんだが
ファン1人の消費金額は高そうだな

Windows版最初の作品で今の主流を作った作品である東方紅魔館が2002年8月11日
もう10年経ってこの勢いなのか・・・その辺の商業ゲームでもかなわない勢いだろ

アイマスの利益はやばそう
モバマスとグリマスでどんだけ利益たたき出すんだ？

>>331
まあ東方最強なのは決定だろう
他にも思いつかんし
けいおんが完結してなくて毎年連載してたら東方みたいに10年後にはデカいコンテンツになってたかも知れんが

同人を始めるまでにかける時間を考えたら
コンビニバイトでもしてたほうがよほど儲かるって普通分かるはずだよね･･･
好きじゃないとできねーし儲かるわけないだろって

>>332
そんなことない

アイマス100億は現在限界まで課金搾取してだからなあ
こっから伸ばすのはちと厳しそうに思える
というか課金地獄にハマるという先入観があるから手出しづらい

>>335
トップは確実にエヴァ　映画やパチンコなどガチ産業
次にミクさんで
三番目に消え行く東方かな
多分来年当たり東方はアイマスに負ける

>>319
ラブプラスは死んだが
アイマスは勝ったのだ。

アイマス２で竜宮小町をリストラしてから
これだけ飛躍するとはな
モバマス 恐るべし

攻撃の手を緩め弾幕抜けてUFO拾いに行くのが切っ掛けで離れ気味。

かきふらい先生が東方の同人誌描けば最強や！

>>329
モバマスが頭打ちやからなあ
少し前にモバゲ売り上げランキング1位になったけどすぐにワンピとガンダムに抜き返されたしグリマスとの共食いも始まったし
グリマスが大成功したらまた話は別だろうけど

>>342
c83で壁サークルと組んで東方ジャケ描いてたじゃねえかｗ

ポケモンはゲームもアニメも入れると3兆の4倍ぐらいの市場って聞いたけど?

>>338
アイマスの課金はまだまだ変身を残してるからなぁ
全然限界じゃない
家庭用ゲーム機に出演をかけた総選挙でもやれば加速するだろうな
ＡＫＢ商法は万能

ボカロは結局どこまでいってもボカロPや歌ってみたの個別にファンがつくものでしかないんだよな
当たり前だけどボカロはギターやドラムやベースといった1器機であって、そこにヲタ特有の共有化はない

対して東方はキャラと世界設定と音楽は用意されてる
それをどれだけ個別に二次でアレンジしても、結局元の世界観で繋がっている人間たちが、そのアレンジを共有するだけ
ボカロが音でしかないなら、東方は共通言語
言葉と音なら言葉のほうが強いさ

>>331
つーか同人業界自体金の流れがゴニョゴニョだから国税局の中の人ぐらいしか
正確な数値を知ってる人いないんじゃねぇの

あんなに露出多いんだから300億ぐらいいってるんじゃねぇのと思ってたが調べてみればせいぜい70億程度とか
いやそれはコミケだけの話で無数にある地方オンリーイベント含めりゃもっといくとか・・・

なんかぼんやりしてるけど概ね100億前後って感じでいいのかなぁ

ミク→NHKクローズアップ現代で社会現象として特集
アイマス→日経新聞裏一面でアイマス経済圏として特集
東方→一部のヲタが同人界隈で騒いでるだけ

>>339
消える消えると言われてはや6年目に突入してるけどな

http://thimgup.lilect.net/files/thimg201303142328060000.jpg
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201303100209070001.png
岸田メルさん東方の同人はよ

アニキ＝ゲイ
淫夢＝ホモ
東方＝露出系・エロダンス
ミク＝エロ系・ちんぽみるく
アイマス＝着せ替え人形

こんなイメージ

「コーラ」や「ポテトチップス」みたいなもんだ

誰でも作って売れる

>>350
みんなの言うとおり実際に衰退してるな
まあzunのゲームのほうも陳腐化しちゃってるしね

>>266
ボコられて・・・たっけ？
まぁ2ch内ではそうかもしれんな

東方アンチの負け犬の遠吠えいいぞ〜

ぐぐったら東方ってギネス持ってんだなｗ

>>355
けいおんのＢＤ売上が5万枚で
まどかが7.5万枚だったからまどかを利用してけいおんが叩かれてた

>>337
しかしオタクショップでしか関連商品ないしな
人気アニメみたく作品見てコンビニで関連商品に小銭消費
こういう楽しみかたは出来ないだろ
二次創作することが一番楽しい作品だし
エヴァみたくオタク外にも拡大するマジョリティにはなりえんと思う

>>355
けいおんは円盤売上もグッズ売り上げもまどかに完敗した
新作劇場版でまたふるぼっこにされる予定

>>357
STGシリーズの本数だったかな？
永夜抄の時点でギネスだったんだっけ

まあ最終的に

・神話となったエヴァ
・カラオケ界の覇権をとったミクさん
・ソーシャルゲーム界の覇権をとったアイマス

がオタコントップ３だろな

みんな嫌々ながらも売れるから仕方なくやってた東方は
衰退していくだけだよね

>>12
東方は美少女シューティングゲームじゃないだろ





エロゲだろ

>>359
そりゃ宣伝次第としか
エヴァも電通ゴリ押しで流行ったんだし

みんなニコ動でのおすすめ東方動画貼っていこうずアーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ東方が最高だわ

ボカロカスだのアイマス豚だの全部ゴミ
こんなスレで涙目で言い訳して恥ずかしくないの？

まど豚うぜー
こんな所にまでくんなよ

カラオケはボカロと東方がよく入っているJOYは、基本作者に金が行かないからな
あれはジャスラック加盟じゃない同人は基本プロモーション扱い
プロモーションする機会を上げますよ(＝プロモだから場を貸してあげてんだからもちろんお金渡さないよ)って上から目線
で、それに同意したらカラオケ化
もちろん「交渉中」ってのも基本は「いま相手から連絡待ってます、話聞くよ」って意味であって
JOY側からカラオケ化させてくださいって交渉してます、って意味じゃない

・見えてる範囲が狭い
・表紙に書いとけば売れる金のなる木だからコミケ準備会メンバーも同人ゴロ化している人間多数


まあこういうことだね
東方のコンテンツそのものの稼ぎ出した市場は葉鍵関係のキャラコンテンツ市場とイコールくらいになると思う
（今後東方が抜いていき、次のコンテンツがあればそっちに移っていくと思うが）
石を投げればKanon本に乗っかっていた状態が東方本になっている

ただ、オタク産業の市場規模の歴代一位はエヴァだろうね
20年間やってるのにまだしつこく金稼ぎしている
丁度団塊Jrが市場持ち上げもしてる時期にぶつかってることもあるけれどもね

まどかは何もかも急ぎ過ぎた
急激に100度まで熱が上がったから放送が終わったらその反動が凄いんだよ
東方でも今の状態になるまで10年はかかった訳だし

>>359
たしかにな
でも、楽しみ方は結構多い方だとは思う
妄想を広げれるし、他人と妄想話すらできるジャンルだから

アイマスとかボカロ、エヴァが話にあがるけど対立するジャンルじゃあないよ
液体に個体投げ込んでもぶつかんないもん

エヴァは夕方6:30分に放送してたから一般向けアニメでしょ
エヴァはらんま1/2と勝負しよう

>>332
コミケは1日確か30万ぐらい来てるはずだけどそれもあくまで建前だからなぁ
正確にはもう少し多いだろうし今は昔みたいな島買いみたいのは流行らないから
昔よりかは個々の額は下がってそうなイメージ

>>336
ガキっぽいユーザーが多いし、それ煽ってる会社も多いからねぇ
もう全盛期ほどの旨みはないってのも書き手ぐらいしかわからんだろう

>>364
流行ると電通を出すのは2ちゃんに感化されすぎ
旧エヴァ時代は掲載誌は別作品推しだし
サブカルが取り上げた口火は男性誌の趣味的な特集
新劇はカラーが一手に版権管理だよ

>>370
まどかは一番最初のオンリー主催が戦犯
あれのせいでまどかの同人は狂った

>>362
・カラオケ界の覇権をとったミクさん
・ソーシャルゲーム界の覇権をとったアイマス

この2つはないわ
カラオケだとそれこそエヴァ覇権だし
ソシャゲーも長年ワンピースとガンダムコレクションのあとに続いてた状態でようやく抜いた時にはパズドラがワンピースガンダムコレクションモバマス合わせたくらいの売上たたき出してる時だし覇権とったことなんてない

>>368
そんなことないよ
カラオケって好きな歌を歌いに行くところだから
だから利益になる。それが基本。

ミクさんはカラオケ市場の覇権を目指してるんだよね
東方とは格が違う。目標が高い

個人が出来る限界が東方なんだろうなぁ
たった一人が一年かけてシコシコ作ったゲーム　VS　数千人が2〜3年かけて作ったアニメ・ゲームじゃそりゃ負ける

けいおん劇場公開のときにグッズだけ買いに映画館行ったけどヲタ全然いなくて中高生ばっかだった
エヴァはＱ見に行ったときＤＱＮから６０くらいのおっさんまでいろんな層がいた
アイマスはいい悪い別としてあのＣＭの量で一般人も名前だけは知ってる

東方ってどの層に人気なの？
普通にアニメ見たりゲームやったりするけどゆっくりしていってね位しか知らない

>>374
事実だから仕方ない
正確には人気が出てきたところに乗っかって爆発した感じだけどね
ワンピもそうだけど

あと、東方の規模はニコニコ動画サイトの与える市場規模を越えない筈
影響を及ぼす範囲は広いけれども深さは稼げない的な意味で

もしも東方が本当に700億の過半数を占める規模で実勢も
その他コンテンツビジネスに食い込むものならば
２ちゃんに「東方板」が否応なく作成されている
何故ならその規模なら隔離しないとまずどこかの板やこういう人の集まる板が壊されるから

>>352
ゲイとホモは同じっていってるじゃないですか（半ギレ）

>>381
２ちゃんから追われて、したらばとふたばにいるぞ

>>360
結局は言い様だな
CD売上もケーム売上もけいおんが上
映画興収は2作合計＜1作
まどかフルボッコと言ってるのと変わらん

東方は独自のコミュニティサイトが強い

>>376
エヴァは歌が少ないからな
時間で言うと圧倒的にミクさんのほうが上だと思う

ミクさん好きがカラオケ行けば二時間持つからな。
凄すぎ

あとモバマスはこれからもずっと伸びていけるから
最終的に覇権確定　キャラは無限に増やせるし
連携も多彩（ゲーム、アニメなど）

他はともかく糞みたいな拝金搾取ゲーのアイマスは衰退してくれ
そもそもアイドルとかいう職業が気に食わない

>>384
ＢＤはまどかに負けたけど
総合評価じゃけいおんのが上かな
てかＢＤ以外全部けいおんが勝ってね

>>212
東方が大ヒットしてから雨後の筍のように出てきたキャラの掛け合い重視シューティングは全滅してるぞ
ひぐらしの後に量産されたテキストゲーも一本も当たらなかっただろ
ラノベ狙ったほうがよほどヒットの可能性が高い

>>384
映画の興収を語るときに上映館数を考慮しない馬鹿と会話しても仕方ない

東方飽きたわ

>>12
二次創作に関する寛容さ取っつきやすさ
他がお堅い分、堤をきったように人気出るよな
頭が固く身動きしづらい人達は商機を逃した

>>383>>385
だから押し出されたり独自コミュニティに出てしまうということはそういうことさ
別に東方が凄くないと言っているんじゃないよ
社会力学的な話

どうせTPPで全部終わるよ
ありがとう自民党

>>378
まあ東方が負けて当たり前だな
まあオタコンというくくりじゃなきゃ東方は色んなもんに負けてるけど

仮に東方が5年くらい前にアニメ化したり大々的に商業展開してたら200億くらいの市場にはなってたんだろうな
そのかわり同人人気はかなり落ち着く事になると思うけど

>>394
ＴＰＰで一番ノーダメなのが東方でしょ

２ｃｈの東方本スレにかつての面影はない

>>381
年間340億稼いでる遊戯王がTCG板に押し込められてたという事実がある時点でその基準はどうかな

>>379
昔は個人のニュースサイトから、ニコニコできてからはそれ経由じゃね
絵描きからの人気がでかいのはpixivなんかで単独ジャンルでぶっちぎりなのもある
触れなければまったく触れないけど実際動画や二次絵の知名度は高い
ただし、本編を知ってるか、遊んだかどうかはまた別問題なのが悲しいところだな

作品の評価、市場規模含めてハガレンが一番だと俺は思う

けいおん好きだけど１５０億っていわれてもピンとこないな
何がそんなに売れてるんだって感じ

>>393
棲み分けが出来てるだけじゃねえの
ジャニなんてめちゃくちゃ規模デカいけど2chじゃ全然ファンいないし

>>386
伸びていくってまたワンピースとガンダムコレクションに抜き返されてるしグリマスも始まったしどう考えても雲行きあやしいだろ
今、月70億売り上げてるパズドラが20億そこらまで落ちてくるのもいつになるかわからんし

ミクが覇権とか笑える
結局は歌い手(笑)とかに流れ込んでんじゃん

>>381
東方もアイマスも小規模のヲタが効率良く回してるだけなんだよ
100万人が1万使って100億と10万人が10万使って100億
同じ数字でも規模が違う
突き詰めるとAKBが今は最強なんだろうけどな

>>390
映画って上映期間が重要なの知ってるか
いくら館数が多かろうが少なかろうが客入んなきゃ直ぐにスクリーン数減るからなｗ
館数なんてそういう事態にならない様に決められてんだよ

1位東方
2位けいおん
3位よつばと(電撃大王連載なのでオタコンテンツとする)
4位アイマス
5位全盛期ハルヒ

かな

>>396
別にならんでしょ
fateも最初のやつはしょっぱいし

>>404
グリマスもアイマス枠だし拡張性は最高だから
最終的には覇権取ると思う
ワンピ、ガンダムを落とすのは確実

描ければ売れる状態か東方は
和風っぽい雰囲気でやれば勝手に買っていきそう

ソシャゲタイトルが今後さらに伸びるとは言い難いかもな
最近はユーザーの体力がどうもおっついてないしそれ見越した集金だから
どちらにせよ長期的には厳しいだろう

女性に人気な作品も気になる
00年代だとテニプリあたりか
今だとタイバニ・黒子になる？

ミク厨だけで東方にもアイマスにも負けてんのかーい！

>>401
でもハガレンがオタクコンテンツかって言われると

同人誌ってほとんど脱税してるんでしょ
どんだけ市場規模大きくてもゴミ以下じゃん

>>400
原作っつーか二次創作でぶわーっと広まってったのか
確かにニコ動とかピクシブ使わないわ
ＳＴＧ自体が大人気ってワケではないんだな

>>406
いやヲタの濃さ的な意味では
アイマス＞＞＞＞＞＞＞東方≧ボカロだろ
昔っからアイマスだけがぶっちぎりで寡兵だよ

>>399
数字だけ出されてもね
その340億円というものはどのレベルのどの範囲でどういう市場を占めたのか

先にも書いたが「どっちがつおい」話はションベン臭いのよ
お子さまが使い慣れない統計数字使ってオトナな気分で熱弁ふるっちゃうから
ちなみにアニオタの売り上げ論争も同じ
いくら市場の指標を使っているとはいえ、その部分だけの切り取りで
俯瞰せずに遊んでいるから
売り上げでコンテンツを比較するのは構わないが市場全体への検討をスルーしちゃってるからね
もっともらしく様々な統計研究、理論武装をしてはいるんだろうけれど
スレの中で争いなさいと隔離されている建て前なのはそういうこと

>>380
>>364では自分で電通がゴリ押ししたと書いてるよ
人気が出たから乗ったは違うでしょう
宣伝より先にニュースになったし電通主導であの内容の映画は作らせないよ

>>360
グッズも映画も負けてんじゃん
嘘つくなカス

東方で同人誌描いてた人達「売れるから描いてただけ」

結局これが東方の全てなんだよね。
好きじゃないんだけど売れるから、評価されるから描いてました。
そりゃ衰退するわな

>>403
何のランキングかはわからないけど、よつばとだけは絶対違うｗ

>>412
移り変わりが激しいから何とも言えないけど、タイバニはもう違う気がする
比較的代表格できるのはヘタリアだけじゃない？

>>421
今年5000サークル突破でーす

東方ってそういや規制のかけようがないよな
だって制作者本人(特許？持ち)がおk出してんだから

カラオケ調べてみたらランキングのジャンルに普通にボカロに並んで東方系とかあってワロタ
やっぱ東方が最強コンテンツだわ

けいおん如きがアイマスに勝ってると思えねーんだけど
死ねよけい豚

>>423
売れるから描いただけ
がほとんどなんだろうな

まどかとかアイマスから見たらゴミだな

>>410
会場見ると上手い絵描きは馬鹿みたいに増えたけど客はそこまで入れ込んでない
他のジャンルに比べりゃ相変わらず敷居は低いけど出せば売れる時期は過ぎてるな

STGの新作がなかなか出ないから冷めつつある

１９９６年
http://blog-imgs-46.fc2.com/a/v/o/avoidorgraze/20101124174020bdc.jpg
１９９８年
http://blog-imgs-46.fc2.com/a/v/o/avoidorgraze/20101201181253162.jpg
２００２年
http://dimensional2nd.tuzikaze.com/images/th06/st0_1.JPG
２００９年
http://www.h5.dion.ne.jp/~coo/LOVELOG_IMG/seiren-000.jpg
２０１３年
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201302010145200000.png


博麗霊夢、17歳になりました

>>421
いや、そんなやつらどこでも居ると思うぞ……

>>430
夏に出すって言ってたよ

咲はキャラ多いのにイマイチ伸びんな
グッズも凄い少ない

経済規模ってのがそもそも基準がよーわからんな
けいおんは300億超えの規模とかって見たことあるし

例大祭はサークル数多いけど一般参加はそこまでだから会場空いてて快適だからな
コミケでも数年前のキチガイじみた混雑は無いし衰退の方向だろう

ボカロ好きって言ってもほとんどは特定のプロデューサー（）のファンだからな
やつらも一枚岩じゃないわけよ

>>425
そんなのあったんだ
ボカロと違って存在感ないわな
カラオケランキングも圧倒的にミクさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方だしね
一般人に支持されるミクさんすげーわ

>>432
そういう奴らはほとんど東方に集まってるからな
他のジャンルと違って、熱のない作品が多いのが東方

でもシューターはさっぱり増えん
正確には東方以外に興味を示さない

ゲーム中に出てくるキャラの立ち絵が邪魔なんだが
どうにかならないんだろうか

東方がこんなに売れた理由を教えておまえら

>>431
心綺楼霊夢可愛い

>>421
あと原作遊んでなくても書けるってのも大きい

ミクさんは別にミクさんが人気じゃなくて、Ｐが人気なんだろ
最近の商業関係みてたら本当にそう思う

きっかけに渡辺製作所のHPで紹介されたってのもあったっけ？

>>438
だって、東方途中参入してもうれねーもん
だからゴロ連中はモバマスに移ろうとしてそっちでも売れなかったり

毎クール違うアニメの同人書いてる方がいいレベル

>>431
ZUN絵だと星が一番やな

>>439
東方から弾シュー入ってRーtypeとか怒首領蜂とかにもハマったけど一般人にはやっぱり敷居が高いと思うよ
東方みたいにキャラ萌えで続けにくいし

>>441
絵・音楽・ゲームどんなジャンルからでも手が出せる幅広さと
2次制作しやすい設定と
2次を公式が許可していること

>>441
http://www.youtube.com/watch?v=YQMh6Mt0aQA
割と本気でＢＧＭかな

遊戯王は？

>>441
おぜう

>>435
そうだよ
だからシンクタンクやコンサル、学者が儲かる職業として成立するのよ

東方冬コミサークル数
　　　　C77 C78 　C79　C80 C81 C82 C83
東方 2372 2394 2774 2774 2656 2694 2492

４〜５年前が絶頂として
今は完全に衰退期に入ってるってはっきりわかんだね（嘲笑）

同人誌を描いてるやつらが
例え東方が一番売れるとしてももう描きたくないと思ってんだな〜

>>441
ゲームが純粋に面白いのと、キャラが山ほどいるから知的好奇心が満たされる、全員可愛いから性欲も満たされる、さらに神や幽霊が戦う設定だから中2心もくすぐられる、二次創作を見るのも作るのも中々面白い
健全な男子にとって様々な欲を満たすオールマイティゲーム、俺はそう思ってる

>>435
そういうソースのない数字だけポーンと出してるとググり方も知らない池沼お試し●に叱られるからやめといた方がいいよ

>>431
2013年のだけＺＵＮ絵じゃないのは卑怯

>>439
シューティングゲームが好きなんじゃなくて
東方のBGMが流れて東方キャラを操作できるSTGが好きだからな

C83で東方のサークル数が減ってるのは同日に黒子がねじこまれたからって知らない奴が多いのか？

>>368
凄く当たり前な事言ってるけど
そりゃJASRACに委託してなかったら徴収してくれないっしょ
それともJASRACを拒否できる程の力をJOYは持ってるんけ？

エロ規制は無理だな

>>439
別にゲーム性が高いわけじゃないし
弾は地味なものが多いし
明らかに東方より上回ってるって強みがないと食いつかないんじゃないの

あとSTG全般声がキモいんじゃないかと

>>434
咲は原作で十分満足させてくれるからなぁ・・・

>>435
最大で消費対象の為に使った全ての金額が集計されたりするね
東方イベント行く為の交通費やメシ代までとか

ゲームが発展してジャンルが細分化した中で
シューティング自体がそんな一般受けするものじゃないわ

東方かいて売れないってそれ本人の絵と話によっぽど問題あるんだろ

東方は同人のプラットフォームとかインフラとか言われるけど
売れない商業作家のセーフティネットってのはかなり当たってる

>>458
東方厨は言い訳が得意なんだな〜
でもデータは事実を語ってるんだよね。

>>434
ちょっと筆が遅過ぎるかな・・・

ID:niULIYiQ0

東方大激怒おじさん

>>427
そら男性向け中心ですし

女性向けでもその流れあるんだよな
175って言われてる

>>453
サークル数が増え続ける訳がないのを知ってるか？
申し込み数も考慮しないとダメだぞ
東方は多すぎてサークル数制限されてるんだから

>>468
しかもミク豚というｗｗｗｗ

>>434
グッズはキャラだけ多くてもしょうがないからな
主戦力5人くらい欲しい

ピンクしか売れなさそう

東方なぜか年々拡大してるよな
どうしてこうなったんだ

>>468
東方アンチのふりしたミク信者のふりしたミクアンチだなこいつは

>>473
年々縮小してるよ
コミケのサークル数は右肩下がり

けいおんって380億円じゃないの？
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5

同人ゴロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減商売だと認めろよ

まーたミク豚けい豚東方厨が不毛な争いしてんのか

>>475
あれ、そうなのか？
でも新作出ればまた盛り返すんだろうな・・・

東方Projectオンリーイベント
2006年600サークル
2008年1200サークル
2009年2900サークル
2011年4700サークル
2013年5016サークル

>>434
百合、麻雀、という要素はいいとは思うが世界観の広がりが無いし
あと阿智賀のせいでせっかくよかったキャラ立ちが埋没しつつある

>>470
減り続けてるのは単純に人気が落ちてるだけなんだよなぁ
東方のサークルなんて多いつっても全体の８パーぐらいだし

>>479
新作は毎年出てるんよ

>>435
1貼られてる画像の金額も、集計されてる金の出し方が
出荷金額で出されてるものと売上金額で出されてるもの混じってるし
あんまり金額に惑わされない方がいいよ本当に

ミク厨が一瞬で論破されててﾜﾛﾀ
今年5000サークル超えたという現実からどうやって目を背けるのでしょうか

>>478
まど豚は参加権さえなくて泣いてるけどな

東方の同人が減らないのは売れるから。深夜アニメみたいな流行モノはすぐに廃れるから
一時的に他に流れても東方に戻って来る。音楽系同人はニコで大人気（）のボカロなんぞより未だに云倍売れる

>>479
騙されんな、コミケのサークル数はあれ当選サークル数だ、最大手である東方は他のジャンルの割を食うんでカットされやすい
本当に衰退してたら毎週日本のどこかでオンリーイベントが開かれてて
例大祭みたいなコミケ級のイベントもねえし

>>484
一番重要なコミケでは年々右肩下がりなんだけど？はい論破

鈍痛鈍痛鈍痛鈍痛

>>478
その中に一匹場違いが混じってるぞ

>>489
あまりにも懐かしすぎて逆にびっくりした

>>488
東方はコミケ以外にもオンリーイベントが馬鹿みたいにあるからそっちも考えてもらわないと

咲のようなキャラがただ多いのは腐系のほうが受けそうだなテニヌとかヘタリアとか黒子みたいに
オタ系はけいおんまどかみたいに数人いたほうが受けやすい感じ

アニマスくらいが限界

>>487
>>492
逆に言うとオンリーイベントしかプラスになってないんだよな
コミケ、２ちゃん、ニコニコ、pixiv他ありとあらゆるところで衰退が確認されてる
最大のソースはなんといってもグーグルトレンドだけど

じゃあ衰退でしょ（当然）

まあ正直コンテンツ同士で勝った負けただのやってるのは本当に馬鹿だと思う
まさか自分がそのコンテンツを作り上げた一員とでも思ってるんだろうか

>>482
ナンバリングタイトル的なのは二年ぶりじゃないの？
よく知らんけど

オタクにはたくさんのキャラとキャッチーな音楽一緒にセットで売りつければなんだって食いつくからなｗ

咲の百合は狙いすぎ
もうちょっとアリバイ百合っぽいのが欲しい

>>454

アイマスはどう見ても公式のほうが強いコンテンツで
東方みたいに同人がバカスカ売れるジャンルじゃないのは他の男性向けと同じだな
アニメとソシャゲ後の今が全盛期。元から安定勢力だから急に減りもしないだろうけど

>>497
ワーグナーの時代から売れるものなんてそんなもんだからな

>>494
そんな東方さんに10倍差で負けるミクがいるらしい

>>495
は？当たり前じゃん
消費者いなくてどうやって発展するんだ

あとオンリーイベントは東方以外も右肩あがりだしな。
全オンリーイベントに参加する全サークル数が右肩上がり。
市場全体が大きくなってるんだから
東方のオンリーイベントも増えて当然でしょ（笑）

東方の衰退速度より市場の拡大速度のほうがはやいだけ
比率は落ちてますｗ

>>495
つうか、突き詰めていっちゃうと養分自慢してるだけって思うよ
自分達は自分達の大好きな○○にこれだけ搾取されてます！って言ってることと同じになってるっていうか

>>497
こう考えると音楽って結構重要なんだな

何の魅力もないコンテンツだな

>>503
消費者として支えてるのは分かるが、最近は作品が自分のアイデンティティだ、みたいな考え方をしている奴らがいるんだよ
そんな事してるならまだ自分で新しい作品作った方がまし

エヴァがなきゃオタク界は90年代で消滅してたからな
そういう意味で全てのオタクはエヴァに感謝しないといけない

企業の入り込む所がないからこのまま現状維持なんだろうな

エヴァなんて負の遺産だろ
はよ消えてくれ

アイマスの強みは企業が主体と言うこととファンの平均年齢の高さ
平均年齢が高いと言うことは爆発的なブームにはならないがそう簡単には衰退しないってこと

版権うるさくないんなら俺もオンリーイベント主催したいな
東方なら参加費で儲かりそうだわ

>>504
お前の言う衰退指標は全部誤差範囲なレベルだわ
よほど衰退してくれないと困るようだ

>>441
同人ゲームの充実さ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201303150004110000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201303150019180000.jpg

取り敢えずID赤い基地外だけチェックすれば大体分かるな

>>495
数字=優劣の売り豚思考してる連中も入れてくれ

エヴァは擁護できないわエンターテイメントで云々言っててあれかよQ

>>511
エヴァがなきゃ今のお前も存在してないんだぞ
消えてくれってのは自己否定だぞ

>>514
現実に衰退してるデータがあるのに誤差認定ですか？
現実逃避……って奴かな？しょうがないにゃあ（）

エヴァは社会現象って銘を売ったステマだって認められただろ
当時を生きてりゃそれほど流行ってないって分かるもんだが

>>1
いやいやけいおんアイマスの同人誌だって腐るほど有るだろ
アホかこいつら

東方は衰退してると言われても結局はどうせ衰退してないに999ペリカ

衰退しましたってのは人類は衰退しました的なぬるい意味だろ

>>520
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62814.png

ミク厨ンゴゴゴゴゴｗｗｗ

コミュニティが肥大すると変な人も増える
ttp://twitpic.com/c9093r

衰退したところでまだ一定の人気があるからいいんじゃないの

東方は新キャラがなかなか入り込めないんだよな

さとりの二次絵でガキっぽく、目をデカく、髪をさらさらに描く奴は何なの？
大人っぽいのにガキ臭い服装で目が細くて癖ッ毛なのがいいんだろが

>>517
売り豚は本当にクソだよな
まあ何の信者で大部分が構成されてるかは一目瞭然なんだけどね

>>525
閲覧数25億て…

ファン参加型コンテンツは強いなぁ

>>441
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201302071101100002.png
微妙に百合っぽいところがあるから

とりあえずボカロ小説の売り上げ。終焉はＭＦ文庫史上でも記録的な売り上げらしい

オリコン 2013年3月4日〜2013年3月10日 文庫(2013年3月18日付)
36位 14位 *3回 **5,725部 *31,058部 13/02/21 **18日 終焉ノ栞

オリコン 2013年3月4日〜2013年3月10日 BOOK(総合)(2013年3月18日付)
13位 **位 *1回 *14,847部 *14,847部 13/03/09 ***2日 小説 千本桜

>>531
落ち着け200万だ

で、結局東方の市場規模ってどれくらいなの？

東方を超えるゲームを作ろうかと思う

でも絵も掛けないし音楽も作れないプログラムも組めない、今から１０年本気で勉強すれば作れるかな
ちなみに３０歳で学歴も定時制高校卒業なんだけどｗ

キャラの個性がよく立ってるのが勝因だと思うわ
割とマジで

>>528
二次設定が広まって初めて人気出るみたいなとこあるからね
今はコミュニティの裾野が異様に広い分、ヘンテコな二次設定が主流になりづらい

平均的東方厨の嗜み
http://i.imgur.com/BgyInf2.jpg

>>533
百合以前に絵が非常にあれなんですがそれは・・・

最近のオタは細分化してるからこういうでかいジャンルがあると交流に役立つ

絵がひどいほうが二次創作が盛り上がるの法則は鍵ひぐらしあたりが最盛だった時代からあるだろ
むしろその層が流れてきてんじゃないかって思うくらいだ最近の東方は

>>508
お前宗教ディスってんの？

>>541
その分二次創作での補完が盛んなんだよ
結局のところ百合を描ける良質サークルの多くは東方に集まってるから
東方が好き嫌い関係なく百合が好きなら集まってくる

東方って凄いんだな…
作者が死んだ後も一生続きそうな勢いだ

ちょっと前に東方に憧れてゲーム作ってたやついたけどブログでの嘆きが悲痛だった

大半が赤字な同人業界って規模が大きくても意味が無いよな

>>544
宗教とコンテンツ一緒には流石に出来んだろ

東方が最近高止まってるのってメディアが宣伝しないからなんだよね
何故かと言うと宣伝した所で儲かるのは基本作者個人と二次創作者のみなので宣伝するメリットがない
一般知名度は東方がダントツで低いと思うけど規模は圧倒的にでかいよね
もしアニメ化とかした時の第二次東方ブームと呼ばれよう規模の拡大が俺は楽しみだわ

やっぱり、"アイマス"なんだよなぁ

>>540
ゲーセンで数百円で取ったのならまだしもこんな高そうなのになんて事を…

アニメ化しても、公式設定と二次設定が違うからコレジャナイとかいって騒ぐんだろうな

ひぐらしに失望した奴らが合流して規模デカくなったのかな

>>546
作者が死んだときこそ完成するまである
あいつ基本的に邪魔者扱いやからな
余計なことをしないことを一番に求められてるクッソ哀れな神輿

東方は宗教　

>>541
こっちはそこそこ上手いのにな
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime088409.png
なんでそっちのエンディングヘタクソなんだろうｗ

東方が原作者が亡くなったら跡を継ぐみたいなのが出てきて廃れそう

>>553
アニメ化は神主の意向があるから絶対やらない

>>553
そもそもアニメ化したら製作委員会が出資する代わりに権利を持って行くだろう
そんなややこしいことZUNは絶対せんだろう

ボカロのステマは惨めだな

>>549
同じだよ。宗教はただ歴史が長すぎて文字通り同人作品が文化になっちゃったって程度なんだから

>>562
ならコンテンツには決められた道徳があるのかって話よ
アイマスの信者が普段の生活の殆どをアイマス絡みで考えてるなら認めるよ

ク、クッキー☆は・・・？

一人のおっさんのオナニーがここまで大きくなったことだけでもすごいよ（適当）

髪型と服装さえ公式に合わせれば、どんな画風でも東方キャラにしか見えないというのは強い

自分の画風を自由に表現しても需要がついてくるというのは
アマチュアの絵師にとっては嬉しいことなんだよ

音楽にも言えるな
どんな作風で曲作っても、神主の作ったフレーズが使われてれば東方に聞こえる

良くも悪くも供給側にとってはボロいジャンルだよ東方は

コミケ潰れたら楽しそ〜ｗ
はよやれやｗｗｗｗｗ

東方は宗教というより公務員みたいな？
そこにいればいつまでも安泰していられるし、来年もこのコミュニティーが絶対にあるから安心してられるし
アニメだと一年後にはもう自分以外は飽きて他の作品に流れてることなんて日常茶飯事すぎて辛い

>>540
ヨ・・・ヨーグルトだろ！！いい加減にしろ！

>>564
ホモガキ嫌い
しんで、どうぞ

二次創作好きにやっていいよと原作者が言うだけあって本当に好き勝手できる世界観だよな
雪だるま式に有名になった結果ネームバリューだけ一人歩きしている部分もあると思うが

>>329
けいおんは2012の時点で380億円
映画化に合わせてグッズ売れまくった

一番理想の生活はまんがタイムなんちゃらで‘一応の’4コマなりの連載持ちながら
メインは東方の同人誌を売る生活が一番楽そう

>>559
アニメ化しない理由はアニメの全てに関わりたいけど忙しい、だから望みはあると思うぞ
上の事があるから原作レイプの心配も無いしな
それに企業製作の東方アニメは既にあるし、やっぱりアニメ絶対に作らないという話ではない

>>563
宗教信者が常日頃そんな宗教意識してる誤解についてはさておき
美術でも音楽でも、神を扱えば評価される時代があったってことだよ

>>571
実際に同人が売れるという「実」の部分があるから
同人ゴロも集まるんだよ

>>571
好き勝手出来るにしても、同じファンが嫌がることなら駆逐されるから自浄作用はあるしさ
公式が悪ノリしたり良質な客を駆逐するようなどこぞの魔法少女ステマアニメや某9.11なコンテンツとは違うんだろう

今はZUNの生活がうらやましい

>>560
そしてパチンコ化から映画化の流れか
死んだら利権移ってありそうなのがまた

>>559
アニメ禁止の件はエスカレートしてたから東方は俺のアニメ主張する奴が出てきそうだからであって
別にアニメ自体をタブーにしてるわけじゃないんじゃね

>>571
二次創作好きにやっていいよって宣言するってことはロイヤリティー放棄することだからな
よっぽど金に興味ない人間じゃないと言えんよ普通

ゆっくりしていってね！って、秋葉原によく貼られてたのは知ってるけど、シューティングゲームだったんだな。
ストーリーとかあるの？

企業が東方使うときはロイヤリティ取ってるはず

世界から忘れられたもの永遠にたどり着けないものが世界観だからな
妄想は広がる

東方格ゲーの新作おもろいで

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19993077

キャラの二次絵は良いんだけど
東方の2次音楽って魅力を感じないんだよなぁ
東方の曲は原曲のチープさとゲーム音が合わさってこその魅力だと思う
オーケストラとかロックにアレンジしてもどうも違和感が拭えない

なんかボカロと比較してる人いるけど、一般的な認知ではミクのほうが上だろうなぁ
ファミマが東方フェアしたりグーグルやトヨタのCMにキャラ出たりしないもん

こっちがボカロ系ＣＤの売り上げ

オリコン 2013年03月04日〜2013年03月10日のCDアルバム週間ランキング
5 　29,506 *29,506 ＥＸＩＴ　ＴＵＮＥＳ　ＰＲＥＳＥＮＴＳ　る　〜そんなふいんきで歌ってみた〜 ぐるたみん
11 10634 *10634 初音ミク　−Ｐｒｏｊｅｃｔ　ＤＩＶＡ−Ｆ　Ｃｏｍｐｌｅｔｅ　Ｃｏｌｌｅｃｔｉｏｎ
12　9,966　*9,966 世界征服 Ｎｅｒｕ　ｆｅａｔ．鏡音リン、鏡音レン
29　4,365　*4,365 ５ｔｈ　ＡＮＮＩＶＥＲＳＡＲＹ　ＢＥＳＴ 黒うさP feat.初音ミク
30　4,152　29,291 ＥＸＩＴ　ＴＵＮＥＳ　ＰＲＥＳＥＮＴＳ Vocalosensation feat.初音ミク

>>582
霊夢という女主人公が異変を起こす妖怪をボコって反省させて
エンディングではデレさせるというのがお決まりのストーリー

東方はとっとと衰退してほしい
これ以上変な奴入ってきてほしくないんや・・・それで潰れてもまた一興ぞ・・・

アニメ化に全く期待してない奴でも
脳内でキャラに声優を当てはめるのはやったことあるだろ
小傘は阿澄佳奈、これだけは譲れない

ここは、猫神やおよろずについて
語っても良いという認識で宜しいでしょうか？

>>588
あぁ・・・そう・・・
2012年発売キャラソン　(ただのキャラソン)
*1 *48,092　12/07/25　うたの☆プリンスさまっ♪Shining All Star CD　一十木音也(寺島拓篤),他8名
*2 *46,052　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 002 双葉杏　双葉杏(CV五十嵐裕美)
*3 *40,415　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 004 高垣楓　高垣楓(CV早見沙織)
*4 *40,025　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 001 渋谷凛　渋谷凛(CV福原綾香)
*5 *38,344　12/07/04　いぇす!ゆゆゆ☆ゆるゆり♪♪　七森中☆ごらく部
*6 *38,240　12/05/23　太陽曰く燃えよカオス　後ろから這いより隊G
*7 *37,839　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 003 三村かな子　三村かな子(CV大坪由佳)
*8 *35,306　12/04/18　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 005 城ヶ崎莉嘉　城ヶ崎莉嘉(CV山本希望)
*9 *34,696　12/09/26　TVアニメ『黒子のバスケ』キャラクターソング DUET SERIES VOL.3　緑間真太郎(小野大輔),高尾和成(鈴木達央)
10 *33,698　12/07/04　100%ちゅ〜学生　七森中☆ごらく部

*48,092　12/07/25　うたの☆プリンスさまっ♪Shining All Star CD　一十木音也(寺島拓篤),他8名
*34,696　12/09/26　TVアニメ『黒子のバスケ』キャラクターソング DUET SERIES VOL.3　緑間真太郎(小野大輔),高尾和成(鈴木達央)
*31,400　11/12/07　Singing!　放課後ティータイム[平沢唯・秋山澪・田井中律・琴吹紬・中野梓(CV:豊崎愛生,日笠陽子,佐藤聡美,寿美菜子,竹達彩奈)]
*31,059　12/06/20　TVアニメ『黒子のバスケ』キャラクターソング SOLO SERIES Vol.5　高尾和成(鈴木達央)
*30,808　11/12/07　Unmei♪wa♪Endless!　放課後ティータイム[平沢唯・秋山澪・田井中律・琴吹紬・中野梓(CV:豊崎愛生,日笠陽子,佐藤聡美,寿美菜子,竹達彩奈)]

二次創作のカードゲーム関連でちょっと問題おきてたよな東方

>>581
ただし同人誌にはどれも決まったかのように
「東方Project Fan Book」と表紙or裏表紙に印刷されてるけどな

なんだかんだいってもその辺りで書く人のマナーがよい
原作リスペクトがない（例えば原作やったことない発言）サークルは叩かれるけどそれはどこも同じか

>>554
ひぐらしは東方と違って中身でブームつくったから
東方には流れんよ
流れてもSTG少しやって終わりだろ
結局権利フリーで、設定自由で広がっただけで実態は何もないんだよ
東方が素晴らしいといっても中身がない
ただ同人に適したやり方をしたってだけの話

言っちゃ悪いが作品として形をつくって、権利もしっかりやってるけいおんやらエヴァの土俵にあがる資格もない
所詮権利フリーの中身ないただのSTGな作品で終わる

今後も中身で素晴らしいと評価されることもなく、その同人に適した手法だけが素晴らしいと評価されるコンテンツ
所詮同人限定で同人ゴロを儲けさせるだけの最下層コンテンツ

>>586
膨大な数ある曲から好みのサークルを見つけ出すのは楽しいが
東方アレンジじゃなかったらこのサークルを知ることも無かっただろうと思うと何とも言えん

>>586
ジャンルありきで好きなジャンルの東方アレンジを楽しんでるんだと思うよ

>>589
そうなんですか
300時間のストーリーとか、少し興味わきました！もっと早くcheckしておけば良かった…ありがとうございます！

規模のでかさが信者の痛さに見事に比例してるのが笑える

てかひぐらしの人気は大部分がコミカライズに集中したイメージ
エヴァ除けばオタ系のコミカライズで1番成功してる部類じゃないか？確か900万部はあったはず

痛いほどカッコイイみたいな風潮

儚月抄の話しない？

>>554
ひぐらしに失望した人が東方に入った　だがそれ以上に
ローゼンメイデンに失望した人が多く東方に入ったんだ
ローゼンを東方は吸収した過去があるんだ実は・・・

バッドアップルとチルノとまりさは大事なものを盗んでいきましたの動画しか知らない自分に東方のすごさを説明して

同人誌では、ROやFateやってたサークルが
東方に流れたイメージが強いな

>>595
原作に対するリスペクトはあってもファンの一部が商業STGに喧嘩売るのはどうかと思うの

ひぐらしはデカかったけどアニメは結構小規模だったな売上

>>608
3000枚ぐらいだっけ
アニメ化しない方が良かったな

ひぐらしやローゼンが隆盛誇ってた時期からもう東方人気は確立されてたろうに

ぶっちゃければ、今人気のモバマスだって、構造的にはアイマスを東方化しただけだしな

>>605
Bad Appleの人がポルシェ(ｒｙ

ひぐらしはコミカライズは当然の事、ゲームの総売上ならfate凌ぐレベルだからな
原作50万+祭り30万+絆10万ずつだからかなりヤバイ

>>599
つっこみ待ち？
STGだからエンディングまで30分ぐらいで全テキスト読むのに10分とかからんぞ

>>593
年間ならこれが一番売れてるかな

122 136 ***,482 *65,348 30 チルドレンレコード じん(自然の敵P)
191 174 ***,653 *80,119 41 メカクシティデイズ じん(自然の敵P)

>>157
大田区の産業会館でやってんのかよ
フリマの時しかいかねーよ！
最近漫画喫茶や同人ショップが蒲田周辺に増えてるけど
こんな需要のある街じゃなかったんだけどなw

同人界隈は税金とかどうなってるんすか？

ハゲ騎士って一時は隆盛を誇ってたのになんであんな没落したんだろうな

>>617
ちゃんと払ってるよ
払ってない方が後々多く税金を払うハメになるからな

オタクコンテンツってなにを境界にして語ってるんだ
TVゲーとかアニメのエバンゲリとか桁が違うだろうに

>>618
うみねこ彼岸花が酷過ぎたからな
ひぐらしが売れたのも君望とは違うベクトルで体験版上手く活用したのもある

>>614
すみません。>>12を読み違えてました。
中毒性と、やりこみがあるってことですね。

>>599
300時間遊べるってのはアーケードゲーム的な意味だ
長編ストーリーゲームではないよｗ

>>617
>>619の通り
億単位で大々的に取引が行われている物を税務署が見逃す訳がない

アイマスよかけいおんのが大きいのかよ
アイマスは今もちょこちょこ新しい展開してるってのに

>>605
曲が良い

http://www.youtube.com/watch?v=jW6wKxOoMss
http://www.youtube.com/watch?v=pV1BAp42ufc
http://www.youtube.com/watch?v=U4SGDhRPPmQ
http://www.youtube.com/watch?v=LGZC5E6Ro1g

最近の東方スレはどんな原曲を人に薦めるんだろうって思ったら普通にZUN以外のを最初に持ってくるとかワロタ

けいおんは映画の後380億までいってたな

ひぐらしは田舎への情緒ある幻想とか、仲良し学校生活とかそういう雰囲気だけでも
非常にノスタルジックで成功してたと思う
うみねこは中身以前に作者の態度が客離れを加速させた、それだけ

>>622
http://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy23295.png
そう　そういうこと

擬似商業サークル取り除いたらどのくらいなるんだろうな

東方は曲がいいっても
ある程度ゲームやったり二次創作に触れて思い入れ膨らましての評価だよな
どんな作品にも言えるけど単体で聴いて大したもんじゃない

>>630
冥界ペア好きすぎにワロタ

永夜抄はまだ起動時間でも100時間程度だなあ

>>627
ぶっちゃけ一番ハマったのが緋想天なんでね
OPの曲は頭が痛くなるくらい聞いた

>>632
それはしょうがないだろ、曲単体で評価しなくてはいけないなんて事はないし
さんぽとかはトトロ補正、ジブリ補正込みの評価なんだよ

>>588>>593>>615

191,599枚(初動 *66,910枚)　Don't say "lazy"
167,898枚(初動 *61,608枚)　Cagayake！GIRLS
148,521枚(初動 *83,400枚)　GO！GO！MANIAC
136,360枚(初動 *87,397枚)　NO,Thank You！
131,413枚(初動 *85,140枚)　Utauyo！！ MIRACLE
130,941枚(初動 *76,558枚)　Listen！！

>>636
ミク厨って本当にどうしようもない声デカ雑魚なんだな
けいおんに謝れってんだ

>>636
すごい

>>636
なんていうか…儲けまくったんだなーって思う
確かアルバムは20万枚だろ？これから20万枚売るアニソンが出る気がしないわ

>>593
あんずのうたそんなに売れたのか

東方の規模がすげーのはわかるけど、なんで東方厨が威張り散らしてるんだ？

>>615>>593
10万超えしてるけいおんの前だとごみじゃん

全盛期の型月厨に比べたらおとなしいわ

型月鍵なのはと比べると東方は紳士揃いよ

>>636
俺もＣＤ買ったわ　なんかノリで

>>641
何でそう見えるんだよ、僻み癖が付きすぎだろ

>>643
よくよく考えるとfateがあれだけ売れた理由ってのが分からん、to heartが売れたのは何となく分かるんだが

>>45
タイバニが二位ってマジかよそっちに驚いたは。
女ヲタも多いのね。

>>625
つか映画もやるしなにも新作ないけいおん以上になるのは遠くはなさそうだけどね

累計135,414枚 My Soul,Your Beats！/Brave Song Lia/多田葵
累計75,131枚　Crow Song ▼Girls Dead Monster
累計64,754枚　Thousand Enemies ▼Girls Dead Monster

>>649
150億円って映画をやる前のけいおんでしょ

一番の驚きは、忍たまだよ
腐ってるという話は聞いたが、これほどなのか

>>647
結局みんな厨二っぽいのが好きなんだろ

>>652
こっちも作者公認だしな・・・

>>648
黒子もヤバい
男も読んでる〜とか言うけどこの規模であの売り上げなら男読者なんて三割もいないだろうな

>>651
てか380億ってのは一期放送してからの累計じゃね？って思ってみたり

初年100億　二年目130億　三年目150億

みたいな

>>648
知らん人はエロ本の祭典だと思うだろうがコミケは毎回男は少数派だ

忍たまとかイナイレとか腐女子にはショタも需要あるんだよな

>>649
アイマス2でタヒかけてたのに、アニマスとモバマスで復活したのは本当にすごい

忍たまはなんで4，5年ごとに復活するのかが不思議

地元のアニメイトは７割腐向けコーナーだわ
需要は正直

>>654
ソースおくれ

>>646
僻みも嫉みも何もボカロアイマス引き合いに出してばかにしてるやんけ
そら角も立つわな

何かの同人作るにしても、普通はマンガしか描けないけど東方なら音楽ＣＤ出せるからなあ
普通のジャンルが同人誌だけなのに対して、東方は＋同人ＣＤと武器を２本以上持ってるんだから勝てる訳がない

オタク界隈はホモと百合しか居ないんだな

そういやミクとかいう機械音声ビッチがいたけど何処行ったんだろう？

けいおんの市場規模は380億だろ
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5
この後映画のDVDも発売してるし合わせたら400億超えるぞ
CDなら総売上は230万枚超えてて出荷なら300万枚超えるわ

2年前のソースで空中議論





嫌儲終わってた

ニコニコ黎明期には東方のトの字も無かったぞ

>>665
売れてないことがバレて割れ厨板に帰ったよ

>>662
このスレの事だったら勘違いミク厨が妄想で東方馬鹿にしてたからだな

>>666
今度出る2万もするCD集も相当予約入ってるらしい
音楽要素が濃いコンテンツはつよいわ

>>647
snやれば分かるが
確かに引き込まれる
こんなすごいのがあるんだぜと人に言いふらしたくなる作品だった

東方は、自分の好きなキャラを自分の胸の中でそっと愛したいから
他人と価値観を共有しようとはあまり考えない
だからキャラのイベントとか行きたくねえんだよなぁ

それだけで国内のゲーム市場とアニメ市場の4倍以上になる3兆5000億円のポケモン並のドル箱はもう生まれないのだろうか

>>625
アイマスの100億円規模市場というのも、かなりの過小評価とみて良いかも知れないな
モバマスの月商が1年前の2月で既に10億円突破と言われていて、規模は今も拡大中
つまり現時点でモバマスだけで年商は楽に100億円を超えてると考えてもおかしくない計算だ

更に本家アイマスも、アニメ化以後の再ブレイク前の2010年度で既に80億円規模を形成しており
未だに勢いがあるので、それを含めて2013年度で100億円規模に収めるには無理がある感じだ
アイマスってコンテンツ全体の市場の実態は、200億円から300億円規模と見るのが妥当なのかも

引退したかきふらい先生が東方の同人誌描けばいいんだ

>>672
そりゃわかる、俺だってSNはやってるし
ただそういう作品なら他のエロゲでも沢山あるだろ？CROSS†CHANNELしかりマブラヴオルタしかり
その中であの爆発的な売上は何なんだったんだろうと思わざるを得ないわ

>>668
大手のエロ同人サイトに「東方project」のジャンルがポツポツできはじめたのが２００５〜６年くらいだったと記憶してる（ニコニコは２００７年）
ニコニコでカンブリア爆発起こしたのは事実だが、それ以前にも需要と供給がちゃんとあった

>>662
どっちも好きな奴はいるんだし、いちいち対立に持って行くな

とらのあな 2012年同人ソフトランキング
1位 幻想少女大戦妖 さんぼん堂
2位 東方神霊廟 〜 Ten Desires. 上海アリス幻樂団
3位 カーニバル・ファンタズム 3rd Season TYPE-MOON
4位 絶対純白魔法少女ＢＤ AbusoluteGirl
5位 東方紅魔郷〜the Embodiment of Scarlet Devil〜
6位 妖々剣戟夢想 あんかけスパ 7位 みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2-
8位 東方スカイアリーナ・幻想郷空戦姫-KURENAI-
9位 東方ポケット戦争2nd 未完童話
10位 東方幻想魔録 苺坊主
11位 古明地さとりの情操教育 黄昏フロンティア
12位 東方妖々夢 Perfect Cherry Blossom 上海アリス幻樂団
13位 東方永夜抄 Imperishable Night 上海アリス幻樂団
14位 「ROSE GUNS DAYS」 Season1 07th Expansion
15位 東方風神録 上海アリス幻樂団

>>675
東方CDのジャケット絵描いてたな

>>675
おう
http://livedoor.4.blogimg.jp/otanews/imgs/1/b/1b1c2651.jpg

>>677
ニコニコ以前から既に同人で断トツトップだったしな

東方スペース島中なのに人大杉
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201303150135460000.jpg

Perfect Cherry Blossomっていう語感がいい

イベントは恥ずかしくて行く気が起きない
フィギュアも何か一線越えるみたいでやだ

正直２０１３年はもう超大ヒットアニメが生まれる気配がしない
よくて３万枚ぐらいか

>>685
なら、抱き枕だね

それだけ市場規模が大きい東方をほぼ独占的に取り扱ってるとらのあなの売上が200億行かない程度だよな？
例大祭とかのイベントだけでそれの数倍金が動いてるってことか？よくわからんなー

抱き枕とかもっとねーよｗ
原作とせいぜい同人程度で十分

>>688
即売会で売って、売れ残りをとらとかに委託するんだぜ？
つかメロンブックスさんを忘れて差し上げるな

>>679
本家より売れてるのあるのはどうなんだ
本家が旧作か？

キャラデザのセンスがすげえ

新参向けwikiのリンク
とりあえずここ読んでから来いよ
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/19.html

>>691
神霊廟は2011年発売だからな
二年目突入して2位獲る方が逆に凄い

>>676
fateの人気は月姫を出した型月のエロゲ界デビュー新作で期待感高かったのと、
結局は口コミだわな

ヒーロー物に対するアンチテーゼ込みで萌え・燃え・エロ混ぜてってのに需要がマッチした

>>678
おめーだよ、何が対立に持っていくなだアホか

>>691
それが東方って事だろ
まあ原作はどこでも買えるし

>>691
発売日

東方神霊廟　2011年9月11日
東方紅魔郷　2002年9月27日
東方妖々夢　2003年
東方永夜抄　2004年
東方風神録　2007年9月21日

ってーか11年もたつのにいまだに5位の紅魔郷がすごすぎ

NGID:u2kXHrY80

http://www27.atwiki.jp/trend/
スペース数まとめあるけど
女性向けしかまとまってないんだよな
04年のテニプリがすごかったと記載されている

オタクって元々は追求しすぎてえらいとこまで来ちゃった人指してたのに、
今は単に２次元作品にハマってるだけの状態のやつにも使ってるよな。
本当のオタクに失礼だろ単に東方好きをオタクとか。

>>698
こんな新旧バランスよく売れてるってことは新規の人が揃えてるんだろうな

>>690
メロンブックや他の同人ショップ入れたところで2〜3倍いくかね？
そもそも同人だけを取り扱ってるわけじゃないし、東方だけで商売してるわけでもないし
年数回のイベントで同人ショップの年間売上に匹敵する金が動いてるんかね？
ちょっと信じられん

葉鍵の時代で更新止まってるな俺

>>702
そういうのはもうマニアとか廃人でいいんじゃないの

>>700
なんか不都合でもあったか？
もしかして知られちゃまずいことでも言ってしまったか
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/19.html

型月も凄かったな
月姫はもう廃れちゃったか

>>704
>年数回のイベント

ほぼ毎週やってる
先週もイベント
来週は海外でイベント

>>708
CPでまだまだ存在感あったじゃん
リメイク後にまた期待していいんじゃない？

>>702
本来的な意味でいうなら生み出す側でもあったのに
今は消費するだけでオタの資格があるようになってしまったことだな

上手くないにしても絵書けたり消しゴム判子とか作れるのはオタと言ってもいいと思うが

>>709
女性向けオンリーもドン引きの数だよな

東方が長続きする理由の一つにカップリングがあるな
やっぱ同人誌はカップリングがないと描けない
しかも偶然的にも東方は公式に女ばっかりで微妙にレズ臭い
同人作家としてはこんなに有り難いものはない

>>648
コミケ参加者数で女のほうが参加者少ない例ってまだ無いんじゃないの

http://clips.2coolz.com/wp-content/uploads/2012/06/120620_ra-men_kakifry.jpg

東方が最大のオタクコンテンツなのは異論は無いけど、結局はオタクの中で金が回ってるだけの閉じた世界なんだよね

個人的にはまったく感心ないんだが、そういう人からしたら存在しないと同じ

個人的には東方が弾けた後のオタク界隈がどうなるか早く見てみたいんで、とっとと落ち込んで欲しいわ

>>709
ほぼ毎週あるのか、大きなイベントとかくらいしか知らんかったわ
小規模なイベントでも数千万とか動いてんのかなー
商材用意する方も買う方もよく続くわ

c83でZTTOKINEのところに行ってＣＤ買ってついでにかきふらいが居れば見ようと思ったけど
どれがかきふらいなのか分からなかった

>>713
腐向けのスポーツ少年漫画と同じなんだよな
東方の勢力≒スポーツ漫画のチーム

http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5

けいおんは380億だぞ

東方、ボカロ、アイマスどれも
かなりきついジャンルだけど
ボカロがかろうじて一般に顔出せるくらいか

>>721
出せない、出せないからね
ローソンさんがトチ狂っただけだよ

飽きないの？

トチ狂ったのはファミマさんだろ？

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51319.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51320.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51326.jpg
やはり東方はホモ(レズ)・・・

男性向け中心の同人で
今のタイバニ・黒子クラスの人気出ればいんだけどな
新しいのでな

>>722
今ファミマでまたミクのキャンペーンや、ドミノピザのキャンペーンやってるの知らないの？

東方は、オタク同士でひたすら再生産してるだけでしょ

それが楽しい人は楽しめば良いけど、世の中の大部分の人には全く関係ない世界の話な訳だ

>>724
結果はでてるみたいだけどな

ミクLOVESファミマ 2012年8月14日〜9月10日

ファミリーマート／8月の全店売上5.4％増

日経BPコンサルティング調べ「企業メッセージから、発信企業が思い浮かぶ4位→2位へアップ」調査期間2012年8月1日〜8月20日
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/news/2012/1026cm/images/zu01.gif

>経営者メッセージ
>タイアップキャンペーンが大きな反響を生み、店舗への集客と売上に貢献いたしました。
http://www.family.co.jp/company/investor_relations/message/

>>723
5月　例大祭
8月　夏コミ
10月　紅楼夢
12月　冬コミ
この間にもたくさんのイベントがある

飽きる時間がない

>>727
ID追うとミク厨のせいでミクが嫌われる理由がよく分かるね

>>728
おう
ミクペヤングとか買いまくったからな

>>727
その通りだけどそれで何の問題ないしなぁ
このスレでそれを言うことの意味もないし、ミクとドミノをここでいってだからなにっていう

>>721
カラオケのチャート上位常連や、ファミマのキャンペーンや、札幌雪祭りは、かろうじてのレベルじゃないだろ

東方は、どこまで行っても日陰者ですよ

ここは王者達東方アイマスけいおんの話をするスレであって
売れないミクに居場所はない

ミク厨ってあれだろ
紅白に出場するとかホラふいてた連中だろ
巣に帰れよ

>>730
早速単発さんチーっす＾＾
このスレ内でミク、ボカロで検索かけると君の愉快な仲間達に会えるよ

>>721
ヲタ臭くても普通に生活してて目につくのはでかいな

ミク関連はゲームやフィギュアとか商業化されてるコンテンツは強いイメージあるけど
同人誌関連がほとんど死んでるレベルだからな

んで東方作者はどれ位も受けてるんだよ

こんな時間なのに単発さん湧くの早すぎ
このスレ常駐監視してるのがいるのか、こんな時間にとんでもない数のROM専がいるのかどっちなんだろうね＾＾

>>739
30億ぐらい持ってんじゃね
なんせ1500円の売上の権利が自分だけのもんだからな(委託手数料以外は)
社員が100人も1000人もいる会社と違って自分一人だし

韓国ブランド委員会がオススメするとぎゃーぎゃー言う奴も、
初音ミクは受け入れるんだよな。
どっちもゴリ押しで評価過剰なだけのコンテンツなのに。

>>738
エロ同人が無いだけで、普通のファン活動の同人誌書きはまだまだ居るよ

そんなのは当然同人ショップでバカ売れしないけど、俺はそれでいいと思うけど

>>741
それ位いけば豚どもが著作権侵害で儲けてても文句言わんか
普及に一役買ってそうだし

東方厨とボカロ厨は犬猿の仲 と

セブンイレブンで東方フェアなんかやったら面白そう

とーほうって何

東方の凄い所は何年も常にNo1を独走してるトップランナーってところ
アイマスは浮き沈みしててソーシャルアニメでぶり返したし

他を貶してアピールする信者は気持ち悪いなあ
どうにかならんのか

エロくない同人がぽちぽち出続ける状態ってのはそれはそれでいいよな
俺の中ではマリみてとかがそんな感じ

オタクの化け物コンテンツでもこれぐらいしかないのか
プリキュアは250億超えてたのに

>>746
少女に弾を撃ち込んで屈服させるゲーム

個人的には、同人って魅力的なコンテンツを核にファン活動の二次創作が集まるってイメージなんだけど、東方は、はっきり言って違うだろ。

それに違和感を感じない奴が盛り上がってても、ふーんとしか思わんのだが。

>>752
東方はどう違うんです・・・？

>>68
プリキュアは年間100億だからな

>>752
全然違わないと思うがな

>>747
持ち上げるときに他所を貶めないとだめなのって
結局のところこうなんだよ
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Arasoi.jpg

どの数値でも歴然とした差があれば別だが、それぞれに有利な指標があって
だからこそ比較対象にもなるわけでもあるが

>>756
あーすまん貶したつもりは無い
そもそも東方なんてよく知らんし
まだアイマスの方がアニメで見た分知ってるくらいだ

>>754
他も年間じゃないの？累計？
それだとアイマスはモバマスだけで月10億くらい荒稼ぎしてるらしいし
累計だと相当な金額になるんじゃね？

>>756
この画像みたいなこと言うやついるけど100％間違い

東方は一つのカテゴリーっていうかインフラみたいなもん

一年前だったらけいおんとまどかがガチの殴り合いしてたんだろうな・・・

>>743
肝心の音楽で東方アレンジと較べたら全く売れないからバカにされてるんじゃね
ニコニコでのブームが終わってる東方アレンジにニコニコで大人気のボカロはボロ負け
ってどんだけステマ再生数工作してんだよって感じだし

>>761
結局けいおんが勝ったということでいいんかね

>>760
2次元の女の子萌えをひたすら供給するインフラだよね
中身はどうでも良い、自分たちで勝手にするからとしか見えない

それで良い人は楽しめば良い。身内で金がグルグル回ってれば、そりゃ見かけの市場規模は大きくなるよ。
イベント参加者の延べ人数みたいなもんだ。

>>762
東方界隈は今は違法アップロード禁止の精神が随分行き渡った
ちょっと前まではサークルが作った曲を丸上げしてそれをまわしてたからな

規模は別にして、なんかROとかの盛り上がりに似ている

>>616
太田区Pioはほぼ毎週なんかしらの同人イベントをやってる
まあ会場の大きさ的に中堅イベントが主だからメロンやとらが店を出すのは理解出来る

ワンピ現象でしょ
同人最大手だから多数派の俺カッケーってアホが集まってる
だからちょっとでもケチつけるとすぐ信者がファビョって東方は最大手だから何してもいいみたいな横柄になるし
ステマコンテンツばっかりで糞つまんね
なにもかもクソニーが悪いな

日本レコード協会 2012年度音楽メディアユーザー実態調査報告書「女子中学生が購入するCD　ボカロが26.6％」
子どもライフスタイル調査 2013冬「ボカロ曲、男子小学生4〜6年生の15％が、女子小学生の4〜6年生ではその2倍近い28％が「よく聴く」か「たまに聴く」
メジャー流通版のボカロアルバム2011年度売り上げ50万枚(オリコン)
http://www.tnsori.com/archives/51884653.html

>>762
個人的には、大抵無料で聴ける曲を集めたアルバムが数万枚売れるだけで十分凄いと思うけどな
あと、カラオケランキング上位に入ってるっていうのもね

あと、東方の音楽で、SONYやトイズと契約した奴って、誰か居るの？
所詮はアレンジでお茶を濁してるだけの奴らと、オリジナルで勝負してる奴らを同列で語るのはどうかと思うわ。

>>764
いやいや同人で金の行き着く先は印刷所だから身内で金が回ってるのなんてごく一部だよ

東方
けいおん
アイマス

３つの共通点は男が少ない！

>>771
印刷所なんて超超格安で刷ってるんだからそんなに金行き着かんよ

ID:9zQKdV+O0
とりあえずこいつがボカロ厨なのはわかった

同人ももはや商用だから、そろそろ使用料納めてあげればいいのに
商用じゃないってんなら、売上＝経費＋α程度になる様に値段設定して、利益ほとんど出ないようにしろ

稼ぎまくってるくせに、商用じゃありませーん、同人でーすは通らん

>>754
市場規模と実際の売上は違う
あと100数億は玩具関連だけの話

>>773
じゃあ消費者が払った金ってどこに行くんだ？

>>775
著作権は親告罪なんだから原作者か権利保有者がちゃんと訴えればいいんだよ

二次創作で金儲けしてるクズ
それに群がるクズ共
コミケなんかとっとと廃止すればいいよ
ガレキみたいに当日版権とるならまだしも
同人活動が本当に好きな奴はコミティアとかに集まってるし

>>770
いたよ、オリジナルでデビューだけど

>>774
のふりした対立工作員かも知れんぞｗ

>>777
ん？普通に作家

>>774
ボカロ厨でもあるが、アンチ東方だね

応援すべき原作も無い中で二次創作、三次創作が回ってるのが理解出来ないだけ。
アイマスやけいおんは理解できるし、同人発ってことなら、月姫やひぐらしが盛り上がってた頃の方が理解できるし納得できる。

>>775
怒ってる業界人はおるなｗ
まぁ本家がボランティア状態になってるんだから一言言いたくはなるわな

>>774
よう東方厨

同人誌は比較的緩い方だが同人音楽やゲーム・グッズは権利者の締め付けが厳しいからな
みんな東方というぬるま湯から出ようとしない

コミケとかエロ本即売会じゃん
よくあんなところいけるよな恥ずかしいくていけないわ

マンガ好きならコミティア一択だよね

>>783
原作好きが少なくともいるんですが、それは

東方厨はヲタの癌だけどな

>>787
アニメ好き視点ではアニメキャラの著作権侵害してるエロ本しか映らないだけで
非エロもたくさんある

>>788
シューティングのキャラだけ拝借してあとは萌えの材料にしてるだけだろ？

ヲタってそもそも自分の領域外には排他的だろ
癌もなにもヲタというひとくくりにするのが間違いかと
日蔭者と隔離されてるみたいに言われてるのに、全体に悪影響を与えるってなんだそれ？

>>778
訴えたら、原告側は間違いなく叩かれまくるな
そして今後不買運動に発展して、ただでさえ少ないパイが消滅して原告が苦しいだけ
同人屋とその信者なんてその程度の認識と民度しかない

そもそも、訴えるどうこうじゃなく自主的に何らかの形で納めるべきだと思うわ
なんでそういう運動にならないのかな
まぁ銭ゲバしかいないからなんだろうけど

>>791
原作のキャラに萌えるとか……無理

まあ、キャラの会話も好きですが

結局、市場規模の計算をどうやってるのかよくわからんな
年間じゃなく、累計だとして
東方はどうやって算出したんだかさっぱりわからんし
アイマス、ボカロ関連は表に出てきてる数字見ても少なく見積もり過ぎな気がするし

>>784
プロの漫画家が連載サボってコミケに出てるんだから説得力ねーよ
あと、アニメスタッフが公式同人本出すとかな、あんなの本来は許されないだろ
それが暫く経ったら商業流通とか、マジで頭おかしい
今の業界人に同人を駆逐することなんて出来ない、完全に共犯関係だろ

同人で儲けるために商業やるような時代ですしおすし

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51348.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51349.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51350.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51351.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51352.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty51353.jpg
東方の会話面白い

アイマスはあの記事ですら軽く100億超えるって書いてあったし
グリマスも成功路線でもうどうなるか分からんね

東方は隔離コンテンツだよ
きもい豚どもが外に出ないようにね

原作者がちゃんと同人内だけに居ろって隔離させたおかげで今の東方があるんだよね
今でも東方は絶対に商業流通は禁止だしね

>>800
その通り
東方は閉じコン
勝手にグルグル縮小再生産してて下さいって感じだな

>>12
でも服飾とかは嫁の担当らしいぞ

>>798
お前のレスごと全部保存した

>>798
東方キャラってぶっちゃ全員性格ブッ飛んでるよな

あれ嫁が原案だったのか
東方のフリフリの服は好きなんだよなあ
原作の設定資料的な物が欲しいけど無い
昔紹介してもらったのは、違う人が書いてていまいちだった
ZUN絵で資料的なものは無いのだろうか

>>796
逆にTAITOとかグレーゾーン無くしちゃったんだぜ
やるなら窓口に連絡しろ、と
まぁどっちかというと音楽寄りの話だけど

クッキー☆とか見ていて、未成年が東方見て飲酒しそうだなと本気で思った

著作権を気にしなくていいのはでかいわな

>>803
いや嫁さんにキャラクターデザインの技術があるなんて聞いたことないぞ
てか嫁さんと出会う前から東方あるし

>>802
まあ、こんだけ人数がいるからな
嫌儲にいるやつよりまし

>>810
永夜抄からの服のデザインじゃなかったっけ？

>>804
さっさと他所のスレに転載して来いよｗｗｗ
それとも東方厨の気持ち悪さに一人で浸るために保存したのか？

>>812
嫁さんはゲーム会社勤務の人で
そもそもデザインのスキルないっしょ

>>811
でも、東方の薄い同人が売れる一方
遥かに手間が掛かった商業漫画が売れずに、漫画雑誌も廃刊していくというね

結局、オタクが自分たちの首を締めてるだけな気がするけど

東方が廃れた時には、周りには廃墟しか残っていませんよって感じになるんじゃないかねえ

んなこと言うなら、骨にだってないだろ

ネトゲやってるとたまに東方ヲタと出会うことあるけど
キチガイしか見たことない

腐女向けの同人ってこれしかない需要で売れてんのか？

1が挙げたけいおんもモバマスも同人誌は含んで無いだろ

>>815
薄い同人はあんまり売れないんですよね……最近まだ良くなったけど

>>813
まあ、慌てんなよこれから時間をかけてゆっくり貼っていってやるからよ

東方あがりで売れてる商業作家なんていないんだから
東方がオタクコンテンツに与える影響なんて規模のわりにたいしたことないよ

税金搾り取れよ
害悪だから誰も困らないだろ

>>804
期待してるわｗｗｗｗ

>>822
東方同人書いたりする商業作家なら結構いるよ

>>825
売れている作家はすでに自分の色をもっているけど
東方からオタクに入った人間は東方色であって自分の色は別にもってないんよ
そういう意味でオタクコンテンツは今なお各自が積み上げてきた色達でできてるんであって
東方がなくなったくらいで揺らぐようなもんじゃない

>>825
それが駄目だってことだろ
しかもそういう奴らは大抵連載に穴あける訳だ
まあ一回業界フッ壊れる所までいくしか無いのかもね

>>822
ブリキ
左

>>827
同人に懸想ぬかして本業を疎かにするやつは漫画家失格
しかしまじで多い
というか増えたと思う

>>828
イラストレーターの層の厚さに貢献してるのが東方なのだけは間違いない
いいことやで

>>824
同じレスに二回も安価付けて更に草まで生やしてるとかお前偏差値低そうだな

輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる輝夜愛してる

とある科学の超電磁砲担当編集
多摩坂：同人誌と商業ってどんぐらい儲かりますかって言われたら、
　　　　　10万部以上売れないんなら同人やった方が儲かる。
　　　　　できれば、20万部ぐらい売らないと割に合わない気がする。

正直そろそろ萌え業界も変わる時が来たかも知れない
２０年愛されるキャラを作らないと終わる
3ヶ月使い捨てではもう持たん

同人屋はともかく中心になってるところが金儲けする気ゼロなところがいいんじゃないかな
儲けようとしたら大体つまんなくなって人が離れるからな

信者がキモすぎて耐えられないジャンル
キチガイによるSTG始め既存のジャンルsageと荒らしが酷すぎて嫌悪感がヤバイ

>>834
ゲームで言うマリオ、漫画・アニメで言うドラえもんポジションを作れっていうのは酷な話だろ
1クールでキャラ（コンテンツ）を使い捨てる状態をいつまで続ける気だってのは確かにそうだが

>>824
うわーこいつID変えたつもりだったんだろうな

東方の規模がどれだけ拡大してもなかなか改善されないもの


エロ本のノーマルプレイ率の低さ

>>827
広江礼威の悪口はもっと言え

>>835
今の同人にそれ言えないっしょ・・・

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up587154.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up587155.jpg
同人は儲かるぞ
お前らも来いよ！

twitterで岸田メルが東方の同人描くフラグ立てたっぽいじゃん
東方のフィギュア集め始めたってことは服装を参考にするってことと考えられるし

>>842
1冊1000円の本を5000部うって500万円
ここから印刷代を引くと400万円で税金をひくと残るのは300万円くらいかな

儲かるわけないやん

けいおんのlazyのアレンジとか出したら売れそうなのに
出したサークルはいないんか

>>842
ド大手だけだろこんなもん
メディアンはいいとこ5桁じゃねえの。知らんけど

>>845
版権元からストップがかかるんじゃね
プレスだけさせといて頒布する直前に通告してくるのは日常茶飯事だし

>>846
東方サークルは皆満遍なく売れてる印象があるな

三日目の男性向け(東方以外のエロ本)となると、それはもう格差がヒドイ

>>185
速攻なのはに抜かれててﾜﾛﾀｗ

>>180
http://www.mynewsjapan.com/reports/729
ソニー・ミュージックエンタテインメント（SME）元社長の丸山茂雄氏は、
「オリコンが正確だなんて誰も期待していない」「権威だとおもい始めたのがヘン」と語る。
日常化しているレコード会社員によるオリコンチャート集計責任者との会食の目的は
「順位を上げてほしい」と希望を伝える働きかけだという。

小売店での操作や組織買取、業界紙という位置づけなどの話からも、
「チャートの公平性・中立性など最初から期待していない」事が業界の常識である事がわかった。

なんだどうした

>>848
http://udonko.achoo.jp/mosmanga/9/09_04.jpg

絵が下手でもキャラは作れる、という事をZUNから学んだ
あと彼は下手だけど丁寧じゃない？書き込もうとするとすぐ雑に俺の下手さとなんか違う

>>756
お、このAAもイラスト化されてたのか
彼も長いなぁ、継続は力なり

オタコンテンツで東方より上はエヴァだけだろ

ZUNの下書きすっげえ丁寧だゾ〜
紅魔郷とかはもう知らん

百合同人や百合漫画は女性作者も多いけどBL関係は腐女性作者しかいないよな
BLは女の妄想の中だけの存在だから同人がよく売れるんたよな

あんだけ広告代理店が展開してるわりにはって感じだな＞ボカロ

>>856
男もいるが

>>858
早速腐女子が沸いたか

>>859
即効自論が否定されたからか、何を意地になってるのかはしらんが、男の作者はいるぞｗ

>>860
ソース

>>853
アイディアとそれを形にできる程度の画力があればデザインはできるからな
絵師さんの二次創作の美麗なイラストとはまた少しベクトルの違う才能
ZUN本人がどこまで意識してやってるのか知らんがあのさじ加減は見事だね

魔夜峰央だろ

つーか飽きずによくやるもんだよ

東方って何がいいの？名作STGに優っていると思ってんの？

ソース無しか
妄想は妄想の中だけにしとけ

>>840
あいつの漫画ってどこかで見たことあるような
ストーリーとキャラの寄せ集めで
二次創作みたいな漫画だよな

こいつら税金払ってんの課

当方が何なのか未だに知らないし調べる気もないけど凄いんだな
何がキモヲタの心を惹くのだろうか

>>865
シューティングとしてならR-TYPEが一番好きだな俺

>>868
確かあるタイミングで法人化した

東方厨は、朝の公園に落ちてる汚い軍手にマジックで「東方」って書けば、それだけで買っていきそうだしな

>>869
やっぱストーリー性薄いけどキャラ設定は多いってのが二次創作的にも評判なんじゃないの?
原作に終わりがなく新作が出続けるってのも放送が終わったらオワコン化しやすいアニメにはない利点だし

>>869
画像検索かければすぐわかるよ

>>872
さすがにそんなんじゃさすがに売れないだろ
「河城にとり」って書けば1000円ぐらいで売れると思うけど

アニメ漫画オタクだけど、東方だけはどこに惹かれるのかさっぱりわからん
ニコ厨とかミク厨みたいにコンテンツそれ自体を楽しむんじゃなくて一体感とかコミュニケーションを楽しむもんなのかな？個人的に解釈してるけど

>>876
一体感はないわ……内乱ばかりの東方に

同人誌でいえば百合でもシリアスでもエロでも日常でも東方でできる
音楽も小説もゲームも東方でできる
東方の中で全部完結して他ジャンルに目が向かないようになってんだよ

最近の東方アレンジレベル高いな

>>12
＞・制作者は原作者ただ一人のみで、全て一人でゲームプログラミング・作曲・キャラクターデザイン・作画・脚本その他をやっているよ！
これはウソだろ
＞・世界一二次創作作品が作られたシューティングゲームとしてギネス記録に認定されたよ！
これも当時14本しかないはずの東方が15年で18本と登録されてて眉唾物

>>880
今の奥さんがところどころ手伝っていたとか言うしな

普通にアニオタだけやってたらミクや東方に関わる機会なんてほぼ皆無だから
こんなよく分からない勢力がここまで膨れ上がってる事に激しく違和感と恐怖を覚える

>>882
だよな
しかもミク東方サイドの人はたいていアニメもカヴァーしてるから
俺達側が無知なような感覚に囚われる

東方？はぁ？
最強はワンピースだろが！(ドン！！)

原作やったことないけど薄い本で大体キャラわかる

紅魔信者は癌

>>798
始めてみたけど面白そう。男が中２やるときもち悪いが、女が中２だとかっけええ

おはようむ

ここは東方誉めちぎるスレだから他のコンテンツがdisられるのは仕方ないね

ゆっへん！
まりちゃはにんきものなのじぇ！

700億ってｗ
最新のラ・フェラーリが700台買えるな

東方ってシューティングゲームだよな？そんなに面白いのか？

>>183

うそ。

名目上は主催者が別になってはいるが会場は仕切りもないし、入退場はいっしょ、警備も進行も受付も
全ていっしょ。
サークルが好きなキャラを選べるというだけ。
コミケのジャンルわけとかわらん。

お友達の集まりの主催団体が事務的な括りわけをしている。

>>892
面白くはない
キャラが多いからその筋に人気なだけ

>>729
コンテンツ自身に飽きないの？
ネタが尽きるというかさ

東方とスーパースターソルジャーと雷電が道に落ちてたら
高橋名人はまずSSSを拾うだろうな

二次創作、同人を渡り歩いた結果
原作絵が一番可愛いことに気がついた

いつまでも東方一強ってのもどうかと思うな
ＺＵＮ氏が引退したらそれまでだし

そろそろＺＵＮ氏に匹敵する同人作家が現れてほしいもんだ

>>895
米は毎日食っても飽きない

原作と二次創作はすっかり熱が冷めて久しく触れてないけど今でもたまに音楽は聴く

同人市場としては最高だが、オタコンテンツとしてはエヴァが最大だろ
なにせまだ終わっていないからな

>>900
次スレよろしくメカドック

>>12
> ・東方は1996年からあるのに未だ終わったコンテンツになる気配がしないよ！

え、あと3年で20周年なの？ｗ

東方は永久に興味持つことないだろうな
アイマスなんてパチンカスと同じただの集金コンテンツだから外せよ

なんでみんなデカいかぶり物してフリフリ衣装なの？

ZUNが死ぬまで東方について行く覚悟はした

BMS......

東方って飽きられないのな

でも不思議なほど一番話を聞かないんだよな東方って
２ｃｈとかニコニコとかまぁとにかく色んなところで目にする耳にするんだけど、
ネット以外だと全く話を聞かない
ネットに特化しまくってる感じなのかな

>>909
アニメみたいに期間限定じゃないし、東方に親を殺されたかとおもうくらいのアンチにリアルで絡まれたくないから内輪でしか話さないんだろ

>>910
アンチとかいるのか、まぁ規模が大きければそりゃいるか

>>911
規模が大きくなって増えたのは東方厨だったけどな

>>882
ぶっちゃけ同人業界なんて大した業界じゃないよ
東方からして10万部売れれば超大ヒット扱いなんだし
10万部なんて商業漫画界で見ればチンかすみたいな売り上げだろ？
知らなくて当たり前だよ、そもそもオタクの中でも一部の一部の一部しか消費してないんだから

>>898
この前のひろゆきとの生放送で
ひろゆき「毎年新作を作る必要ってあるの？」と聞かれ
ZUN「僕はゲームを作るのが凄く好き。だから僕からゲームを作るのを無くすことなんて出来ない」
とずっと作る宣言してたよ

確かに例大祭サークル数は増えてるけど、2chやしたらばやふたばは過疎ってる
多分、界隈人口自体のピークは既に過ぎていて
そのピーク時の人間(つまりニコ新参だと思うが・・・)が、時間差で創作側に回ってるんだろう
これから横ばいか少しの減少傾向に入るんじゃないかなあ
オワコンとは程遠いが

東方系って下手すりゃ週一で何かしらの同人イベントやってるよな

アイマス100億の大半がガチャという恐ろしさ

気持ち悪さなら東方以上

アイマスて大元のゲームのMAXって何万本なんだろ

>>915
まどかとかけいおんスレは今のところギリギリ1000あるけど
あと１０年後にはさすがに勢い１００になってると思うよ

単純に語り尽くし過ぎて

東方の原作も同人誌も割れで大量に流れてるのにこれだけ売れてるのは凄いな

>>919
まどかは二期来るし新作あるから勢い下がることはないだろ

けいおんは平成懐アニに移動になるし

ニコニコとかで二次創作の二次創作みたいな現象が起きてるもんな

東方はよく知らないけどにとりちゃんは可愛い

けいおんはちゃんと終わったんだから過去の成功事例１程度の扱いでいいだろ。現在進行形のコンテンツと比べるのはどうかと思う。
アイマスは、アイマスって看板そろそろ下ろせばいいのに。シンデレラガールズでいいだろ。
昔のアイマスキャラとか設定に引っ張られてるとそのうち発展の妨げになるんじゃね？モシモシクソゲーから脱却していくつもりなら、だが。

アイマスってDLC全部買ったら幾らになるん？

けいおん！？と思ったら2011年の人気か

コナミのサウンドボルテックスは東方、ボカロなんでもござれの状態だな。

1作品の同人イベントでビックサイト埋めるのはすごい。というか異常

>>914
本人にやる気があるのはいいけど病気とかが心配
正直飲みすぎだと思う

今からけいおん信者になるには15万ぐらい掛かる？
が東方なら3万あれば全部の公式グッズ揃えられるよな

>>930
98時代のフロッピーがオクでそのぐらいついてなかったか

読み方わからんキャラが多すぎ

東方って何？とは聞きづらい空気だ…

で、東方の市場規模ってどれくらいなんだよ
いい加減教えてくれ

ポケモン　3兆5000億円
アンパンマン　1兆1000億円
とっとこハム太郎　4500億円
ハローキティ　3000億円/4000億円（1996年〜1999年、年間売上。4年で1兆6000億円）
ドラゴンボール　3000億円以上
ガンダム　3000億円以上（2000年時点）
遊戯王　1845億円（カードゲームのみ）
ちびまる子ちゃん（第1期放送時＝1990〜1992年）　1500億円
エヴァンゲリオン　1500億円
アンパンマン　1100億円（2007年8月〜2008年7月）
となりのトトロ　1000億円以上
モリゾーとキッコロ　1000億円
美少女戦士セーラームーン　1000億円（1992年〜1997年）
デジモンアドベンチャー　1000億円（放送開始から1年半で）
ガンダムシリーズ　542億円（2003年度（年間）、バンダイグループ、うち海外49億円）／1000億円超（2003年度（年間）、バンダイ以外も含め一般市場価格に換算した推定）
たれぱんだ　700億円（1999年〜2000年）
NARUTO　500億円
けいおん！、けいおん！！（第1期＋第2期）　150億円超（音楽CD＋関連商品。DVD・BDを除く。2011年10月現在）/280億円/380億円

>>931
100万くらいいってなかったか？

http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5

まあ何かの参考値に

つか東方て二次で持ってるようなもんだな
今後は本編すらキャラデザは原案だけやって外部に投げるようだし

星蓮船と神霊廟のキャラ全く人気ないしこの調子じゃオワコンになりそうだな
当分持ちそうではあるけど

>>3
東方は同人に対しては版権フリーにしてるから
TPPが始まればより集中してもっと最強コンテンツになるだけだぞ

東方二次創作の恐ろしいところは７割くらいが女で原作を知らないってところなんだよな
紅魔厨がいつまでも同じキャラしか描かないのも原作に全く興味が無いから

>>937
まどマギ、あんだけ騒ぎまくってたのにタイバニにも及んでないとか
声だけでかくて実態が伴ってない典型だな、これが社会現象()か

エロ同人誌５０００冊もってたけど、当方の需要は結局わからんかった
こんなに人気あればアニメ化すればいいのに

>>942
まどかのデータってどこに載ってんの

ttp://z-ecx.images-amazon.com/images/P/4041206197.09.MAIN._VXXXXXXXX-20130315110023-PE2HO-bit-ly-MXVBp_SY6000_SCRMZZZZZZ_.jpg
新作の表紙来たで

まどマギは所詮ステマでブーストした人気だしな、糞みたいな世界観とキャラなんで地力がない
あれはアフィサイトに入り浸ってる自分に自信のないオタが追いかけるものだわ

>>920
そんなん所詮氷山の一角だし、東方の強みは非エロ率が非常に高いことだわ

>>937
それ年間だったり累計だったりどっちなのか記載されてなかったりして
いまいち参考にならないよね

まどかは載ってないな
あんだけ数字誇るのが好きな公式が発表してないならそういうことだろう
そのかわりキャラクタービジネスランキングとかなんとかあうただのアンケート結果をありがたく押しいただいてるようだね

ゲマの店頭でアルティメットフィギュアが6割引で在庫処分されてるの見ても分かるだろ
あれこそ虚飾人気だわ、宣伝・広告費を考えたら売り抜けてすらいない

>>948
まどかはどう考えてもブルーレイ以外の商業展開が貧弱だから
けいおんには遠く及ばなかろう
どれだけブルーレイが売れても、断続的にあらゆる商品が売れ続けないと使い捨てコンテンツと変わらん

>>945
小鈴ちゃんかわいすぎる
最近のキャラだと文句なしで一番だわ

>>950
そのBDにしたってアニプレ岩上P4倍増しの法則で盛られてるんだろ
ゲーム化したときの比率が3〜4倍に落ち着く深夜萌えアニメ業界でおかしな比率になってるから

ｹﾞｰﾑ初　　BD.DVD　比率
177,975　 *43,883 　4.06 けいおん！放課後ライブ！！
*89,410　 *23,888 　3.74 俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル
*76,568　 *22,591 　3.39 魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE
*62,408　 *71,056 　0.88 魔法少女まどか☆マギカ ポータブル（限定版含む）　←
*56,969　 *12,000 　4.75 僕は友達が少ない ぽーたぶる
*56,567　 *16,994 　3.33 とある魔術の禁書目録
*34,500　 *78,671 　0.44 化物語 ポータブル　←
*32,573　 *10,743 　3.03 とらドラポータブル！
*21,096　 **6,532 　3.23 ロウきゅーぶ！
*13,241　 **3,470 　3.82 ゲームでも、パパのいうことを聞きなさい！
**7,666　 *27,064　 0.28 あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。 ←

>>945
こんな顔して腹黒でイケメン女好きとかもうね・・・

アイマスも上手くすれば東方化するかもね
一枚絵と適当なキャラ付けがあれば勝手に妄想して話広げてくれる

>>75
コミケ初参加でこれ並んでもう二度と行かないと心に決めた

アイマスってAC糞箱時代の信者死滅したよね

アイマスは9.11騒動のせいで製作側を信頼しきれない部分に限界見えてる

>>945
三月精が最終話でようやく、ようやく霊夢をデレさせられたのを
１話で霊夢をデレさせた小鈴ちゃんきたな・・・

で東方の同人は累計でいくら売れてんの
NARUTOが１億部売れてて500億だけど

>>957
その層は9.11で淘汰された

東方さんスゴすぎィ！！

東方キャラはマジでシコれる

C83

東方　2442 (-284)
TIGER&BUNNY　1014 (-112)
黒子のバスケ　900 (新)
アイドルマスター　744 (+254)
ヘタリア　688 (-160)
戦国BASARA　622 (-96)
VOCALOID　514 (+50)
テニスの王子様　426 (-72)
マギ　424 (+132)
プリキュア　414 (+12)
Fate　400 (+6)
うたのプリンスさま　346 (-82)
忍たま乱太郎　324 (+66)
銀魂　318 (-106)
リリカルなのは　272 (-8)
まどかマギカ　264 (-20)
リボーン　262 (-118)
イナズマイレブン　250 (-108)
青の祓魔師　232 (-136)
テイルズ　230 (-44)
ワンピース　208 (-54)

これが去年冬のコミケ同人サークル数

ボカロはキャラ先行と見せかけて同人さっぱり盛り上がってないのがある意味凄いわ
本当にただキャラ置かれただけだと発展しにくいのかね

http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130315122726.jpg

どこぞが公認やオフィシャルならんと嵌めようとしていたしな

忍たま乱太郎　324 (+66)

東方→まどか→東方
これとかの出戻りサークルはジャンルゴロ認定してる

ゲームとして楽しいとか書いてる信者を見るとイライラする
STGしてたら支離滅裂な文章読まされて苦痛じゃないのか教えてエロイ人

近年の作品がゲームも曲もキャラデザも微妙で衰えを感じる
新作出ても同人は新キャラじゃなくて昔のキャラばっかだ

エヴァは1500億だっけ

>>969
文章読みたくなければctrl押せばとばせるし

STGの途中で文章で掛け合い入って盛り上がるか水差されるかは個人差ありそうね

商業のSTGが世界観の説明を主に緻密な背景で描くのに対して
背景に手数かけられない個人作成ゲームで、キャラ中心の世界観で文章で掛け合いやらせる方向性はアリだとは思うけども

あれはゲームでキャラがたってたから売れたけどSTGとしては微妙

>>972
読みたくなければほかのやればいいじゃんって思うのは俺だけでしょうか

>>975
別に支離滅裂じゃないしそれが東方っぽさというか
苦痛だと思う様な奴は東方好きになったりしないだろ

>>975
ゲームとして楽しんでるんだからそれでいいじゃねーか
読むのが嫌ならそれを飛ばせるのに何で「他のをやればいい」って選択肢が出てくるんだ

どの層が東方コンテンツを目の敵にしているのかが気になる

実際これが売れ続けてるんだからな
http://www.youtube.com/watch?v=ks_62shTq8A

>>975
お前はctrlを押したくないがためにわざわざ他のゲームをやるのか？
そっちの方が理解できんわ

で、東方の同人は累計いくら売れてんの
毎週やってる即売会だって5000部も売れる訳ないし
同人業界700億の内訳のうち東方はいくらの割合なの

>>935
アンパンマンって結構オタ受けしそうなキャラや世界観なのにあんまり受けてないよな

>>980
そこまでして掛け合いを見たくないのなら他のゲームに移るという選択肢があるってこと
弾幕ゲーがやりたいのなら他の弾幕ゲーももっと活発に売れているはずなのにそうじゃない

東方とプリキュアは触れてはいけない領域

>>982
アンパンマンは幼稚園児までですので・・・

>>968
モバマスに移った連中もそろそろ東方に戻り始めるよｗ
それらが売れないというよりも東方だけ売れ方が他と違うからな

モバマスは同人売れ無すぎ

ボカロやアイマスは具体的な売り上げが出るけど東方はねぇ
サークル数しか出ないねぇ

同人ってそんなに金動いてるのか

誰か個別キャラスレ建てようぜ

>>989
千円札が100円玉のように使われるのが即売会だからね・・・

同人誌は年間いくら売れててそのうちの何割が東方なわけ

>>983
「そこまでして○○するぐらいなら〜」って普通
「そこまで(大変なことをしてまで)○○するぐらいなら〜」ってことだと思うんだけど
ctrl押すだけのことのどこが「そこまで」なの？
ctrl押すことと他のゲーム探して買いに行くことのどっちが大変だと思うの？

東方自体は飽きたけど好きな書き手が東方ジャンルで本出してるから買ってはいる感じ。

同人誌は市場規模700億とか試算されてるね、東方の割合は知らんけど
とらのあなだと同人誌の年間売上が5〜60億くらいらしいから大半が即売会での売上なんだろうけど
どうやって試算してるんだろう？

>>992
二番目に売れてるのがタイバニで
そのタイバニとはイベント開催数が桁違いで、タイバニの5倍サークル数がある
という情報から察するに・・・

>>993
そこ(東方でチャームポイントとなる部分)を飛ばしてまでゲームをする必要がないってこと

数百億円市場なのは間違いないってことか

他の雑魚信者の東方への嫉妬が心地良い＾＾

>>983
コア層でなくライト層を相手にした商売だからな
東方と他の弾幕ゲーじゃ天地の差があるくらい難易度が違う
アホでもやり続けてればノーマルぐらいはノーコンできるし

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ