オーストリア「ナチスがそれほど悪かったとは思わない」　ドイツ「ショック」

ナチス時代肯定４２％　オーストリア世論調査、内外に波紋

ナチス・ドイツによるオーストリア併合７５年に合わせ、オーストリアの世論調査機関が実施した調査で、
ナチスのヒトラー支配下の時代について「全てが悪かったわけではない」と考える国民が４２％に上った。
オーストリア紙スタンダードが伝えた。

オーストリアはナチズムを掲げる組織の設立や支援のほか、ホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）の否定や正当化を法律で禁じている。
調査結果はドイツ誌シュテルンが「ショック」と報じるなど、国内外で波紋を広げている。

世論調査は１６歳以上の有権者５０２人を対象に実施。
「ナチス禁止の法律がなかったら、ナチスは思想が受け入れられ選挙で成功すると思うか」との問いに５４％が「かなり可能性が高い」と答えた。
「オーストリアに強い指導者が必要」と回答したのは年齢の高い層を中心に６１％に達した。２００８年の同様の調査では約２０％だった。

ヒトラーはオーストリアのブラウナウ出身。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130312/erp13031208270002-n1.htm

今の若者はイスラエル見てるんだから仕方ない

>>2
ナチスがなけりゃイスラエル建国もなかっただろうけどな

そりゃ今のオーストリアの凋落振りや敗戦後の制裁は何故かドイツに比べ遥かに
緩かった事を思えば、華やかなりし昔を懐かしむのも全く不思議じゃない。

オーストリアはヒトラーよりナポレオンの方を嫌悪してそう

日本が負けたのは当時低脳うんこりあんを併合していたから

まあドイツが異常すぎるんだよ

19世紀までの方が遥かに華やかだっただろ

てかオーストリアはドイツ人地域が多いからな

神聖大日本帝国の誕生だッッ

別にナチを称えるわけじゃないけど、そんなに悪くもなかっただろってだけなんだけどな
連合国大正義神話が大好きな左や特亜の連中には受け入れられないだろうがｗ

今のドイツはファシズムを否定するために言論統制する馬鹿ちんだからな
戦勝国の価値観を一方的に押し付けられた反動だろう

>>3
つまり悪いのはフランスやな

ドイツのこういう極端に振れる基地外っぷりが問題の根源なのに

オーストリアは普通にドイツに合流したいんじゃない？
ハンガリー以東失ってドイツ人の国になった訳だし、同じ民族で纏まりたい意識は高そう

まぁ、EU時代なんでそこまで国境に拘る必要もないんだろうけども

設問の内容とか選択肢とか詳細が分からんから何とも言えんが、
> 「全てが悪かったわけではない」と考える国民が４２％に上った。
これはそんなにショックな数字なのか？
全部悪いってひとくくりに全否定するほうが健全じゃないような気もするが

英仏が賠償金で追い詰めたから

だからカンガルー土人なんだよ

ドイツは極端すぎるんだよ

そもそもヒトラーはオーストリア人だし今のオーストリア人はほぼアーリア人だろ

ナチスと同じ事をアメリカも日系人相手にやっていた

ポーランドで同じ調査したらかなり反応は変わるんじゃないか。
ナチスは同じ植民地でも自分らの認めない人種の国には
むごかったからね。

>>11
欧米におけるナチ否定は右左の次元じゃない

動機は状況を考えればしょうがない面もあったが
過程でやりすぎた

許せないのはユダヤ人問題の最終的解決を完遂しなかった事だけだからな

日本も無茶苦茶だったのは1943〜1945くらいだろ
明治以降は暗黒時代みたいな教育されてるけど

トニーザイラー
ヘルマンマイヤー
トーレアンドレフロー

226以降だな

>>18

時間を経て見えてくるものもあるから

オーストリアなんてほとんど忘れかけてたな
大昔ウィーンは国際都市だったらしいが

糞法律。言論の自由はどこへいった

>>26
今時そんな教育ほとんどしとらんだろ
あと、昭和初期のキチガイ時代も前提は明治の体制、特に憲法に因るところが大きいのは事実

民主化後のドイツで限りなく帝政派の老害が
87歳まで首相を務めたのが残念。

いつになったらヒトラーは許されるのか

＞「ナチス禁止の法律がなかったら、ナチスは思想が受け入れられ選挙で成功すると思うか」との問いに
＞５４％が「かなり可能性が高い」と答えた。

こうなるあたり、相当な勢いで政治…と言うか議席数的にグデってるのか？と思ってちょいと見てみりゃ
ビックリするくらい見事にグデグデする情勢なのな

>>13
いやイギリスだろ

独ソで条約結んだのに
なんでいきなりソ連に侵攻したんだよ　あれがわからん
先にソ連が裏切るならわかるが

まあ今は合衆国を始めとしてリベラル派ほど反イスラエルだわな。
昔の社共が韓国を嫌ってたのと同じで。

>>23
ヒステリックなレベルだよな
それだけ恐ろしかったんだろう、未来永劫永久に封じ込めたいレベルで
敵対した訳でも無ければ距離も遠い日本人には分からんね、あの感覚

ドイツは敗戦の反発で徹底的にナチ叩くし
イタリアは……どうなんだろうな、ファッショ発祥の国なのに個人主義強すぎてそもそもドイツ嫌いっぽいし

すべて悪かった、って訳じゃないのは真実だろ

ナチス発生も当然だとも言えるし
フォルクスワーゲン、アウトバーンだって歴史に残る大事業

ホロコーストさえなければここまで独裁アレルギーになってないんじゃないの

だって黒歴史だもんｗ
昔はアーリア人最強、ハイルヒトラー言ってましたとか厨二病もいいとこすぎるだろ
俺なら思い出すたび恥ずかしくて枕に顔突っ伏せちゃうねｗ

イタリアのファシズムは許容範囲やね。
基本的に血糖主義とは距離をおいていたし、
産業の国有化で失業を減らし一通り暮らせるよう勤めた点は
当時のスペインやイギリスより評価できる。

>>33
団塊なんかはそういう教育に染まってそうに見えて
司馬好きな人間が多くて戦前＝暗黒期みたいな史観持ってる人ってそんなにいないんだよな
田原がそんな史観してるのは共産党員ぐらいだろって笑ってたな

ポスターに池沼の介護する屈強な若手軍人か何かを描いて
「こんなのに金使うのが社会を良くするのか？金はどっちに使うべき？」みたいなフレーズ入れて
ナチスは福祉をひっくり返しもしたわけだが今の日本ならこのナチスはの考え方おｋって言いそう

ヒトラーとかムッソリーニは死んで償ってるだけマシ
昭和天皇のチンカスも自害してれば評価変わったのに

>>40
いまの感覚からするとWW2は歴史の一環でしかないけど
あの戦争は6年間やってたからな　6年てw　小学校入って卒業するまでやってた感覚だからな
アウシュヴィッツにしたってあのシステムを５年間もやってたわけで
単に事象がどーたらいうより前代未聞の戦争犯罪とされる期間が相当長い

>>40
ナポレオンにたいするオーストリアでの扱いとかまさにヒトラーへのそれと同じだったらしいな
あだ名がコルシカの人喰い鬼だし
要はどのくらいその国が迷惑したかで評価は決まる

>>45
確実に受け入れられちゃうだろうな
全体主義ってのは最早国民性だね

嫌儲にはさすがにいないとは思うが、
昔はネトウヨでフジデモに参加しちゃいましたとか言う奴が
それに覚めて過去を振り返ったらどう感じるか？みたいなｗ

ヒトラーって１９３７年に死んでいれば近世稀にみる名政治家として歴史に名を残せたって言われてるしな

日本でもネット時代以前の、核武装について口にしようものなら即キチガイ認定される空気を知ってる人は沢山いるはず

オーストリーは謝罪と賠償は求めないのですか？

ナチスはユダヤ人を虐殺したってことより
民主主義の敵って感じで禁止にされているし
民主体制が維持される限り許されない

近くのポーランドではナチズムと共産主義どっちも駄目

これでナチスが戦勝国になっていれば英雄扱いだったんだろ？
勝った方が正義（）

ホロコーストってほんとにあったの？
南京大虐殺みたいなもんじゃないの

>>26
一番キチってたのは明治だろ

花田何タラが自分の雑誌でホロコーストは無かったって記事書いたら
即行で廃刊に追い込まれたな

>>56
残念ながらあったようだ
ドイツいったときドイツ全体のマップがあって
収容所の場所がボタン押すとつくんだけど
３００くらいあったな　あんだけの数があれば大量殺人は可能

>>57
幕末じゃないかな
攘夷（笑）維新（笑）だろ？

>>58
花田は編集長で、あの記事の論文を書いたのはどっかの医者かなんかじゃなかったっけ

あの時、どういう方向から圧力がかかって広告が差し止められたのかいまだに気になる

>>56
それは歴史修正主義
ネトウヨのようにホロコーストも南京も否定したら
史学者に笑われる

>>62
チョンはこなくていいから　低脳がついていける話題じゃない

日本のアニメを見て原爆足りんかったって言った米議員が見たのって
絶対HELLSINGだろｗ

昔の韓国や台湾みたいに形は民主制なのに反共強化のために
日本統治時代以上にファシズムになった例もある。

ドイツ「ハプスブルグ家がそれほど良かったとは思わない」　オーストリア「ショック」

>>61
花田曰くもともと赤字だったから抗議もあったしついでにと廃刊になっただけで
赤字じゃなかったら続いてたって

>>51
誰だってそんなもんじゃね
東條だって首相にさえならなければ優秀な軍人だったし

韓国が日帝時代を肯定してくれることはないよね

ホロコーストは捏造だよ
ユダヤ排斥をやり玉に
スケープゴートにされただけ

>>59
たかが300の施設で600万人殺せる訳がない。

>>65
独裁って言われるでしょ
独裁は一応形式上は民主主義よ、今の中国も北朝鮮もｗ

>>54
ポーランドでは仕方ない
ドイツとソ連で分割した挙句にバトルフィールドにされるとか罰ゲーム過ぎ

ポーランドがWWIで海への出口所望しなければWWIIなかったかもしれなかったけどな
WWII前ドイツの飛び地国境も不条理過ぎる

>>56
ホロコーストにしても南京事件にしても、
規模の大小は議論になってるが、根本的に無かったと言ってるマトモな学者はいないだろ

すっから菅も首相にならなきゃ市民運動家から好かれ続けただろうに、
財界追従に甘んじたから幻滅した彼らは小沢に標的を変えた。

>>26
３０年代から既におかしい
軍人がクーデターおこしたり勝手にドンパチ始めたりして明らかに制御できなくなってる

そういや数年前、オーストラリアと混合されやすいからという理由で
日本ではオーストリーと呼んで下さい、みたいなキャンペーンをしてなかったか

＞全てが悪かったわけではない

まあアウトバーンとか作ったし
この聞き方なら賛成派もいるだろ

むしろ全否定なんてただの思考停止だろ、ドイツがおかしい
多少はいい面もあったから、当時の人々にナチスが受け入れられた訳で
いい面について研究して、ナチスが受け入れられたメカニズムを探ることこそ
同じ過ちを繰り返さないための有効な手段だろう
それをしなけりゃ、またいずれ独裁者に支配される

ホロコーストと南京事件は何もかもが違う

日本人の42％「原発投下は正しい判断」　広島長崎人「ショック！」

みたいな感じか？

戦争で負けたら悪く言われるんだよ

【画像あり】 100年前の朝鮮人は動物だった？　韓国人の反応ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363051264/

極端から極端にふれてるとこみたらそのうちまたナチに染まっててもおかしくないな

つか、ヒトラーとナチ公選挙で選んだのお前らドイツ人じゃねえのかよっていうｗ
なのに全部都合の悪いこと押し付けて被害者面してんだよ。

>>26
何を無茶苦茶というか問題だが
226から国家としていびつ過ぎると思う

>>81
原爆投下は、質問の仕方によっては40%くらいなら正しい判断だという結果になっても驚かないな

「あの原爆投下はソ連の南下に対する牽制として効果があったと思いますか」なら半分以上が頷くんでねーの

>>80
遺体含めた物的証拠が数多く残ってる事例と、
ほぼ自白証言しかない（しかも辻褄が合わない）のと一緒にしちゃアカンでしょｗ

>>76
江戸時代もそんな感じじゃね？

>>88
そういう部分もそうだし、そもそも事件の性質自体が違い過ぎる

国の継続的な政策で長期に亘って特定民族を浄化しようとしたのがホロコースト
占領都市で起きた突発的な虐殺事件が南京事件

実際にあったかなかったとか、どの程度の話なのかとか以前に完全に別物

オーストリア出身の国連事務総長だったヴァルトハイムは第二次大戦中に
ナチスドイツ軍人としてユダヤ人虐待が発覚し二期目の選挙に
イギリスなどの反対で出る事が出来ず これに猛反発したオーストリア国民は
オーストリア大統領選挙に立候補したヴァルトハイムを当選させた

226で軍事政権になってたらそれはそれでありだと思う
日本の場合はそれでも政治がひっぱろうとしたとこが複雑にしてる

失業率を劇的に下げ、福祉を充実させ、賠償金を清算し、軍隊を揃え、領土を取り戻し、インフラを整えた、コミュニティに馴染もうとしないユダヤ人を殺した。

ドイツ人が熱狂するのも当然と言える。

単に、いつもの「強い指導者」願望じゃねーか

そんなもんどこの国だってあるよ。バカが一定数いるからな。

ポケモンのマチスってドイツから批判されないの？

今ヨーロッパじゃネオナチ流行ってるんだよなあ
まあ名前だけでモノホンのナチスとはつながってないんだろうけれど

>>63
低脳はお前だろ
歴史学者が事実認定していることは覆りませんｗ


論文は同じ学者がチェックしているんだから、史実認定しているヤツは阿呆だろ
もし、南京にしろホロコーストにしろ否定したいんなら、学者が論文であった根拠にしている
証拠・論拠を全部論破する作業になるんだが、新書しか読まない素人には無理だよ

勝者は敗者を徹底的に踏み躙って二度と逆らわないようにしたがるけど
その反感は見えないところで育ち続けてるんだよ

>>79
そうそう、原発と一緒

戦後のプロパガンダでナチスは悪役にされたからな

連合国も同じくらい糞だったのに

>>26
昔からクーデターまみれやん(´・ω・｀)

狼の口 ?ヴォルフスムント?　見たらオーストリアをきらいになる事請け合い
オーストリア大使館は抗議すべき

>>100
さすがにそれはムリ

第二次世界大戦に関しては、枢軸国側に理はないと思うよ。

ナチスってドイツ人だろ？

>>103
そうか？
ホロコーストも原爆も変わらないだろ

>>103
だから連合国の全ての行為に理があると？
ネトウヨみたいな1bit脳はやめてくれよ

>>103
ハイパーインフレはWW1の賠償金のせいだろう

日本のテレビでこれ言ったらデーブが飛んで来る

>>106
んなこたー言ってない。藁人形論法はやめろ。
連合国を引き合いに出して、ナチス・ドイツを正当化する、ってのは無茶だという話。

ヴルストショック！(独)

そもそも戦争に善悪はないしな

日本も全然悪くないと思う

日本にしてもドイツにしても
戦争をしてしまう原因自体は当時の他のヨーロッパ諸国がつくってると思うけどな
虐殺はだめだけど戦争がそこまで悪かったとは思わん

軍事併合されたオーストリアは賠償払っているのに、
併合された朝鮮は賠償を請求しているっておかしいよね。
あ、狂っている。

市民10万人ぬっころしてるアメリカは大虐殺してないっていうんですか・・・

オーストリアはナチスドイツに併合されて肯定できる面もあったんだな
イルボン統治時代を全面否定してるあれらとはちょっと事情がちがうのか

>>101
水戸藩がすべての原因だよな…
戦国時代ですら予定調和の歴史を歩んでた日本をぶち壊した

ドイツはポーランドに軍事侵攻しても英仏が参戦しないって思っていたんだろう
アメリカからの警告を脅しと考えて日本は南仏印進駐したりと
枢軸国はそれぞれ重大なエラーを犯している気がする


当事者からすると大事になるとは思わなかったんだろうな（´･ω･`）

>>116
基本的に同じゲルマンの括りだし

1つ2つの事実とされていた話がうそでも大筋の結論はかわらない。それは南京虐殺にしろヒトラーのやったことにしろだ。

>>2
イスラエルこそ、ナチスの正統な後継者だよなあ

>>117
茨城県が明治以後に何やらかしたの？

なぜか韓国民もショック

そもそも欧米は植民地支配への謝罪と賠償はほとんどして来なかったからな

2、3謝罪した国はあるが

なんでオーストコリアがしゃしゃり出てくるのか知らんけどこれはいいニュース
散々大日本帝国を悪者にして捕鯨にまで高圧的な態度をするくせにナチス擁護するとか凄いダブスタだなw
これを世界に拡散しまくればオーストコリアを国際的に孤立させられるかもしれんぞ
この期を逃すてはない、どんどん拡散するべき

露助、中共のクズっぷりに比べたらどんな国も天国だろ

ヒトラーはオーストリア人だし
ドイツに移民として入ってきたんだし
ドイツ人はオーストリアのキチガイに騙されたって言ってればいいのに

アフマディネジャドが、イスラエルがやってるのはホロコーストだって演説してたな。
ユダヤ人が欧州でやられたことを中東でやりかえしてる、なぜわれわれなのか、
欧州でやられたことは欧州でやりかえすべきだろうって。あのおっちゃんは正論すぎて
怖いよ。

>>117
ああ、水戸藩がやり始めた「水戸学」ですか？

水戸学→尊皇攘夷→尊皇倒幕→皇国史観→平泉「史学（観）」
明治以降は朱子学+尊皇そしてキリスト教の一神教をあわせたみたいで
元々、明治以前にあった神道すら滅茶苦茶にしちゃったし
宗教帝国な気がする大日本帝国って（´･ω･`）

ナチスのユダヤ人政策がロクでも無かったのは事実だろうけど今のイスラエルとかのなりふり構わなさ見てると大なり小なり誇張されてる部分があって当然だろうなとも思う

>>97
チョンはこなくていいから　低脳がついていける話題じゃない

なんつうアンケート実施シュテルンだ

>>125
またオーストリアとオーストラリアの見分けがつかない
脳内が韓国で一杯なネトウヨか。

ナチスのホロコーストが叩かれる一方で、ソ連のスターリン粛清や朝鮮戦争での韓国軍虐殺については叩かれない、不思議！！
ホロコーストもスターリン粛清も朝鮮戦争の韓国軍虐殺も死者数ではホロコースト並なのに

ナチスが何をやろうがアメリカの方がクズで人殺してんだろ？

>>130
アウシュビッツのガス室はほんとにあったかどうか議論するのも禁止されてるしな
ユダヤのロビー活動、印象操作のたまもの

>>134
日本による自国民への弾圧、虐殺もホロコースト以上なのに
あんまり責められないしね

>>137
日本語おかしいぞお前

ホロコーストと大量殺人の区別がついてないヤツがいるな。
素人じゃそんなもんか。南京事件はホロコーストだとか
平気で言う馬鹿もいるくらいだし。

オーストコリアか

>>139
しかも南京は単に激戦地で死者がたくさん出たってだけで虐殺なんて起きてない
もし中国人の立場だったら重慶爆撃の方が恨みに思う奴多いだろ
実際南京は反日意識大して高くないし

そもそもヒトラーを支持した当時の民衆の責任だろ
民衆が支持しなければヒトラーがあんなに影響力を持つほどにならなかったんだから

文句あるのはユダヤ人だけだろうしな

>>136
強制収容と強制労働は事実なんだけど、ガス室の存在を示す証拠は無いんだろ？

>>144
ガス室はあったけど殺菌消毒目的のもので
鼠を殺せる程度の毒性じゃなかったっけ
それがなぜか処刑室って尾ひれが付いて広まったとか

>>95
海外じゃマチスっていう名前じゃねえよ

国民全体のナチ党員の比率はドイツよりオーストリアの方が多かったくらいだしな。
SSにも多数のオーストリア人がいて、むしろドイツ人より積極的でノリノリだったのに敗戦後は何故か被害者ヅラで通してきた。
それがオーストリア。

問題はガス室があったかどうか、じゃなくて、
ユダヤ人の虐殺があったかどうか、じゃないの？

まぁな
強いリーダーが欲しいっ、憧れるぅぅ(＞＜)
てのは、チンパンジーの親戚としては極めて当然な本能的欲求だな
あとは民族国民によって好みのタイプが違うだけで
強権強圧的なのにシビレちゃう民族もいれば、
ジョークの1つも飛ばせないとリーダーと認められないとか、
お立ち台に立ってペラペラと雄弁さを見せつけるよりも、奥の院の奥に潜んで何やらやってる方が支配者ぽくてステキッとか

メンゲルで調べろ吐き気しかでてこない

現状においてオーストリアとドイツが合併しても誰も困らないよね

>>149
高層ビルの上の方に住んでて夜景を眺めながら高そうな椅子に座って
片手でブランデーグラスくねくねさせながらもう片手で膝に抱いた毛足の長い猫を撫で回す
そんな支配者に痺れちゃう国もありそうですね

>>103
なんだそりゃｗ
悪の枢軸国と正義の連合国が戦ったとでも思ってるのか？

>>150
ああ遺伝の法則を発見した人だろ？

>>133
オーストリア？連コリアンが苦し紛れに捏造した新しい国かwww

小学生なのか こうどなつり なのか判断に苦しむ

>>150
えんどう豆嫌いなん？

ナチスは白人を差別し虐殺したから絶対悪みたいに言われてるけど、
似たような事は当時欧米のどこの国でも有色人種相手にはやってたろ

いや流石に人間素材で石鹸やらなんやら商売見越した何かを作るとかは・・・

ナチスととソビエトが生まれたのは
世界が不公平だったからだよ
今お前らが思ってる国ってやつはナチスとソビエトが作ったんだ。
お前らが思ってる国ってやつお金持ちの思ってる国ってやつは違うんだ
国ってやつはお前らの生活を支える義務なんてないんだ

毒ガス室に関しては素人が検証して「無かった」って言って学者を困惑させた
複数の目撃証言があるんだし、虐殺の事実は動かない

一応、断っておくが法治国家の裁判でも証言は証拠採用されるし
警察も捜査の段階で聞き込みしたりするから
「証言だけでは〜」てのは無しな

歴史学者が証言や当時の証拠を元に事実認定したのを勝手に覆すアホがいるから
欧州ではホロコースト否定を禁止しているんだろ。
法治国家の刑事訴訟での事実の認定と
史学研究の上での事実認定の混同があるし・・・

馬鹿にありがちな戦前の勘違い

ドイツが経済復興出来たのはナチスのお陰！→どう考えてもシャハトのお陰です、寧ろヒトラーはシャハトのこれ以上の軍拡は深刻な労働力不足と物価上昇を齎すとして警告したがヒトラーが首にした

ガス室なんてねえよ
あったらww1みたいに前線で使ってるだろ

>>131
涙拭けよ

>>163
ガスルームにキャタピラでもつけるのけ？

ナチの子孫は皆殺しだ根絶やしにしろだと十代のガキに刷り込ませてるイスラエル見てるとな

>>121
なんで？
イスラエルってユダヤ人国家じゃないっけ？
ナチスって反ユダヤ主義採ってなかったっけ？

無知晒したらすまん

>>125
もしかして…
オーストリアとオーストラリア混同してませぬか？

>>168
その回答が>>155

>>167
その通りだけど、
今のイスラエルは、当時のナチスと同じ事してる


って事かと。

勝てば官軍ってだけであって奴隷商売やってたアメ公欧州組がアウシュビッツ批判するってのもなぁ
何にせよ戦争しなきゃなんでもいいよ

日本でも在日朝鮮人をナチスのユダヤ人みたいな扱いしたらどう思うよ?
拍手喝采じゃん

>>170
どういうこと？
ナチス肯定派を迫害してるってこと？

或いはガス室でも建造してるのけ？

>>173
ナチス・・・・・・ユダヤ人を迫害、虐殺
イスラエル・・・パレスチナ人を迫害、虐殺


って事かと。

ユダヤ人→「俺達」以外の扱いを受け、家畜扱いされた

ドイツ人→「俺達」として豊かになったけど、「俺達」として戦争に参加させられ、地獄の思いをした

オーストリア人→「俺達」の仲間として厚遇。文化的な先進国として敬意も持たれた。戦争？俺達には関係ないよ

>>174
すまん
こんな低能のためにわざわざありがとう

名作「サウンド・オブ・ミュージック」は実話を元にアメリカで舞台や映画化されたが、
実際はナチス軍に入ることは喜ばしいことだったため現実味がないとしてオーストリア本国では全く受けなかった

>>150
メンゲレのことか？

第一次世界大戦負けて領土が四分の一に
↓
インフレで苦しむ
↓
立ち直りかけたとこに世界恐慌

なんかまぁ、かわいそうにな
しかしこれでもドイツの下請け企業中心に一人当たりのGDP世界十位、欧州では失業率低め
なんやかんやでいい国だな

アウシュビッツはなかった

ドイツの言うショックってのはナチスが正当化されたことへの驚きという意味じゃない
ナチスを悪役に見立ててそれ以後を正当化してきた事が否定されたという意味のショック

ドイツ「昔のドイツはひどかったけど、今のドイツは素晴らしい国ですよ」
オーストリア「ユーロ牛耳ってる今のドイツ見ると、同じ事してたナチスってそれほど悪くないかもねw」

ドイツは一生ナチスの罪を償っていこうと言うのに・・・ジャアアアアアアップ！

ナチスって

600万人も殺せるほどの毒ガスを持ちながら　戦争で敵をぶっ殺す事には使わず
痩せこけて放っておいても死んでしまいそうなユダヤ人を殺すためにその毒ガスを使い
貴重な燃料をユダヤ人の死体を燃やす為に使ってしまい戦争に負けた

物好きな集団だったな

オーストリアはクラシックとヒトラーだけの一発屋だからしょうがない

経済の立て直し、再軍備、ww1で失った領土を取り戻し、更に拡大
ヒトラーは天才政治家。ホロコーストはよくなかった。熱狂しないほうがおかしいですわ

>>183
毒ガスを使うと報復に相手も使用してくるから使えないんだよ、研究・開発は一応するけど
（日本軍も事情は同じ）
ユダヤ人を殺し始めたのは、対ソ戦が負け戦になって東欧への強制移住をさせることが出来なくなったからじゃ？

ソビエトとナチスってベクトルが違うけど似た雰囲気を感じる

言論に自由のある国はいいね

>>187
どっちも負けたからじゃね

>>187
だって共産主義って事実上全体主義の一形態ですし
特にWW2のころはスターリンが教祖かヒトラーが教祖かぐらいの違いしかないわ。ソ連もユダヤ人迫害してたしな

エアーズロック今は地元民の反対で登れないらしいな

とりあえず>>155みたいな奴が存在したことに驚きなんだがwwwww
小学生が2chというのも強ち有り得るのだなと思ったw

イスラエルとユダヤが現在進行形で暴れまわってるおかげで、ナチスがユダヤにやった事に対する
同情心がだんだんなくなってるよな、本音では。

>>193
てかユダヤそこまで悪いか？
めちゃめちゃ貢献もしてるし。

イスラエルにしたって、そもそもパレスチナがたいがいだし、目立つ方だけ叩きやすいというのは解るが。
アメリカが叩かれるのと同じで。

ｄ

ユダヤって今でいう新自由主義、小泉みたいな奴らなのかな？

>>116
そもそもドイツとオーストリアは近世まで同じ神聖ローマ帝国で民族も同じだし

そもそもオーストリア人は自分らもドイツ人だと思ってるだろ
ハンガリーとかあの辺はぶちぎれてるだろうけど