『グラフィックは面白さに直結しない』ってプレーヤーが甘やかした結果、日本のゲーム業界が死んだ

グラフィックをサボってるような作品を好む層をスマホに取られ
本格的な良ゲーは外国が作り、ジャップのゲームは誰からも相手にされない時代になった＼(^o^)／

http://www.gamasutra.com/view/news/186734/January_sales_show_continued_rough_tides_for_the_Wii_U.php

発売から3ヶ月間の売り上げはWiiから38%ダウン
一月の売り上げは先月比大幅ダウンで45000～59000の間

マインクラフトが日本から生まれてれば見直されてたろうな
ショボグラのインディーゲーでも日本は取り残されてる

グラフィックはたいしたことないけど目茶苦茶面白いゲームを現行ハードで作ればいいんじゃないかな

完全に任天堂とスクエニのせいだと思うんだ
DSというゴミカスハードを持て囃し「グラしょぼかろうがゲーム性あれば売れる」という間違った方向に傾倒していった
絶対にDSが癌
スクエニのお手軽リメイク連発にお布施してた大量の似非ゲーマーも同罪
スマホのソーシャルゲー並みのゲームを6000円で売ってドヤ顔してたんだからな
んで今になって「ソシャゲは糞。ゲームではない」だと？
お前らが過去やってたことだよゴミが

ゲーマー気取ってるカスが見た目に騙されてゴミみたいなゲームをバカ売れさせるから
日本のゲーム会社が衰えたんだろうが

アマチュアとか同人ゲーとかお前らやらないだろ？
それなのにゲーム通を気取らないで欲しいわ

ゲーム業界殺したのは割れ厨だろ？

グラフィックだけ見てネットで叩きまくってるカスは死んで欲しい

>>4
でもポケモン売れてるよね
売れるかどうかはグラ関係無いよね
どこが面白いのか分からんが

ライトニングさんは好きだよ

アメリカの会社もグラに金かかりすぎるせいで損益分岐点がおかしいことになってるソフト多いだろ

手抜きでゲーム作るようになって和ゲーは終わった

任天堂ハード、特に置き型は家族とかの層を狙って開発されてるんだけどな
時代はガキにも携帯やらパソコンやら持たせるのが当たり前になってきてるから家族でワイワイ、みたいな家庭が減ってるのが原因なんだよ
時代に合わせた物作りも大切だけど時代が変わるのも悲しいもんだよ

業界殺したのはタダでコンテンツを楽しむ連中（お前ら）でした

グラゲーなんかになるくらいなら死んでくれてたほうがいいよ

互換性とか言ってる老害死なないかな
いや死ね

グラよりセンスでしょ、特に演出面は海外と日本じゃ差をかなり広げられてる

グラだけで買うやつなんてどうせ大していないんだろ

グラフィックはあきらめてアイディアで勝負！ってのはわかるけど
ここ数年でアイディアで勝利したゲームなんてあったか？
マインクラフトは大成功だったけど海外製だし
もう駄目だよ日本のゲーム会社は
アイディアで勝負ってのも口だけで全ての戦いから逃げたんだよ

いや、そもそも数百万本売れても赤字になるような大規模プロジェクトは、
日本のゲーム業界ではこれまでもこれからも無理だよ。
ハリウッド映画と邦画の関係と同じで、同じ土俵に上がるだけの予算がない。

>>9
子供が買ってるんだろ
子供には程良い難易度だろうし
属性とか色々考えたりして、子供向けの戦略性も高いんだろうよ

欧米のゲーム業界はユーザーの成長に合わせて30代40代でもプレイ出来るシリアスゲーをどんどん出したけど
和ゲー業界は何時まで経ってもマーケティングの主要ターゲットは幼児～中二病患者のままだよね
そこら辺でオワコン化したんじゃないの？
実際8ビットマイコン時代からゲームプレイしてるけど遊びたい和ゲーが全く存在して無いし
今は新しくなったシムシティを糞鯖に辟易しながらプレイしている・・・

ドリキャスの方向性は正しかったんじゃないの

嫌儲民はゲームに対するセンスや技術力は十分あって、その辺りの和ゲーなんか吹き飛ばすくらい面白い
インディーゲーを作って金稼ぎは出来るんだが、いかんせんめんどくさがりなのでなかなかゲームを作ろうとは思わないんだ

子供騙しのWiiDSがなければ良かったのに

>>22
同意だわ。漫画で言う青年マンガが無いんだよな。
むしろ昔より子供っぽさに磨きがかかってる気がする。

DSからだよね
ゲーム作りに力を入れるより
宣伝に力を入れる流れができちゃったの

その挙句が今のソーシャルゲー台頭だよね

>>9
ポケモンは600匹以上ドット絵打ってるわけだから
グラに力を入れていないわけではない

ようやく法則が発動したか・・・
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070425/123630/?rt=nocnt
ブルーオーシャン戦略って誰も言わなくなったよな

スレタイの意味がわからない
良質な洋ゲーもグラフィックは大した事ないし

妖怪グラガー

>>22
卒業しろよ…

日本人が新規IP買わないんだから仕方ない
新しい事に挑戦していく姿勢はDC売れない時点で終わった

金はあるが時間が無い30代40代を狙うならモバイルかソーシャルゲームの方が良いだろうな

PCゲーの市場が小さすぎる
クリエイターに対する扱いが酷すぎる

この2点がマイクラの様な革新的なゲームが日本で出ない理由の全てだと思うけどな

>>4
じゃあ本気でグラフィックと操作性追求したGCはなんで爆死したんだよコラ

>>22
ゲーム＝子供の遊び道具って考えの人は多いからね
まぁガキの頃と比べたら、ほとんどゲーム楽しめなくなってるのは事実だからなぁー

ゲームはやはり子供時代やったモノの方が輝いて見えるわ
思い出補正なんだろうけど

五百万本売れないと赤字とか言ってる連中と戦おうとしている時点で間違っている

子供だの大人だのいうけどお前ら20前後だろ

nVIDIAのステマに流されすぎだろ

>>36
GCは中途半端
グラにしても同時期発売の旧箱に劣ってる

ＲＰＧとか毎回同じムービー流してるだけだし

まるでグラフィックさえよけりゃ面白いみたいな言い方だな

>>35
MinecraftやAngry Birdsがアメリカじゃなく、北欧から出たのは何故かと考えないと
いい加減な分析しか産まないいと思う

グラフィックが凄いゲーム＝写実的なゲーム

写実的なものを素材にするなら、やっぱりハリウッドがある国には勝てないよな。

グラは重要だよ
最近FF13やったけど、やっぱ綺麗で良かったわ

世界樹の迷宮とかマジで名作だったが。
グラがどうでも良いとは言わないが、要は見た目と内容をバランス取って高レベルに持っていけってことだろ。

日本人はエロゲーだけ作ってればいいんじゃない？

>>44
Angry Birdsは昔から有るゲームの焼き直しでしょ
売り方とタイミングが良かっただけで、マイクラと並べて革新的って言うのはどうかと思うわ

DQ7ひどすぎる
モンハン4ちょっとは見習え
なんだあのカスみたいなグラ

なんていうかゲームオタクがゲーム作るようになって駄目になったと思う
ファミコン時代はゲームオタクじゃない奴がゲーム作っててジャンル偏ってなかったろ

プログラマー・プランナー・グラフィッカーを外人で固めれば問題ないな
つまり海外デベロッパを買収すれば何の問題も無い
ノーアイディア、ノーテクの木偶の坊なんかいらないんだよ

マイクラはさくしゃが割れでもいいからとにかくやってくれって言ってるよね

まだ伸びる要素があるだけマシ
漫画なんて絵が綺麗なだけじゃ相手にされないだろ

>>19
俺もそんな気がするな
面白さ追求ならガラケーアプリが随分前から、　（ガラケーは規制が厳しすぎだったけど）
今は3DSやwiiのDL販売ソフトを作ってる弱小メーカーがいるわけだし

まぁ任天堂はスーファミのソフト価格を抑えることに怠けた過去があって弱小を潰した
ソニーはPS2から現在進行形で弱小を斬り捨て続けているのは事実だが・・・

豚ゲーでパンツ見せてれば売れるからな
絵師やキャラで釣ってるモバゲーとかと変わらん

グラフィック必要なもんはよくしてきゃいいとおもうがテトリスが神グラでもどうでもいいしな
適当に使い分けりゃいいだろ

>>49
革新的とまではいえないからAngry Birdsは抜きで
Minecraftがアメリカ製じゃなくてスウェーデン製だったのはなぜかでもいいかな

[携帯端末]
　・無料から手に入れられる
　・一緒に電話とメールが使える
　・機能の差はあれ大人から子供まで皆持っている

[ゲーム機]
　・中古でも数千円～万超え、ソフトも高い
　・ゲームしか出来ない
　・ハード別に所持率にバラつきがあり気まずい

これが10年も続いたら初めて触ったゲーム機が携帯という「世代」が出てくるわな
で、その世代はゲームコンソールになんて目もくれず機種変してると思うんだよね
10年間だと何人？　子供だけでも1000万人くらい？　圧倒的シェア奪取だよね
その上スマホまで出ちゃいましたが
ゲームコンソール大丈夫なの？

このBeはちまへのリンクでスレ建てたヤツだぞ

朧村正みたいな美麗ドット絵ッポイのゲームないのかね？
ＣＧも悪いとは言わんが、正直リアルなＣＧは苦手だしヤル気しないわ

日本人が洋ゲーみたいなの望んでないんだから仕方無いよ

>>51
ファミコン時代はPCオタクが作ってたな

グラフィック競争なんて後１０年ほどで終了するでしょ。
現実と見分けがつかなくなれば、それ以上伸びしろないんだから。

グラフィックと面白さは直結しないかもしれないが
グラフィックに力をいれているゲームは大抵中身も面白い
不思議なもんで

>>59
やりたいコンテンツで選ぶわけだからあんまり関係ないんじゃないの
魔道物語リメイクで危うくvita買いそうになったし

面白いかどうかもわからないゲームのパケに
数千円も出すビジネスモデルがもう無理なんだよ音楽と一緒

ゲームを殺したのはムービーとセッキョーだろ

>>51
ガンダムの富野も、アニメ作る人間は他アニメなんか見てないで他のジャンルから刺激受けろって言ってたからね

ゲームで育ったゲーオタじゃそりゃ作れる物に限界があるわ

>>19
戦いから逃げたというより、世界でゲームを作ろうとする人が爆発的に増えれば
日本の相対的位置は下がるのは自然な事だと思うんだよね

MinecraftやBattlefieldがスウェーデン製でアメリカ製でもイギリス製でもないのもそういう流れ

>>64
現実以上を目指せばええやん

>>62
ジャップに受けても業績上がらんからな北米で勝たんと

>>19
技術がないからしたくてもできずにソーシャルに逃げた結果がこの惨状だよね

>>61
あれドットじゃなくて一枚絵動かしてるだけ
あそこのゲームはどれもフラッシュみたいな動きで、カプコンやSNKが作ってたドットゲートは全然別物
内容もカプコンのベルトアクションゲーがどんだけよくできてたのかを再確認できる中途半端さ

逆に評価低いゲームでもPC版で設定最高にして60FPSでプレイするとそれなりに楽しめるという

任天堂のせいで日本のゲームが衰退してしまった
今でも3ＤＳでＷＩＩＵ足引っ張っている
海外サードは任天堂の低性能ハードを完全無視状態だよ

Google playにある無料ゲーと差別化するためにグラ・ボリュームが
必要なんだろ？

最近のゲームはグラには予算をつぎ込まない代わりに
声優陣には馬鹿みたいに力入れるよな
これ本当にどうにかしてくれよ

>>59
携帯電話は2年縛りとかで半強制的に買い換えさせられてスペックアップしていくしな

>>78
いや声優なんてグラフィックにかかるコストに比べりゃカスみたいなもんだよ

>>64
実写のムービー流せば良いようなｗ
バイオ１のＯＰみたいな感じでｗ

>>71
実写以上に綺麗だったり可愛らしい男や女登場させて動かしまくるのは
今やってるじゃん

ファルコムが証明してるだろ
ゴミみたいなグラで古いJRPGでも面白いものは面白いんだよ

スレタイ以外で自己主張するとNG BEに入れられるよ
俺は今から入れる

どこかの救えない企業は会社説明会でいまだにこれからはグラフィックの時代ですとのたまってるらしい
頭一つぬきんでてたのは昔の話、今は並だろうに
今じゃムービーが当たり前になっちまった
昔の■が力を入れていたのはグラだけじゃ無かったはずだ

ムービーが癌
操作不能な時間を積極的に作られて面白いはずがない

ファルコムとガストは信者補正あるからあてにならん

>>76
任天堂もそうだがDC買わなかった奴な
PS2から安易な続編しか売れなくなった

甘やかしたというかユーザも作り手も時代の変化に追従する能力を持っていなかっただけ。

PS2レベルのグラでFallout3とかTDUやっても感動も無いしつまらなかっただろうな

lolとかグラフィック貧弱だけど

ファルコム規模で満足ならそれでもいいけど世界狙ってFF13は失笑モノ

DSがなきゃPS2後期のゲーム業界の不況を乗り越えられず多くのメーカーは死んでただろ
ただでさえあちこちが合併しててメーカー減りまくりだったのに
DSは延命に役立った

>>57
でも今の日本のゲーム業界はテトリスにド派手なエフェクト追加して
オサレな音楽導入して様々なアイテム散りばめとけば売れると思ってしまう

なんかTV業界が「視聴者はビデオ流してる時にワイプで芸人の顔が出ると喜ぶ」ってのと似てると思うわ
本当のユーザーが求めてるものが全く理解出来てないと思うよ

気づいたら洋ゲーと比較して和ゲーが優位性を持ってる部分が無くなってた
ポケモンとかマリオっていうブランドぐらいか

開発コスト上がったのが原因だろ

富野やパヤオの言葉をドヤドヤで引用して
日本のゲームクリエイターはゲームしかプレイしてないからろくなもの作れない(ｷﾘﾘｯ
とかのたまってる馬鹿は全然わかってないな
日本のクリエイターはゲームすらろくにプレイしてねーから

新しいゲームのアイディアなんてPS1時代くらいで出尽くした感あるな
後は回りをゴテゴテと派手にしてるだけ

グラフィックの問題だと思ってるジャップのプレイヤー・・・
もうダメだな、こりゃ

グラフィック＝ムービーにした奴が一番の癌だろ

>>74
たしかに背景は一枚絵動かしてるだけだったなｗ
でもあの独特な雰囲気は大好きだわ
アクションも面白いし敵妖怪たちも魅力的

ただ周回プレイすると移動中が、果てしなくﾒﾝﾄﾞｲ・退屈
教えて貰った一枚絵が原因なのかも知れんな
移植版はそこ改善されてなきゃ買う予定ないし

>>99
ヒゲか

>>99
それを受け入れて満足したのもユーザーだけどな。

これは開発者が考える議題であって、
消費者は好きなものを買っておけばいい

グラフィック以外にも問題あるからだろ

>>94
格ゲー

だいぶ前からオワコンだけど3D格ゲーは2000年以降でもミリオンタイトル12本出してる

>>99
FF7だね

ゲーム音楽ベスト何たらとかのランキングによくファルコムとガスト入ってるけど
何が良いのかまるで分からん

グラフィックというがね、日本人が今の現実的なグラフィックでキャラクターを描写するとね
似非外人かアニメ絵に逃げるしかない訳
なんだろうね　やっぱりリアルな日本人って不細工なんだろうね
ドットとかポリゴンで誤魔化しきれないんだろうかね

グラと言ってもリアルなグラは、ゲーム画面見てもどれも
同じゲームに見えてつまらん(´・ω・`)

>>105
ストⅣとか昔の猛者（オッサン）の天下だしなｗ

>>61
あれがドット絵なら
モータルコンバットやスーパードンキーコングもドット絵になるんだけど

>>93
そういうのうまくできてるのがスペースインベーダーエクストリームだな
素材をうまく料理できれば売れるのにねぇ

グラフィックを疎かにしている訳ではなく、作れない
PS2の最適化技術ばかり上げて
PS3やXBOX360の技術に付いて行けなくなったのが真相

>>108
別に似非外人でもええやろ
はなからグラフィックを捨ててるゲームばっか

日本の場合は会社が無能だから技術者がどんどん離れて行ってるだけ

その結果グラフィックでもエンジンシステムでも遅れてる
最近出たMGSRだってそうじゃん
優れたエンジニアが無能な上層部のアイディアを形にする
結果クソゲーが出来上がる

俺は忘れない
FF13のリアルレンダ風プリレンダの最初から騙す気満々のムービー作ったスクエニと
それを発売の目途なんか立っちゃいないPS3発売時にCMで流したSCEを

>>47
世界樹はあの可愛いグラが結構大事だったと思うな
あと古代祐三の名前で買ったやつもいるだろう
ゲーム自体はウィザードリィの出来損ないみたいだったけど
懐かしい3DダンジョンRPGが久々に遊べて、そこそこ売れる事を示したのは良かったよ

FF7確かにムービーすげーって思ったけどあの街いけない所だらけだし
片隅では萎えてたな

>>108
ミラーズエッジの主人公が東洋人の女だけど評判悪くて顔修正MOD作られててワラタ

ジャップにはお似合いの末路だな

死んでるのは任天堂だけという

>>111
あれってＣＧなのか？
その辺り詳しくないから知らんかった

グラフィックグラフィックって言ってるのってFPSだけじゃないの

シナリオも酷いけどな子供騙しは子供にも通じない

ハードに見合ったもの出さなきゃいけない風潮がダメだね
PS3で2Dドット絵ゲー出す潔さが欲しい

>>2
日本にも同じようなゲームがあって
実はマイクラより先に出てたと聞いた
プレイヤーがいかに工夫して楽しめるか
それをどう紹介するのかってのも大きい

>>97
パネキットはMinecraftに負けてないと思うわ
アストロノーカの遺伝的アルゴリズムも面白い
モンスターファームのCD再生も良いアイディア

初代PSは挑戦的なゲームが多くていいね

洋ゲーが後追い自殺しようとしているな

日本のゲーム業界が死んだってソフト出てるけど
あれはなんなの？

なんでジャップってこういう面白そうなゲーム作れないの？

Watch Dogs - Game Demo Video [UK]
http://www.youtube.com/watch?v=FcMRkyoHKeA
The Last of Us Gameplay Demo - E3 2012
http://www.youtube.com/watch?v=kbLOokeC3VU
『グランド・セフト・オートV』：オフィシャルトレーラー#２
http://www.youtube.com/watch?v=sgyae9-x8yE

>>123
グラフィック上げる位でしか進化できないのがFPSだからな

DSが売れて脳トレがヒットしたときに
ライト層を取り込んだ！！１
とか言って、勝ち誇っていた妊娠が
思い出される

超同意です

ゆとり化、草食化に通ずるものがあると思います

開発含めた日本人の大半はゲームに対して根本的な所では
ゲームはゲーム　しかも子供騙しでいいと思ってる
アメリカではゲームが映画になり替わろうとしているし
開発もそのつもりでゲームを作ってる
その違い

グラティックは面白さに直結してるよな
ただグラフィックだけが面白さじゃないだけで

SO4やインフィはグラにこだわってたけど日本の萌え系キャラが高画質グラと相性悪いことを露呈して爆死した
ゲーム内容もストーリーも糞だった

英語読めないからマニュアルの翻訳待ち
外人はグローバルなフォーラムでどんどん能力、生産性、が向上

勝てるわけがない

今の日本のゲーム業界に本当に求められているのは萌えでもグラでもない
マイクラみたいな遊び心をまんべんなく敷き詰められたゲームなんだよ
いい加減気づけよ

>>130
日本人はそういうゲーム画面見ても面白そうだって思わないんだよ(´・ω・`)

お前らハリウッドのCGも最初馬鹿にしまくってたよな・・・

最低限のグラにすら追いつけなくなったからね
何事にも限度はある

グラサボってもいいんだけどなぁ、マジで
あちらのFPSとかRTSとか別にやりたくないし
無駄に派手でうっとおしい

もっともドット絵の方がちゃんと作るつもりなら大変かも知れませんがねｗ

な、言ったろｗ
キチガイジャップはパンチラジャップゲーで喜んでりゃいいんだよｗ
おれは洋ゲーさえあればジャップゲー業界がどうなってもかまわんよｗｗｗｗ

個人的にはファミコンで十分

カタンだとかドミニオンだとか、グラフィックに拘らない単純なボードゲームでも面白いよ

自由度を優先するべき
一本道和ゲー

日本のゲームはコントローラ握るよりちんぽ握る方が長いからなｗ

これは同意。でもPSの初期とかにグラだけのクソゲー乱発してたからしょうがないとも思う

線画のみだけど濃すぎるRPGをつくるでもなし
グラフィックを奢っただけの駄作を作るでもなし
全てが中途半端そして逃げた先が紙芝居

>>124
子供向け作品こそ真摯に作らないといけないと誰かも言ってたな
子供騙しが透けて見える作品は子供を馬鹿にしてるって子供も感じるもんだ
そんな事を繰り返してたら子供も大人も誰も見向きもしなくなるわ

steamで和ゲー買って日本のゲーム業界を応援しようと思ってもおま国で買えない
死ね

マリオみたいなノンストップのアクションゲーム最近無くね。やたらムービー入るから怠い
ps2のshinobiは面白かったわ。駆け抜けられるようなゲームがやりたい

>>106
FF7のムービーは新しい要素色々入れた中の一つに過ぎなかったんだけどな
FF7はPSになって色々な可能性があることを示した作品だったのに、
その後は新しい可能性ではなくFF7の真似ばかりするようになってしまった気がする

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変態ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自由度を理解できないジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ滅べ、ジャップゲー業界ｗｗｗｗｗｗｗｗ

物語としてちゃんと出来ているなら一本道で良いよ
というか、ちゃんとした物語って展開における自由度なんてそうそうあるもんじゃないから
でも、そういうのを重視しないゲームはとことんフリーダムでもいい

>>127
音ゲーにギャルゲー、更に派生したローグライクのアザアザ
格ゲーもクエストモードついてるし
アイディア多彩なボード、パズルゲームも多いね

スーファミくらいの平面ゲームでいいんですけどね
面白けりゃ

モシモシゲーってなんであんなにパチスロみたいなデザインなんだろう

「俺が遊びたいゲームを作るぜー！」って感じるものが異常に少ない

お前ら昔ゲーム買うときゲーム性とかグラとか気にしていたのか
周りで流行っているゲームを買っていただけじゃないんか
それが今はポケモンやモンハンやパズドラなだけだと思うんだけど

じゃあグラ以外でなにを売りにするのかと思ったら
ブランドとジャニーズ使ったCMだもんな
もう死ねよ任天堂

ムービーを問題視してなかった開発陣は頭おかしいとしか
普通に考えて「操作の実感」を楽しむのがゲームなのに
自分で動かせないで映画みたいに映像だけ見る時間なんか極力減らさないといけない
特にアクションゲームで頻繁にムービー入れるのはマジで糞
洋ゲーとかそこらへんめちゃくちゃ気を使ってるのにメタルギア４とか
平気でムービーだけで１時間とかやってる

>>153
FF7で新しいことなんて
プリレンダムービーの最中にポリゴンが動いてることくらいしかないだろ

最近だとfarcry3が良かったな
見たことある要素のかき集めなんだけど
ほぼ全てが高い水準でまとまってた
箱庭、成長要素、まとまりのあるストーリー、高画質グラフィック、適度な長さ

>>131
FPSは本来、音の定位感が重要なんだけど
どんどん劣化していってる
最近のFPSは、BF1942レベルの定位感すら無いよ

アニメ漫画文化のせい
グラフィックがリアルってだけで敬遠してるやつ多いだろ

グラフィックが面白さに直結してるかどうかは疑問だけど
しょぼいグラのゲーム出されて買いたくなるかと言われると微妙だよね
時代に合った水準のついて来れないから
シリーズものや絵や声優を売りにしたものばかりで
逃げに回ってるから和ゲーは衰退したんだと思うよ

グラフィックデザインを軽視したのはゲーム業界だけではない
どころか概ね全ての業界がそんな感じだから困る

どうせエロゲーしかやらんだろ？紙芝居でイインダヨ！

>スマホのソーシャルゲー並みのゲームを6000円で売ってドヤ顔してたんだからな
こう言ってる奴ちょくちょくいるけど、具体的タイトル挙げてる奴が全然いないのはなんでなの

グラフィックが高度化してきて、
アニメやロボしか対応できない日本のデザイナーじゃ表現できなくなっただけじゃない？
アメリカの場合はハリウッドがあるからそっち方面の人材が豊富だろうし。
ハリウッドvs邦画みたいな感じか

mineクラフトやらアングリーバード程度の規模ならパズドラ勝ってるやん

ゲームの進化全否定だもんな
一生スーファミやってろや

>>164
それ買おうかと思ってる
作者のキチガイレベルのゲームに対する情熱を感じる
もうそれだけで金を払う価値があるだろう

流石に今更３ｄｓとかwiiのクソグラでゲームする気にならんわ

洋ゲーも有名脚本家とか呼んでストーリー重視になってきたからか結構操作できないシーン増えてるよね
skyrimもイベントシーン長くて何週もする気になれんし

ゲームヲタクは意味分からんけどグラフィックが劣るゲームは中身面白いみたいな
前提で話してる奴結構みるけどあれは何なんだ？

まあ海外との差が酷いことになったな

>>162
海外のゲームはムービーばっかだろ

直結するなら携帯機でvitaちゃんが覇権とってるはずでしょ！

>>171
というか、日本人は別に「ハリウッド的な世界」の中でのゲームとかしたいとあまり思ってないから
そういうのをカプコンとか作ってるけど日本で売れるのはしれたものにとどまる
単純な売り上げだけじゃなく比率としても
客にいらんと言われてるものを作ってもしょうがないだろう

Wiiも最後はライトにすら見捨てられたし
ミニゲー、知育を出してたところはしんだよな。

グラフィックに左右されるゲームは所詮その程度
グラフィックで判断するプレーヤーは自分の見た目にコンプレックスがあるんだろうよ

グラグラ言ってるのがゲハ厨だから説得力ねえんだよ
自分の大好きなハードの存在の正当性を主張したいだけじゃねえか

>>117
シリーズを重ねるごとにヲタ臭が
キツくなって、３でギブアップした。

バイオハザードのQTEもプレイヤーには問題視されてるのに当のカプコンが無視だもんなブランド崩壊の危機なのに

>>170
ちょっと指摘と外れるが
コンシューマー向けのAngryBirdsは25ドル前後だな

アナログからデジタルに変わったようにグラフィックも相応に変化してほしいなとは思う
クソグラゲーはなんて言うかでかいテレビでDVD見てるような損した気分になる
どうせ見るならBDの方がよくねって感じ

今ってテクノロジーの進歩に対して消費者に疲れが出ちゃってるなと感じる
それでも世界は進歩を止めないから付き合っていくしかないし
ソーシャルゲーに逃げるのも退化でしかないんだけど

確率操作可能電子ガチャが合法だから馬鹿らしくて真面目に開発するのを放棄した結果だろう

>>164
最近の洋ゲーによくあるヌルいゲーム性とボス戦の強制QTEや細部の作り込みの甘さとか、期待してたよりつまんなかった
特にストーリーは期待しまくってたからがっかり間が半端ない出来

グラフィックは単なるガワだよ
グラフィックが綺麗だとプラスの感情を受けるけど
ゲームの面白さとは違う

最近日本はJRPGとか馬鹿にされて
変なバトルシステムとかでやる気にならない

FF10とか10-2とかみたくシンプルでいいのに
変にアクション要素とかいれちゃって日本人にも売れなくなってきてるやん

キャラクターは日本人の得意なデフォルメ的なのやっていけば良いのにやっぱ世界市場狙わんと駄目だからかね。戦ヴァルみたいなの狙うとか、零みたいなキャラデザとか

麻薬を売っても良いと言われて真面目に商売する人なんて居なくなるのと同じ
全員麻薬販売するに決まってるわ

とりあえずクズエニの洋ゲー部門を廃止しろ

イギリスの人工知能研究グループと３Ｄゲームグループが合わさって
人間に近い応答ができるＮＰＣが多数登場するＭＭＯＲＰＧが開発中らしい。

グラフィックを進化させれば売り上げが上がる
これをまず証明しないとね

>>191
明瞭なグラを実現可能な新しいゲーム機なのだから
それを活用するのが本筋じゃねえんかな
業界がグラ必要ないしって言うんならスーファミのソフト作ればいいんじゃない

後ろばかり見てるジャップども
反吐がでるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこらへんに落ちてるふりげーのが面白いんだよなぁ
ファーレントゥーガとかかなりやった気がする

グラが良かろうが悪かろうが、つまらないものしか作れないなら同じ

>>196
それでエロゲーを

日本が死んでも洋ゲーをローカライズして販売してくれるならそれでいいよ
日本はソーシャルと携帯機ゲー作ってればいいんじゃないか

最近はムービーやQTEだらけの映画的なゲームが増えたけど
ゲーム性を追求したインディーゲーもたくさん出てきてるから問題ない

>>180
ハリウッド映画も洋ゲーも日本人に大ヒットしてるんですけど、、、
ゲームのほうは単純に日本では子供向けが数が出やすいだけじゃない？

製作側がついていけてないってのとゲームやる客層が幼いってのが原因だろ
ソーシャルが流行ってる時点でお察しだわ

>>196
そういうのはすぐ飽きるんだよなぁ
リアル志向は話題性はあるけど、実際プレイして面白さが長続きした試しがない
もちろん、その技術を生かした面白いギミックがあれば別だけどね

無双みたいなカスゲーをもてはやした結果、光栄は死んだ

QTE大嫌いだわ。ムービーはスキップか他の事して時間つぶしてるから
あれはムービー見ろって強制されてる気がして気分悪い

>>198
そうとは限らないんじゃない
グラフィックのベクトルだけじゃなくて、任天堂はデバイスの方向にベクトルを向けた
グラ必要ない携帯ゲーが全盛だしな

総じてダメになったのは、アニメライクなゲームに進化していったその方向が
オワコンだったってことじゃないかな。

日本は漫画文化、アニメ文化と世界唯一、世界一みたいなうぬぼれあったけど
セルアニメが表現方法として時代遅れになっちゃったんだよね　フル３Dという上位
互換が出てきたから。

なのに、アニメとゲームの親和性の高さから、日本はアニメーション的ゲームを
沢山作るようになった。

どうしてもデフォルメ美少女が出てきてしまう、グラフィックのクオリティが実写を
目指した洋ゲーとどんどん乖離していく。

欧米じゃ、カートゥーンは所詮子供の見るモノというレッテルがあるから、
和ゲーもそういう子供っぽい、見劣りするグラフィックということで
ダメになった

>>205
ハリウッド映画も洋ゲーも日本人に大ヒットしてないね
映画は昔は凄かったけど、海外の映画会社が邦画作ってる時点でお察しだわな

ていうかヤバイのは制作側じゃなくて市場なんだよな
アメリカの市場はリアルグラのガチムチアクションFPSが一番売れて
リアル差を追求すれば開発費の分だけリターンは大きい
日本だとDS的な「ライトユーザー向け」か絵で釣る「オタク向け」のが
ゲームマニア向けの大作より圧倒的に売れる
そりゃ廃れるわ需要の根本が歪んでるんだから

ピクミンはグラフィックが順当に進化して面白そう
こういうグラフィックでドラクエとかできたらどんなに楽しいか

http://www.youtube.com/watch?v=xX4JyftL9VY&hd=1

人のせいや何かのせいにするのが好きだな

ゲームの設定資料集とかあるけどさ
あれこのキャラクターってこんな見た目だったんかってギャップ感じる時がある
設定に合わせたグラフィックにして欲しい
せっかくハードが進化してるのに意味ねえよな

実際は多くの開発者が省みている通りグラフィック詐欺というかプリレンダ詐欺という手抜きで業界が死んだんだけどね
あとはアニオタがゲーマー気取ったせい
新作ゲームは「何が、どんなことが出来るか」ではなく「声優は、キャラデザは誰か」が話題になるようになって
普通のゲーマーは任天堂か洋ゲーに、或いはビデオゲーム自体捨ててソーシャルに去った

>>213
アメリカ市場だってスプライト使った懐古RPG大好きなんだが
未だにDOOM崇めてCoDもBFもクソゲーだと連呼してる奴らが大勢居る国だぞ

>>9
ポケモンが流行ってるのが衰退してる明確な理由でしょ
結局はシリーズものでしか売り上げ出せないんだよね

今からでも遅くないから真４ＰＳ４で作り直せ

>>213
海外でも売れてないんだからそれは違うだろ

急に昔やったフライングジャンプ2がやりたくなったけどもうダウソできないみたいで残念

グラフィックを重視するのってむしろライトゲーマーだからね
ちゃんとしたゲーマーはグラフィックよりもゲーム性を重視してる
問題なのは洋ゲーはそこを理解しゲーム性を重視した上で売り上げの為にグラフィックにも力入れるのに対し
和ゲーではグラフィックを自分達のオナニーツールにしてしまったことだわ

>>210
任天堂のデバイスの方向性は完全にユーザー視点じゃなくなってんだよね
操作キープラスペンタブレットとか誰得だよ俺の腕は２本しかないぞっての

minecraftとかterrariaとか日本から出るべきゲームだった
ほぼ戦場を携帯機に移して手抜き路線に転換したのにゲーム性ですら負けるようになったら終わり

>>2
マインクラフトの凄さはゲーム性以上にmodとかバージョンアップとかの「拡張性」だと思うがね
ローンチタイトルで溢れる日本ゲーム業界がマインクラフトを作れるわけがなかったんだよ

グラが糞だとやる気さえしないからな

>>217
ほんと声優要らんわ

>>225
パソコンゲーのインディーが盛んな海外だからできてヒットしたんだろ

>>212
残念ながら話題になるのは洋物ばっかだよ
国内ものはそれこそ実にパズドラしか話題になってない

>>214
なんかのギャグだろ、、、wiiゆう？

>>228
昔はドット絵だったから声がなくても違和感がないが
FF13レベルのゲームが声なしだったら逆に違和感感じるわ

>>224
お前がどうかは知らないけどそれDSやwiiが出たときも同じこと言っていたよね
結局ゲーヲタの考える「ユーザー視点」とやらは金にならないから放置されているんでしょ

>>19
アイデアで勝負してる人間はソーシャルにいるだろう

たかが絵1枚で数億の利益出すんだぜ、ぱねえ

ディアブロ3→超絶糞ゲーで爆死
デッドスペース3→超絶糞ゲーで爆死
シムシティ新作→超絶糞ゲーで爆死

>>230
＞国内ものはそれこそ実にパズドラしか話題になってない

話題になる洋物って今だと何？

日本の未来を表しているのがゲーム産業
一時期の爆発的な人気を経た後、製作者に批判精神がなくなったために、安易にシリーズ物の開発に莫大な予算投じて革新的な内容のゲームがなくなった

PS2でサードのほとんどは死んだ

>>130
個人的にこっちの方が1000倍ときめきます

http://www.youtube.com/watch?v=Tl1EOU_TFhs

スカイリム→超絶糞ゲーで爆死

portalはグラフィックの進化と斬新なアイディアが融合した名作

>>224
イマイチ上手い使い方が出来てるゲームが無いのがちょっとな
ペン操作を無理やり組みこみましたってゲームが多いのは同意するわ

グラフィックが良ければ、ゲーム性がクソでも元が取れる気分になるからなー
本当はもっとゲーム性の部分に開発の力を入れるべきなんだが
内容はともかくとりあえず見てくれを整えようってのはどの業界でも一緒なんだよな

ソーシャルゲーが流行ったのは面白さより
他人と課金で競わせるあくどさ
対人煽りが成功した典型例

>>232
ゲームは操作に凝らなくてもいいんだよ
それをやるのは追いつめられたからこそさ
お前もそろそろ気づいたほうがいい

minecraftが日本から出るべきだった、みたいな意見をたまに見るけど
ああいうメモリ依存の力技無制限MAPゲーって
日本のゲーム会社が一番苦手とするところだと思うんだ

フォトリアルの洋ゲーアイデアの和ゲーって言われてた
アイデアがあるからまだ勝つるって言われてた

ソシャゲーやろうぜ！
http://i.imgur.com/YOGR16J.jpg
http://i.imgur.com/jJ5UiwP.jpg
http://i.imgur.com/lXSguZz.jpg
http://i.imgur.com/FNk41gG.jpg

直結はする
グラが綺麗だと没入感ありまくりだし綺麗だと驚きもある
見やすくなる
今の日本ゲームで感心する所あるか？驚きがあるか？
ゲームって本来驚きや没入感がありドキドキがあるそうものだぞ
日本のゲームにそれらはあるか？

オンライン要素が加わるとほとんどのシリーズが糞になるよな

糞ーシャルゲームがマシに思えるほどオンライン要素が軽視されてるのも痛い
音ゲーとかオンラインランキングが無いのが当たり前みたいになってるし

別にグラを否定するわけじゃないけど、実際、面白さには直結しない場合が多いよな
むしろ、グラがリアルになればなるほど、なんかやってて疲れるわ

MODとか海外にはたくさん作られてるのに、日本ではあんまりないな。
最近ならマブラヴMODとかくらいか。
http://www.youtube.com/watch?v=CVhvLSi20go

いつの間にかソーシャルが廃れると連呼してた奴もいなくなったな

2年ぐらい前にモバゲとグリーが台頭してきたときは
どうせすぐに潰れるとか言われてたのに、今じゃソーシャル全盛期だもんな

>>238
つまんなさそう

>>219
洋ゲも売れてるのは殆どシリーズ物だろ・・・

グラフィックは結局その開発の能力が反映されるんで
ショボグラのゲームは内容も微妙な場合が多い気もする

日本のゲームグラフィックはアニメ的な進化もしてないからな
未だに立ち絵で表情付けてるし
PS2から全く進歩してない

>>252
いつかは分からないがこれから潰れてくんじゃないか？
誰かが飽きはじめたら連鎖的にどんどんやめられちゃいそうだけどな。ポケモンカードだとかああいうのに似てる

>>251
日本のMOD文化は同人ゲームとかRPGツクールとかに該当してるんじゃねえのかな

洋ゲー厨のキモさは以上やな
和ゲー糞言うやつは本当に洋ゲーやってんのかと

CSゲー業界も需要ないんだからもっと淘汰されれば良いのよ
似たようなゲームの乱立で、話題共有できるゲームが大手ブランドくらいしかないのも
衰退の原因のひとつなんだから

グラがリアルになればなるほどエログロ雰囲気ゲーになって表現の幅は狭くなる

>>256
未だに次世代機でノベルゲー作ってるからなｗ
しかも紙芝居でやってること何も変わらねえ

バイオハザードはバイオ6に比べると無印.2.3なんかドットだらけの糞グラだけど
面白さは真逆
むしろあの糞グラが恐怖生み出してた
エコーナイトも夕闇通りも糞グラだけど最高に怖い
ホラゲーは綺麗にしなくていいよ
綺麗にするのはエロゲギャルゲキャラゲだけでいい

hotline miami最高でした

265 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆97AvOy2YfI ：2013/03/12(火) 02:12:01.39 ID:mcmr/2P90

. 　
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　甘やかしっていうか――・・・そういう方向にしか進まなかっただけだろ　
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　

グラフィックがリアルなゲームはなんか画面が暗い感じがしてあんまりやる気が出ない
そのうえ３DSの雑なポリゴンでもやる気が出ない
洋ゲーに限らず和ゲーでもそうだから最近全然やるゲームがない
なにか面白いゲームがあったら教えて
マインクラフトは最近始めた

1作目　おもしれー　グラもスゲー
2作目　グラものすげー
3作目　ツマンネ

洋ゲーもこんな流れだろ

>>246
ステークスウイナーみたいなの面白そう
でも課金したくないからやらないけど

見た目抜きにしても
civやsimcityを超えるソフトすら作れてねえし

遠慮せずにドンドン高グラフィックゲームを作れよ
そして星になれ

>>252
潰れるまで細々と言い続けて
潰れたらドヤ顔でほら潰れたと書き込んでこその嫌儲だろ

>>265
なんでお前生きてんだよ

次世代のエンジンを使ったテイルズだって大々的に宣伝してこの程度
お前らが甘やかした結果だ
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/n/a/g/nagineko/tox2_2012-09-27_20-47-11-67.jpg
http://www.4gamer.net/games/167/G016767/20120920114/SS/002.jpg

>>252
去年から比べると市場飽和した上に他と差別化するのに開発費増えて
木っ端からサービス終了してってるぞ
このままの調子でいけば来年あたりにははっきりと業界が下がり路線だって分かるんじゃねーかな

>>267
二作目でグラものすげーってなるか？
一作目とほぼ変わらんのばっかだろ

和ゲーでマジで期待してるのは
KHチームが開発してるFF13ヴェルサスだけだわ

だけどこれが発売されることはPS4も発売してそうだし
グラフィック面での感動は何もないんだろうな

戦闘システムが面白ければそれでいいけど

>>251
日本の3DエロゲのMOD職人は世界一の技術力だから

バカとキモ豚相手に効率よく稼いどるやん

Ninjaプレイした時日本のゲーム業界は終わったと確信した

お前ら本当に馬鹿だな。
日本じゃHDゲームはFF意外100万本以上売れてないんだぜ。
メーカーがリッチじゃないのにどうしてグラフィックをリッチに
出来るんだよ。もっとソフトを買ってやれよ。

一部のゲーマーの声が大きいだけで、もう大衆から求められてないから仕方ないよ
据え置きゲームのブームは終わったんだ
老人の憩いの場になったゲーセンみたいにひっそりと生きていきなよ

>>235
新simがゲーム不可能で酷い事になったとか記憶に新しいがw
何かしらのゲームの話が話題に上がるのはほとんど洋ゲーなんだよ
で、パズドラは久しぶりに国内勢

>>251
すげーなコレ
コメント読む限りUDKの同人ゲーなのか
CO-OP付けてくれたら食指動きそう

グラフィックの問題じゃないやろ
新しさがないのが根本的な問題や

洋ゲーみたいに作れないことの言い訳だろ

和ゲーが終わったのはゲームがつまらなくなったとかそんな反省すれば挽回できるような瑣末なことではない
技術力を磨くのを怠った
これはどんなにあがいてももはや埋められない

>>269
A列車4あたりはsimcity2000に迫ってたと思うぞ

むしろA6あたりからグラに傾倒しておわこんになった

ゲームに限らずノイジーマイノリティが物事をダメにする

そもそも多くの和ゲーは未だにゲーム作りの方法論がFC時代から進歩してなかったりするから
フォトリアルになればなるほど違和感というかショボさを感じさせる始末
RPGでの例
戦闘画面では身長の何倍もの高さ、距離を飛んだり跳ねたりし、天を穿ち大地を割るような技や魔法を連発する主人公一行が
フィールド画面では膝程度の高さの柵すら跨げなかったり身長程度の岩や木のツタさえ排除、乗り越えられずに遠回りしたり

進まなかったってか成功体験から抜けられなくてずっとその場で足踏みしてただけだよね

ゲームはグラフィックだけじゃない！
↓
グラフィック以外もオールレンジで手抜きまみれのクソゲーが氾濫

甘えてたのはゲームメーカーの方だよね

逆にグラフィックはもんのすげえんだけどクッソつまんないゲームおしえて

DQ8みたいなのを突き詰めてくのが日本の完成形だとおもうけどな
それなら海外とも差別化できるし

PS4、箱720も失敗したら、結局ソーシャルに流れたって事なんだろうな
まぁグラ手抜き説が原因と考えるのは早計かもな

グラも面白さも両立しろよ

グラフィックの凄いＴＥＲＡより
糞モバゲーのが儲かるんだから仕方ない
結局子供騙しが一番儲かるってこった

只でさえ開発費高騰してるのに
更にグラ要求高めろなんて
確実に売れる続編しか出せない状況になるぞw

もはや国内のユーザーなんて相手にされてない
国内向けには携帯ゲーム作っとけばいいんだろ？ｗ

>>292
ヴァンガードプリンセス

>>282
シムシティの新作が日本でパズドラ並に話題になってんの？
いい加減にしとけよおまえ

>>283
こんなゴミ視点のものよくやりたくなるねｗ
最悪のセンスだと思うわ

>>263
SIRENとサイレントヒルとデッドスペースとバイオリベレーションやってから言えや

それよりボンバーマンやろうぜ
動画
http://www.youtube.com/watch?v=ci4nLs-RUi8

スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363007199/

日本でもフロムのソウル系は面白さとグラフィック高い次元で両立してると思う
１番期待してるのはグラ関係なくモノリスのゼノシリーズだけど

もう2013年なんだからグラフィックは良くて当たり前なんだよ
それすら出来ないゲームは用済み

>>292
スカイリム

ようげーとか外したら閉鎖レベルだろ
今後益々厳しくなるな

おまえら雰囲気ゲーが好きなんだね

PS4だと国内だけで開発費ペイするのは難しいってお偉いさんが言ってるんだっけ？
参戦するメーカーPS3以上に厳選されそうだな・・・
というか海外のメーカーだと何百万本売れてもネガティブな情報出てきたり
もう開発費高騰がメーカーが耐えられる限界まで来てるんじゃないか？

>>304
それすらってグラフィックにどんだけ金かけてるのか知らねーのかよ

>>130
日本人受けしねーんだよこんなの

いくらグラフィックが綺麗でも、築何年とかの表現力が皆無なのが日本だわ。全部新品

ハードが高いんだよ

３万だろ？リア充は３万あったらディズニーランドってところに行くらしいからな

スマホスマホソーシャルソーシャル携帯機携帯機の国内メーカーには一切期待しないことにした

和ゲーなんてもう殆どやらんがたまにやって思うのは操作性の悪さだな
ファミコン時代から進歩してない

グラフィック至上主義の人は割りと若い印象があるけど
そういう層ってもうお金を落とさない層と被ってるんじゃないかな
要するに商売にならない

これで充分とか妥協しだした娯楽なんて何の魅力も無い

PS2が覇権を取ったってのが一つの終焉だったんだよ
性能だけで語るならな

もう韓国笑えなくなったよね

>>266
フリーゲームだけどヴァーレントゥーガ、光の目とか面白いよ

>>292
LAノワール

フレームレートが60fpsあれば見た目はマリオサンシャインレベルで十分だからな

だってお前ら平たい女の子にしか興味示さないじゃん

>>292
洋ゲー

グラフィックはゲームの面白さとは関係ないの進化形がWiiUだ
やはり日本は間違っていた

>>160
貸し借り時代だぜ
マイナーそうなタイトルでも持ってる奴がいりゃ人気になって「俺もやりてえ」とまわしあったもんだ

つかスマホのほうが3DSより画面綺麗だもん
そりゃみんなパズドラに移るわ
全部任天堂の因果応報

>>308
規模による
少なくともテイルズ程度の日本のメーカーのソフトなら1万程度で元取れる
完全に偉いさんの給料が足引っ張ってる

もういい加減くだらねえ意地はってないでマリオとかをPSに出せよ
もう国内同士でいがみあってる場合かよ
MSは次のハードで任天堂の顧客を丸々とろうとしてんだぞ？
未だにニシくんはMSは味方と思ってんだから笑えるわー
チカくんはチョンってことにまだ気づいてないし、あいつらの数と在日チョンの数が完全に同じなのにな

ＦＦとかもホストみたいな奴がクヨクヨ悩むのなんか観たくねーよ
毎回買ってるけどな！

面白ければなんでもいいがFlashゲー並の手抜きクソゲ作ってるメーカーは
ゲームはグラフィックじゃないって言葉を免罪符にするなよ

>>326
戦争から逃げるな

×ゲームはグラフィック！
△グラフィックは面白さに直結しない
○家庭用ゲーム機はゲームに向いてない

>>320
残念だがfps抑えてその分描写をリッチにするのが主流なんだよなあ・・・

和ゲーはマジで市場が縮小しまくってるからな

ゲーム興味ない奴がネットでアンチソーシャルとアンチ洋ゲーやってるだけで
本当に和ゲー好きな奴なんてほとんど存在しない

これが現実
アンチソーシャルとアンチ洋ゲーの奴は叩きたいだけで最近のゲームなんてもう興味ない

また俺のゲーム業界語りスレか

>>315
その「グラ」もどうも話聞いてると
フォトリアル系しか受け付けないようでなんというか…

日本お得意のデフォルメ技術を用いたセンスある絵作りなら歓迎だな。
フォトリアル系で高騰した開発費も抑えられるだろうし。

ソニーがPS3で盛大なオナニーやらかしてHD機の普及を遅らせたのが悪い

んでジャップが好むゲームそれが"ドラクエ"なんだよね
まったく進化しないグラフィック、時代遅れなゲームシステム、糞みたいなUI
マジでどうしてこうなった…ゲーム大国日本とはなんだったんだよ…

つかターン制ゲームなんとかなんないの
ドラクエとかFFとかの戦闘クソつまんないだろ。レベル上げとか作業ゲー以外の何物でもないわ

いっそのことゲーム卒業するしかない

ゲハの脳内だとそうなってんのか魔女狩りは大変だな

最近のゲーム全然しらないけどグラに金あまり使いたくなかったら中華みたいな給料安い奴こき使えばいいんじゃない？

>>331
アニメと一緒じゃないですかーやだー

>>326
結局マリオかよ。
まあ日本が世界で唯一勝負出来るのがマリオ・ポケモン・ゼルダだもんな。

PCでBFやってた頃は映像よりFPSだったぞ
そして面白さのキモはオンラインでありサクサク具合だった

>>338
ゲームを卒業する必要は無い
ゲーム機を卒業すればいいだけ

>>325
>少なくともテイルズ程度の日本のメーカーのソフトなら1万程度で元取れる
そんなんで満足してたらそれこそ「プレーヤーが甘やかした結果、日本のゲーム業界が死んだ」だろ
1万程度で元取れるレベルじゃ携帯機でソフト出すのとなんら変わらんぞ

キャラクタービジネスをゲームデザインの出発点にするからエロゲの延長みたいなのしかならないんよ
そんで日本はTRPGが出発点にないからロールプレイングが稚拙になってしまう

PS2で多様性を否定してムービー地獄にしたからこんな有様になってんだぜ

マリオさえでればいいんだ

リアルタイム＞ターンベース
ではないと思うけどね
ターンベースなら出来るけどリアルタイムだと難しいこともあるし
なんでもかんでもリアルタイムになればいいってもんでもない

>>300
話題って人気とかそういうのじゃなくて
嫌儲とか一般ニュースサイトにニュースとして出てくるかどうかくらいの基準だ
ゲハサイトはもちろん見ないが

今のスマホゲー＝ファミコン～PS1くらいのゲーム性だしな
これでグラがそこそこ綺麗になったら、ゲーム業界自体ヤバイかもな

誰ひとり正解がいない　なんもわかってないな
和ゲーの悪かったところはムービーを多用してゲーム性を疎かにしてしまったところ
いわばオナニー状態だったんだろうな

ダウンロードで旧作をタダ同然でばら撒きまくればハード売れるし
小銭稼げるよ中古屋も潰れるんじゃね要はけち臭い囲い込みが癌

ターンベースにするなら戦略性が絶対必要なんや
それなのにレベルをあげてAボタン連打するだけとかそら飽きる

それこそ髪の毛一本一本がそよぐような
開発費と時間が無駄にかかるフォトリアルはいらん
ただデフォルメなりなんなりでセンスある絵作りは必要だろう

>>352
間違い
0点

FFとかもそうだよな
凄そうなムービー用意してやることはボタン連打するだけだった

未だにゲハ論争やってる奴はゲームから離れろ
ゲームに依存しすぎ

グラフィックはたいしたこと無いけど面白いゲーム作ればいいけど
実際は、グラフィックはたいしたこと無い上に面白くないゲームばっか

つかグラフィックは金と時間、ハードの性能で上げることできても
面白さを追求するのってすげーハードル高いと思うんだよね
グラに金と手間かけたくない言い訳や逃げ道で、よりハードルの高いことやろうとしたって駄目でしょ

>>350
それなら尚のこと和ゲー＞洋ゲーだろ

>>336
モンハンとかポケモンとかぶつ森とか売れてるだろ

>>331
グラグラ言ってるアホは任天堂のが汚いとか言うがWiiでは60fpsにしてるのはホント評価できるわ

>>44
マイクラってアメリカじゃないのかwｗｗ
アメリカも大概糞だなバイオのパクリみたいなゲームばっかだ

>>331
それはPS3とか糞箱の性能がチンカスすぎるせい
開発者はフレームレートの重要性は認識している
PS4ではPS3程度のグラフィックを高フレームレートで動かすのが主流となるだろう

>>350
＞嫌儲とか一般ニュースサイトにニュースとして出てくるかどうかくらいの基準だ

いやそんなんマジでどうでもいいんだけど
パズドラみたいに若い子の間で売れてるとかじゃねーのかよ

グラなんてあってないような物の太閤立志伝Ⅴはめちゃくちゃ面白い
だから肥は早くⅥ作れマジで無双とか要らんのじゃ

>>302
これ1500人でやってる意味あんのか
画面に100人もうつってないじゃん

最近のソーシャルゲー面白いから家庭用据置なんて終わってくれて構わんがね
商売にならないんだからやらなくていいやろ

人は重厚な雰囲気じゃなくてもっとインタラクティブでわかりやすいものを求めてるんだよ
感動の押し売りじゃなくて自分で動かして感動したい

PCゲーは
・グラフィック凄くて面白いゲーム
・グラフィック凄いけどつまらないゲーム
・グラフィックはたいしたことないけど面白いゲーム
・グラフィックもたいしたことなくてつまらないゲーム
の４種類があるけど、家庭用ゲーム機には
・グラフィックもたいしたことなくてつまらないゲーム
の１種類しか無いので
グラフィック＝面白さ
と勘違いする人が多い

グラなんかよりシナリオと演出のクソさに耐えられない
半端なクソシナリオつけるならいっそない方がいい

グラフィックをグラと略し始めたのっていつぐらいからだっけな
昔はそんな略し方聞かなかった

世界よ、これがジャップのゲームだ

http://news.dengeki.com/elem/000/000/158/158955/c20090520_little_04_cs1w1_640x480.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/158/158968/c20090520_little_17_cs1w1_640x480.jpg
http://blog.lagrange-point.info/wp-content/uploads/key001.jpg

http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/vga/B009PFV6OK_04.jpg

いろんな趣味集団あるけど特にTRPGファンは気持ち悪い存在だからねぇ…

>>371
シナリオも演出も糞なCODがなんで売れたのか考えろ

>>373
ほんと最高だわジャップでよかった

厨２病的な発想だけど任天堂とソニー合併してくれ

ゲーム機何個も買うのやだわ、ＢＤみたいに何のプレイヤーでも動いてほしい
据え置きゲーム機２つ買うとか金の無駄遣いにしか思えんっていう人も多いいと思う

>>375
あんなのクソのうちに入らないから

>>370
家庭用とマルチのPCゲームは
・グラフィックもたいしたことなくてつまらないゲーム
になるの？

>>379
ほとんどがそれ

ソーシャルゲーはまったく興味ないな
糞グラ単純作業の何が楽しいのやら
アホ相手に課金で大儲けしてればいいよ

和ゲーはグラ以前に
シリーズやリメイクのやりすぎで飽きられたころ
洋ゲーが攻めて来て風前の灯

マリオ無双ffティルズ…
もう許してやれよ

ジャップはグラフィックに注視はしてたけど
ハードや技術力が弱くてミニカーティアリングGT先輩とか
方向性が剥離してノムリッシュSTYLEを産んだんだよ

グラ至上主義なんて一握りだろうしなー
そんな一部の人間向けに高額機を出したってバカ売れしないだろ
高額ハードを買いあさる金に糸目の付けないやつは当然ハイスペックＰＣもってんだろ
グラ重視はＰＣで出して家庭用ゲーム機はお子様向けに割り切ったらどうよ

>>254
洋ゲーと比較なんてしてないが？

>>300
TPS+MechACTだと大抵こんなもんだと思うが
ACfAこんな感じじゃなかったか?

お前のレス批判しかしてねーけど
とりあえずお前のセンスの良いと考えるゲームでも聞かせてくれ

自分たちが無能なのを客のせいにすんなやｗ

何故かうちのJaneの朝鮮在日フィルタが荒ぶるスレになってる

>>371
もうゲームにストーリーなんて期待してないから完全に無くすかオマケレベルでいいな
スタートしてから実際に遊べるようになるまでの時間が長そうなゲームは今は避けてるわ

家庭用ゲーム機ビジネスがゲームに向いていない事が本質であって
グラフィック、自由度、アニメ絵、和洋の違い、などの議論は全て的外れ

ジャップは小さく作るのが得意だからな。
性能が制限される小さい世界の方が似合ってんだよ。

そもそも俺らに業界を救う義務などないしな

>>384
ごめん

日本人と外人じゃ、グラフィックに対する考え方が全然違うもんなー

日本人は適当に補完しちゃうんだよな。　プレイヤーが勝手に脳内で
そーいう高度な作業が・・・妄想とも言うけど・・・外人には出来ない
だからグラフィックを頑張らざるを得ない

妄想力が豊かってのも考え物だよな

むしろキチガイみたいなグラじゃなくてもきれいに見える方向性でいけばいいのになぜできないのか
PS3のDLゲーなんかそれなりのグラで面白いの多いのに

>>381
＞シリーズやリメイクのやりすぎで飽きられたころ

海外もヘイローやニードフォースピードリメイクとかアホなことやってるぞ

>>389
正解

そういえばジャップゲーやってないな

グラがあまりにも綺麗過ぎると一般層入りづらいだろ
なんかガツガツやってる？感じのイメージ

マネキンみたいなCGの精度をよくしてリアルに近いもの追求されても困るわ
そういうんじゃなくてPSのポポロクロイス物語みたいにアニメチックでかわいいキャラで遊べるゲームを
一般人は遊びたいと思うんだが

>>132
あれはゲームとして面白かっただろ

海外ゲーム業界も死んでるだろ

PCはデータ量の多いシミュゲーが面白い

>>381
日本で認知されるのが遅かっただけで
開発費高騰で洋ゲーも一定数は売れるからと続編物だらけになってるぞw

2頭身キャラだとか爪楊枝のように華奢なキャラだとか
そんなもんのグラフィック凝ってどうすんの

>>390
本来は小さく作ると世界は広くなるんよ、抽象化は世界を広げるからな
でもジャップは具体的に世界を描こうとして世界を狭くしてしまっている

>>399
ゲームの中身じゃなくてキャラがーとか言ってる時点で終わっとるな

>>365
普段ゲームしない人間が情報入手する手段は
CMやらゲハ以外のニュースサイトとかそれくらいなもんだぞ？

パズドラはCMはともかくAppBankとかの影響でかいんじゃなかろうか
iPhone人口は半端ないから

RPGが消えて無くなった

マリオ64とかサルゲッチュとかラチェクラとかキャラクター系で動かしてて面白いアクションやりたいのにあんまり無くなってきた

>>302
アフィうぜえ死ね

リアルでマッチョな男女が敵打ち殺すゲームとか要らねえし

>>406
洋ゲーの中身ってなんだよ？

そして生まれたのが羞恥ブレイクか

好みの問題と売り上げの問題は真逆を言ってて互いに水掛け論になってる

問題なのはグラじゃなくてムービーでオナニーするしかできない映画監督気取りのゲームクリエイターが多すぎることだろ

お前のことだよ無能小島

キャラ萌えが売りなのにゲーム中のグラフィックが糞なゲーム多すぎ

>>406
キャラだってゲームの一部だろ

>>409
動かしてて楽しいなんて新鮮さだけだからな

グラフィックに力入れてたら、今以上に悲惨なことになってだろう

>>407
へー
じゃあその洋ゲーは日本で当然和ゲーより売れてんだね

>>412
洋ゲーの話してないぞ

>>406
中身といっても結局はおつかいでしょ
それを感じさせないようなストーリーとキャラの魅力があればいいんじゃないかな

小島は自分の作品のためなら業界を潰す男だからｗ

>>406
実際絵は重要だろ
グラ以前のビジュアルに直結してる
そしてキモくなくかつそこそこ一般受けするという意味ではポポロの絵はよくできてる

日本のゲームクリエイターってゲームオナニストだよね
独り善がりなの多すぎ

ＴＶ見ながらリモコン振って歩いてる振りするだけのゲームが何百万も売れるんだし
グラフィックとか面白さとかなんかもうどうでも良いんだろう

ムービーの合間にミニゲームやる仕様なら、普通にアニメ見た方が楽
これがみんなが出した結論だろ

最近数年の和ゲーで実際に手にとって面白かったのはデモンズダクソしかないわ
他のプレイヤーのストーリー進行を嫌がらせできるシステムまであるゲームって希少

>>421
あーごめん
じゃゲームの中身ってなんだよ？

>>28
アホすぎるwwwwww

>>429
とりあえず和ゲー厨は落ち着けよ

面白いゲームは面白いだろ
まるでグラフィックが良ければすべて良しみたいな言い方だな・・・

死んだという割に儲けてるところがお前らの気に入らない点だろう

ヴァーチャルボーイはよ
今の技術ならすごいの出来るんちゃうん？

客も作り手も軸足がアニメと漫画だけのやつばっかりだし
おかげでポリゲ作るにも素直にやらず、更にひと手間もふた手間も手間かけて
わざわざトゥ―ン表現に突っ走る。

ベタ塗りと枠線にそこまでの価値あるのかね？

おまけに背景なども含めた画面トータルの絵作りじゃなくて
ひたすらキャラキャラキャラの一辺倒。

女のバストサイズをどうするかで会議したり
なんでそこについてるのか意味不明なチャックやベルトシコシコ付け足してる暇あったら、
汎用的に使える背景用オブジェ素材でも作ってストックしておけば？

まぁどっちにしたってこういう精神構造がある限りグラなんて伸びんよ

お前らが偉そうに語ってるようなゲームって、ものすごいニッチな世界なんだけど、わかってるのかな？
今はもう日本も海外も完全にソーシャル系のゲームが制覇完了しててそっち中心なんだけど

ソーシャル系ゲームとコンソールのどっちが上だとかそんなものは存在しないの。
ソーシャル系のゲームが、「今のゲーム」なんだよ　オッサン

>>422
最近ハマったボダラン2がそれだった
むしろ単調だから気軽に出来て積まなかった

>>431
この程度で厨扱いかよ
洋ゲー厨も余裕がないな

VITAでソウサクやってるけど、やっぱグラはあった方がいいわ
後音もPSPと比べて全然良くなってる

>>430
>>9の言ってる「グラ」と
>>23の言ってる「グラ」の意味が違う予感

ジャップのつくるゲームは進化がない
20年以上も似たり寄ったりのゲームじゃ一般人は飽きるんだよジャップ…

↓世界一成功してるゲームを教えてやろうか？

ttp://blog-imgs-43.fc2.com/4/v/i/4vipstars/20130130014339f06.jpg

別に日本のゲーム業界が死んでも困らないんだよな
洋ゲーがあるし

>>436
海外のソーシャルって全く知らないんだけど
何が流行ってるの？

グラフィックを良くしたところでゲーム性に影響はないから、今のグラフィックで十分

一理ある意見ではあるが

俳優の名演も華麗な音楽もストーリー性に影響は与えないから、紙芝居で十分
といってるのとあんまり変わらないんだよね

それでも3DSで海腹川背が出る！
グラ重視じゃないけどこういうゲームがまた出てくれるのは最高や！

>>441
俺が最後に見た画期的なゲームはWCCFとアイマスだったなぁ
あーいう奇抜な企画と斬新なハードで勝負する気力も体力も無いんだろうねゲーム業界は

>>445
実際そうだろ
ジョジョのアニメなんかアニメ的な表現をロクにせずに原作トレースの紙芝居で人気出てるし

風旅とかキャックラとか、ああいうミニマルで雰囲気に特化したゲーム増えて欲しいわ
PS黎明期には結構あったような気がするんだが

>>436
とびだせどうぶつのもりなんかは
436の言う「ソーシャル系のゲーム」に入るの？

>>442

カスwww

ゲーマーが異様に軽視してるのはグラフィックじゃなくて世界観だろ
ゲーム性（）

>>442
世界一成功してるゲームはパズドラや

とりあえず日本は萌え絵にしてきわどい衣装きさせれば採算ラインは確保できるからな

>>433
動物の森は売れてるし
格ゲーはマニア特化しすぎてｵﾜｺﾝとよく言ってたが
スト4もマブカプも鉄拳は売れてるし、原点回帰して初心者向けの仕様を取り入れてる
ガンダムバトルオペレーションってネット対戦のシミュゲーも人気ある

ゲーム業界が落ち込んでるわけではないんだよな
まぁ動物の森みたいなんはPCゲーで出来るから俺は興味ないんだがね

リアルマネーを使ってドキドキ感を味わうパチンコやモバゲーに勝るゲームはない

ゲーム業界の怠慢もかなりあるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=pEiKy5JUxnw
ステマ監督作品が和ゲー厨最後の希望

>>443
洋ゲーは似たり寄ったりだからそろそろお腹いっぱいになりそう　洋ゲーは好きだけども
和ゲーにも頑張って貰いたいね

>>442
正直日本はこれがあるから家庭用ゲームが盛り上がらないんだろうなと思ってる

ゲームは視覚と音で楽しむんだから
グラフィックは面白さにな直結するわな
任天堂の詭弁を鵜呑みにする任豚はゲームの本質を理解できないゴミ

初代バーチャファイターでは舞台の向こうに見える遠い街並みに感動できたもんだよ
大したもんじゃないけど効果的な背景だったね

>>458
スクエニカプンコが堕落した今マジでそうなりつつあるから困る

声優つかうのやめてほしいわマジであんなんクソだクソ

>>453
20兆円市場には勝てねぇよｗ

アニメ文化のせいだろ

リアルマネーを賭けられるコンシューマゲームを作れば良いんや（提案）

>>460
むしろ日本経済そのものを盛り下げてる・・・

技術もないのにやたらと自社グラフィックエンジンで作りたがるのは何でなんだ
ライセンス料金払うのがそんなに嫌なのか？

>>457
あんま関係ない
開発コストと市場規模の差が大きいソーシャルゲーと
開発コストが上がり続けるコンソールで経営者がどたばたしてるだけ

>>445
「表現媒体は紙でいいから、とにかく面白いストーリーの小説を読みたい！」
「ストーリーは凡庸でいいから、とにかく大迫力の映像と演出、重厚な音楽の映画が見たい！」
ゲーム性厨とグラフィック厨はこんな差異だと思う

>>461
任天堂はフォトリアル系のゲームはあまり出さないが
センスある絵作りという意味でグラ頑張ってるだろ
開発費高騰を抑える為にもこの方向性で良い

洋げーのエンジン買ってもぺらぺらの美少女動かす機能ないじゃん

>>1
甘やかしじゃ無くて逆だろ
ゲーム性の方が重要って言ってるユーザーは多かったけど
むしろグラフィック重視の方向に日本の多くのゲームの作り手は向かった

>>445
全然違うよ
ゲーム性重視は紙芝居に相当しないし
俳優の名演や華麗な音楽もゲーム性重視の方にもあるっていうか
ゲーム性重視とはそういうのがあるという事
敢えて言えばグラフィック重視とゲーム性重視の違いを映画その他演劇で喩えるなら
予算の違いからくる規模の違いだな
まあ喩えだから喩えきれていないが

んでアジアで最強のゲーム産出国ってどこよ

>>468
そうなんだよね
ゲームに限らずエンタメ系の大部分の金は尽く半島に流れてる

ハリウッドの話に戻ると洋ゲーは人気シリーズに金をかけて凄いグラ
→バカ売れ

なのに日本のゲームは凄いグラが出せないのはなんでなんだろう？
PCやってないから？CGクリエイターがアニメロボットレベル？
国内の市場が死んでるから金をかけられない？
ビジネス的には数が出る海外に売り込んでもいいはずなのにね

FPS系ばっかだけど、なんていうかゲームが変わっても
基本的な面白さは変わらないんだよなぁあのジャンルは
（手先だけの）運動神経というかスポーツや狩猟に近い所があるし
でもゲームの中では物理要素が強いメダルゲームが好きだったりするw

糞グラだったらデモンズも駄目だったろうな

洋ゲーに完全に敗北したな

金かけた大作か、低予算パンツゲーかの二極化しちまってる
中間クラスのゲームが見事に存在しなくなったね！

任天堂ハードに甘えた末路。走ることをやめた者はもう一生追いつかない。

それが人生

>>474
根幹の遊びが駄目ても
よりフォトリアルなグラにすれば
なんとなく凄いゲームっぽくなるからね
現実世界に近づける絵作りは
アイデアを必要としないから実は「安易」なんだよ

>>479
いや、まだまだこれからだな
欧米がいくらがんばっても、奴らの人口は五億人くらいだ
ところがアジア人は20億人くらい居る

アジア人なら和ゲーとの親和性高いから、バンバン売れるぞ

>>469
MTフレームワークだクリスタルツールズだの引っさげても
CSでしか出さない国内メーカーは宝の持ち腐れだよね
フロムみたいに大人しくハボック使えばいいんだよ

>>476
爆音聞きながら玉入れて絵を合わせるゲームで
年金支給額の半分近く吸い上げてるからな

>>479
日本企業はゲームに限らずいろんな分野で敗北していってる気がするな
内需に頼りきってた結果だろうね

日本でも洋ゲーのメジャータイトルは売れ始めたからな
CoDすら50万届きそうだし
アンチャも増えてきてるし

実際面白さのほうを追求しなかったからスマホにあっさり持ってかれたってことだろう

正直アニオタに汚染されたゲームなんかより
パチンコの方がよっぽど面白いからな

いや別に業界が死んだのはグラフィックのせいじゃないだろ
グラがゲームの全てじゃないのは確か
日本業界が死んだのは業界云々の前にゲーム人口の減少が一番の原因

>>487
ＨＡＬＯとＧＯＷが売れないのは何でだ

ゲームもそうだけど邦画やドラマで爆発のCGが入ると笑える
いつの時代だよw

>>487
オンラインでは和ゲーのほうが過疎ってるもんなあ

中小メーカーがバタバタ潰れたSS・PS時代に国内市場は終わった説

>>491
残念ながら売れるのはPS3だけなんだよね

>>472
あんなショボいグラをセンスあるとかほざくのは
センスのない任豚だけだよww

洋ゲーはFPSってジャンルに一極集中して、
ゲーム業界全体でスキルの共有と向上を図ってると思う
日本も何かのジャンルに集中してゲーム作ればいいんじゃないかな？

PS2世代までは和ゲーも結構がんばってたんだけどな。
ICOやら大神みたいなゲームが割と定期的に出てた。

PS3/360世代以降で極端に意欲作が減った。
TESとかアンチャみたいなゲームはともかく、
テストドライブアンリミテッドもPortalもヘビーレインも洋ゲーなのがなあ……。

むしろグラフィックだけに注力した結果じゃないの？

開発費高騰にメーカーが耐えられなくて合併しまくって持ち味がスポイルされちゃったのが痛い

>>482
フォトリアルにすればするほど現実との齟齬が浮き彫りになるのに安易なわけねーだろ。

fallout3でvault101出た直後の光景はビビったな当時

売れ線しか出せなくなると業界は終わる

>>487
CoDが売れたのはスクエニが間入ったから
割りとまじで

>>496
蔑称使っててｳﾝｻﾞﾘするけど
ちなみにセンスあるグラだと思ったゲーム挙げてみてよ

>>497
まぁＲＰＧに集中はしたんだろうがまったく共有と向上はなされなかったな
ドラクエとかポケモンとかスーマファミ時代のゲーム性からまったく進歩せずにグラとサウンドだけを進化させたのが今のＪＲＰＧ

昔は大味だった洋ゲーが

革命的なまでに面白くなった理由

それは箱庭型

箱庭型に行き着いたから洋ゲーは何もかもが面白くなれた

箱庭型に行き着かなかったから和ゲーは何もかもが古臭くてつまらない

これだけ

ただ和ゲーにも活路はある

箱庭型という大大大革命を洋ゲーは起こした　起こしたものの

依然大味なままである

日本の活路は箱庭型を日本人の神経質さで調整しつくす事だ

大味なWizをコマンドRPG史上世界最高の一作にまで仕上げたエルミナージュのような

奇跡を起こせれば日本はまだ戦える

つーか別にTVゲームが終わっても俺らは何も困らんけどな
他の新しい遊びに移ればいいだけなんで

>>474
なんていうかアレだなゲーム性＝演技力、グラフィック＝顔って考えるとわかりやすい
腰を据えた観客は俳優の演技力に惚れ込むけと一般層のミーハーは俳優の顔しかみない
和ゲーのクリエイターはいわばジャニーズ事務所みたいな感覚だな
だからちゃんとしたドラマをみたい人は海外ドラマを見始める
ゲーム業界は今の日本のテレビ業界と同じだわ

>>501
フォトリアルが不完全だったってこと
もし実際に霧の向こうにドラゴンが飛んでたらそれだけで面白いだろ

映画でも白黒とカラーならカラーの方が人気出る
それと同じ

ニンジャガをやった時はまだまだ和ゲーいけるじゃん！と思ったな
３で早矢仕とかいう糞が全て台無しにしたけど

>>501
今の洋ゲーの数百万売れないと開発費回収できない惨状みるかぎり
安易な印象が拭えないんだよな。個人的に。

でどこよ

フレームレートはゲーム開発側がちゃんと上げたとしても
テレビ側が最近サボってたから場合によっては意味なしになっちゃうな

今完全に世界を制覇してるlolの名前がスレで全く出てない
洋ゲー=FPSって思ってる時点で、全然世界が見えてないじゃん

海外のグラがいいとは聞くけどさ
そのせいで開発費高騰して採算取れてないとも言うじゃん
結局どうなの？
海外のコンシューマー屋ってみんなギリギリか赤字経営でもしてんのかな

>>509
その一般層はさらにわかりやすい綺麗な顔が描かれているソーシャルに走ってるけどな

そして最後は少子高齢化という構造的な問題にぶち当たることとなる

マリオやポケモンは欧米でも凄い売れてるんだけどな
年間トップ10に入るくらいに

>>517
セインツとかダークサイダーズ２の会社は倒産したり
結構つぶれている
海外で話題になった一握りのゲームがこっちで売りだしているだけだから

スクエニがいまだに潰れてないのは明らかにプレイヤーが甘やかした結果だよね
まじでスクエニは業界の癌だわ

無能集団SCEだろ

好みの問題だろ
不気味の谷でガチムチのキャラ動かして楽しいとか思えん

クソエニのブラゲにウン百万もつぎこむバカユーザーがいるからな…

世界はニート化している
洋ゲーがなぜ面白くなったのか　これはゲームがニート化したからである
ニート化する前の世界は　有名人といえば優れた選ばれた人種だった
今は違う　今は　凡人が　特に特別な事をしなくても　そこそこの面白さを発揮できる時代だ
それはツールの進化によってだ　たとえば情報配信を素人でもそこそこのクオリティでできるようになった
選ばれた人間が活躍する時代から　凡人が準活躍をする時代になったのだ
ゲームでは何がおきたかというと　ゲームは優れたプレイヤーが凄い事をしないと
見物にならなかった　とくに和ゲーはコインいれてスタートして放置したら死ぬというゲーム
ばかりだった　これではうまくなければ見物どころかプレイすらしおおせない
凡人がただ存在しているだけでもゲーム的にそこそこ面白い
これがニート化した世界の選択であり回答であり　そして大正解なのだ
これを達成したのが洋ゲーの箱庭化だ
スパイダーマンが街を遊覧するだけで　アサシンが街を遊覧するだけで
ニードフォースピードで街を周回するだけで　面白いし　放置しようが何をしようが
ゲームオーバーにならない　GTAしかり　あれしかりこれしかり　洋ゲーはすべてこれだ
たたずんでるだけで面白く　歩けば面白く　そしてゲームオーバーにならない
バイオハザードはどうか　東方はどうか　放置すれば死が待っている

日本と西洋はゲームの基本が立脚地が根本的に違うのだ

だから日本のゲームはダメなんだ！

バカにはこれがわからないらしい

>>507
いまや和ゲーのほうが大味だろ
チュートリアルも雑だし、UIも酷いし、操作性やカメラワークも悪い
致命的なのはパッチ出すのが絶望的に遅い

>>520
THQの倒産は開発費とかじゃなくて調子こいて家庭用ハード向けの訳わからん商品出して爆死したのが原因。

>>518
マジでこれ
アフリカ大陸が西ヨーロッパ並みにでもならないと解決しない
まあそれでも日本人は英語下手だから不利だけど

>>520
あそこが潰れたのはゲームというより
よくわからんお絵かきパッドだしたせい

>>518
外国に市場を求めればええやん
中国とかまだ全然開拓されてないし

だから任天堂はグラフィックを諦めていたり度外視したりしてないっての
PSWが延々とDC戦略をとり続けてるだけで
性能面はその時代で一番コストパフォーマンスを発揮できる部分を狙ってるだけ
単に王道を選んでるだけの話

都度ハイスペックPC組んでとかやってられんわ

THQが潰れたのってコアゲーのせいじゃなくて何か意味不明なお絵かきソフトのせいだよな確か

パズドラ見てるとグラなんか意味ないなと思うわ

>>521
古参メーカーで腐ってないとこあるかな
肥も今や無双のコピー商品だすだけの名実ともに糞まみれ

洋画も日本では流行らなくなったよな

不平を言うより気に入ったゲームは信者買いしろよ
30本くらい

PS3のリトルビックプラネットだっけか
あれやっててこれは日本が思いつくべきだったろと思ったわ
グラでも発想でも負けてるじゃねえかどうすんだよ

>>527
>>529
Wiiで割とウケたお絵描きパッドを
箱PSに出したら大々爆死したんだっけw

＞グラフィックは面白さに直結しない

つか、こういう考え方って昔からあるにはあったけど、
極端にクローズアップされるようになったのは、据え置き機の制作コストが上がって、
携帯ゲーム機にメーカーが流れた際だよね。

それ自体は当初は自己弁護的なものだったはずだけど、
スマホゲーが出てきた時、自分達の唱えていた思想でその存在を全肯定してしまったんだよな。

据え置き機の進化についていっておらず、携帯ゲームの市場はソーシャルに奪われ、
PC市場は遙か太古に滅びてて、MMOゲーの道も絆オンラインで枯れてた。
一つずつ、袋小路に入って行ったな。

>>516
このスレは据え置き中心で語ってるからじゃないの

パズドラの画面はCSより遥かに綺麗じゃん

>>531
和ゲーの衰退にSCEは関係ないだろ

>>528
CS黎明期ユーザーは団塊Jr前後だったしな
その後も支持して買ってきたけどもう辛い

ブラジルの市場がでかいらしいじゃん
ハードの割合どうなってんのかね？

和ゲーはアジア市場じゃ需要がありそうな気はする
中国市場が開放されたらでかいかもしれない

任天堂様が勝ったのがよほど気に食わないらしいなゴキちゃんwwwww

>>531
任天堂の“丁度いい感”は異常

グラフィックは時代の流れに沿った水準は必要だよ
日本の場合は話の寒さとゲーム性の低さに問題があると思う

任豚wwwwwww

据え置きはもうマジでいらないかな
３DSとVITAと携帯ゲーム機だけでいい

海外は海外で勝手にMSがんばるっしょ

開発費の高騰は多様性の否定につながるから
グラにこだわるのは自爆テロと同じ

携帯の中の数頭身キャラ見てキャッキャウフフな妄想できる民族ですので

>>547
豚舎に帰ってろよww
それかWiiU買い占めてこいよ

世界のメインストリームは据え置き機だから据え置き機でソフト出していかないと海外での和ゲーの存在感がどんどん薄れていくな

話が酷いのは全世界的ですし

PS3で桃鉄でたら速攻買う

SEGAのミクさんはなんだかんだ言ってグラ頑張ってるんじゃないのかな
PVありきのリズムゲーだから当たり前ちゃそうなんだろうが
曲による当たり外れは大きいけどPVの作り込みも頑張ってると思う

でもサクラ3のOP見たいに金かけてもっとVITAやPS3のスペックフルで使うようなグラ（OP並の品質管理）でやったらもっと売り上げ出ると思う

お前らなんでゲハでやらないの？　名前欄に!ninja!nanjaって入れてみろ
巣へ帰って、どうぞ

日本はゲハが全ての元凶

グラフィックが停滞したのって2000年以降って業界人はよく言ってるよね
PS2時代に一体何があったんだろう

>>541
洋ゲーでPC版出てないゲームの方が珍しいし
日本はもしもしゲーに侵食されてるし
もう据え置きだけで話なんてできないと思うけどな

まさに今の日本は”たかがゲームくらいスマホゲーでいいじゃん”って状態
ちょっとした本格的なゲームは携帯ゲーム機
据え置きは起動するのもスペースとるのも無駄で心底ダルい。論外

>>557
ガキゲーじゃん

>>545
中国と同じく海賊版が横行してる
そのせいでアメリカのゲーム会社が締結して安い据え置きを共同で開発販売したとかなんとか

566 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dghard1347401241921837】：2013/03/12(火) 03:35:58.18 ID:hZomo9F00

あ

だから日本はゲームを箱庭化させるべきである

ストファイを箱庭化しろ　ストファイの世界観で街を作って一般人を歩かせて車を走らせて

プレイヤーはキャラクターを通してゲーム内世界をリアルに旅して対戦相手の所までいくようにしろ

旅費がたりなくなったらアルバイトを途中でしたり野宿したり　一般人を襲って金を奪って

警察に追われたりするようにしろ　それが面白いゲームというものなのだ

>>561
開発費高騰で安パイな続編物しか出なくなった
今もそうだけど…

つーか和糞はキャラどうにかしろよ。
ちょっと前にラストレムナント買ったけど、なんでどいつもこいつも人間は美男美女で、ワックスきめまくりの髪型なんだよ。
アホか。個性が無さ過ぎだろ。そして鎧を着ろよ。なんで薄着で戦場に向かうんだよ。
なによりグラフィックのレベルがあまりにもお粗末すぎだろうが！PS2か！

別に3Dでグリグリじゃなくてもスマフォなりの高解像度なら
2D絵で十分「綺麗」だからな
これも分かってない奴が多い

>>546
それはないわ
MMOならWoWが圧倒的に流行ってたし
洋ゲーアレルギーがないぶん逆に日本製は苦戦する

>>561
日本のゲーム市場は初代Xboxが流行らずに、PS2が延命されたこともあって、
ゲーム開発の最先端現場がプログラマブルシェーダー技術へスムーズに移行できず、
欧米に対してやや遅れをとってしまった期間がある
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120217_512295.html

ソシャゲはグラもよくなってきたし
もうコンシューマーゲームなんていらないよね

>>531
任天堂はいわゆるグラフィック重視派とも違うけどな
ゲーム機ソフト業界の中じゃ異質だな

箱庭ってこれ？

ttp://www.a-train9.jp/gallery.html

>>564
友達無くしゲーだが？

別に日本のコンシューマーだけがやられそうになってるわけじゃないだろ
世界的に据え置き業界なんてもはや斜陽
アメリカはそもそも据え置きゲーム人口が多いから保たれてるだけで大多数の一般人は日本と同じようにアプリゲーに走ってるだろ

>>558
セガは何気に色々頑張ってる
ソニックは国内ならトップクラスのグラフィックだし
龍が如くは低予算なりに工夫してるのがよく分かる
ぶっちゃけ今世代機じゃ一番攻めてた
けど報われない方がセガらしいから認めてあげない！

グラフィックが進化するっていうことはゲーム的にもやれることが増えてるってことなのにな
グラフィックはもういい厨は一生ゲームボーイやってろ

>>571
中国韓国なんて昔からRTSが盛んで
今でもスタクラ2、lolの大会で猛威を振るってるのに
日本のパンチラゲーなんて一番程遠いよな

画面見ながらコントローラーでやるゲームじゃなくそろそろ電脳でゲームをだな早くしてくれたまへ

据え置き機はもう未来が無い。売れない　作れない　未来がない
ユーザーも企業もついていけてないのにPS3なんて馬鹿なもん出すからこういうことになる。
ゲームはゲームとしてやれば良い。なんでPCモドキでやらなければならないのか
ゲーム機の枠を逸脱した結果ゴミ。
スマホさえ持ってればタダで出来るソーシャルゲームと基本5万掛かる据え置き機では
まず手にとってもらう事のしやすさに差がありすぎる。携帯機にすら押されてたのに、常に身につけてるようなスマホに勝てるわけがないよ。
それもこれもPS3がゴミだからでしかない。

携帯ゲーム機は小さい子供に安全なゲームやらせるのとか、仲間はずれにされない為とか
スマホを持たせたくない親もいるしまだまだ必要だとは思うけど

据置機は本当に売れなくなるだろうね
外人さんはビデオゲーム文化が根強いけど日本は携帯でいいやって感じ

>>531
残念ながらwii以降は全くそんなことはなく
明らかにグラフィックや性能を非常に軽視してる
wiiuなんてCPUは十五年近く前のモノ、GPUも数年前のモノ
搭載メモリも２万円のネットブックレベルの最低限のモノ
そんなゴミハードに使い道のないタブコンつけてドヤ顔

>>579
グラフィックは抑えてその分やることを増やす選択肢もあるとおもうけど

いや今回の次世代機のメモリ拡張の方がグラがどうのよりゲームを拡張させるだろ
ゲーム的には初代箱辺りからグラ良くなってもそう変わってねーよ

>>571
日本のゲームに一番理解のある海外市場って、実はアメリカだからな

>>579
そこをグラフィックが上がったからメモリが制限されて中身が薄くなるって言っちゃうのが和ゲー厨なんだよね

>>579
それは違う。超ローポリでもやれることは増やせる
やれることが増えるのとグラフィックはの良し悪しは関係ない

マリオやゼルダやメトロイドなんて箱庭化に超向いてるのにしない

ゼルダは爆弾であらゆるオブジェクトを破壊できるようにしてどこでもショートカットできるようにしたり

フックロープをあらゆるオブジェクトにつけれるようにしてどこでもターザンできたり

すればきっとまだまだ戦えただろう

ちなみにこれらはもう洋ゲーでは10年以上前にやられている

>>579
何が増えるのか言って見ろよ
オープンワールドとかはグラじゃなくて処理の問題だろ

グラがユーザーに与えるのは現実感認知とかしかないわけだが
その現実感を今みたいな糞綺麗な画像じゃないと認知できないような奴は少数

>>590
やっぱり自由度厨はキチガイじみてるな

グラフィックはまだまだ足りない
アニメや漫画に並ぶくらいの３Dを再現できていないしな

ゲームで自由にどうこうより
現実でいかに自由にゲーム出来るかだよ
街でりゃ至る所でパズドラの画面みるだろ

コンシューマーソフトが潰れるのって結局クソニーとか東大堂が据え置きをあさっての方向に向かわせたのもあるだろ
いくらグラが進化した所で入力装置がボタンで出力装置が画面だとゲームにも限界がある

自由度とかいらんわ
ドラクエやテイルズでも船とか飛べる乗り物手に入れたあたりからだるくなる

まあカプコンには期待してるわ
現行機でもそれなりに据え置きで頑張ってたからな

http://www.youtube.com/watch?v=VXAa5TCrUfM

最近は気に入らないソフトは中古で済ましてる
業界に対して熱を持って議論する気力も失せたというか、どうにでもなれとしか
メーカー側がユーザーの方を見てゲーム作ってる感じが全然しないんだよね
ユーザーがやめてくれって言ってる要素を平気でぶち込んでくるしさ
業界向けイベントのレポートとか見ると、流通やメディアに媚売るのに必死って感じ

自浄作用が働かない限り、この業界に未来は無いね
そしてコンシューマーが衰退したら、多分俺はPCがタブレットで海外のソフト遊ぶ事になりそうだ

一時期グラが綺麗とかどうでもいい、みたいな雰囲気あったな確かに。
10年前くらいだっけ？

>>567
ストファイの箱庭化面白いな
今の和ゲーにはそういうアホみたいなこだわりってないしね
R☆のL.Aノワールやったとき「これ箱庭の意味ないやん！」って思ってたけど
そういった訳のわからんこだわりが確かに良い雰囲気でてたわ
まぁ糞ゲーだったけど

グラフィックはリアルを競うな
センスを競ってくれ

総デフレ化で物の価値観もデフレしちゃったんでしょ
手のかかったうまいものよりファストフード
高級ブランドよりファストファッション
据え置きゲーよりスマホゲー
なんか日本いつのまにか貧しい国になったね心が
もう一流は無理だから三流でいいやみたいな感じがすべてにおいて漂ってる

箱庭君は自由を求めてるんじゃなくてコスパ気にしてるだけだな

他にもGTAみたいな箱庭ゲームは
ジョジョとかワンピとか　相性のいいコンテンツはいくらもあるだろう

ワンピならあの世界観で町人として暮らすもよし商人になるもよし海軍になるもよし
海賊になるもよし　ゲームの途中で悪魔の実を手に入れて　売るか食べるか

ジョジョなら全ての部の世界が集まった舞台でスタンド能力を何らかの方法で会得して
何かを目指すとか

いつまででも遊べるゲームができるだろう
箱庭型はゲームの究極形態なのである

箱庭はゲームによっちゃ面白いけど
迷って目的が分からなくなる恐れがあるからな
何でもかんでも箱庭なら良いわけじゃない

ライトユーザー寄りに走ったけれど、
ライト層の多くはソーシャルに行ってしまって、
その上コアユーザーも愛想尽かして離れだした。

そういやマクロス30だっけ？あれ箱庭ゲーなんだろ？
面白い？

>>601
ユーザー望んでるのは
高クオリティになったピカチュウやクラウドだからな
機能はソフトウェアとセットじゃないと意味を成さないんだよね

日本の指示待ち人間には合わんな

>>578
報われないのは宿命なんですね
湯浅専務は今何をしているんでしょうか？

そんなSEGAが報われないなりに金をつぎ込み時代を先取りして笑いをとりに行ってくれることを期待してる

SEGAもミクもコケてもコケても立ち上がってくれ

最近は同人ノベルしかやらなくなったな
素人臭いんだけどたまに熱中してしまうのもある
前にコミケで買ったやつはフリー素材を使っていない個人製作ってのがあった
一人で話を作って絵を描いて音を作ってゲームにしてとすごいもんだなと思ったよ

ぶっちゃけグラフィックはドット絵時代の方が今より綺麗だし、ゲームも面白いよ
今の日本のゲームが死んでるのは、見た目綺麗なグラフィックだけにこだわってるから
プログラムやらグラフィックは一流でも、ゲーム内容やバランスを仕上げる人間がゲームのルールを解っていない
正直昔のゲームの方が丁寧に作られてる

まるで和ゲーがグラフィックに力入れてるみたいに言ってるけど全然そんなことないからな
洋ゲーやった後和ゲー見たらグラがしょぼすぎてそれだけで萎える

外人達にとってはハーフライフとかデウスエクスの時にエポックが起きてるんだよな。
銃でバンバン撃つだけがFPSじゃなく、単純に操作系のスタンダードフォーマットとして
使えばいいじゃないっていう方に向かった。
結果、3Dを扱う際の統一UIができたから、その上にアイデア載っける方に進めた。

日本にはその流れ自体が流入しなかったから、マイクラも生まれなかったし、
TESとかを見て、洋ゲーの進化を突然変異的なものに感じてしまったっていう。
ミッシングリンクなんてないのに。

日本人ほど他人に合わせることで安心する人種はないからな

SNSで他人との関わりあいで社会性を感じ
他者より課金で上にいることで優越感を感じる

楽しいというよりもはや義務感を掻き立てられるシステム
日本人にはスマホゲーは合ってたってことなんだろう

普通の人が箱庭すごいわ！なんて聞いたことない

今のゲーム作ってる奴らって昔の古き良きゲームを体験してきた連中じゃねーの？
何で退化させてんだよ

テトリスを箱庭化しろ

あと囲碁将棋　あとねあとね

>>578
戦ヴァル1の水彩画風のグラフィックって特徴的だったし海外ユーザーからも個性的でいいって評判良かったのにセガは進化させずに捨てちゃったんだよなぁ

>>602
結局生産者と消費者の価値観の萎縮なんだよね

今や、FF7やバーチャ2でびっくりした世代が開発の中核になってるのに、
グラ軽視に向かったのはひどい話だよな。

ゲームみたいに触ってみないと面白さが分からないものを買わせるとなったら、
いかに見た目が重要かってことぐらい分かりそうなもんなのに。

そもそもグラフィックはもういいやなんて選択したら倒産だよ
世界で売らないと採算とれないのに日本産だけしょぼグラで売れると思ってんのかよ
この競争を降りたら死だから

自由度が高いとバカな遊びが可能だけど、それは暇人の遊び方だからな
どこで一区切りしていいのかわからなくなる。目的に向かって道中セーブ
少しずつゴールに向かうのが日本人に合ってるんだろ

見た目は大事だよ、見た目につられてファミコンスーファミ時代のＷＷＦのボタン連打命のクソゲー何度も買ったわ

ポケモン「グラフィック？何それｗ」

>>613
洋ゲーも一枚絵のSSで凄いと感じるだけで、実際にゲームをやってると別にそんな凄さは感じないんだよな
Skyrimなんかは逆に変な閉塞感を感じるしね

ここ最近じゃミラーズエッジ以上に開放感のあるゲームは見てないや

大作タイトルならグラが良いってのは最低条件なのに
今更グラがどうとか言ってるのは競争できないと言ってるに等しいでしょ
単純に商品としての魅力が洋ゲーに負けてるから和ゲーのシェアが落ちてるんであって
それができないならＤＬ専用ゲーでも作るかスマホに移行すればいいじゃん

多分根本的な原因は高齢化なんだと思う

日本のゲーム業界は他国と違って８０年代から世界中に大規模に商売してたから
業界全体がどうしても年寄りになってる
だから時代の変化に業界全体が適合しきれずに、流れが途切れてしまった

>>620
その頃は「非ヲタ」が持て囃されてたのよ
「6大学卒の非ヲタ以外は入れないからｗｗｗ」とか調子ぶっこいてたメーカーもあった
時代的に就職氷河期だったこともあって
景気の良い産業ってことで、ゲームのゲの字も知らないのがどんどんゲーム業界に入っていった時期

むしろグラフィックがどうのとわめく奴らに媚を売った結果
据え置きが再びヲタクのためのものになったんだよ

洋ゲーだとグラが綺麗なのはもう当たり前でそこからどれだけゲームを面白くするかってとこなのに
和ゲーがちょっとグラ綺麗だとグラグラグラに力入れすぎだのどうだの言われるってなんかもうあれだな

>>524　多くの大衆が、それでいい。それに金を出す。と納得しているし、メーカーもそれで食っていけるならいいだろ。
技術力を磨く前に会社そのものが傾いたら終わりだろ。
すぐに力をつけるなんて無理なんだから今のうちにお手軽ゲーを楽しむ主婦や馬鹿に貢いでもらわないと。

洋ゲーも高グラのゲームはガキが賛美してるだけで糞つまんねーよ
1000ぐらいのDL洋ゲーのが面白いわ

>>626
その「グラ」ってのが
=フォトリアルのように語られてるから違和感あるんだよ

634 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/12(火) 03:59:03.36 ID:5avcZH7ZO

>>620
グラフィックが良すぎて自分には無理！とか言う奴がいるんだよ日本には

>>628
どこの話だよ
早慶はともかく法政とかを入れるくらいなら電通大の方がマシだろ

>>604
それは相性というよりも作品の知名度の問題だな
ジョジョとかワンピだと箱庭じゃなくてもそもそも世界観とか説明する必要がないからゲーム作るのは楽し知名度で売れるのも確か
でも代わりに版権問題が面倒だろうし権利持ってる側もその分利権要求してくるだろうしね

単純にもう和ゲーは衰退してんだよ
ユーザがソーシャルおもすれーってやってる人間ばっかだから
開発がそれに合わせていくに決まってんだろ

グラとかそれ以前に客が終わってる

昔の洋ゲーは糞だったとか言ってる人間にunrealと初代HLとOFPをやらせてみたい
昔っから面白かったんだよ
和ゲーがコンソールで無双してたせいで表に出て来なかっただけで

むしろ日本でグラで売れてるゲームってFFとバイオだけだろ
圧倒的にショボグラの方が売れてる

というか日本人はデフォルメキャラを好むと思うんだが

>>629
まあ、洋ゲー嬉々としてやってるのは俺含めオタだけではあるな

グラだけじゃなくてボリュームも凄いしな洋ゲーは
和ゲーは世界観狭すぎる。西洋との思想発想の違いあからさまだよな

FFやMGSもグラは綺麗な方だろ。
ただ同じムービーゲーのMassEffectなんかと比べると、
やっぱり内容でも負けてんじゃないかな。

和ゲーのシェアが落ちてるのはシェアをとれていたタイトルを捨てまくった挙句
SCEみたいに一夜城を夢見てパクブラや無限のパクリ地獄のようなタイトルを乱造したからだろ
HDリマスターですら人気なんて出ないのに
偽物が売れると思ってるんだから酷い

>>639
デフォルメがショボグラと断定されるのに違和感

そういうのを好むオタがみんなキモいのが悪い(´・ω・`)

一時期日本のメーカーにあった
「海外でウケるゲームを作ろう」みたいな雰囲気ってなんだったんだろうな？
ほとんど成果出してないやん

>>646
一時期どころか現在進行形だろ
オレのSIREN返せ

グラが劣ってても他でそれを補って余りあるものがあればいいんだがグラも他も半端な物ばかりなんだよな
オンリーワンなシステムなゲームならグラをデフォルメにして誤魔化せるがFPSみたいな競争率激しいジャンルは
それじゃ誤魔化せないからグラで差がすごい感じられるわ

和洋の違いなんて市場規模が全てだろ

>>647
あれは開発者がちゃんと反省してたからな…
次回作は期待できるんじゃないだろうか…出るのかすらわからないけど…

>>646
90年代後半にアメリカにいたけど、任天堂はすごかったよ。
子供も任天堂って騒いでたし、時オカ人気すごかった。

資本主義が悪い

国内需要がリアル3Dに向いてないから仕方ないじゃん？

日本にも箱庭的なカオスなゲームはあるけど
http://blog-imgs-43.fc2.com/j/d/j/jdjpjm18/101219-002.jpg
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20110119/73232_201101192203255841_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ergmsr/imgs/c/f/cfd83246.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/s/u/t/sutemanibiyori/lovedeath3_02.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/3/3/3/3335/ld2_miku2.jpg
http://tsnb.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2008/07/30/g4godyed.jpg

日本人好みの3Dグラフィックを継承してるのは何気に台湾だと思う
スクエニはちょっとガイジンより
シナチョンは釣り目すぎ

まあバイオの次を見つけられなかったのは痛かったな
もたもたしてる間に、そのままメインストリームが洋ゲー箱庭に合流してしまった

skyrimとか1年以上たった今でもメインクエストがバグで
進行不可とかザラで超萎えるけどそれでも面白いからな

まず、「プレイして面白いか」が欠けてるのが多くないか

初めてクレイジータクシーやった時に、グラの重要性に気付いたな
ゲームでしか出来ない体験は、リアルなほど面白い

ゲームの腕前がある程度うまくないと
やってて楽しめないみてて見栄えもしない
というゲームばかりだった時代から

下手糞でもやってて楽しいみてて楽しいゲームばかりの時代に
なってきているんだよ

それは端的には箱庭化という事だよ

日本のゲームは自分がある程度スーパープレイできるまでやりこまないと
やってて面白くない　下手なプレイしちゃうとやっててガックリくる　リセットしたくなる
オープンワールドはしくじってもそのままやってしまう
ニードフォースピードでハイウェイ走ってて一般車両と事故やってもリセットしないで
次はうまく避けようって思うしGTAでなんかしくじってもまあ次うまくやろうって思うけど
東方で一面ミスしたらアプリ終了してもう別ゲいくは

グラの問題じゃないだろ

和ゲーって
いつまでも子供や萌えアニメのユーザー層でしか勝負できていないから糞
和ゲーで育って成長した大人にゲームを提示できないままでいる
ユーザーの成長に合わせて和ゲー業界が全然成長してない
だからレベルが低いままなんだ

その埋め合わせを洋ゲーがしている状態なんだわ

>>656
まあ、俺の場合、Fallout3の後FF13プレイしてすごいがっかりしたからな……。
糞ストーリー、糞マップに加えて、街が一個もなくて、お使いクエストくれる連中が石とか
RPGの楽しさ自体ドブに捨てた感じだった……。

洋ゲーは雰囲気作りがすごい

>>653

女を銃器でふるぼっこにして犯すゲームはお断り

和ゲージャップはいいよなー
可愛い萌え萌えな女の子や腐が好きそうなホスト男出しとけば売れるから和ゲージャップはいいよなー

逆だろうがグラフィックさえよければ良ゲームともてはやした連中が業界を甘やかした
その結果が今だ

＞グラフィックをサボってるような作品を好む層をスマホに取られ
＞本格的な良ゲーは外国が作り、ジャップのゲームは誰からも相手にされない時代になった＼(^o^)／
正論だね
Crysis3(DX11)序盤からグラすごすぎて鼻血でたもん

>>646
結局それもただの言い逃れだったんだろうな

和ゲーはキャラはいいけど、それ以外のグラがね

いわゆる萌や腐なんてニッチゲームなんて大して売れてないだろ

パズドラの大人気やポケモンが何百万も売れるのはソーシャル性とリプレイ性
あとは絵が気持ち悪くないってのがむしろ重要

http://bombermine.com/#/play

グラはもういい厨はボンバーマンやってろ

>>658
ゲームなんて通常の難易度低いほうがいいだろ
ぬるく感じたらアレ縛ろうとかプレイヤー個人で難易度調整すりゃいいんだ

勘違いしたのが音ゲーとシューティングだな

商店街を箱庭化したらどうかね
店に入って買い物もできるしバイトの面接うけて店の人にもなれる
会社もあって就職して色んな部署も体験できるし工事現場とかもあって
もちろん火付け殺人テロもできるよ
バイトして金ためて薬局で薬品買って爆発物作ったりとか
あと学校と病院とガソスタと消防署とタクシー会社と葬儀社と
萌えキャラも適当に配置してデートして結婚もできる
なんか考えてて欝になってきた

>>671
格ゲーとかいう暗記ゲームも

動物の森は売れてるんじゃないの？

>>646
デッドラって、ソフト自体は時間制サバイバルとかマルチエンドとか非常に良くできてる
秀逸な和ゲー作品だと思うけど、あの売れ方は俺らも洋ゲー的なグラフィックで、
海外で受ける作品作れるじゃん、みたいに周囲の人間を色々勘違いさせた気がする

動物の森は任天堂唯一のオープンワールドゲーム！

箱庭ゲーは一つのゲームをポータルソフトにして内部に複数のRPGを詰め込んでるようなもの
本気で作ればかなりのものができるだろうが、シナリオライターとイベント担当に相当な仕事を強いることになるぞ

ロシアのゲームとかもかなり凄い。
http://www.youtube.com/watch?v=aSIGzDMJ-ik
実機のコックピットを完全再現していて、計器ひとつひとつしっかり作動。
スイッチも実機と同じように作動する。
同じようなロシア産ゲームにil-2ってのがあってこれも凄い。
http://www.youtube.com/watch?v=XdutkFxmWGI
今でも開発者が作った非営利団体がパッチ出してるんだよな。
零戦のフライトモデルとかは日本人の人たちもかなり大変な思いして
作ったみたい。
最近だと無料でもWar thunderっというそこそこリアルなフライトゲームが出てる。
http://www.youtube.com/watch?v=balthUnC1dY
これもロシア産

2012年の売上TOP10

1 DS ポケットモンスターブラック2・ホワイト2 ポケモン 287万9027本
2 3DS とびだせどうぶつの森任天堂 228万6977本
3 3DS Newスーパーマリオブラザーズ2 任天堂 178万0493本
4 3DS ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D スクウェア・エニックス 89万9410本
5 PS3 ワンピース海賊無双バンダイナムコゲームス 82万5860本
6 3DS マリオカート7 任天堂 82万2542本
7 PS3 バイオハザード6 カプコン 82万1053本
8 3DS モンスターハンター3（トライ）G カプコン 77万6171本
9 3DS スーパーマリオ 3Dランド任天堂 73万8109本
10 Wii ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族オンラインスクウェア・エニックス 63万3827本

萌えマイナーとかじゃなくて
ほとんどの和ゲーに内在してると思うんだが

メジャーなRPGとか

まずグラ求めてる人がいないよね
洋ゲーとか売り文句から既にグラがグラがってゴリ押ししてるもんね
日本のはそこまででもない

酔うから洋ゲーについていけない

>>621
任天堂のゲームが思いっきり売れてるだろ
ゲーム性云々ってグラフィック無視って意味じゃ無いぞ
グラフィックへの傾倒への批判も同様

>>670もだけど
理解して無いなゲーム性を主張している人の事を

グラフィックを追い求めるかほぼ無視かの両極で考えるのがナンセンス

>>673
格ゲーは20年前から基本的なことは何にも変わってないだろ
ガードして投げてれば良いじゃん

アイドルマスターの箱庭化
道を歩いてる女の子をスカウトする
あんまりしつこいと警察呼ばれて迷惑防止条例でしょっぴかれる
マネー管理がリアルで事務所運営は光熱費とかかかってスイッチきると事務所が暗くなるけど
電気代が浮く　でアイドルのレッスン費用とか寮の費用とか金かかりまくるけど
アイドルが売れればペイできるようになってくる　あまりに売れないと仕方ないので
売れないアイドルをAVや風俗に売り払ったり　アイドルがファンとセックスして妊娠したり

>>681
×まずグラ求めてる人がいないよね
○まず（洋ゲー的な）グラ求めてる人が（日本には）いないよね

PS1時代のFFは、グラがグラがってゴリ押しして売れてたろ。
グラから入ってでもとりあえず手にとって遊んでもらわないことには、
ゲームの面白さで勝負することもできんよ。

リアル系グラフィックやめれば良いと思うよ

海外は質の低い対人ツールのFPSとRTSしかないんだから可哀相だよ
日本じゃ質の低い対人ツールのFPSもRTSも格ゲーの劣化でしかないから
流行りようがないけど

声かけて仲良くなるか襲って中田氏まではらぶデスでできるな

WiiUは衝撃的だった
任天堂が作りたかったゲームがまさかカラオケの曲入力するやつだったとは

ウオッチドッグも確かに凄いんだけど、だから何？としか思えない日本人多いだろ
別にこんなゲームやりたかないわ

おめーらがゲーム買わないから
グラフィックに拘ろうが何だろうがどっちみちゲーム業界は死亡

日本の強みはキャラだよな海外で売れてるのも大半はキャラゲーだしも国内も大体同じ状況
海外メーカーが真似出来ない魅力的なキャラゲーを作るのが生き残る道だと思う

>>19
そもそもアイデア勝負しようとしてないだろう
グラ勝負しようとしてたししてるんであって
それにアイデア勝負は逃げでは無いよ
あるいは結果と逃げかどうかは全く別の事でもある

>>667
言い逃れじゃ無く
洋ゲーみたいなのを作りたがってただけ
>>19 >>667は斜に構えすぎ

グラに使う労力をアイディアや面白さの方に使えば良いのにどっちも手抜きだから駄目なんだろ

>>686
> ×まずグラ求めてる人がいないよね
> ○まず（洋ゲー的な）グラ求めてる人が（日本には）いないよね

それが正解だな。そういうのを求めているのは

・自分では買わない遊ばないのに、『このゲームすげーだろ』と他人に自慢
・『こんなゲーム作れないジャップは糞』と、他人の手柄を自分のことのように振りかざす

ような、自室ゲーム評論家のセンセイだけっていうね。

確かに国内メーカーはなんで箱庭ゲー出さないんだろうな
洋ゲー並みのグラフィックなんてもう期待してないから出せよ
新宿の狼はグラフィックはゴミクズだったけど最高に面白かったぞ

DSはまだしもWiiは完全に戦犯

強い敵を倒そうとする時、
物理攻撃、魔法、暗殺、罠など倒す方法が色々（難易度はそれぞれ異なる）
っていうのが自由度だと思うんだけど

「色んな場所に行ける」

が自由度だと勘違いしてるやつがいる
そんなもんFCのドラクエ１の時からフィールド内どこでもいけるやんけ

身の丈にあったゲーム作れば良いんだよ
ポイソフトなんて社員３人であんなゲーム作って普通にやって行けてるだろ

>>695
グラに予算をかけなくても売れるゲームは
なぜか低予算で作られてるからな
こういうのは悪習だよね

いつも思うけどお前らって終末論好きだよね

ゲームの面白さよりネガキャン技術を発達させてどうすんだよお前ら
逆効果だろ

>>280
海外の売上もいれろよ
ダークソでも200万近く売れてるよ

意外とD3パブリッシャーのシンプル2000シリーズとかに箱庭っぽいのが多いんだよね
なんちゃってオープンワールドだけど
動画漁ってるけどみてて面白いは

>>699
某洋ゲーみたいにラスボスとのバトルも説得で終了できちゃうとかさすがに嫌だったけどなｗ

ゲームの良さを語る上でBGMって軽視されがちだよな
PS1時代のゲームチョロQ3のようなサウンドを聴いてみろゲームはグラだけで面白さを図るものじゃないよ

>>702
何もできない、何者でもないやつは、「すごい外国人の他人」の業績を自分の手柄にして、
「○○に劣る日本人はだめだ！」と主張することで「それが分かっている俺は、わかってない愚民よりも人間として格上だ」
ってので溜飲を下げるしかないからね。

みんながやってるってのも重要だよな
クラスや会社でみんなやってるゲームってのは話すだけでも楽しい

いわゆるソーシャル性だな
日本人はMMO嫌いな割に人との関わり合いを一番優先する
MMO廃人が一番多いのも日本、海外はあっさりMMOを抜け出せる
人を切り捨てられる人種だからMMOも大した問題にはなってない

むしろ人を倒すことに興奮して依存しやすいFPSのが問題になってるしな

売れない市場やタイトルには予算をかけて
売れる市場では搾取
やってることがチグハグだよね

箱庭レースゲーはニードフォースピードが元祖だと思っていたが
チョロQがあったｗ

竜王に世界の半分貰って統治してもいいと思うのよ。

グラフィックしょぼくてもそれを補うような高いゲーム性あればいいんだけど和ゴミはもうね…

>>662の言ってることとズレてしまうかもしれんが
アーカムシティは、バットマンの世界に入り込めたような錯覚を覚えたな
それでいて、下手くそでも爽快感が味わえる演出がよかった

>>709
> みんながやってるってのも重要だよな

も、じゃなくて「が」なんだよ多分。

> クラスや会社でみんなやってるゲームってのは話すだけでも楽しい
> いわゆるソーシャル性だな

これは、マリオだドラクエだの時代から変わってない。
任天堂も、少なくとも当時のエニックスも、ゲームはコミュニケーションツールであり、
「コミュニケーションを取るための触媒（話題）」である、と定義しているはず。

箱庭ってシムシティーとかA列車みたいのを言うんじゃないか？

ムービーばっかみせつけようとしてんのが糞
あとロードが長いゲームとかロードが長いのが一番ゲームから遠ざけてる要因だと思うわ

グラフィックは面白さに直結するんだよなぁ

日本人って忙しいからさ
ゲームやりたいけど時間が無くて集中して出来ないって人が多いし
ソーシャルが流行るってのも分からんでもないけど

かといってゲーム業界で1番の利益をあげるってのは
やっぱり日本人の脳みそが逝ってると思うわ

まずね、日本だとゲーム=アニメ、漫画と同じ括りなの
基本的には子供のやるもので大人になってもゲームゲーム言ってる人はちょっとおかしな人
こんなイメージが根強くある
海外だとゲーム=映画、音楽、観劇なんかと同じ括り
だから大人もゲームを普通にやるし18禁のゲームも2000万3000万とバンバン売れる
むしろ大人向けの方が売れやすいくらい
これは販売元や開発者側の意識にも根深く根付いていて、例えば和ゲーでは18禁タイトルの企画なんかまず通らない
ヤクザがモチーフのゲームですら決して一般人を殴らない聖人君主みたいな男が主人公になってしまう
開発者も販売元も、プレイヤーですら深層心理では子供のやるものという意識があるのでリアルなグラフィックはウケない
アニメチックなキャラが好まれ、それにそうような幼稚な世界観、シナリオが用意される
結果、和ゲーをプレイするような人はますます子供かキモオタしかいなくなる
悪循環なんだよね

老害は昔のゲームだけやってろよ
って思ったが気づいたら俺も昔のゲームばっかやって最近のゲーム買っても積んでるな

ボダランは滅茶苦茶面白かった
グラもシステムも良い感じにデフォルメされてて和ゲーやってる気分だった
ああいった他ゲーのイケてる要素をどんどん集めて一つのシンプルなゲームに作り変えるのは日本企業の十八番だったのに

和ゲーのファンタジーはコロコロふわふわし過ぎ
もっとエログロ入り混じったダークなファンタジーやりたい

同人のリョナゲーが面白いな

トレジャーの凋落が本気で悲しいんだが
ここ数年は過去の遺産だけで食ってるじゃねーか(´；ω；｀)

>>720
そう言えば日本で一番売れているゲームを子供向けとイメージ操作している連中がいたっけな

>>720
2000万も売れる18禁のゲームがどんだけあるっていうんだよ

>>722
なによりローカライズが神がかってた
スクエニは見習うべき

>>723
洋ゲーは洋ゲーでエログロダークすぎるけどな

何でそこで脳みその断面図見せるかなー
みたいなの多い

ショボグラのwiidsが悪いって言ってる奴は、一枚絵のエロゲもどきがメインのps3psp市場にはダンマリだよね

アトリエシリーズとか、最終的に大まかな目標満たせば
どこで素材集めようが何調合しようが誰と仲良くなろうが自由だよ

グラフィックそのものがどうこうじゃなくて、ここぞという演出をムービーでごましだしたのが
問題だっただけでしょ。グラフィックがいいこと自体には問題ないわ

PS3の2012年売上TOP10

1 ワンピース海賊無双 82万5860本
2 バイオハザード6 82万1053本
3 龍が如く5 夢、叶えし者 52万1856本
4 ドラゴンズドグマ 46万8108本
5 テイルズオブエクシリア2 40万9664本
6 ワールドサッカーウイニングイレブン2013 38万8627本
7 バイオハザードオペレーション・ラクーンシティ 33万5323本
8 コールオブデューティブラックオプスII（字幕版）29万8225本
9 第2次スーパーロボット大戦OG 25万7741本
10 アーマード・コアV 22万3656本

典型的なヲタゲーって、結局国内でもニッチなんじゃね

ゲームは好きだがアニメは好きでもないやつが大半だったのに
気持ち悪いアニメみたいなキモいキャラの表紙な時点でもう俺みたいなやつを突き放してるよな
最初から狭い狭いキモオタ相手にしか手にとってもらえないようなやつばっか

>>734
漫画キャラゲーがバイオを超える時代がくるとはなぁ

>>731
ホントな
技術力うんぬんっていっときながらアレだもんな

1 ワンピース海賊無双 82万5860本
5 テイルズオブエクシリア2 40万9664本
9 第2次スーパーロボット大戦OG 25万7741本

これはトゥーンだな

いまどうぶつの森がめっちゃ売れてるらしいけど
購入層は女性ばっかりなん？

>>731
一枚絵と言えば箱だろ豚丸出しじゃねえか

ワーネバは今のゲームと比べてあんなにシステム的に不自由なのに
ものすごく自由なゲームだったよ。ネットゲー版はゴミだったけど。

今はゲームエンジンもかなり洗練されたしグラフィックに拘らないってのは通用しないだろうな
言ってる奴は10年前の話してんじゃねーのかな

Trine 2: Director's Cut Launch Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=t-wzG14VZd0

これやりたいのに日本で出ない

>>691
俺はすげえやりてえんだけど久々に震えたわ

>>743
Trineならしょっちゅうsteamでセールやってるだろ

グラフィックをどこまで拘るかは作り手次第
草原に草が生えてるだけとかさ
ホント萎える

どうぶつの森はカップル同士でやったり、会社で部下の子とやったり
女友達と遊びを合わせる為に買ったりするから男にも相当売れてるんじゃね？

一人でぶつ森を遊ぶ男はあまり聞いたことない

ここ最近の和ゲーのアクションは、何でもかんでもコンボ数表示したりクリアランクをつけたり
もうね、そういうのうんざりだわ

数字にこだわらさせないで、世界観を堪能させてくれよ
それができないもんだから数字やご褒美アイテムでごまかしてるだけだろ

結局洋ゲーも大半はあほの一つ覚えだろ。
人やゾンビを倒すだけで知的にはできてない。
今やってるのはCivilization5とSimCity4(新作はつながらない．．．)だけだは。

いやグラフィックと面白さは直結じゃないだろ。
単にグラフィックもしょぼくて面白くもないだけで。
FPSやレースなんかはグラが綺麗なほど良いけど、
SLGとかRPGなんて寧ろ脳内保管促す位のしょぼグラの方が思い入れ捗るわ。

>>745
謎解きメインだから理解出来る言語でコミュをとる方法が必要だからな
野良でやりたいとするとちゃんとその国でローカライズされないと難しいだろ

Steamで買ったTrineをランダムマッチでやった時、チャット欄にキリル文字が出た時ああもう駄目だと思ったよ

新しくってグラフィックの綺麗なＦＦより
古くてグラフィックの汚いスーファミのＦＦ６の方が面白かったし売れた

新しくってグラフィックの綺麗なドラクエより
古くてグラフィックの汚いスーファミのドラクエ５の方が面白かったし売れた

新しくってグラフィックの綺麗なポケモンより
古くてグラフィックの汚いゲームボーイのポケモンの方がが面白かったし売れた

これが答え

>>734
BO2は吹き替え版と合算で40万超えでその他の洋ゲーもじわじわ売り上げ伸びてるし
次世代機は更に国内での洋ゲーの存在感が高くなりそうだな

神ゲーのにおいがプンプンする
http://www.youtube.com/watch?v=VXAa5TCrUfM

グラフィックってのはゲーム内での情報量そのものなんじゃないか

>>722
ボダラン2は面白かったなあ
クエストはお使いではあるが結構ストーリー面白かったり背景が詳しくわかったりして良かったわ
マルチのシステム周りとハクスラ要素がもう一捻りあれば延々やってられるな

>>752
FF6は当時だとグラフィック綺麗な方だったろ
それにFF7のほうが売れたし面白いし評価高い

草原に草だけ生やしてるのが作り手に取っては楽なんだろう
でもその薄っぺらさはプレイヤーに見抜かれて馬鹿にされてる

>>754
どうせまたムービー詐欺だろ　ＰＳ３でもそんなのばっかだったし

>>750
ドラクエはずっとショボくて良かったね

>>754
なんでプレイ動画も見ない内に判断出来るんだろう？もうPV・SS詐欺はいいよ…

安倍と竹中が適者生存の世界を実現させナマポは廃止されますwww

>>752
その通りだよな、あれらが完成品だわ
ゲームは回を重ねるごとに既視感がが生まれ
最初に感じたドキドキが無くなりどんどんつまらなくなっていく
要するにドラゴンボールみたいなもんやな

>>763
自演乙

>>761
自分の勘はずしたことあんまないから結構自信はある

洋ゲー一回もやったことない俺になんかオススメ教えろ
ハードはPS3で

グラはいいわ
自由度で追いつけ

新しいシムシティみたら単なるゲームを超えた、けどまさにゲームならでは未来の創造だと思った
3D の箱庭の中を無数の市民が生活してる

グラ的な進化は説得力をもたせるためにも疎かには出来ないな
根底にある画期的なアイデア、それをシステム、映像で実現するパワー、どれも今の日本人には足りない
まあおま国とかやってる時点で問題は創造性以外のがめつい拝金主義にあるんだろ
老害ジャパン

そろそろ反省しろゲーム会社は

>>752
>>763
すがすがしいわｗ

>>196を見てPCはできるだけNPCに擬態して
PCを殺すか長い間生きてればポイント獲得、NPC殺しちゃったら大幅マイナスっていう騙し騙されなPvPとかできたら面白そう
しかしググっても情報見つからんのだが誰か>>196の詳細くれんか

リアルなCGなんてもう洋ゲーに適わねーんだから
なんか違う表現考えようよ

>>757
＞FF7のほうが売れたし面白いし評価高い
何言ってんだこいつ、キチガイかよ
マッシュの戦闘コマンドのあの衝撃忘れたんかよ
ＲＰＧなのに格闘ゲーム方式のコマンドを入れないと
必殺技が出せないんだぞ！入力ミスったらアウトぞ
あの発想だけでも７は十分に超えてる

>>766
とりあえず今やってるからskyrimでも薦めるわ
まぁ洋ゲーやるならPC版でやらんと面白さが半減するけど

>>772
辿りついたのが一枚絵の萌えゲー
グラ関係ねえｗ

>>720
日本の娯楽商売やってる奴らはゾーニングレーティングが出来てないクズだらけだから
萌えとか言ってポルノをそこら中に撒き散らす

>>766
不具合あるらしいがオレンジボックスのアジア版でも買っとけ
大分古いがボリュームもあるし中身も面白い

グラフィックもシステムの部分の面白さもどっちもいるだろ
どっちかはなくてもいいというのは一部のカテゴリのゲームにしか当てはまらない
そしてどっちもないのが日本のゲーム

>>688
むしろ格ゲーは日本より海外の方が売れててそちらに支えられてるような状況
日本は一部のコア層が頑張ってるだけで売上自体はどんどん下がって行ってる
そして最近は日本でも格ゲーよりFPSの方が売れるようになってるんだよな

>>766
レッド・デッド・リデンプション

俺は途中でやめたけど

>>760
今のドラクエなんてグラ語る以前にとっくにゲームとして面白くない。
8途中で投げて9で完全に見限ってオン興味無いので10は買いもしてないけど。

国産メーカーは続編とか流行ってるゲームのパクリとか売れる見込みのある企画しか通らないんだろ
と思うじゃん？
そんなのアメリカも一緒だわな、プレゼン能力が低すぎるんだろうな

グラがしょぼいFFのほうが面白かった？

じゃあスマホでSFCのFFみたいな新作出てるからやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DSからソーシャルのコンボはほんと最低だったな

ゲームするのに棒振りとかイカレた要素入れたからだろ

サイフォンフィルター

>>783
いや、だからそれ以前に
面白くないんだってば

グラやムービーに手間かけるんだったら
おもろいゲームを作って欲しいっていう意味だろ

脳トレやＷｉｉＦｉｔが爆売れしてから流れがおかしくなった気はする
ゲームをやらない層を引き込んだのは良しとしても本流がそっち寄りになって
ソーシャルゲーが台頭しだしたのが辛い

>>778
グラフィックで面白さを表現できてるゲームってなによ？
俺がそういう話を見て真っ先に思いつくのはどうぶつの森やMOTHERだけども

>>772
シンプソンズのゲームとかBTTFのゲームみたいなグラで良いと思うわ

The Simpsons Game Walkthrough Part 1 and 2 of 6 (Xbox 360)
http://www.youtube.com/watch?v=32m7ynewTXA

Back to the Future The Game Episode 1 - Part 1 HD Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=2f_8VOFivXM

本当に面白いゲームはある程度のグラフィックは必要だが、楽しく遊べるように作られてるんだよ
そういうのに限ってマイナーだったりするがな

お前らって言うほどゲームしないだろ
この手の話題好きだけど

焼き直しゲーの代名詞としてよく叩かれてる、テイルズ・龍が如く・無双なんか
続編ごとにちゃんと洗練されていってるじゃん
お前らもうちょっと認めてやれよ

ＦＦ６だって当時は綺麗なグラフィックだったんだぞ
あの時代にファミコンレベルのドットで作っても当然ショボいと叩かれてただろうね

3Dゲームが至上で2Dゲームが説滅危惧種なのはなぜなのか

>>771
the shipはどうだろう。
船の中でNPCに紛れて暗殺しあうゲーム。
暗殺してる最中をNPCやプレイヤー、カメラや警備員に見られたらアウト。
それだけだと誰も部屋から出ずに場が固まるが、それを防止するために
食事や風呂などを定期的に取らないといけないようになってる。
http://www.youtube.com/watch?v=zAoUoWCsf_U
hl1MODだけどリメイクされてる。でも人はいないらしい・・・。

MOD文化の有無とかはでかいな
AgeofEmpireⅡとかシナリオ作成が簡単にできるシステムを標準搭載してて大ヒットしたけど日本のRTSでAOE２並みの拡張性を搭載した作品ってまったく見当たらないし
海外はMODを簡単に作れるシステムを標準で搭載していく方向に進んでるのに日本はメーカーが出したものを有り難く消費する以外の選択肢が潰されてる……
マンガ小説の同人は実質公認してるくらいゆるゆるなのにゲームの同人は絶対ゆるさんという姿勢はなんなんだろうね

でも得意な分野伸ばせばいいんじゃない？
PSの一枚絵の萌えゲーだって立派なゲームさ！

>>765
では聞きますが
これはどういうゲームなんですか？

>>790
そうそうこういのとか
あとは二ノ国みたいな方向性で頑張ればいいと思うよ俺は

ポケモンは初代
FFは10
ドラクエは3

PS3持ってるけど。最近やったのが　サガフロ　　ロマサガ3　聖剣3　クロノ　FF5679　ゴエモン3　etc　と
いつまで7たってもPS以下で楽しめるからな　PS3もエクバ専用だけど対人できるならゼータDXでもいいし。ぶっちゃけ

洋ゲーとかつまんねーわ
あの時代にFCやSFCをリアルタイムでやった奴が勝ち組で今はテレビゲームじゃなく映像作品だよ

友達と遊んで一番楽しいのが
初代マリカー、ドカポン321

グラフィックに凝りすぎて会社を傾けたり倒産しちゃう洋ゲーメーカー哀れ・・・

>>797
そもそもPCゲーが少ないってところにも原因がある気がするけどなあ
海外だとMOD制作なんかに積極的な層が、日本じゃぁポケモンの種族値やら個体値やらに夢中なんだから

>>797
MOD文化って国境は無くて、世界で一つの文化だからなあ
アメリカ製のゲームのMODはアメリカ人ゲーマーだけが作って良いとかじゃないし
日本人がMinecraftのMOD作ったって良い

まだPCゲーマー人口とかの方の方を問題視した方が

任天堂カプコンスクエニバンナムくらいじゃね海外でやってけるのは

今は単純にシステムがつまらないだけじゃね？
いい加減進化するべきなのに昔の焼き直しばっかりで
それでいてグラもショボかったらそりゃ売れないわ

>>1さんよ
じゃあよこのスレで一番的確な感覚を持ってる俺が言うけどよ
分かりやすい例えに変えるぞ
『音質は流行りに直結しない』ってユーザーが甘やかした結果、日本の音楽業界が死んだ
どや？お前が言ってるのはこうゆうことよ
ゲームの映像がいくら向上したって、ＣＤの音質がいくら向上したって
中身が糞だったら売れないんやで
一部のゴリ推しステマみたいにすれば売り上げに関してはあがるかもしれないけど
必ずしもそれが評価に繋がらないし、業界の発展にも繋がらない
ただの文化壊しにすぎない結果になるんや

結論　良いものを作ってないから評価されてないだけ

日本のゲームが例え高画質になったところで面白くはならないよ

日本の技術者は一流、ただその上にいる連中がアホ
アホのアイディアを一流の技術者が具現化させる
その結果クソゲーが出来上がる

>>126
それなりにフリゲ詳しいけどそんなの聞いたことないぞ
なんてゲーム？

Codが一番面白いゲームだわSFCとかと比べても
FPSやれないやつって本当かわいそうだよな損してるわwｗｗ

海外は8bit機の時からRTSとか無理にやらせて、しょぼいモノしか出来なかったのが
自由な発想にマシンパワーが追いついたから表現したいモノが実現できるようになったけど
逆に日本はこの処理能力で何が出来るかって発想しか出来ていないからしょぼい時代でもそれなりに出来たけど
今はマシンパワーについて行けなくなっている

>>809
リモコンとか体丸ごとコントローラーとかそういう進化はいらんな
俺の想像してる未来は部屋全体がゲーム空間になってるイメージ

>>4
普通にキモヲタ向けのアニメゲームRPGばっか作って
それを買ってた層のせいだろう
プレイステーションはそういうゲームばっかりだったが
今どうなってる？

一本道走るだけで満足するやつが多いからな

>>723
日本のメーカーがそれをやると厨二になるという不思議

>>812
フリゲじゃない未踏ソフトの中の企画の一つに似たのがあった

日本のゲームはアニメと同じだな
焼き畑しないと生き残れないくらい追い込まれてる
もう萌えだろうがパンツだろうが売れれは何でもいい
まともなゲーム作りたいクリエイターは
生きて行けないから海外行った方がいいよ

CoDはゲーム性とかグラとか以前に
メリケンが第二次世界大戦を舞台にして作った戦争ゲームなのに
喜んでるやつの気が知れない

心が入ってないってのも大きく関係あるかもな

グラフィックに関してはガンダムを見てもらえば答えは明白
シンプルなデザインと、現代風の糞ダサい線がやたら多くて
いかにもゆとり志向のデザイン

あれは過去と現在の象徴やな

>>814
実際それはかなりあると思う
日本のゲーム制作陣に対して、今のハードは性能が高すぎる
PS3で2Dゲーなんて出した日には、ゲーム内容に関わらずハードの無駄遣いだと総叩き

そういう意味で、ソーシャルゲーはあまり好きじゃないけど、
低スペックなスマホ向けゲームってのは日本ゲーム産業の活路だと思ってるんだが

ゲハ厨によるとMODは「チート」「クリエイターへの冒涜」って扱いだからなｗ

グラフィックを小説の挿絵と思ってみろ
いくら挿絵のレベルが上ったところで肝心の話がクソだったら何の意味もない

CODってMW2あたりで終了してるだろ
未だにBO2とかやってるのはゆとりくらいだよ

「ゲームを作ろう」って思ってる時点ですでにもう負けなのかも

>>812
sandbox(仮)
IPAの未踏ソフトウェア創造事業(2007年度I期)に採択されました。
http://rob2.jp/sb/pix/ss100.jpg
http://rob2.jp/sb/pix/ss101.jpg
http://rob2.jp/sb/pix/ss102.jpg
http://rob2.jp/sb/pix/ss103.jpg
http://rob2.jp/sb/pix/ss104.jpg
http://rob2.jp/sb/pix/ss105.jpg
http://rob2.jp/sb/pix/ss106.jpg
http://rob2.jp/sb/pix/ss107.jpg
http://rob2.jp/sb/index.html

2009年 Infiniminer　Minecraftの元ネタ
https://www.youtube.com/watch?v=7lM0XfKQ4u8
https://www.youtube.com/watch?v=JlSIbbAu088

Minecraft
・2009年5月 -「Cave Game」という名前で開発が始まった。
・2011年6月 - E3 2011にてXbox 360版でのリリースが発表された。
・2011年10月 - Android版Minecraft「Minecraft - Pocket Edition」が発売された。
・2011年11月18日 - 正式版が発売された。

スマホに取られたならスマホ用に作ればいいだけだろ
はい論破

>>822
その通りですよね
最近物が売れなくなった原因を分かってない人が多すぎますよね
車でもバイクでもそう、単純に現代風のデザインがダサいんすよね
分かりますよ俺

>>825
まあそれでもジャケ売りラノベが売れるのが日本なんだがな
カスみたいなもんでも表紙の女の子が可愛けりゃ喜んで買う客も客だ

ポケモン作った田尻って人が言ってたけど
新しいゲームジャンルは新しい動詞から生まれると聞いてああなるほどと思ったな
今ゲームで実現できていない動詞を見つけて実現していく余地はまだあるはず

日本の技術者がマシンのスペックに追いついてないみたいな発想は間違いだと思うよ
結局は上層部が無能なだけ

どれだけの期間を割いて、いくら予算を計上して、何を作るのか
こういう戦略を決めてるのが無能な学歴だけのアホどもなんだよ

ソシャゲや任天ゲーが受けてる理由の一つに主人公=俺という要素は絶対あると思う
和ゲーの設定詰め込みすぎな主人公を操作する気にはもうなれない

>>811
まあそういう事ならMark Cerneyをディレクターにしてソニーのジャパンスタジオに
PS4用のゲーム作らせると良いね

日本の技術者が一流なら、海外デベロッパーで職探しても良いし、
独立して上なんか気にせずに凄いインディーゲーム作ってもいいけど。

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　｀・　・´　　l　　　　日本のメーカーは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら頑張っても昔の栄光は戻ってこないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　スクエニ、カプコン、セガはとっとと倒産しろ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

ソーシャルゲーのグラフィックが上がって底辺が良くなるのを待つしかない

>>834
主人公をキャラクリで作る方式は一層流行っていくだろうな
プレイする側はただでさえアバターやらアイコンやら凝りたがる性分だし

>>833
グラフィックのエンジンだとか技術的な話じゃないよ
根本的な表現の話

グラフィックが良くても糞つまらないゲームを産み出してきた奴らが一番の戦犯だろ

>>827
そういう思考の人間が開発のトップだから今のゲームがつまらないんだろ
仕切る奴がゲーマーじゃないからゲームのいろはが解らない
低学歴でも良いからガチのゲーオタをアドバイザーで置いた方が良い

>>833
まあ日本の上層部なら、AAAタイトル作るなら
下手に国産に拘わると赤字がかさむので、
海外スタジオに任せたほうが結果上手く行ってるというのが実感じゃないかな。

ソニーがNaughty Dogとかに、スクエニがEidosにお金出してるように。
もちろん国内開発もまだ諦めちゃいないみたいだけど。

いつまで戦犯探しをしてんだよ

>>834
最近のRPGは主人公の設定がガチガチで感情移入も糞もないね
おまけに人気声優だの起用して、プリレンダで寒い芝居見せられて

新しい時代を築くには新しい概念が必要　これ俺のモットーな

あと売り上げ伸ばしたいならスマホ向けコンテンツに移行すればいいんだよ
ガンホー見てみぃや、あんな糞ゲーでも株価爆上げしたぞ

846 ：としあき ◆xSE8iTGSnw ：2013/03/12(火) 05:49:30.04 ID:+SCsmvuf0

じゃあなぜソニーは負けるんだよ馬鹿か

そんなに今の日本の業界に不満があるなら
作る側に回るか、インディゲーでも作ればいいんじゃないですかね

GTAは何時になったら主人公作れるのかな

同じ内容ならグラが汚いより綺麗な方がいいに決まってるだろ

>>846
サードパーティガン無視でハードの性能上げてっからじゃねえのかよ

>>445
ゲームのグラフィック厨って
アニメの作画厨と被るんだよね
ご要望通りに作ると予算ばっか食って商売にならないっていう

映画と一緒で日本が海外と同じ路線行っても駄目な気がする

>>847
仮に自分がゲーム製作技術に長けててアイデア持ってたとしても
ソーシャルが売れるような土壌で
売れるとは思わないんだが

日本ではルールや方針はお上が決めるものですので

ジャップはとにかくキャラの容姿にうるさいよな
とくに女キャラがかわいくないと発狂する　
ジャップは性欲でゲームしてんのか？

単にグラだけを手抜きしてるならまだマシだったんだけどな

>>849
そもそも内容がダメなんでやっぱりグラフィック以前の問題だな

>>853
別に日本の市場をターゲットにしないといけない訳でもないし
またソーシャルゲーのウケる土壌があったからといってコアなゲームがヒットしないなんてこともないだろう

>>853
別に日本だけじゃなくて世界に向けて売れば良いから、わざわざ日本市場の特殊性をことさら攻める必要も無いと思う。
今はインターネットがその辺りの壁かなり壊したしね。

>>853
ソーシャルで売ればええやろ
何遠回りしてんだオマエ

>>853
ほしいもんは自分で作れって意味じゃねえの
実際グラにこだわらんならなんとでもなるべ

萌え豚がすべて壊していく

古いグラが好きってやつも見方によっちゃグラにこだわってるともいえるね
３Ｄだと酔うから嫌いだって人もいるし

昔はキャラの容姿なんて気にする奴はいなかったよ
少なくともアニメみたいなキャラじゃないと嫌なんて奴はいなかった
いつからかゲーマー=アニオタということにされてしまった

>>445
演技力はあるけどブサイクな役者と
ルックスだけで演技力のない役者ならどっちを見たい？

少し話それるけど、日本の大学が崩壊してるってのが色んな問題の根本だと思うよ
出身校名だけの馬鹿がエンジニアを潰してる
ゲーム以外の分野でもなんでもそう

>>858
>>859
わかるけどさ

日本で売れないもんを海外に出しても売れるわけねーだろ
ってなるだろクリエイターは

絶対萎縮するよね

悪循環になってんだよ

面白さなんてアイデア次第の不安定なモノでいつまでも優勢でいられるわけなかっただろ
グラフィックは技術の蓄積がいるけどアイデアにノウハウみたいなのはないんだから

>>866
二次大戦時の大本営と重なるな
そういうところこの国は全く変わってねえ

>>736
キャラゲーこそグラが大事だと思う

外人が作ったピクミン　OverLord
http://www.youtube.com/watch?v=ZryTrZh4OF4

外人が作ったダンジョンキーパー　Orcs Must Die!
http://www.youtube.com/watch?v=cnYkwBDzlDw

富樫先生の最近の絵を見てみろや、糞お前らは
いくらなぁ手抜きでも良いものは売れるんだよ
そして面白いんだよ

ストーリーとそれを表現するテクニック
これが欠けてるくせにやたらビジュアル重視の糞ばかどもが
なぜもっと評価されないと見当違いの雄叫びをあげる現代

萌え豚に媚びたキャラゲーでますますライト層が離れていく

>>867
そんなクリエイターがいたら、それこそガラパゴス脳だとおもうわ。
萌え系ゲームですら海外で売ったりするのに

ソーシャルゲームって参加し続けていないと損をすると思っちゃうユーザーに損をさせまくるゲームだから嫌いだわ

>>868
そうやって自分本位の安定を求めた結果が現状だ
クリエイターが考えることをやめたらもうクリエイターじゃねえんだよ

グラフィック云々より発想で差が付きすぎてどうしようもない

日本はもっとPCゲーに力を入れるべきだろ
日本産は殆どエロゲーしかないから、かなりの需要が見込めると思うんだが

>>631
×多くの大衆が金を出す
○一部の廃が大金を注ぎ込む

>>872
ニコニコ生放送実況スレから助けにきたよ^_^

こんなもん任天堂ＤＳの時からかなり胡散臭いと思ってたわ
最初から評価してたＦＦ12も後から2ちゃんで評価されだしたなぁ

冨樫ってＤＱ１０やってんの？
だとしたらもうハンタ待つのやめるわ

>>483
20億人のうち15億人ぐらいは日本製の高いハード買えないと思うぞ…

>>880
え・・・ありがとｗ

>>164
正直底が浅くてすぐ飽きるぞ。まじで。
中身スカスカなんだよね。

>>881
FF12はシナリオクソ（ホントはすごいはずなんだけど演出で茶番にしか見えない）
だけど戦闘は面白いって思ったわ

3D技術でアメリカに追い付けないってのは10年前から言われてた

ＪＵＫＥさんのパズドラ配信がおもしろいよなｗ
こねこね最高ｗ

>>877
日本にもいないわけじゃないんだけど海外に通用するのは一人か二人くらいだよね

いや明らかに規制キチガイのせいだと思うんだ

>>886
FF12の戦闘が面白いってよく聞くけどどこが面白かったのか具体的に教えてほしい
何も考えないAボタン押すだけの戦闘が、ガンビットのおかげでAボタン押す必要もなくなった印象なんだが

>>887
昔はグラの良い3Dエンジンと言うとアメリカ製というイメージだったけど、
最近はCrytek(ドイツ)とかDICE(スウェーデン)もなかなかと言った感じ

ムービーゲーを連発したせいで
グラフィックに力を入れる＝ムービー＝糞という流れが出来てしまった

単純に購買力がなく買う人が減ったのが原因でしょ

>>889
もっと居るんだろうけど
大企業の政治的な何かで思い切ったこと出来ないのがあると思うぞ

いや少子化なんだってば

日本のゲームはやりこんで楽しいものばかり
逆に言うと、やりこまないとつまらない

日本に素晴らしいゲームデザイナーがいるなら、
海外のパブリッシャーが喜んで金出すだろうから、
資金源は別に日本のゲーム会社じゃなくても良いんだよね。
水口氏とか三上氏とか板垣氏みたいに。

あまりにグラがひどいゲームはやりたくないけど、グラが凄いだけよりは面白いゲームがやりたい
グラはポケモン程度で十分だからゲーム性のあるものを作って欲しい

>>895
そこまでの人なんでしょ残念ながら
才能があるなら海外でも出来るだろ

>>891
まぁなんつーの
それまでのFFとちょっと違った戦闘スタイルだったし
何より戦闘のたびにロードとかが無いからよかった

それにガンビットは雑魚戦で有効なのであって
ボス戦はちゃんと考えてコマンド出してたぞ

面白いゲームがない
というかバイオとかダクソとかACとか元は良かったのになんで劣化させるんだ

いまさらスーファミのグラに戻して面白くなるのかといえばＮＯだな

グラのいいゲームは面白さに直結しない
それどころかつまらなさの指標にすらなる和ゲーの現状

原始的な刺激が減っていって
どんどん当たり障りのないマイルドになっていってるよな
バイクで例えるなら２ｓｔから４ｓｔに移行みたいな
４ｓｔの中で言えばどんどん排ガス規制、騒音規制されていってるみたいな
分かるかこの感覚

ＴＶで例えるならクレーマーがどんどん湧いて規制されて
気をつかってやりたいこともストレートに表現できない現代のめちゃイケみたいな

もしかしたら発想的な部分で言えばまだ現代にも良い部分は
残されてるのかもしれないけど、それを形にするのがうまくいってないだけかもな
と、少しばかりの希望も残してみました

FF13-2は面白かったけどな
売れなかったのはFF13の11章までがつまんなさすぎたせい

エロとか性的に意味じゃなくて、もっと変態的なゲーム作ってくれ

>>900
そこまでの人ってことは無いだろ

そうやってかすかなアイデアの芽を摘み取ろうとすれば
そりゃ海外に通用するのは日本で1人か2人だけってなるさ
アイデアはあるけど少ししか形に出来ないクリエイターだって居るだろうしさ

今やりたいゲームがほぼ洋ゲーになっちまったなぁ
Farcry3、バイオショックインフィニティ、Last of US
和ゲーでなんか面白いのないかなぁ

>>905
おいこらズケ臭
あんま調子のんなよ

>>908
そこまでじゃねえかｗ
自分重ねて肩入れするのはディベートにならん

アイデアはあるけど少ししか形に出来ないゲームデザイナーと言えば
Peter Molyneuxだろうな。嘘つきってゲーマーから責められ続けたけど

>>905
ＪＵＫＥさんがんばれ^ - ^

>>910
連鎖厨かお前
冷やかすのはやめてくださいよね

もう経営側に作る体力無いから無理

バイオショック別に対しておもしろくないわ何で持ち上げられてるの？

>>916
FPSが飽和状態の中でRPG要素を入れたから
食傷気味の連中に受けただけの話

>>916
向こうの萌えゲーみたいなもん

>>911
ディベートっつーか
現にコレは斬新なアイデアだ！っていうゲーム出て無いじゃん
なんか過去に売れたタイトルの続編みたいな

メーカー自身が保身に走ってるからクリエイターも
それに乗っかる程度のアイデアしか盛ること出来ないんだよ

>>916
ゲームのテーマ設定や世界設定が評価高いね。
ガキ向けの宇宙海兵隊ものやゾンビものにはもう飽きたという層には特に。

>>914
なんでも厨つけてんじゃねーぞこら
くさくさ動画みて寝ろや

>>13
ゲーム機で家族でワイワイなんて時代が本当にあったのか？
家族に白い目で見られながらやるもんだったろ
すくなくともfc sfc時代は

>>913
お前はＢＡＮなｗ

>>912
ピーターか、君は良いとこつくねぇ
君はユーザーってよりプロデューサーとか広告会社っぽいタイプだな
仕組みが良く分かってるし目の付け所がいい

海外のグラフィック偏重もいつまで持つか分からない
グラフィックは金がかかりすぎる
３００万本売らないと元が取れないようなゲームも出始めてる
そのうちいくら売ってもグラフィック代がペイしなくなるんじゃないか

925 ：沢庵 ◆.QH9nHBySI ：2013/03/12(火) 06:38:31.11 ID:NsL0Qwji0

>>921
もうＮＥＲわｗ、おやsmica

>>906
変なバイアスかかってたから俺の中で評価は低いが、13-2はストーリー以外は面白いわ
ストーリー重視なんだろうからそりゃ駄目だろうとは思うが

GTAはグラフィックの進化が楽しさに繋がってたな

グラフィックは面白さに直結しない
↓
WiU

空論だけどパチンコ業界が潰れればゲームを趣味にする人がドッと増えると思う

>>929
ただしスマホソシャゲだな

携帯ゲームでせっかく性能上がっても紙芝居ゲーばっかりw

>>899
同じく
3DSのレベルで大丈夫
ただこの前のニンダイで動画が出たドラゴンボールは
あまりにも3DSとは思えないジャギジャギで酷すぎたのでああいう露骨に手抜きで酷いのはやめろ

グラガグラガも行き過ぎると今の北米みたいに100万200万でも採算取れないという状況になるから
見直す時期だと思う

RPGとアドベンチャーゲームは頭を使った文章
格ゲーはダメージのバランスと連携気持ちよさと大技が決まった時の喜び

これをどう配分するかだろ
今は全部がバランス悪いんじゃないの？

グラフィックだけじゃなくあらゆる面で海外大手に負けてるだろ
まともに勝負できる和ゲーなんてここ数年でドグマかデモンズぐらいだろ
スクエニの没落が全てのサードに怠慢をもたらしたな

>>923
jukeさんパズドラ枠お願いします！
今です！

一人でドラクエとかモンハンとかするために3DS
接待用にwii
外出先の暇つぶしにスマホゲー

一般人やライトゲーマーにとってはこれで十分すぎるんだよね。
ゲームらしいゲーム（）なんか死んでもどうでもいい
ゲーマーが声だけ大きくて金使わないから、一般人ライト向けになってるだけだろ？
ゲームらしいゲームを殺してるのはゲーマー

>>1が見えない

ゲームはグラフィックじゃない！
って、ゲーム無視してムービーばっかりで誤魔化そうとしたメーカーに対して言われてた事だろ？

>>935
また支給日なｗ

お前らゲーム業界支えてんの？

flashゲーひとつ取っても全然開発熱・創作意欲が違うじゃん
率直とは程遠い意図や思惑だらけのステマ批評も悪い
競技に勝ちたくて技術や体力を磨かず審判買収してるどこかの二流国と同じ

今はオンラインの時代なんだよ
つまんないオンラインゲーしか作れないから衰退したんだろ

のりちゃん吸いたい

ジャップはグラだけゲーでさらにクソグラだけれど、
アメリカはちゃんと両立させている

ゲームを映画だと言い出したやつらのせいだろ。
ゲームだったから勝ててたのに映画なら勝てないっつーの。

まあ、グラが重要じゃないってことなら携帯機とかでいいわけだし
それで実際そっちが売れてるわけだから重要じゃないと思ってる人は多いのかもしれない
据置の高性能路線が次世代辺りで壁にぶつかる可能性も結構高いような気もする

豚1「ゲームにグラフィックは関係ない！」
豚2「そうだそうだ！」

ブス「大事なのは見た目じゃない、大事なのは人間性！」
豚「はぁ？両方大事だろ」

なんなのか

>>1
ゲーマーと自称する連中がゲームらしいゲーム（）に金使わないから悪いんだろ？
マリオやドラクエよりデモンズやドグマとやらが馬鹿売れすれば開発会社はそっちを作るよ

紙芝居の場合はコマンド入力AVGの一つの完成系がアレっつう感じだけどな。
推理系とかコマンド総当り系とか殆ど淘汰された辺りある意味行き着いた先。シーラカンス。
ゲームとしちゃ退化。ゲームとしての2DAVGやりたい。

今までの10年も何もせずファミコン時代の思い出栄冠誇ってプレーヤーや洋ゲ叩くだけ
この先の10年も何もせずファミコン時代の思い出栄冠誇ってプレーヤーや洋ゲ叩くだけ

>>373
これだけは本当に日本人で良かったと思うわ
最近は面白いの全然出ないけど
早くグリザイア出んかな

単純にゲームの中身が飽きられたんだろ
3Dゲーっつったらバイオやモンハン系統のゲームばっかり
PS1～PS2で既に出尽くした内容でいつまでやらせんだよ

グラだけ良くしたゲームが本当に糞だったからだろ

>>1
だな。ハードの発展はグラフィックがメインだったのに、グラフィックをないがしろにしたら
どこを伸ばすんだってことだな。

そういえば、finalDOOMのころから、和ゲーは全くやってないわ。コンソールも持ってないな。ｗ

スクエニ最新作

新生ＦＦ14

お通夜ムードじゃねーかｗ

日本人が最初に開発して、日本人が馬鹿にして、アメリカに抜かれて、アメリカが利益を得る。

2足歩行ロボとかもそんな感じだな。

グラフィックの良し悪し以前に
日本は一定の水準にも満たないゲームばかりだな
それなのにグラフィックは面白さに直結しないうんぬん語ってるのが滑稽すぎる
10年早いんだよ、っていうか遅れてるんだよって感じ

デフレが原因で全業界死んでる事は確定的に明らかなのに
>>1みたいに別の理由つけたがる低能池沼って何なの？

いい加減認めようや。

洋ゲーなんてFPSツクールの上でオナニーしてるだけなのに
RPGツクールでオナニーしてる和ゲーと大して変わらんよ
遊びを作れる人間はいつも少数
クリエイターを自称しているやつらの大半はSamsungとやっていることが同じ

>>952
なんでドグマとデモンズの成功した例を失敗した例みたいにあげてんだ？
あげるならアンチャとかだろ

むしろ死にかけてるの洋ゲーじゃねーか
和ゲーメーカーは利益出しまくってるぞ

グラ良くなったけどマリオUはつまらなかったな過去の色んな要素詰め込んだだけ
糞とは言わないが既視感が強くて古臭い

デモンズが成功ならアンチャは大成功だろ

>>962
スクエニと任天堂赤字だよ

ゲームなんてまだやってる池沼いんのかよ、さっさと規制してほしいわ

今の容量なら分岐作りまくってどのエンドもちゃんと作ればそれはそれで面白いRPGができるんじゃないか？

みんなグラがよくて面白いものを要求するようになったな
糞グラがの場合はすさまじく飛び抜けた面白さを要求される

別スレにも書いたけど据え置きハードはエンターテイメント機能強くしなきゃ
スマホ・タブレットに太刀打ち出来ないよ
ただでさえヘビーゲーマーはPCに移ってるのに
ライト層も今更ゲーム特化だけで見向きする訳がない

>>961
ドグマやデモンズとやらはマリオやドラクエより売れたんですか？
そりゃードグマやデモンズも利益は出たのかもしれない
だけど、１０００円で作った５０００円のゲームが２００万本売れるのと
５０００円で作った６０００円のゲームが５０万本売れるのはどっちが得かってこと？
後者を選ぶやつは株主から背任行為で訴えられるわｗ

グラフィックが良くて悪いことは無いけど、プライオリティはそこに無いよ
あくまでもゲームとして面白い方が重要

つーか海外のメーカーは潰れまくってるよ

>>965
スクエニの赤字は洋ゲーのせいだし
任天堂は純利益黒字だ
そもそも全部とは言ってないが

アメリカの会社はグローバル企業で
日本の会社はそうじゃないってことでしょ

ようはグラも良くて面白いゲームがそれなりにあるからな
グラがダメでも超面白いじゃないと勝てないから
こうなるともうどうにもならない

日本のゲーム対世界のゲームならそりゃ世界のゲームの方が面白いの多くて当然じゃないの
比べるならせめて国と国にしないと。それなら世界トップクラスだろう

>>551
PSWとかつかっちゃってる時点でお察し

日本は子供向けのゲームしか大ヒットしないから仕方ない

ポ、ポケモンが有るから(震え声)

グラが糞で内容も糞じゃ救いようがないじゃん

やっぱグラ厨はLOLもグラがしょぼいからやらないの？

最初から２Dでよかった
リアルなポリゴンキャラクターはいらなかった

パンティのグラを強化したら世界で売れるだろ

昔FFを「ムービーゲーwwwwグラだけ一本道wwww」って貶めてたやつが
今や「和ゲーwwww家ゴミwwwwクソグラwwww」って言ってるもんね

>>984
せやな

>>952
＞ゲーマーと自称する連中がゲームらしいゲーム（）に金使わないから悪いんだろ？
じゃなくてゲーマーの絶対数が少ないから。そいつらはゲーム買ってる。
任天堂ユーザーは絶対数は相当多いけど、金は使わない奴が多いわけ。

グラだけすごいの代表格がアンチャ
アンチャを薦めてくる奴に「おもしろい？」って聞くと
「すごいよ！」としか答えない
確かにグラはすごいけどおもしろくねーよ

初期投資を悪とする考え方が全ての過ち
いい装備で狩りに出れば何倍も稼げて余裕ができるのに

ぶっちゃけそのゲームジャンルに相応しいグラフィックかどうかであって
グラだけを基準に話してもね意味無いよね
海外でFPSとかオープンワールドゲーが主流だからグラ重視の傾向があって
国内メーカーじゃそれと競争できる技術が無いからシェアを落としてるで終了だよ

ぶつ森面白いの？って聞くと
「んー面白いわけじゃないけどやっちゃうすぐ飽きるけどね」

って声多いよね。

日本のゲーム会社はＰＣにゲーム出さないからね

少なくとも日本のユーザーはアニメキャラの紙芝居か小さいスプライトが
ちまちま動くゲームが受け入れることが出来る限界なのは間違いない。
プレイディア程度のハードで十分なんだよな。

板です←こいつが全部悪い

むしろ、グラフィックは進化したけど遊びの幅や面白さが失われたシリーズなんていくらでもあるんだが。
FFとかFFとかFFとか

ここまで俺のネタ

単純に和ゲーゴミすぎるだけ

グラフィックで死んだわけじゃないだろ
低予算のゴミゲーをリッチコンテンツと同じ値段で売ってるから誰も買わないだけ
無料ゲーが猛威を振るっている中でやっていけるはずがない
最近はどのメーカーもソシャゲ始めてるから状況は変わってきたけど

みんなちがってみんないい

普通に売れてるのに死んだ死んだって相変わらずネット脳の無知蒙昧しか居ないなここは

せやな

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