最強の戦国武将がいつの間にか決定される

戦国武将ベスト100　最強は上杉謙信に決定！

　戦国武将では誰が一番強いのかをベスト100位までランキングした本「日本史上最強の戦国武将は誰だ？」
（宝島社・880円）が2013年2月15日に発刊され、新潟県上越市に居城を構えていた上杉謙信が堂々の1位
に輝いた。また、同3月15日発行の「戦国『城』ランキング100」（宝島社・1000円）では、同市の春日山城が24
位に入った。

　戦国武将ファンなら一度は考える夢のランキングを選考したのは、ライターや編集者の伊勢新九郎、興津庄
蔵、左文字右京で構成する「戦国武将審議委員会」の面々。ランキングの順位は歴史的な文献など、あらゆる
情報を精査して決めたという。

　そのうちパラメーター分析は、武力、魅力、知力、運力、腕力などを数値化したもので、5点満点だが、傑出し
ているものがあれば10点が付く。

　その結果、栄えある第1位は「越後の虎」こと上杉謙信。2位の織田信長を僅差でかわした。謙信率いる上杉
軍は、手取川の戦い（1577年）で織田軍の渡河直後を急襲して大勝を収めたことが勝因となった。パラメーター
分析では、武力、魅力、知力、腕力が各5点、信仰心が10点となっている。

　上越市の居多神社宮司で戦国史研究家の花ケ前盛明さんは、著書「上杉謙信のすべて」の中で、謙信公が
生涯で戦った全70回の戦いの分析を掲載し、戦績を43勝2敗25引き分け、勝率を95.6％と判定している。
勝率だけをみても、圧倒的な強さだったことは間違いない。

　以下、3位がライバルの武田信玄、4位は豊臣秀吉、5位が徳川家康などとなっており、直江兼続は44位、
上杉景勝46位、柿崎景家89位。

　また、城のランキングは、防御力、規模・収容能力、政治力など5つの観点で10点を満点として評価。50点
を獲得しパーフェクトの大阪城が第1位、江戸城が2位、伏見城が3位などとなった。上杉謙信の居城、春日
山城は37点を獲得し第24位となった。

http://www.joetsutj.com/archives/52020508.html

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最強は本田忠勝に決まってんだろｳﾞｧｰｰｯｶ

本願寺顕如で

鬼武蔵に決まってるだろ

謙信なんてローカル大名ですやん
武田にも負けたし

島津なめんな

信長以外を挙げる奴は単なるひねくれ者

本田忠勝って戦場で一度の切り傷も負わなかったんだろ？武神じゃん

どう考えても武田上杉より毛利の方が上

薩摩が産んだ殺戮マシーン島津豊久

最新の信長の野望では誰だっけ

>>7
徳川を殺り損なった雑魚ですやん
薩摩カッペは芋でも食って屁でもこいとけ

千利休

最近森長可をやたらと押すニワカが多いのは何処で話題になったせいなの

卜伝だろ
最低200人は切り殺したんだぞ

鬼武蔵は屈指のネタキャラなのにフィクションでスルーされまくるのが
嫌儲民の心に刺さるんだよ

>>15
信長のシェフ

>>16
200人？！　ギョエー！

謙信と信玄は越後や甲斐みたいな片田舎にしては比較的頑張ったねって評価が妥当
とうほぐの伊達や薩摩の島津に至っては中央から見たら半分人外魔境みたいなもんだろうし

そもそも「戦国武将」ってのが、単独としての戦闘能力なのか
人の上に立つトップとしての指揮能力を指すのか
後者なら織田信長でいいと思うのだが

徳川さんが幕府を開いたんだから徳川さんでええやん

>>8
信長って合戦じゃ負けてばかりのイメージだけど

信長だな

俺初心者だから真田使うわ

>>18
それは可成

信長だろ

正直武田上杉とかいうステマ大名上げはいい加減にして欲しいわ

>>7
戦略的センスのない蛮族はNG

羽柴の秀吉が最強だよ
それか光秀な

信長は戦下手だろ

なんだこれ？
ノブヤボのパラメータだけで決めたランクか？

信長

歴史にIFは禁物

戦闘力100+αだから仕方ない

>>1
だからどこまで「込み」なんだよ。
個人の武力か、指揮能力まで含めるのか、実際に持っていた軍団まで含めるのか。

なんだ信仰心て
馬鹿じゃねーの

耄碌する前の秀吉が最強やろ
耄碌しすぎで引くけど

わけのわからん数値が多いみたいだな？

コーエーの影響力はなんだかんだで凄いわな

一向宗をボコボコにしたのに信仰10点なのか
ぼこぼこにしたから10点なのか

ニワカすぎわろた
騎鉄統率、指揮兵数、初期スキルいずれも最強の政宗に決まってんだろ
破軍星＋騎神つけてブイブイいわせてるは

手取川って実際にドンパチしたか不明瞭な奴ですやん

鬼義弘

武田や毛利、上杉らが束になって包囲網敷いたけど、信長に敵わなかったじゃん

何を持って最強とするのかによるな

家康だろ
天下統一してんじゃん

>>15
もう５〜６年も前からだから最近ってわけじゃねーだろ

戦国時代なんていかにナリ上がれるかだろう？
百姓から天下人になり上がった秀吉が西京だろう

自分はニュージーランド人留学生だけど
どうして日本人は徳川家康を評価しないの？

戦国ファンであればあるほど、こういうランク付け自体がナンセンスだと考えるんじゃないの？

戦略では戦いをしない、避けるのが上策であるはずだが・・・

謙信1位に異論はないけど、2位の信長が超絶おかしい。

騎兵100の謙信で国を荒らしまわるのが楽しかった

>>37
戦果で挙げたら、秀吉は戦国最強と言うか、日本史上最強の軍人になる

手取川といえば秀吉がびびって逃げた戦いか
さすが軍神ｗｗｗ

経済史も勉強した方がいいな
中央が圧倒的なんだわ

>>49
流行り廃りもあるだろうけど、30年くらい前に空前絶後の家康ブームがあった
火付け役は大河ドラマだったが

>>49
評価してないとかそういう話じゃなく
考え方が古臭いし実力でグングンのし上がってきたのとは別だからじゃないの？

織田信長と同盟してたらいいポジションまで行っちゃったって感じだし

戦国で江戸城が２位とか意味わからん。小田原だろ

光栄とかが決めたのか？

にわか→謙信、信玄、島津
腐女子→政宗、幸村

普通に考えたら信長か秀吉、後はまあ家康になるだろ
強いから天下取りに勝てるんだよ

>>7
俺この雑誌立ち読みしてきたけど島津雑魚扱いされてたぞ

信長みたいなサイコキラーは今だとあっさり死刑になってる

25引き分けってのがポイントだよな
実際はその半分負けてるだろ

今なら関東制圧してるようなもん

>>49
家康が評価されないのはかなりドラマチックな人生のはずなのに日本人的で地味だからじゃね

>>63
戦国大名や武将なんて多かれ少なかれぶっ飛んだ奴ばかりだろ

勝率すげー　と一瞬思ったら、負けたら大抵そこでDEAD ENDなんだからそりゃみんな勝率高いわな。
高い人しか次の戦いが無いんだから当然の話だった

馬鹿みたい

>>61
信長天下とってないじゃん
最後に勝った奴が最強
つまり家康だろ

こんなの何を持って最強にしてるかによるだろ
例えば個人的武力なら最強は呂布かもしれないが、兵を率いて戦う統率力ならば呂布の部下だった張遼のほうが上だ

年単位で篭城できた城といえば月山富田城
防御実績は戦国最高クラス

家康舐めすぎだろこのランキング
晩年にはパラメータなんてとっくにカンストしてるわ

家康なら謙信より上というのもわかるけど信長は色々と知れば知るほど微妙な気分になっていく武将ｗ

みんなに勝ち逃げできた
秀吉が最強

>>45に尽きる
戦略と生まれを含めればまず三傑の誰かになる

戦限定にすれば謙信でも特に異論は無いが

最強は呂布だろ

信長「ときに弥助、そなたはマラも黒いのか？」

弥助「(///)」

信長「脱いで見せい！」

>>12
北条氏康

織田が優勝として、準優勝は毛利の筈なのに
評価が低すぎるわ

某ｹﾞｰﾑだと上杉家って武田家と比べたら人材しょぼ過ぎるよね(´･ω･)

>>76
戦略だと圧倒的に信長だな

戦術だと鬼島津か謙信かな？家康もそこそこ上にいくと思うけど

>>12
北条氏康

>>74
兵が弱いから鉄砲とか工夫して頑張ったんだよね

戦争は総合力だろ
謙信率いる越後勢が最強って話なら納得してもいいけど武将単体で最強論を言われてもなぁ
まぁゲーム的解釈って事なら構わないんだけど

城のNo.1は近代兵器との実戦経験もあり落城しなかった熊本城だろ
名将西郷隆盛が率いる薩摩の精兵を寡勢で跳ね返したんだぞ

(´･ω･`)野戦は強かったんだよね

戦略だったら足利義昭も優秀
相手が悪かった

>>12
北条氏康

個人的武勇では誰になるの？

佐竹義重とか？

>>8
家康以外を挙げる奴がひねくれ者だろ

何十年も昔から武力100だろ

真田だろ？あの大阪の陣で豊臣不利のなか徳川を追い詰めて影武者もろとも殺したんだろ

光栄の功罪は多々あれど、とりわけ大きなものは
武将を無理やり数値化したところにあるのではないか
まあ数値化しないとゲームにはならんのだけどね

小説漫画につられて前田慶次郎の武力上げたのはワロタ

ゴーショーグンとかダイオージャは何位よ？

基準が良く分からんが秀吉で

上杉謙信
武田信玄
島津義弘
毛利勝永

独眼竜政宗最強他糞

どう考えても毛利

>>90
富田長繁

ゲームがイカンのは、
信長包囲網がクソの役にも立たない事だ
あれなんとかしろよ

毛利とかサルのパシリだろ

こないだ誰かが第四次川中島のアニメーション貼ってくれたんだけど
あんな馬鹿な用兵する謙信が最強はないよ
武田の動きもよくわからないところがあったけど

久々に違和感のない
好バランスのランキング。

>>90

雑兵の誰かじゃね？
一武将の個人的武勇なんて分からんし何の役にもたたん

>>102
史実でも糞だからしょうがない
浅井朝倉やそれとつるんでた本願寺があまりにも小物過ぎた

風魔小太郎

順位が気になるのは、朝鮮人だからじゃねーのか？

バサラのけんしんさまは基地外性能だったな

>>104
まぁあれって軍記物語くらいしか戦いの経過を記したものは無いからな
アニメーションがどんなのかは知らんが話半分で見とけ

NHKBSでそんな番組やってて
健康のランキングは街頭アンケートで決めるってなって
酔っ払いサラリーマンが太く短くだからとかわけ分からん理由で選んでて見るのやめた

ランクも何も家康以外みんな負け犬

> パラメーター
> 分析では、武力、魅力、知力、腕力が各5点、信仰心が10点となっている。

ほぼ光栄のゲームじゃねーか

戦略的に見れば川中島なんて武田の圧勝だったんだから
上杉なんて過大評価過ぎるわ

なんだよ腕力ってｗ　信仰心も意味不明だな

上杉謙信なんて身長156cm前後で当時の武将の平均からみても小柄なのにな

>81
上杉家は当主が最強だから甲信越から東北あたりの目ぼしい武将は取り放題だからな…
それに風雲録とかだと他国の情勢とかで軍師の助言要らないし、破壊工作とか卑怯だから必要ないってストイックさも有ったしな

なんで天下人が４位と５位なんだよ

>>119

秀吉はたしかに舐められすぎのような気がする

＞織田軍の渡河直後を急襲して大勝を収めたことが勝因となった。

すごーい初耳
柴田勝家が勝った説まであるのにｗ
どの説を採用したんだろう

ちなみにこの雑誌コーエー的にパラメータ評価してるくせに
絵がきもおっさんテイストでどの層に向けて売り出してるのか良く分からんかった

>>119
ジャップはザコを推しとけば通に見えると思ってるアホだからな

腕力なんてどうやって数値化すんだよ
そんなにデータねえだろ

>>119
でも三国志でも呂布、関羽＞＞＞曹操、孫権、劉備
って感じになるから、結局は光栄の武力のステータスだよ

一番背が高いのは斎藤義龍？

>>98
毛利勝永は過小評価されてるよね

<<126
200越えのフーマコタローだろ
武将かどうかは微妙かも試練が

戦国時代の国別GDPとか見てみたいわ
地方と中央で差があるのか、知りたい

>>49
うんこ漏らしたから

秀吉だろ

>>111
すぐ見つかった。これ。
http://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html
まず、敵中深く入りすぎ
武田本隊の動きが予想外に早くて謙信は動けなかったのかな？
武田も茶臼山に布陣したまま別に動かなくていいと思うし
これじゃ馬謖レベル

戦略も含めて考えてりゃ秀吉家康のツートップだろうに

>>127
真田信繁＋毛利勝永÷２で出てきた値を２人で分け合えばちょうどよく収まる

>>133
それを言ったら家康の一人勝ちになっちゃうよな

中川瀬兵衛清秀だな

>>135
それでいいだろ
ツウ気取りで天下も取れなかった雑魚を推す必要など全くない

肥後の甲斐宗運も捨てがたい

秀吉存命時には秀吉に勝てなかった家康が秀吉より上な訳ねーわな
スタートラインでは家康の方が有利にも関わらずだ
小牧長久手の局地戦では家康が勝ってるが戦略的には負けてるし

小田氏治がなんだって？

家康の評価低いな
ほかの奴は結構負け戦も多いけど家康は自身が出陣してボロ負けしたの
兵力で圧倒されてた三方原くらいじゃないの

俺は酒井忠次と堀秀政と水野勝成を推したい
戦術能力という意味ではいずれもトップクラス
佐々成政も捨てがたいが。ハンニバルばりのさらさら越えも素晴らしい壮挙だ

殿様今JAXAにいるんだっけか

では戦国最弱は小田氏治でよろしいか？

戦略面
・人心掌握術
・どれだけ国を富ませる政策をしていたか
・外交の妙
・多くの兵士を集められる制度であったか
・人材登用制度とその配置


戦術面
・城攻めの実績
・籠城の実績
・野戦の実績



こんなもんか

S　徳川家康　豊臣秀吉
----天下統一----
A　織田信長
----三職----
B　細川政元　三好長慶　大内義興　
----天下人----
C　伊達政宗　北条氏康　武田信玄　上杉謙信　毛利元就　長宗我部元親　島津義久　大友宗麟　龍造寺隆信
----地方覇者----
D　芦名盛氏　佐竹義重　今川義元　斎藤道三　北畠晴具　朝倉義景　宇喜多直家　尼子晴久
----50万石以上----

>>144
阿蘇惟光

歴史マニアしか知らないだろうが、純粋に強さだけでいえば渡辺勘兵衛や上泉伊勢守の方が戦国最強だろう。

川上憲伸は戦上手だが政治は下手だろ
バカ息子のお家騒動のせいで国力落ちまくったし

>>146
竜造寺と毛利が並ぶのはちょっと違和感あり

信長は武田と上杉にビビってたヘタレ

>>133
それを言ったら家康の一人勝ちになっちゃうよな

ガチで言っちゃうと前田慶次

>>152
架空の人物でいわれましても・・

>>70
家康は天下を横取りしただけ

東の本田忠勝、西の立花宗茂って秀吉さんが評価したらしいけど
宗茂と島津義弘ってどっちが強いの？

義博の方が強いとおもう

ただ宗茂は朝鮮の役で活躍しまくって
国内はあんまりだから、みんな何したか知らんのよね

関が原でも大軍率いて大津に足止めされちゃうし

つーかなんでここまで来て立花宗茂出てこねぇんだよ
一応西国無双だぞ

>>15
わかんねーけど女だろ間違いなく

>>7
毎回うざいな
文明の無いカッペ地域でいくら活躍してもダメなんだよ

>>155
立花宗茂が歳とるまで戦国時代が続けば評価は逆転してかもしれないよね
普通に考えて歳の分だけ実績がある島津義弘なんでないの？

島左近と加藤清正で

腐女子からの信仰100点で真田一位やな

同数・同質の兵を与えてワーってやらせたら面白いけど、
はいおまえら10年後に戦争してもらいますって感じなら秀吉圧勝だもの

永禄三年(1560)の就職ランキング

SS　朝廷
------------------------------神
S　足利　今川　本願寺(内勤) 高野山
------------------------------公家
AA　武田　三好(畿内)　上杉　毛利　比叡山
------------------------------名門
A　大友　北条　朝倉　六角　三好(四国)　　
------------------------------準名門
B　織田　島津　幕臣　武田家臣団
------------------------------有力
C　浅井　斎藤　龍造寺　長宗我部
　　伊達　葦名　佐竹　南部　根来･雑賀集　
------------------------------高学歴はここまでには入りたい
D　最上　里見　姉小路　伊東　北畠
　　結城　浦上(備前)　尼子　織田家臣団　
------------------------------地元有力
E　蠣崎　松平　若狭武田　波多野　神保　赤松　畠山　三好(松永)
------------------------------親戚にはあまり言えない
F　本願寺(末端ソルジャー) 切支丹(外資)　島津(前線配属)　古河公方
------------------------------殉職必至

家康とか秀吉って命令だけで強くねーだろ

>>164
永禄の朝廷とか幕府なんて雑魚だろ
三好が一番いい

経済は当時の物流も見ないといけない

>>164

この時代の朝廷とか幕府とかwww
アホですかwww

>>164
準名門を選んだ奴w

>>164
織田はブラックじゃないの

尼子経久だろ

>>164
当時の朝廷って食うにも困る有様のゾンビ企業じゃんｗ

最強は秀吉だろ｡だぶん勝率100%
一回も負けてないと思う

謙信なんて松永久秀以下のポンコツだろｗ

>>108
盗人に落ちぶれたあげく捕まって磔になった奴だろ

李舜臣＞＞＞＞＞＞＞＞戦国オールスター

>>173
家康とやって負けてなかったっけ

>>164
雑賀衆見たいな土豪集団がえらく高く評価されるな。

信長の野望とかでも鈴木重秀とか超優遇されるよな
ターン制なのに１ターンで移動して火縄３回ぶっ放して突撃するとか
マスケット銃の時代なのに馬に乗ると、種子島がA-10アベンジャーにとか

>>132
そもそも第四次は>>111が触れてる通り、
江戸時代の軍記物位しか資料がない。

まあ、そういう無粋を抜きにすれば、
野戦に絶対の自信を持っていた謙信が、
武田勢をおびき出すためにわざと食いつきそうな行動を取ったってのが通説。

>>173
無敗は弟じゃね？

家康は信玄にフルボッコにされてるからな。
辛抱強くなったのはその件があるからだし。

> 直江兼続は44位、上杉景勝46位、柿崎景家89位。

なに、この上杉推しの記事？

>>173
明に負けてるじゃん
侵略してできずに撤退したんだから、負けだよ

天下統一っていう形で最高の勝利を掴み戦国時代を終わらせたんだから、徳川家康に決まってるだろ

家康のスペックを数値化したら、
武力5 信長にコキ使われて各地を転戦、信長の死後も兵力で勝る秀吉と互角に戦い、最強クラスの軍学に通じているのは自明の理
魅力5 関ヶ原前に多くの大名を寝返らせている
知力5 色々すごい
運力10 没落勢力の人質から覇者に登り詰めた 数々の死線をくぐり抜けるのは激運がなければ無理
腕力4 前線で三河武士を指揮してたんだから体力はあるんだろ

あと、謙信には信仰心ていう謎のボーナスがあるなら家康にも下記のボーナスが与えられるべきだろう
天下統一ボーナス10 ほんとは1000くらいでもいいくらいだが
胆力10 人質になったり、信長の使い走りになり糞漏らしながら信玄に殺されかけたり、それでも耐えに耐えた
行動力10 耐えながら機を伺い、その時がくるや、電光石火の攻撃に転じる
調略と戦争、全ての面から攻撃を加え、豊臣家を葬る

この人が最強じゃなくて、誰が最強なんだっつーのよ

手取り側の戦いはあったの？

総合なら織田
ただ兵力や地理的条件などが同じで戦ったら上杉にぼろ負けすると思う

北条氏康だろ

戦国無双で自分が使ったキャラが最強に決まってんだろ

>>185
大規模な戦闘があったってのは完全に否定されてる

憶測だけで昔の人の誰か強かったとか語るのバカらしくないか？

埼玉で有名な武将っている？
伊奈なんとかくらいか？

>>191
>>187

>>191
太田三楽

一生を北条氏の復讐に捧げた男

俺なんて神戸だから
何もいねーや

>>191
成田一族が最近有名じゃないか

これの現代政治家版作って欲しいわ
次回の選挙の参考になるし

>>191
成田氏でないの?
最盛期の総知行高が六万貫だから地味なのに三十万石近くにまで行ってるし
伊奈氏は有名だけど大名としてより江戸時代になってたからの関東郡代としてだな

こんなもの最強の捉え方で変わるだろ
戦争に関して言えば武田信玄にボロ負けした家康()が押されるのはおかしい
こと戦争に限った話なら耄碌前秀吉じゃないかな

わかったわかったこれ以上争うな　黒田官兵衛で手を打とう

なんというゲーム脳

と思ったけど秀吉は家康に小牧長久手でボロ負けだっけ
やっぱり常勝無敗の軍がいないと最強を選ぶのは難しいな

家康の偉いところは糞漏らして逃げたり、食い逃げしようとして婆に追っかけられたり、
ビビッて変な顔の自分の絵を書かせたりするところだろ
そんなんでも天下獲ったんだぜっていう余裕のなせる業

>>201
配下がまるっと離反したのにいつの間にか元に戻ってたりな

あんま詳しくないけど、刀を周りに突き刺して人を斬っては刀を捨て、新しい刀を取り人を斬りを繰り返した人は？

ゲームの知識が大半占めてる奴の方が多いと思うし俺もだけど、でも武将の名前っていいよね。くすぐられるよね。
自分で考えたりもするけどやっぱりナンバーワンの名前は苗字も含めたら立花道雪だよね

>>203
足利銀行義輝

アウグストゥス、安倍晋三、徳川家康
長期政権を築く偉大なリーダーはお腹が弱いんだよ

足利義輝って死に様は凄いけど

特に大したことやってない三好長慶の傀儡だもんな

間違えた。足利義輝

>>207
長慶と義輝の関係面白くて好きだな
ただの傀儡ではない

足利義輝か。覚えとこう。
素人の俺が聞いた話の中では一番印象に残った話だわ。

>>209
傀儡にできたというか、そもそも、御謀反なんだからクビ取り替えれば終わりなのに、
なぜか将軍家も細川京兆家もある程度尊重してしまうのが良くも悪くも長慶なんだよなあ・・・

義輝は長慶を3回殺そうとして
1回失敗、2回は事前発覚

なのに義輝を大津に飛ばしただけで
将軍職まで奪わず、後に京へ復帰させてる

石山本願寺城と小田原城が何で入ってないの
戦国の二大巨城じゃん

秀吉とかいう種なし猿はNG

>>66
少年時代まではたしかに苦労人だけど
地味で古臭いイメージは明治以降の小説家が作ったものだと思うな
為政者としての家康は事跡をたどれば積極外交を推し進めたり貨幣経済の発達させたり信長と同じく開明的
それに世界的に有名な武将は信長、秀吉じゃなくパックストクガワーナのファーストショーグンだしなあ

>>189
なら謙信に恐怖するあまり逃げ出した秀吉がヘッポコすぎるｗ
秀吉は寡兵の家康にも圧倒されてるからあまり強くないのかもねえ

パーリー大好き伊達政宗が例の糞アニメでも大して活躍せず
まともに勝ってるシーンすらほぼ無い事について腐れ共はどう思ってるわけ？

>>164
酷すぎワロタ

隠しスキル
武田しんげん
上杉けんしん
さらに騎馬突撃能力が向上する

騎兵Sとパラメータただでさえ強いのに…
チートだ
｢上級｣でも一部隊でラクラクみちのく制覇できるってなんなの？

DSの話だ

独眼竜とかいう夏侯惇のパクリ

>>220
李克用な

謙信とか信長とかあの辺の武将好きだとにわかっぽい感じがして
あえて少し無名な武将好きになるよね

身長約190cmの加藤清正だろ

>>223
金小札色々威片肌脱胴具足って見たことないんだが大きいの？
どうせ清正もクソチビだろ

女最強は甲斐姫か
�ｧ千代って戦したことあんの？

家康が最強だろ
400年も戦争がない世界を作った

間違った200年だった

何気に上泉信綱も一城の主として戦国時代の武将の一人なんだよな。

>>225
真田幸村にも勝ったんだってな
本当に最強かもしれんね

>>228
大河ドラマでも一城主として出てたな

生まれた時期とかあるしなー
宮城の奴が言う伊達の言い訳がこれｗ

花の慶次連載後に、光栄が前田慶次のステータス爆上げしたのは笑った。

まあ政宗が早く生まれたとして蘆名盛氏の生きてた盤石の蘆名家倒せたとは思えんな

>>233
それよく見るけど
ゲームで蘆名盛氏のパラメーター高いから言うんだろ？

ウム。納得
武将なのに先陣に立って先駆けするとかかっこよすぎ強すぎ

天下人の壁で秀吉、家康の2人に絞られる
で、秀吉存命中に家康は勝てなかったので秀吉が最強

>>234
いや政宗は蘆名盛氏死後の跡継ぎ問題とかで衰退転落していた蘆名家襲っただけだからね
それでも伊達包囲網で苦戦してるのに盛氏みたいな覇者がいたら完全に潰されてるよ

最強が便所で死ぬってのも面白いな

>>237
確かにゴタゴタあったね蘆名は
でも伊達も守護職を金で買うだけの財力あったし地力はあると思うんだよね
何より18で家督を継いであれだけできる人間ってあんまりいないと思うし

戦国板で家康最強説でFA出てるから
焼き付け刃のにわか乙

戦国には呂布みたいなのいないよな

ここまでこれがないとは
http://戦国武将姫muramasa.net/

29才 都内中小IT ネットワークエンジニア CCNP 年収最低400〜最高550（賞与は業績次第） 残業代は別 新潟で500万くらいの中古一軒家買って バイトで食っていくのもいいかなと考えてる

>>17
ああ、納得だわ

前から思ってたけど総大将の腕力が強いから何なの
ましてや銃火器もある時代
知略統率運以外関係あるのか？

>>239
伊達は元々名門だったけどジジイの時代に内紛があって親父の時代に回復して政宗に回ってきただけ

>245
この時代は大将がひ弱だと士気が保てず崩壊が早いし、優秀な家臣に取って変わられたり滅亡する
朝倉や大内、大友や龍造寺とかが良い例

歴史の結果として家康が最強に決まったのに無意味な話してるな

むずかしいね
100人斬りができるやつが総大将だとしても最強だとは思えないし
そんな猪はむしろ弱点になりそう

最強ではないが足利義輝は武人として最高の最後だったろうな
何本もの名刀をとっかえひっかえ戦ったんだもの

>>15
Google先生に聞いた所、境界線上のホライゾンらへんが怪しい
次点で戦国大戦

>249
当時は蛮勇でも支持を得られた時代
石田三成が島左近を厚遇して武を重んじたのはそのため
知略のみでは人が着いてこないと三成も判っていた

どうせノブヤボとか戦国ランスしかやってないニワカが選んだんだろ

くだらねえなｗｗｗ

>>247
立花道雪とか大谷吉継とかちゃんと部下統率できてるじゃん

指導者自身に腕力なんかどうでもいいだろ
死んだ時点の勢力が先代を継いだ時点との比が最大だったやつが最強だ

>>256
死んだ時点でどれだけ強固な支配体制を残せたかも、考慮に入れるべきじゃね
大日本帝国みたいな無理無茶無謀な全方位進出で、一時広大な版図を得たって意味がない

日本人なら鬼島津推しやろ

光栄かよ

> 直江兼続は44位、上杉景勝46位、柿崎景家89位。

なんでこいつらピックアップしてんの？

> 5点満点だが、傑出しているものがあれば10点が付く。

満点の倍つけるって、なんかムチャクチャじゃね？

>>258
負け戦で勝敗を覆せない程度のプチ無双が出来るだけだろ島津

>>254
これに尽きる

>>236
秀吉って家康に勝ってないだろ

小早川秀秋だろ

始まってすぐに姉小路が滅びたんだけど

>>255
ひ弱って身体的なことじゃなくて文弱かどうかという意味だべ
竜造寺は意味わからんが

>>265
「腕力が強いなら」への返信なんだから、
単純に腕力とか文芸方面への傾倒の強弱問題にしてんだろ>>247は
それなら極度の肥満で輿に乗ってた龍造寺の件も説明つくだろ

紀州だけ戦国武将がいない。
鈴木重秀はいわば自治会長みたいなもので、合議でないと方針を決められなかったらしい。雑賀の孫一という名前も、「雑賀衆のリーダー」という意味で使われていた可能性がある。
ちなみに、31日に和歌山である孫市まつりでは、いくつかの鉄砲隊が本来の火薬量で火縄銃の演武をすることになってる。

>>12
北条氏康

>>265
クマーの死後鍋島が

エルシドのほうが強い

たくさん戦って高勝率です！という割に結局版図が物凄く広がったわけでもないのは
戦略的に意味の無い戦いを沢山したという話であって、武将としての評価になるとは思えないがなあ
謙信ちゃんは43勝もして何を得たのよ

北条早雲最強伝説

斎藤道三()

>>25
十勇士出てこなかったら真田って結構むずいぞ

戦略的最強は家康
戦術的最強は秀吉

戸沢盛安が長生きしてたら腐女子の餌食になってたんだろうな

声豚並みにキモイなお前ら

横綱　織田、豊臣、徳川

大関　毛利、島津

関脇　大友、三好、今川

小結　上杉、武田、北条




十両　伊達

普通に秀吉だろ、統一した上に大往生
討ち死にした雑魚オタとかなんなの

天下を取ってないやつが天下人より上とか、アホだろ

畠山具教

秀吉＝城攻め最強
家康＝野戦最強
これで

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /　　 な　 い　 信　 も　　 　 |
　　　　　　　　 　 l　 　 い　 い　 長　 う　　　 ｜', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　ん　 か　　　　　　 l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 じ　 秀　 全　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　吉　 部　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　 、　　　　　＼ , 　 　 　 で　　 　 ／ 　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
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>>241
裏切りを繰り返しての壮絶な死
だと爆弾正松永だがなんか違うなぁ

最強…？
信玄にボコボコにされて領地削られてるだけなのにｗｗ

信長死後の覇者を決める争いで秀吉に負けたのが家康
あと天下人は２人と言っても、天下統一を果たしたのは秀吉だけ

>>15
森長可（笑）、真田信之（苦笑）、島津（失笑）、立花宗茂（黒笑）が推され始めたのは
間違いなく戦国いい話・悪い話スレの影響
あのスレのエピソードやらを本気で受け止めたアホスイーツどもの弊害よ

森長可は家康に討ち取られてるし、戦国は島津に大敗して大逃走してる
こいつらは武勇はすごいかもしれないけど武将としては雑魚

最近逆過小評価で勘違いされるが、

伊達は別に弱くない

>>271
それこそ軍神の称号だろ
勘違いしてるのが多いけどみんながみんな天下とか領土欲で戦ってたわけじゃないよ
むしろ日本全土統一なんて信長くらいしか考えてなかったと思う

可児才蔵

信長かな、あんだけ囲まれてて統一手前までいけるってすげえ

その信長に最強評価された花の慶次が戦国最強では？

島津は好きなんだが、関ヶ原なんかは、へそまげて戦局無視してたいして働かず、終いには特攻隊紛いのすてかまり･･･ただ兵を減らして、何しに行ったんだ？状態だからな。

評判落とすわな。

義輝いいよな

秀吉とかはレイプと包囲戦ばっかで野戦は駒時代だけだろ小牧でも徳川単独も潰せてない
毛利も厳島以降は外交と謀略で版図広げただけだから戦闘力関係無い

長野業正差し置いて雑魚の直江兼続ごときがランクインとかないわｗ

なりまささんねぇ・・

城攻め最強は秀吉？

尼子のじいさんだろ

腕力とかそこらの小大名の名もなき前線兵士とかのがあるから
つか武将が兵士より強いとか思ってるバカ多そうだよな
現代でも海兵隊兵士とアメリカ大佐とか中佐とかどっちが腕力あるか考えてみろや

失敗したコッチだ

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（　´┏┓｀）っ関羽