児童ポルノ規制強化　単純所持禁止、罰則も★2

児童ポルノ規制強化法案提出へ　与党

　自民、公明両党は９日、児童ポルノ画像の氾濫を食い止めるための児童買春・ポルノ
禁止法改正案を今国会にも提出する方向で調整に入った。児童ポルノの提供や販売
目的の所持に限らず「単純所持」も禁止し、罰則を科すことが柱。他党にも賛同を呼び
かける。

　改正案は個人の趣味で18歳未満の性的な画像などを収…

以下会員限定記事
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0900O_Z00C13A3PE8000/

前スレ
児童ポルノ規制強化　単純所持禁止、罰則も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362847149/

ありがとう自民党

俺の持ってるお宝画像がますますお宝になっちゃう！

規制大好きやな

次はネット規制だな

これは安倍ちゃんGJだね

冤罪が捗るな

ロリコンざまあｗｗｗ

俺は親として息子にはエロに寛容でありたいしあるべきだと思う。
子供が女児ショーツが穿きたいなら買ってやる。

ありがとう
為替やばくないか

自民政権握ってから日本滅ぼしに突っ走りすぎだろ

未来のロリコンさんはどうすんの？

ファッキューアッベ

ババアより若い肉体を孕ませたいと思うのは人間として当たり前の感情だろ

15 ：旧最古参 ◆OukChWfpmQ ：2013/03/10(日) 08:16:10.81 ID:ciB7pzsW0

ロリコン共はママのおっぱいでも見てチンポ扱いてろよ

少子化と亡国化がはかどるな
さすが売国自民党

これは安倍ちゃんGJ！

二次さえあればおｋ
三次は規制されても問題無し

自民にいれた奴は腹切って死ねよ

20 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2013/03/10(日) 08:18:23.54 ID:he5HBXqw0 BE:1331796285-PLT(20000)

プチエンジェルの件があるのでお流れ

二次元が無事ならそれでよい

たとえ逮捕されても千春は消させない

＋にはスレ立ったか？

＋にはスレ立ったか？

いいぞいいぞ、3次元のロリコンなんぞ滅びろ

2次元は勘弁してください

安倍ちゃんGJ！これで参院選も圧勝だね

ロリコン異常者共ざまあ

これはアグネス・チャンGJだね。

ｋｒａｂｇｊ

自分の子供の頃の写真も捨てないとな

2スレも何を話すんだよ
どうせならロリ画像貼れよクズども

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
知らないうちに二次も規制強化されていくんだろうな　死んでくれ

最近児ポで緊急逮捕されたのも朝鮮人だったし
製造販売に関わってる連中を潰すのは大切だと思いますよ。

除鮮の一貫

次は二次も規制されるよ
三次が規制されて二次は規制されないとか本当におもってんの？

ロリは全員死ね。

安倍が統一教会の人間っていうのは本当だったんだな
マジで死ねよ糞売国奴が

>>5
それはもう確定済みだろうに

自民党が政権に復帰した時点でもはやこれは避けられなかったことだろ
諦めろ

ロリコンは生きる価値なし

上司のPCに入れる犯罪が増えるな

手ブラ児童ポルノのせいだな

ありがとう自民党

当然二次ロリも死ぬ

ロリコンが悪というなら国が治療を斡旋すべきだ
http://nagamochi.info/src/up128564.jpg

これは安部ちゃんGJだね

2次は勘弁してくりーエロ漫画消えると辛いよ
人妻ものばかりだけど普通に規制されそうでこわい

>>43
もっとお願いします

こんなもん規制するならパチンコ規制しろ

>>32が緊急逮捕の意味わかっていないに1000000000000ジンバブエドル

>>46
鈴木かすみでググれよ

これは衆院選の時も言われてたからな
予想通りだろ
安倍とアグネスが仲良く写ってる画像もあちこち貼られまくってたしｗ
そしてアグネスは２次元も規制しようとしてる
もはや時間の問題

俺は児童ポルノ持ってないはずだし興味ないはずだが
「見かけで未成年と見えるとアウト」判定で児童ポルノ判定されたら
もしかしたら児童ポルノもってる判断されるかも知れん

つーか、誰に被害が出て逮捕されるやつが出るのか？
麻薬使用者を逮捕しても麻薬を製造販売するやつがいる限り麻薬がなくならないのと同じで

現実に被害にあってるはずの被写体となる児童を守らず、所持者を逮捕とかもうあほが何かをやってる状態
「あなたは邪魔しないのが仕事なのよ」見たいな言い方される種類の人間がいるが
そういう種類の人間が権力持ってるとかもうそんな罰ゲーム受けないといけないぐらい、国民は何を悪いことをしたのか？
マスコミに踊らされ、小泉を勝たせ、民主党を勝たせ、安倍を勝たせたことが悪いことだというならそうかもしれない
国民にあほが多いということが悪いことなのかもしれない

遠隔操作で児ポアップロードが捗るな

>>46
しょうがねぇな
http://nagamochi.info/src/up128565.jpg

>>32
それなら朝鮮人を違法にすれば済む

効いてる効いてる

ゆうちゃんのPCからJKっぽいエロ画像を探す作業が始まります

これが自民党だ

>>51
麻薬の所持で逮捕っておかしいよな
売ってる奴と作ってる奴だけ逮捕すればいいのにな

惨事ロリコンははよ氏ね

>>43
なんか将来、割れ目をイメージさせるから違法ってなりそうな髪型だよな

ありがとう自民党

そろそろ戦争の季節だな
ジャップが死にまくるのが楽しみだ

>>49
>>53
ありがとうございます

>>56
探す必要も無いな
後から入れればいい

自白強要とセットで使われそうだ

児童ポルノを明確に定義してほしい。赤ちゃんの裸ですら見るやつによってはポルノだからな

もう2スレ目か笑えるな
朝鮮と同じく警察の毎年1000人一斉検挙が始まるから
恨みを買っているロリコンどもは海外逃亡でも始めたらどうだ

なつかしの葉梨さん

【　自由民主党葉梨康弘議員発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

今回はミンスも屍だし、ロリコンキモヲタ完全終了ｗｗｗｗ

つまりLO規制？

>>69
LOなんてロリ本買った事ある奴はもうマークされてるだろ

ネトウヨGJ！これで参院選も圧勝だね

>>58
児童根絶とか極論すぎるｗｗｗ

可決したらサンタフェはアウト？

74 ：旧最古参 ◆OukChWfpmQ ：2013/03/10(日) 08:54:20.29 ID:ciB7pzsW0

ロリコンはネットでいつもわめくだけ

いい句ができたは

ネトウヨ「ﾐﾝｼｭｶﾞｰﾌﾞｻﾖｶﾞｰｱｸﾞﾈｽｶﾞｰ」

二次元規制も秒読みか

どうせ可決されないのは目に見えてる

これからは児童写真を鞄に入れられて別件逮捕されるから気をつけろよ

>>9
わかってるんだぞ男の娘に育て上げるつもりだろ

産湯に浸かるうちの子や超音波エコーの写真はどうすれば…

【TrueCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1360033421/

こちらへどーぞ

エロゲ表現規制対策本部 860
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1362670001/

ロリコン憤死ｗ

あとはネット法案通せば国民全員逮捕可能になるな
結局疑わしい＆不都合な人間を合法的にしょっぴきたいだけだろこいつら
ロリだのDLだのただの方便だよね

>>77
こんなもの通したら出版社ブチ切れて本格的に自民潰しはじまるぞ

ジュニアアイドル？のDVDとかは規制した方が良いと思う

犯罪者は一斉検挙だ！

ざまぁwww

ざまぁwwwwww

じゃあリアル女子小学生レイプしてくる

まぁロリコンはきもいからこれは仕方ないわ
幼児に欲情とか普通はあり得ないからな

２ｃｈでリンクを踏んだら逮捕
↑
どういう犯罪なのか
誰が被害者なのか
誰が加害者なのか

悪ノリがひどくなる一方だからね、仕方ないね

そんなの来る訳ないだろ在日とか言ってたネトウヨさんｗｗｗｗｗ
朝鮮人ばりに自信持ってたのにこれかよ

さすがに３次元はOKだけど
賛成してる奴は海外でどう運用されてるか一度調べたほうがいいかもね。
いつもの思考停止でマンセーしてたらいつの間にか犯罪者として祭り上げとか
普通にあるから。

ワロタ
俺達全員ゆうちゃん化

ゆうみは児童ポルノですか？

それでおまえらエロのためにお勤め行くの？

俺たちのローゼン閣下がいるから（震え声）

幼女にビキニとか着せるDVD規制しろよ
それともヤクザ商売はスルーなのかよ

ネトウヨの面白い所は支持してる政党に裏切られるまで目覚まさねぇとこだ

証拠隠滅用のテルミットを用意しておかないとな

もしかしてこれ都合が悪かった？

TV業界「ADは殴られる蹴られるが当たり前なのですぐ辞めちゃう。なので韓・中国人を採用するしかない」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362728162/

>>101
ネットアイドルTERUMIもな

＞個人の趣味で
制作サイドは所持し続けてもいいのか

これでPC遠隔操作で簡単に政治家を抹殺できるな

児ぽ相手のPCにDLして通報だけでOK
イギリスやアメリカではもっと手口が巧妙化して
冤罪被害が後をたたないらしい

痴漢冤罪どころじゃないウイルスにさらされたら
一万人くらい一気に逮捕ｗｗ

ハッカー最強の世の中にようこそｗｗ

ロリエロ漫画所持の青年に懲役1年判決

ピュイ・アン・ヴァレ裁判所において3人の女性裁判官を前に、半袖シャツを着た大柄な青年は首をうなだれ顔を
赤くした。
大企業のエンジニアとして働く25才の青年は、その特殊なマンガに対する情熱を釈明することになった。

裁判長マルガリットシャペル・ド・ラパシュヴィ
「6才から8才といった少女陵辱描写について異常性を感じませんでしたか？」
「精神科医の報告を読んでいただければ、私は陵辱者ではなく少女に感情移入していたのです」
「あなたは学業を積み、知能も高い。医師は所詮貴方の見解を引き写すのみであって、私は貴方の言動の一切を
信用していません」

「精神科医とは拘留1週間後に面談しました。以後は母に話をしています」

裁判長は額を叩きながら
「ははあ、そうですか。ご存知でないようですが、世界で最もこの件を話すべきでない相手は母親でしょう。
話があればぜひ精神科医にお願いしたいと思います。あなたの母親はこのようなことに関わるべきでは
ありません」

弁護士イザベルラバルト‐レンホフは性生活の存在しない被告の孤独な生活環境を訴え情状酌量を求めたが、
懲役一年（執行猶予）、未成年者との定期的な接触可能性のある一切の活動禁止、性犯罪者リストへの登録が
確定している。

http://www.leprogres.fr/haute-loire/2012/01/04/de-la-prison-avec-sursis-pour-l-amateur-de-mangas-pedopornographiques
http://10000km.com/2012/02/11/manga/

いっつもこの議論見て思うのは
児童ってのは何歳なんだってのが
すっぽり抜けてないか？

中学生の女の子が性の対象になるのは
生物学的にも普通だと思うけど

これだけは自民党ＧＪ
他の政策は糞だけどこれは評価する

まあ、抹殺屋みたいな稼業が必ずできるよ

「あの会社の社長に児ぽをリフトオフ。翌日マスゴミがわんさか
警察取調べ、画像発見、冤罪晴らすのに1年以上。社長の人生
事実上終了」

さあ、アグネスはまた中ゴキ人民のハッカー部隊にいい仕事を提供したな

クラウド化がはかどるな

二次元ポルノの方も気持ち悪いから規制して欲しい

TPPに参加するから二次元関連もアウッツにしそうな気がする

性的興味がなくても、赤レスになって大騒ぎされてれば、「何だ何だ？」とクリックしちまいそうだなあ
そしたら逮捕かよ。一瞬も気が抜けないな…

ネトウヨ素直になれよ
幼い子が好きなのは皆同じだよ？
ここでは恥ずかしがらなくていいんだよ？

>>114
安倍ちゃんGJしか言えなくなった障碍者に言葉の意味は理解できないだろ

アメリカで何千冊ものマンガを収集しているコレクターがいて、所持するマンガ内に
児童の性的な描写があったとして、起訴されたというニュースが話題を呼んでいました。

アイオワ州グレンウッド在住のクリストファー・ハンドリー（３９）はアイオワ州のデモインにおいて、
未成年の性的虐待を視覚的に描いたわいせつ物を所有し、そのようなわいせつ物を郵送したことに関して起訴された。

クリストファー・ハンドリーは児童ポルノ所持の罪を認めていますが、
最高15年の禁固刑を処せられる上に、生涯にわたって小児性犯罪者としての烙印を押されることになります。

彼は児童性愛者ではなく、さらに実際に児童ポルノを閲覧したという証拠も上がっていませんが、
彼が罪状を認めたことで、世界で初めてマンガ類に描かれた児童の性的な表現によって
有罪を宣告されることになるようです。

──────────────────────────────

ミズーリ州の男性、児童ポルノ漫画で禁固３年求刑
米国司法省の " Project Safe Childhood " イニシアチブは、月曜日に Christjan Bee（36歳、ミズーリ州モネット）
が連邦裁判所において児童ポルノが描かれた " 漫画 " を所持したことによるわいせつ罪を認めたと明らかにした。
2011年8月、 Bee の妻は夫のパソコンの中に児童ポルノを見つけたとモネット警察署へ通報した。警察が Bee の
パソコンを押収し調査すると " incest comics [ 近親相姦コミックス ] " なるタイトルの付けられた電子コミックス
のコレクションを発見し、それらのコミックスには、未成年者が成人や他の未成年者とRに及ぶ多数の描写が含まれていた。
Project Safe Childhood のプレスリリースでは、その罪状の申し立てにおいて「明らかに文学的、芸術的、政治的、科学的
価値の欠片もない」ことを強調していた。
Bee は仮釈放なしの連邦刑務所に懲役3年の求刑をされている。

次は二次元来るな
お前らよかったねw
安倍ちゃん（笑）

>>9
ムスコに女装させてナニするつもりか

ロリマンは家庭持ちのみがその美を堪能できる芸術品なんだ
くっせぇ底辺キモヲはくっせぇババァのグロマン見てシコっとけよ・・・

自分の娘の写真が児童ポルノ扱いされて
有罪になったカーチャンがアメリカで居たような

13歳以下くらいの所持禁止かと思ってたのに18歳以下ってなんだよ
一番旬なんだぞわかっているのか？

今度からロリコンは在日か

アグネス・チャン

アベ・チャン

完全に中国姓じゃねーか

安倍は、親韓でアグネスと仲いいし
高村を副総裁に、野田や高市を党3役に、谷垣や下村を閣僚にした時点で分かってた事だろ

125 ：イモー虫：2013/03/10(日) 10:06:52.62 ID:GdhcR/+5O

被害児童無視内閣（笑）
↓
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488
■【補足】
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。

ウィニーシェア黄金時代に落としまくっといていかったｗ

これからは職質でケータイの画像もチェック出来るのか
楽しみがまた増えた

引っ掛かる画像を自動で削除してれるソフト出してくれ

児童への性的虐待に対する取り締まりを強化している韓国では、今年10月、児童・青少年わいせつ物を所持した場合は処罰するという「児童・青少年わいせつ物流通根絶のための対策」が打ち出された。
記事は、対策が強化されているものの基準はあいまいで、“過剰な処罰”は前科者を量産するだけだと指摘した。
韓国検察は今年3月、「児童・青少年の性保護に関する法律」第2条5項に基づき、「児童や青少年と認識できる人や表現物が、性的な興奮を誘発する場面に登場した場合は児童・青少年わいせつ物と見なす」と発表した。

http://news.livedoor.com/article/detail/7278311/?utm_source=m_news&amp;utm_medium=rd

成人女優のわいせつ物、制服姿なら「児童ポルノ」!?
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/03/07/2013030700823.html

児童や未成年者と認識できる人物や表現物が登場していれば「児童や青少年を扱うわいせつ物」と見なせることになった点を挙げ、被告らの主張を認めなかった。

今韓国では逮捕祭りになっていて検察がうれしい悲鳴を上げているよ
18歳未満に見えればアウトだしな
2次元エロでも逮捕

韓国中が前科者だらけになるとい言われている

これは安倍ちゃんGJだね
私のまわりにもヒトミちゃんいるけどジュンヤごめんって謝ってたし

ネトウヨ「ミンスの人権擁護法案でインターネットの自由がなくなる！」
実際は自民党肝煎りの児ポ法やダウソ規制などのネット規制が捗るのでした

これは安倍ちゃんＧＪと言わざるを得ない

ゆくゆくはロリ画像ウイルスとかが流行るかも知れんな

チョンが安倍をマンセーしまくってるよな
韓国と同様にしたいのだろうな

自民GJ
反対するような奴は児童ポルノ愛好家に違いないから捕まえて去勢すべき

135 ：イモー虫：2013/03/10(日) 10:17:33.45 ID:GdhcR/+5O

>>134
被害児童無視内閣（笑）
↓
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488
■【補足】
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。

会長　　　
麻生太郎福岡二区現総務大臣(小泉内閣)。元経企庁長官(第二次橋本内閣)。有害コミック追放議連発足当時の自民党文教部会長。元自民党政調会長。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050530/p1

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/b53c7bdf9a773ad08228511c3f2b9627

自民を支持しているネトウヨは頭が弱いからな
刑務所に実際に入って穴掘られないと理解できないと思うよ

実際の児童にエロいことをやらせた写真類は児童保護のために厳密に取り締まるべきだけど、
どうやって見分けるんだろう
どっかから持ってきた画像からだけで解るもんでないと思うけどなあ

138 ：イモー虫：2013/03/10(日) 10:21:49.35 ID:GdhcR/+5O

全盛期ですらジュニアアイドルの着エロは数作品だけで、現在新規市場にはパッケージや表現内容が「そう見えるもの」や年齢詐称ものしかないぞ
■奥村徹弁護士のブログより引用
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。

これは安部ちゃんGJだね
近所の女子小生が大変可愛いいんだわ

この調子でマンガアニメゲームの規制もよろ

オタクとヤクザ見比べてアニメ規制するかってなる画像思い出したわ

ロリウヨ死亡wwwwww

143 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/03/10(日) 10:27:05.15 ID:1aJYCyPjT

惨事ロリなんてどうでもいい

>>18
一番の参考資料がなくなる訳だから
もちろん徐々に２次元ロリの質も落ちるぜ

そもそも児童ポルノの単純所持ってどういう風に把握するのか。
麻薬、覚せい剤みたいな感じか？

秋葉はゴーストタウン化確定
オタク産業はこれから倒産ラッシュで失業者が街にあふれ
過去の名作マンガやアニメも軒並み絶版
ディズニーの3D作品のようなものしか製作を許されなくなってしまう

維新もどっちかというと規制派なんだよな
まあこれは残念ながら通ると思うわ、反対派が少なすぎる

企業のPCみたいに合法スパイウェアの導入を強制して、児ポのデータがあったら即アウト
これでいいよ

なんでクソロリ写真集を生産してる会社は訴えらんねぇの？

今のうちに歩く無法地帯である俺にお前らの財産を預けておくんだ

151 ：イモー虫：2013/03/10(日) 10:37:26.38 ID:GdhcR/+5O

>>149
全盛期ですらジュニアアイドルの着エロは数作品だけで、現在新規市場にはパッケージや表現内容が「そう見えるもの」や年齢詐称ものしかないぞ
■奥村徹弁護士のブログより引用
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。

ロリコンざまああああああｗｗｗｗ

>>151
もどきでも理論的に駄目ってより(児童保護って理論にもっていくのは至難だし)、
摘発が面倒だからまとめて捕まえとけって発想なのかもなあ

また諮意的な判断基準で一般市民を蹂躙する悪法が出来るのか
クソ議員は俺のような芸術家の足を引っ張ることしか出来ないの？

で、単純所持を禁止することがどういう理屈で被害児童の保護につながるわけ？
児ポ規制の正当化根拠って被害児童の保護の一点しかないわけだけど

二次に少しでも干渉してくるようなら絶対に許さない

疑似児童ポルノで全部アウト！

>>156
数年後に規制予定（既定路線）

AKBとアニメは児童ポルノど真ん中だろ、はよ規制しろ
つーか、事務所、AKB全員を逮捕しろ

日本の糞警察がこんな武器を手にしたらキチガイに刃物だろ

児ポって子供を性犯罪から守るためが目的だと思ってたけど

どうせ東電の原発問題とか警察の冤罪事件からの話題逸らしのネタだろ

どのみちこんなんじゃ日本はもうダメだな

キモオタざまぁメシウマ

正に安倍麻生信者のキモオタざまあな展開

美しい宗教国家
統一＋創価＋キリスト教ウヨク

>>160
そのクセ
当のご本人のお巡りさんの性犯罪発生率はうなぎ登りが現実という失笑モノｗｗｗｗ

こっちのほうは無規制ってのがもうね

>>153
>>155
児童保護じゃ無くて社会を保護するということにしてしまえばOKだな。
欧州だと「もどき」も禁止の国があるんでしょ？

>>135
これはエクパットあたりが「18歳未満は適用外にしよう」と動いてる

>>167
どういう理屈で単純所持を規制すると社会が保護されるの？
逆に言えば単純所持がどういう理屈で社会を害するの？
じゃあくなにんげんになっちゃうから、とかそういうレベルの発想？

そ　れ　っ　て　宗　教　だ　よ　ね　？
正常位以外の体位は邪だから禁止禁止！フェラも禁止！って言ってた
トマスアキナスと何が違うの？

>>167
第一条　この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ
あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに
これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁護することを目的とする。

なお、削除してもゴミ箱からサルベージしてきて
単純所持扱いで逮捕されます

172 ：旧最古参 ◆OukChWfpmQ ：2013/03/10(日) 11:04:25.45 ID:KluwY1f70

日曜の昼間にロリコンが興奮する掲示板糞わろた
寂しい人生だな

173 ：イモー虫：2013/03/10(日) 11:05:37.28 ID:GdhcR/+5O

>>170
人権侵害は特定の個人が対象でなきゃ成立しないものなんだが、
フィクションのどこに被害者が？
単純所持状態の一体どこに加害者と被害者の関係図（人権侵害）が？

よっしゃああああああ

アベちゃんがんばれええええ

ポルノは全て規制しろ
作ってるのは全て糞朝鮮人だ
ポルノ朝鮮人を殺せ

この国には自由はないのか！

PCに炉利画像持ってるよりも警察官がJCとホテル援交する方が
よっぽど問題だと思うんですけど　
18未満だとは思わなかったで許されるんですよね

児童ポルノの定義が１５歳未満なら賛成だが
１８歳未満なら反対

>>173
ん？だから児童保護じゃ無くて社会を保護する
ということにしてしまうことなんて改正案じゃムリですよといいたかったんだが

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
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　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>51
小泉も民主も阿部も否定して、結局お前が選ぶのはどこになるんだ？
しゃみんとー？

日本じゃもう肝炎以来まともに援交動画や児ポ動画なんて出てないのに
これ以上何を取り締まるというのか
どうせお偉い方さんは裏で小学生とパコパコやってるんだろ？

そんなことしたらニート共がカメラ持って外うろつき始めるだろ
盗撮が増える可能性もある
景色撮ってただけとか言って奴らが一人で楽しむのは納得いかん

千春

＋の勢いがすげーなｗ
自民党に投票しちゃったネトウヨｗ

日本における児童は18歳未満

誰も頭の中までは規制出来まい
俺は児ポ界のガイ・モンターグになってやる

>>185
これに反対する党教えて

18歳未満の児童をテレビに出して踊らせてる放送局も規制した方がいい

190 ：旧最古参 ◆OukChWfpmQ ：2013/03/10(日) 11:15:57.31 ID:KluwY1f70

ロリコン「自民はくそ」

おまえらが選んだんだろうが＾＾；

>>188
共産は確実反対だろうね。
意外とと人権団体と対立してること多いから。

>>121
むちゃくちゃだよな。13以下は犯罪だがJKとかロリじゃないから

俺も現実の児童は保護されるべきと思うよ。
児童保護にちゃんとつながる規制なら全く文句は言わない。

でもこの、明らかに「一部の人間の主観から見て不快だから法で禁止しよう」
っていう動きがものすごく怖い。法の私物化だよ。これは児ポだけの問題じゃない。

二次元反対組は今から戦闘準備をしておけよ

新興警備会社を立ち上げ悪い人たちを集める
↓
既存のマンション管理やビル管理の人間に児ポトラップを仕掛けて機能麻痺させる
↓
新興警備会社がオーナーに代替わりを申し出る
↓

児ポ規制強化派はガチガチに固めてるはずの欧州各国じゃ
未だにやばい動画が生産されてる事について説明せよ

しらねーぞ
ロリ規制したらあいつらリアルで犯罪おこすぞ。子供持ち笑ってる場合じゃない。

これだけネット民を煽っても社民共産が議席を伸ばす事はできなかったのね

もうジタバタしても遅い
成立確実ですね

18歳未満とセックス禁止にして日本を崩壊させたのは自民党
エコカー減税を考えたのも自民党
エコキャップ運動を看過したのも自民党
そもそもエコエコ詐欺を推進したのが自民党
ヒップホップを義務教育に取り込んだのも自民党
耐用年数を過ぎた原発を看過したのも自民党
中韓に狂ったように金を投入したのも自民党
日本海側をノーガードで放置して日本人を拉致られたのも自民党
国民年金とかいう破綻した制度を運用し続けたのも自民党
生活保護とかいう破綻した制度を運用し続けたのも自民党
創価票の公明党と結託してきたのも自民党
諸悪の根源にして悪魔の化身が自民党
それについて一切言及しないおかしな奴が支持してるのが自民党
それを許容できる奴だけが支持するのが自民党
次はどんな素晴らしい政治をしてくれるんだろう

案の定ツイッターのアニメアイコンロリウヨが発狂しててワロタ

アグネス大勝利

話題になった時だけ騒ぐ反対派が何十年とかけて議員やメディアとコネを作ってきた
推進派に勝てるわけがないだろ

ネトウヨとキモヲタが苦しむ姿を楽しむとするか、ざまぁねえなw

これは安倍ちゃんＧＪだね！アニヲタは即刑務所にぶちこむべき

肝炎の子らももう30代半ばだろ
栗山千晶だってもう立派な大人なわけで
「児童の保護」とはもう関係ないんじゃね
極端な話たとえば児ポ出演者が死んでても「児童の保護」で所持が規制されるのか
ちょっと意味がわからないよね

嫌いな上司のHDDに児ポを仕込んで社会的抹殺って現実的に可能なの？

これってたとえば16歳の妻のハメ撮り写真を夫が撮って夫婦の趣味として保管してたらアウトなのか

実写児童ポルノの単純所持違法化および刑事罰化自体はいいけど、
京都の条例にならって廃棄命令とセットにするなど冤罪防止策が必要。
いつまで経っても取り調べが可視化されず、逮捕時の実名報道
（しかもなぜか一部公務員などのみ匿名報道）もなくならないので、
それくらいやらないと絶対に駄目だ。

ファッション右翼大発狂ｗｗｗｗｗｗ

駄目だろこれは

三次だろ？　三次は厳しすぎるくらいでいいよ

18歳未満が児童っていうのがね…バカなんじゃねえのと

こ安G

>>193
本当に規制の根拠も枠組みも曖昧で
恣意的運用前提の規制だもんね

ガチで権力の私物化だよ

怖い、本当に恐ろしい

どんどん規制してどんどん犯罪が増えればいいと思うよ
もう日本からいなくなるしぐちゃぐちゃになってほしい

ネトウヨ怒りのオナ禁

児ポい？

>>211
厳しいのと的外れなのは一緒じゃないからな

＞児童ポルノ画像の氾濫を食い止めるため

永田町付近ではそんなに氾濫してるのかよ

LO終わるのか

民主の党首が海江田なのが救い
9条改正に否定的なのは賛否あるだろうが、この時期に社・共に近い人間が党首に居るのは
少なくともこの件に関しては幸いだった
逆に前原あたりが代表だったらどうなったか分からん

まあ民主共産社民生活緑の風まではいいとして
風見鶏維新と何考えてるのか分からんみんなの党がどうなるのか

>>221
民主党のスタンスはまったくわからんのだけど。
その点も寄せ集め政党だから考え方が違うんじゃね。
枝野は弁護士らしく国会で単純所持規制反対の立場で質問してたけど

架空規制やネット規制を何が何でもする為の足掛かりにしたいのが見え見えだもんな(´･ω・`)

まーこれでお金稼いでる人がいるんだからしょうがないよねそれだけの話

問題なし

維新はどうすんだ？　そのまんまとかいるのに。

18歳未満の児童は児童ポルノ製造の可能性を持つので違法

俺に関しては児ポはあろうがなかろうが関係ねえがこれを通すと次は反戦思想
次は人権思想と自民に都合の悪い思想や活動が弾圧されるだろうからダメだな

自民が児ポを弾圧した時，私は不安に駆られたが，
自分はロリコンではなかったので，何の行動も起こさなかった。
自民が同性愛を弾圧した時，私は不安に駆られたが，
自分は同性愛者ではなかったので，何の行動も起こさなかった。
その次，自民はソーシャリストを弾圧した。
私はさらに不安を感じたが，自分はソーシャリストではないので，何の抗議もしなかった。
それから自民は学生，新聞人，ＴＶ人，人権活動家，護憲派，反戦活動家，亜細亜系外国人市民と，
順次弾圧の輪を広げていき，
そのたびに私の不安は増大したが，それでも私は行動に出なかった。
ある日ついに自民は我々一般庶民を弾圧してきた。
そして私は一般庶民だった。
だから行動に立ち上がったが，その時は，すべてがあまりに遅過ぎた。

まず対象年齢変えろ。最低でも14未満じゃないとおかしいだろ。

とにかく単純所持規制はダメだわ
児童ポルノ作ってる奴全員捕まえれば済む話だ

JKがアウトとか冗談キツイわ

これ安部GJ

ネトウヨびびっとるんか？

とりあえず、プチエンジェル事件の先生を突きだしてもらおうか。

15.16.17はOKにしろ

ネトウヨが日本という国と己のズリネタどちらを取るのか非常に興味深いですう

親が子供の水着写真持ってるのはいいんだよね？
つか子供の友達が一緒に写ってたらそれはアウトとかそんなのやめてくれよ

>>220
絵を描く時の参考資料が無くなるので、長期的に見れば終わる
絶版の児ポやネットで漁った児ポを保管してる作家も少なくないだろうし

維新・みんなはこの件は自由投票か？
あと自民内に居る極々一部の反対派はどうするんだろうな～某髭の隊長とか
自民大勝だけじゃなくて上に意見できない新人が大量当選しちゃってるのも痛いんだよなあ

友達の子供をプールに連れていって記念写真撮ってそれアルバムに入れてたらアウトとかだったら恐ろしいんだが

ダウンもそうだったけどアウトとセーフの境目がはっきりしない曖昧な法律は作るなよ
俺は違法ダウンしたことないし児ポも持ってないけど
警察がその気になればいくらでも逮捕できるような法律はダメだろと思うよ

242 ：イモー虫：2013/03/10(日) 12:05:30.50 ID:GdhcR/+5O

>>241
よくもまあ持ってないと断言したな

とりあえず二億回読め

■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現状で既に見た目判断＆被害者無視が横行している
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488

3R Amateur

遠隔操作事件もまだまともに解決出来ていないのにウイルスやらで勝手にPCの中に
画像が入り込んで来ただけでも逮捕とか勘弁してくれよ(´･ω・`)

>>240
人によっては性的対象になるもんな

>>240
記念撮影って水着の写真じゃなくてもいいんじゃない？

>>240
普通にアウトだろ。友達どころか実の親でもアウト。

＋のスレの勢いがあれなんだけど
やっぱりそういうことなんですかね

>>242
はい

250 ：無党派さん：2013/03/10(日) 12:17:47.96 ID:IeAtWVtFP

とうとう来たか

児童ポルノ規制強化法案提出へ　与党

　自民、公明両党は９日、児童ポルノ画像の氾濫を食い止めるための児童買春・ポルノ
禁止法改正案を今国会にも提出する方向で調整に入った。児童ポルノの提供や販売
目的の所持に限らず「単純所持」も禁止し、罰則を科すことが柱。他党にも賛同を呼び
かける。

　改正案は個人の趣味で18歳未満の性的な画像などを収…

以下会員限定記事
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0900O_Z00C13A3PE8000/

卒業アルバムとかでプール風景あるんだけど

そして日本はますます少子化が進むのであった

18歳未満が児童という世界最高値なんだけど
間抜けな政治家さんたちは税金の時みたいに世界ガーと言わないの？

産廃と更年期の嫉妬はおそろしいな！

17歳の下着が違法で、10歳の水着が合法なのがおかしい

知らん間に遠隔操作やウイルス感染してゆうちゃん状態で逮捕とか怖すぎるわ(´･ω・`)

18歳以上かどうか分からないときあるじゃん

ロリなのかペドなのかはっきりしろよ！

氾濫と言ってるがもう2ちゃんのどこにもないよ
今問題なのは娘をアイドルにして金儲けしようと
事務所に売る母親とAKIBAぐらいだろ？

結局のところキャッシュはどうなの？

水着でグラビアやってる10代の子どもたちはどうなるの？

>>246
プールで楽しそうに遊んでる所を撮りたいのに写真とる度着替えさせるのかよ

これは安倍ちゃんＧＪだね

264 ：旧最古参 ◆OukChWfpmQ ：2013/03/10(日) 12:31:25.74 ID:KluwY1f70

子供でマスかいてるようなキチガイ共は粛正されろってこった
言わせんな恥ずかしいw

アグネス大勝利だな。自分の大フアンの後援会長安倍総理を動かして、

ついに腐れ変態オタどもをゆうちゃんのように全員牢にぶち込みスタート開始だわな。

アグネスの大逆襲が始まるわい。

スマホ流行ってるわりには校内の盗撮画像動画ってあんまりないな。探せばあるのかもしれんが。
学生はなにやってるの。学校とか軽い風俗よりエロいのに。

2次にまで手を出したら、少年少女を狙った性犯罪が急増するんじゃないだろうか
規制されたくらいで堪える連中とは思えんが、一部の真性がやりそう

２ちゃん歴10年はあるがガチの児ポなんか見たことねーわ
そんな規制しなきゃいけないぐらい氾濫してんの？
どこにあんの？

援交動画とかも規制の対象になるの?

売春の相場を上げてデフレ脱却ですか

DL規制法も児童ポルノも薬物もユーザー側を取り締まる前に流してるヤツを徹底的に取り締まれば良いのに
いい加減に警察はヤクザと手を切って徹底的に潰せよ
海外に人身売買組織って認識されてる奴らがデカイ顔してられる社会の方が問題だろ

>>268
この板でも、何日か前にガチペド貼った馬鹿がいたよ
そして、そういう馬鹿がピンクにはいっぱいいる

>>262
プールで遊んでるところを撮りたいとかただの性犯罪者だろ死ね

これに限らずそれらしい名目で別の意図見え見えな締め付けや搾取と
その辺から目を逸らさせて不満が内へ向かない様にする為でしかない
他国とのプロレスごっこと言い何かいよいよ国としての末期臭が凄い。
極一部のカス共を除けば日本は良い国だと今でも思うけど、
その極一部のカスの毒素が噴出し過ぎ蔓延し過ぎ。

児童を守らない国の方が末期ですよ
終わった国は子供に売春をさせて金を稼ぐと決まってるんです
日本はもうすでに世界の肉便器でAVと風俗で稼いでる終わった国ですけどね
敗戦後はずっと

ホモレズは良いのにロリショタは異常者扱いされるのなんなん(´・ω・｀)

>>248
＋にゃん「児童ポルノは話題そらしの陰謀」

71 名無しさん＠１３周年 2013/03/10(日) 12:58:09.67 ID:cLQ+sWkk0
他にソースがないらしいけどもしかして日経の火消し？

81 名無しさん＠１３周年 sage 2013/03/10(日) 13:01:05.70 ID:dxlVzU1eT
>>71
なるほど
児童ポルノで騒いでいるのは慰安婦捏造の火消し工作員か
あっちの勢いに人を持ってかれてる

90 名無しさん＠１３周年 sage 2013/03/10(日) 13:03:35.15 ID:dxlVzU1eT
なんで児童ポルノのスレばっかり勢いがあるのだろう
こっちのほうがよっぽど重要なのに
グラドルなんて居なくていい
日本人の名誉のほうが、世界に出て行くには重要

【政治】「慰安婦問題は朝日新聞による捏造だった」維新・中山成彬氏、国会で当時の新聞報道を用いて解説★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362886936/

外を出れば、転び公妨、家に居れば、児ポ法。
警察は誰でも自由に逮捕出来る特権を手に入れたなw。

単純所持を認めるなら、
・取調べの録音録画
・取調べに弁護士を立ち会わせる
・拘留期限をアメリカと同じ二日にする
この三つをやってからにしろ。

ネトウヨ怒りの児ポ鑑賞

こんなん別にいいだろ

>>237
アグネスいわくだめ

>>274
ナマポ「叩かせ」とか明らかに官製マッチポンプだよな・・・

写真袋っていうアプリがあるんだよね
んで、iphone板にそのスレがあるわけで
数日ROMってみたらいいと思うんだ

>>272
そうか、じゃあピンク行ってみっかな
サンクス

子どもの死亡原因の最多は不慮の事故、内訳は交通事故が最多
宮崎事件みたいなのは統計上誤差の範囲
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h16zenbun/html/table/tb0101010.html
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h16zenbun/html/table/tb0102080.html

DQNの乱暴運転を厳しく取り締まる方がケタ違いに子どもの安全に寄与するんだが
谷垣みたいな連中はそんなのまるで知ったこっちゃないw

日の丸+アニメアイコンのバカッターに限って
「児ポ法が改悪されたら卒業アルバム持ってるだけで逮捕される！（迫真）」
とか何とかデマ撒いちゃってるよね

287 ：イモー虫：2013/03/10(日) 13:41:19.34 ID:GdhcR/+5O

加害者自分被害者自分が成立しちゃう法律に対してその認識は「甘い」としか…
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
＞神奈川県警は８月２０日、自分の下半身を露出した画像を売ったとして、児童買春・ポルノ禁止法違反（提供）容疑で千葉県の高校の女子生徒（１７）を書類送検した。

>>267
しってるか
施行している国の方が犯罪率がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

二次元にまで踏み込まなければ現実の人権問題として容認するよ
ここがボーダーだ

>>289
踏み込むって何年も前から自公は言ってるんですけど

291 ：イモー虫：2013/03/10(日) 13:48:01.49 ID:GdhcR/+5O

>>289
単純所持状態の一体どこに加害者と被害者の関係図（人権侵害）が？
根絶？いつからこの法律の目的は根絶になったんだい？そのスタンス続けたら被害者を見失うよ
まぁ現行法の運用からして見失ってんだけどな
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

肉屋を支持する豚は責任取れよ

>>291
加害者と被害者の関係は置いておいて、
まずは被写体を被害者とみなして保護を優先しようってことだろ？

ポルノごときが銃や麻薬と同等とは思えんから
罰則がどの程度か見る必要があるのと、
別件逮捕に利用されるだろうなっていう運用の問題もありそうだ

294 ：イモー虫：2013/03/10(日) 14:03:49.93 ID:GdhcR/+5O

>>293
"被害者を保護"というからには単純所持者は加害者でなければならないが…
加害者じゃないなら逮捕は不当

>>291
被害者見失う？
失笑

296 ：イモー虫：2013/03/10(日) 14:12:31.56 ID:GdhcR/+5O

>>295
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現状で既に見た目判断＆被害者無視が横行している
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488

二億回読め

>>294
いわゆる加害者は撮影者であったり、流布させてる人でしょ。
禁止物件を所持していたという点で持ち主にも責任を問うということだろう。
問題は罰則のレベルだと思うけどな

>>297
盗品の譲り受け、保管も現に罪だしな

>>298
盗品かどうか所持者も警察も判断できないんだけどなｗ

実際には児童ポルノを作成する人間のほとんどは被害児童の親なので
自分の子供の裸体画像を所持していて親が捕まるというのは誇大妄想でも何でもない

問題は児童ポルノ被害の現実と国民の認識に大幅なかい離があることで
自分は犯罪のつもりでなかったのにいつのまにか法に触れていたという事態には十分なりえる

たとえば自分のPCに保存していた自分の子供の裸体画像が
ウイルスなどに感染する事によって意図せずインターネット上に拡散されて広まったとする
すると警察は最初に画像を流布した「犯人」を特定しようとあなたの家にやってきてPCを押収するだろう
そのときウイルス感染の痕跡が見つからなければあなたが犯人と判断される可能性は高まる

301 ：イモー虫：2013/03/10(日) 14:29:36.57 ID:GdhcR/+5O

>>297
個人的法益の法律だと理解してないんだね
もしくは人権侵害の意味を間違って解釈しているか、だな
単純所持は人権侵害だと思ってるわけだね？
なぜ？プライバシーの侵害も名誉毀損も公開しなきゃ起きないのだが

>>253
一般的に先進国とか法整備が進んでるって認識されてる国は、もうだいたい18歳までを児童として保護の対象にしてる
EUなんかは域内各国が共通で守る条約にそう記載してるし、より厳しい国では売春が可能になる年齢を21とかに定めたりもしてる
我が日本は、こないだの女子高生ケツ枕リフレみたいに、なんちゃって風俗で年少者働かせてる国ですんで
"世界最高"とか言っちゃうのはともすれば逆方向に誤解されちゃうんじゃね

>>299
そら判断できないものは罪にならんわな
判断できるものが摘発されとるわな

>>303
判断する方法がつかわれてないんだよ
現状の運用ですらそうだし
単純取得なんかもっとそうならざるを得ない

>>304
つかわれてない？
よくわからんけど、よくわかってないってことはよくわかった

>>305
被写体の年齢はさ
被写体の特定と撮影日時の特定を持ってしかできないんだよ
でも現状なんとなく児童っぽいだけでアウトという運用
盗品かどうかじゃなくて盗品っぽいかそうじゃないかで運用してる

>>306
被写体の特定ができないときは医学的見地から鑑定がおこなわれます
医学はお嫌いか？

308 ：イモー虫：2013/03/10(日) 14:38:00.73 ID:GdhcR/+5O

>>302
ほとんどの国は18歳は児童ではないよ
「17歳まで」
が正しい表現だね
ついでにいうと
18歳未満≠18歳以下
18歳未満＝17歳以下

小林よしのり先生は所持規制もスルーかな

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　　ああ・・・次は美しい国、日本だ
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　　　　 |
　　　　／ヽ　　丶、　｀¨¨´　　　　　ト､
　　／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

このタイミングでのこの社説

世界日報社説（統一教会の機関紙）
児童ポルノ／撲滅に所持禁止は不可欠　
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh130310.htm

▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://www.chojin.com/history/kishi.htm

安倍晋三、統一教会へ祝電 avi
http://www.youtube.com/watch?v=JLx6qqKsDrU

安倍はやる気マンマンだな
爺さんの頃、教祖様とマブダチだったものな

>>306
イモー虫くんのレスを拝借しよう

生身の児童を目の前にした前提になきゃまとも機能しないのタナー分類は信憑性に欠けるよ
小児科医＝映像のプロってわけじゃないんだし

医学的見地からみて映像や画像から被写体の年齢を特定する手段はありませぬ

証拠がなくても自白でなんとかするのが警察
痴漢冤罪ですら問題になってる
それが仮に証拠が出てくる単純所持禁止になったらどうなるか予想できるよな？

314 ：イモー虫：2013/03/10(日) 14:42:16.35 ID:GdhcR/+5O

>>307
生身の児童を目の前にした前提になきゃまとも機能しないのタナー分類は信憑性に欠けるよ。小児科医＝映像解析のプロってわけでもないわけで
特定しなきゃ被害者…というか被写体が当時児童だった場合の保護にならんし、いい加減「見た目判断のまま被写体を特定せずに有罪コース突入」はやめよう
ちなみに乳首描写がない、股間描写がないポルノ映像など腐るほどあるぜ
身体が成熟してる児童もいるわけで、ザル過ぎる
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現状で既に見た目判断＆被害者無視が横行している
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488

しかも法律にはどこにも「18歳未満に見える」とは書いてないわけだが
どう考えても間違った運用だ

拝借するまでもなかったかｗ

>>312
> 生身の児童を目の前にした前提になきゃまとも機能しないのタナー分類は信憑性に欠けるよ
> 医学的見地からみて映像や画像から被写体の年齢を特定する手段はありませぬ

これのソースは？
イモムシとかいうのは明らかに医学者と違うやろ

医学的見地もへったくれも
映像加工とかしたりされたりとかの問題は？？

どーすんだ？

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/yousi/yo1771775.htm

＞さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。
＞さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。
＞さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。
＞さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。
＞さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。

はい、キモヲタ死んだ

>>317
映像が加工されて児ポにしたてあげられたらどうしよう、ってことを言ってるのか？
オリジナルが自分の手元にあるんだからそれ見せて、証拠は捏造されたものですって争うべきだろそれは

320 ：イモー虫：2013/03/10(日) 14:49:14.69 ID:GdhcR/+5O

>>316
タナー分類が編み出された時代の背景
撮影機器なんてそんなに発達してなかったわけだから映像の鑑定を目的とした診断方法でないのは自明だよ

あーあこりゃアグネス死んだな

>>195
現金輸送警備も良いぞ！

323 ：イモー虫：2013/03/10(日) 14:54:00.36 ID:GdhcR/+5O

現物と映像じゃ全然違うのはカメラを使った事があるならわかるだろうに…
成熟した身体の児童を見逃す事にもなるんだし、第一法律にはどこにも「18歳未満に"見える者"の姿態」なんて書かれてないぞ

>>318
政治家ごとき利権ゴロツキ共がなにを社会の良心ぶってるんだか
んなこと絶対言う資格ねぇよ

>>316
タナー分類は男性の場合だと睾丸の大きさとかが問題になるんだけど
お前が男ならすぐわかると思うんだが金玉なんて大きさ不定だよな？
だから睾丸の体積とかはぎゅっと皮をおしつけて飛び出てきた睾丸の大きさで測定するんだ
さて映像でどうやろう？
くわえてタナー分類は統計によるんだけど
タナーさんはその名の通り外人さんだから日本人の統計もってない
わが国ではその包括的なデータはほとんどないから外人さんの統計でやってるわけだけど
外人さんと日本人じゃ当り前だけど差が生じる
なお統計って言ってる時点でわかるだろうけど例外に関してはどうしようもない
被写体が何かしらの身体異常の可能性ってのはいつだって存在する
それが外的に特長のでるものならいいけどそうじゃないときは？
見た目で判断する際に無条件にその可能性は排除してるんだよ

>>320
答えになっとらんぞー
タナー分類ができたときは撮影機器が発達していなかった（？）
だから、タナー分類は映像による鑑定では役に立たないのだってのはイコールにならんわな

むしろ、今は以前よりも撮影機器が発達している→映像のみでもより精緻な鑑定が可能になっている
の方が説得力があるんじゃないか
ただただ児ポ規制が嫌で長文撒き散らすその心情は理解できないでもないが
ソースがない、論理的整合性もない、ではかえって立場悪くするんじゃないか

>>326
規制する側も大概だぜ？
規制する根拠も精神論でボンヤリしてるし規制する枠組みも曖昧で恣意的運用する気満々

そりゃ誰だって危機感もつわな

なんだそれふざけんな！！

と思ったけど、よくよく考えたら別に児ポ物持ってないしネットで見つけても保存しないし抜かないし
なんで規制反対意識だけあるのかはよくわからん。いつか抜くためかあるいは主権を狭められることへの危惧か……
まあ二次だけは本当に辞めてくれ、それが趣味でなくてもあらゆる作品の可能性は無限大であるべきだ

規制すれば良くなるという単純な問題でもない

つうかネット犯罪は警告を挟む方式にしないと危ないだろ

331 ：イモー虫：2013/03/10(日) 14:58:58.12 ID:GdhcR/+5O

>>326
それ以前に「目的外の診断方法を映像に転用する合理的な説明がない」んだが
で、見た目判断だと成熟した児童が放置されるわけだが
最近のガキは身体的成長が早いからな

韓国で猟奇的な児童への性犯罪が連続発生→根絶対策をスタート→あっという間に数千人摘発
http://rocketnews24.com/2012/12/25/279703/

http://news.livedoor.com/article/detail/7278311/?utm_source=m_news&amp;utm_medium=rd
>韓国検察は今年3月、「児童・青少年の性保護に関する法律」第2条5項に基づき、
>「児童や青少年と認識できる人や表現物が、性的な興奮を誘発する場面に登場した場合は児童・青少年わいせつ物と見なす」と発表した。

2次元エロを一足先に違法化した韓国では逮捕まつりですよ

どうやって所持してるかを確認するの？そしてこれはなんのための法律なの？
販売とかはすでにダメだしそもそも意味無いよね？

法律に詳しい人に聞きたいんだけど、
俺(男)のヌード画像をフォトショで少女のヌードに画像加工した写真集を売ろうと思う
専門家でも見分けがつかない精度に加工できる自信はある
これ真面目に考えてるんだけど、法的に大丈夫かな？

いつ携帯やスマホ、PCに逮捕される画像が仕込まれるか分からないのに
規制派は馬鹿としか言いようがない、男児の裸だってアウトじゃないか(´･ω・`)

>>334
貼ってみて

>>23
551 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/10(日) 13:53:49.46 ID:8EF5dzpK0 [6/12]
こういう明らかに糞なことしてても
自民マンセーしてるから

自民ネトサポはチョン並に気持ち悪いって
言われるんだよ

＋にゃん怒りの掌返しが始まってるぞｗ

ちなみにタナー分類ってのはタナー症候群等の発育不全疾患の診断に要するものであって
年齢特定のための手段じゃないんだよね
ttp://blog.goo.ne.jp/panda802220/e/3ba680ae5ab0f442f7cfba46405a4819
こういうことに利用する基準
年齢から見てちょっと遅いんじゃないかもしくは早すぎるんじゃないか
遅いから薬物の投与を検討すべきではないかとかそういう判断のための基準
年齢不詳の未発達な裸体を見てそれが年齢相応に未発達なのか
発育不全疾患なのかってのをタナーでは判断できないのさ

なんか個人撮影の動画をとりまとめて売ってるサイトあるじゃん
inf○potみたいな
「法律を遵守している」とか「18歳以上であることを確認」とか書いてあるけど、かなり胡散臭いぞ
絶対児ポ混じってると思う

所持禁止じゃなくて売買禁止にすればいいんじゃねえの、って思うのですが

>どうやって所持してるかを確認するの？
とりあえずＰ２Ｐで入手してる人間から逮捕されていくと思う
Ｐ２Ｐ監視システムは安倍が予算を付けて今は稼働運用されている

>そしてこれはなんのための法律なの？
創価学会や統一教会が利を得る為の法律だし
何故か自称愛国者はこの件に目を瞑るが

>販売とかはすでにダメだしそもそも意味無いよね？
意味がないのならここまで熱心にやる訳ないだろう
韓国では数千人が検挙されたよ

>>339
親が子供を使ってあこぎな金稼ぎしてるのも多そうだからそっちも重罪にすればいいのにな
もちろんそれをオカズにする変態ロリペドもセットだが

>>339
もう売買は禁止されてるよ

日本の児ポの範囲は世界でも広いほうだから
ここに単純所持を導入すると阿鼻叫喚だっていうね

344 ：イモー虫：2013/03/10(日) 15:08:34.96 ID:GdhcR/+5O

■映像に対して目的外の診断方法（タナー分類※医学）を転用する合理的な説明
■法律には書かれてない定義の「１８歳未満に見える者の姿態」の捏造
■成熟した身体の児童の放置
以上の事を考えたらこの法律の運用は根本的におかしい

ロリコン漫画家で自民党を熱烈支持している方がいた気がするけど気のせいだったかな・・・？

>>325
> タナー分類は男性の場合だと睾丸の大きさとかが問題になるんだけど
タナー分類は睾丸の大きさのみを問題にするものではないのは、当然わかってて言ってんだよな？
睾丸の大きさ”にも”変化がでるし、陰毛の有無にも変化がでる、そうしたそれぞれについて判断するものであって
睾丸さわれねえから診断無理だわーってものでは、当然ない
女児に限って言えば、乳房、初経、陰毛が三大要素になるけども、身長、乳房、陰毛は映像から判断が可能なものだわ
で、外人のタナーさんが提唱した分類は日本に持ち込まれて、当然だけど日本人での統計もとられてる
その統計量に不満があるかないかはしらんが、小児診断の教科書なんかにも載ってるだろ

家族の写真もアウトって毎回話題になるけど
実際にそういう話題は向こうの法案では話されてないのか？
自民クソ死ねよ

>>347
そんなの疑問に思う時点で頭おかしい

LOとか存在自体が消えるのか

>>347
何故か普段は独身ﾏﾝｾｰなのにこういうときだけ家族の写真ｶﾞｰって毎回話題になるな
そいつらに子供がいるか怪しいもんだけどなｗ

>>347
2009年に揉めた時には出てた気はするが
国会ってきちんと議論しないんだよな

こんなもん当たり前やろ
今まで規制されてなかったほうがおかしい
二次元も規制しろ

>>342
ならばやはり定義の問題だと思う
「これは18歳以上ですよ、法律を守っていますよ」「ふうん」といって買ったものが
ある日「これは実は18歳未満だったのであなたを捕まえます」では困る

それを法律で縛ることのリスクは上で散々語られている通り
そうやって「とりあえず法で」というやり方でなく、道徳的に啓蒙するところから始めるべきかもしれない

354 ：イモー虫：2013/03/10(日) 15:16:49.11 ID:GdhcR/+5O

>>346

■映像に対して目的外の診断方法（タナー分類※医学）を転用する合理的な説明
■法律には書かれてない定義の「１８歳未満に見える者の姿態」の捏造
■成熟した身体の児童の放置
以上の事を考えたらこの法律の運用は根本的におかしい

>>327
規制する側と規制に反発する側でどっちが上等かとかは別に言うつもりはねえよ
嘘こいていい気になってると最終的に自分の首しめるぞってことを言いたいだけ
不健全図書が都条例で問題なった時のあれ見て学べよと

>>331
> それ以前に「目的外の診断方法を映像に転用する合理的な説明がない」んだが
不適当と判断する合理的な説明がない限り、有用なツールは使えばいいじゃないというごくシンプルな話だろ
> で、見た目判断だと成熟した児童が放置されるわけだが
映像からの判定では、よっぽど”未成熟”な容姿のものしか挙げんだろ
映像から17歳~16歳と判断したので～なんてのは少なくともオレは聞いたことがない
それはつまり、相当程度明らかに判断できるもの以外にはこの方法を用いないという、誤認、冤罪への配慮なわけだが
それがなんか気に食わないの？

>>346
もちろんそうだけど無毛症ってのは珍しいけど居ないわけじゃない
貧毛症って症状もあるよね、睾丸が小さい人もいる
だからこそそれらを総合勘案するのに一個かけてるってのは大きいでしょう
ちなみに診断無理というか診断のさいに睾丸さわらんことはないだろｗ診断なんだから

医学書院小児科学p17
二次性徴の出現時期が正常であるかどうかを評価するには，正常児の発現時期を知る必要がある。
しかしわが国では包括的なデータはほとんどない。
よく引用されるのはTannerらの英国人小児の二次性徴発現年齢のデータ(図1-15) であるが
人種も年代も違うこのデータを，そのまま現代の日本人小児にあてはめるわけにはいかない。
わが国の最近の女児の初瀬年齢の平均や，思春期の身長増加速度がピークを迎える年齢の平均を
Tannerらのデータと比較するとTannerらのデータよりも約1年成熟が早いと考えられた。
この推測をもとに二次性徴早発の定義を作成した。

医学の専門家じゃないからなんともいえないからそのまんま引用しておく

マジで18歳を基準に児童かどうか決めるのか？
魔女狩りになる気がするんだが
16歳だか18歳だかなんてエロ写真鑑定家じゃないんだからわかんねーよ
個人で体の発達も違うし
12歳にしろよ

真面目に聞いてるのにスルーかよ…

>>336
完成したらステマするから待ってろ

秋葉原で俺達の麻生うおおおおおとか言ってた豚共は本当に滑稽だな

3次とかどうなってもいいわ2次規制されてから騒げよ雑魚ども

>>359
まさに肉屋を支持する豚の構図そのまんま
滑稽だよな

>>360
二次規制の準備条項が前は付いてたような

嫌いな同僚のＰＣにこっそり児ポいれておけば人生狂わせる事はできるよね。
怖いね。

>>358
すまん
わからんからスルーした
もちろんやってることからすればセーフなんだけど
前述のように運用はかなりずさんだから無茶な運用されるおそれはある程度あるとしか

どこのインターネッツで氾濫してるんだよ？
最近は見てないぞ

366 ：イモー虫：2013/03/10(日) 15:25:04.43 ID:GdhcR/+5O

＞不適当と判断する合理的な説明がない限り、有用なツールは使えばいいじゃないというごくシンプルな話だろ
↑
被写体を特定しない時点で有用うんぬん以前の問題なんだが
「"被害者"の保護」がそこにはない
「"被写体"を保護」してるだけでな
で、法律の一体どこに「１８歳未満に見える者の姿態」と書かれているんだい？

＞映像からの判定では、よっぽど”未成熟”な容姿のものしか挙げんだろ
＞映像から17歳~16歳と判断したので～なんてのは少なくともオレは聞いたことがない
↑
14～16歳のものと判断して摘発されたものがあるが

＞それはつまり、相当程度明らかに判断できるもの以外にはこの方法を用いないという、誤認、冤罪への配慮なわけだが
↑
逆に見た目が未熟な成人もいるんだが。
朝倉家三姉妹でggrks

＞それがなんか気に食わないの？
↑
被害者の保護になってないやん

だいたい、割れにしてもこういうのにしても
現状で縮小気味なのに規制だ規制だってのはわからないな

児ポ強化法案提出へ某規制賛同派も「冤罪者を出してでも（二次元を含めた）摘発増加」を訴える暴言ぶり
http://togetter.com/li/469080

http://twittaku.info/view.php?id=310537471484129281
＞「冤罪を防ぐために多数の被害者を放置する」か「冤罪が発生してでもすべての加害者を摘発させる」の
どちらが性犯罪被害者を救うのに適しているか、これは二者択一で迫られている。」
冤罪を発生させてでも摘発を、というあたりマジキチ

そしてこれが自民の現規制主流派の多数派と同じ意見でもあるという……

2次元も韓国みたく導入されると思うよ
都条例でも対象だったし

660 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/10(日) 13:10:35.23 ID:5HorHadW0
議員秘書さんからのお話
今回は必ず通す
議員立法が全会一致が原則であるのは政権交代後にひっくり返される可能性があるからで
現在反対派の党にその力は無いと判断
維新なんかを取り込んで参院でも過半数行かせるって

664 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/10(日) 13:17:01.26 ID:SUQ4vlvZ0
>>660
そーゆー理由なんだっけ？＞全会一致の原則
ちなみに法案の中身はいかほど

669 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/10(日) 13:19:41.96 ID:5HorHadW0
>>664
これまでと一緒みたいね

※＞これまで↓
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/yousi/yo1771775.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1780001.htm

いわゆる二次殲滅優先案です

>>368
本音は貧乏人の実在児童の人権なんてどうでもよくてただ単に二次規制したいだけなんだもんな(´･ω・`)

ロリオタざまぁｗｗｗｗｗｗを連呼している奴の現状と未来

自民・公明が児ポを弾圧した時，私はやや少し不安に駆られたが，
自分はロリコンではなかったので，狂喜乱舞し，隣人や近隣住民を誣告しまくりながら拍手喝采を贈った。　　　　　　←今ココ！
自民・公明が同性愛を弾圧した時，私は少し不安に駆られたが，
自分は同性愛者ではなかったので，やはり近隣の住民を誣告しまくりながら拍手喝采を贈った。
自民・公明が反TPP論者を弾圧した時、私はやや不安に駆られたが，
自分は安倍ちゃんGJイケイケドンドン弱者は全部死ね主義者だったので，拍手喝采を贈った。
その次，自民・公明はソーシャリストを弾圧した。
私はついにはっきりと不安を感じたが，自分はソーシャリストではないので，腰が引けながらも拍手喝采を贈った。
それから自民・公明は学生，政府に批判的な新聞記者，映像制作者，漫画家，政府に批判的な評論家，外国人市民と，
順次弾圧の輪を広げていき，そのたびに私の不安は増大したが，
それでも私は自民が絶対との言葉を唱え、世界日報を読み，拍手喝采を贈り続けていた。
ある日ついに自民・公明は我々一般日本人庶民を弾圧・殲滅してきた。
そして私は一般日本人庶民だった。
だからはじめて行動に立ち上がったが，その時は，すべてがあまりに遅過ぎた。

373 ：イモー虫：2013/03/10(日) 15:37:28.12 ID:GdhcR/+5O

■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現状で既に見た目判断＆被害者無視が横行している
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488
■【正当性も合理性もない改正案】
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/658

39 名前：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 17:53:32 ID:FEwLSgzx0
ある決まった０と１の連続データを持っているということで
犯罪になる。情報の所持が犯罪になる。
　ポルノどうこうとか比じゃないよ。この問題は。
これに幇助なんて便利な言葉まであるんだ。

銃刀、麻薬は実在し直接生命に危険だから単純所持の禁止をしたんだろう。
　今回は情報の所持で犯罪って、どれだけ飛び越えたことしてるんだ。

>>374
まぁ、データの規制なんて常軌を逸している罠、仕込めば誰でも逮捕出来るんだし(´･ω・`)

ふざけんなよ

俺のPCからpeeping-holes 超S級・C級美○女風呂シリーズを消されたら生きていけねえよ

377 ：イモー虫：2013/03/10(日) 15:47:00.34 ID:GdhcR/+5O

>>375
発信にも問題があるよ
他人の端末から違法ファイルを拡散した場合誰が逮捕されるかって？問題

まあんな事言ってたらキリがないけどね

俺は保護に繋がらないから受け手側処罰は反対

取得罪は条件つきで賛成

変態のPCの中の児童ポルノをどう見つけるのか？

警察は誰のPCであろうと自由に中を覗ける利権が欲しいだけだろ。
転び公妨と同じ運用にしかならないだろこれ。

合法ハーブを売っている店ややくざのフロント企業のPCに児童ポルノが有ると難癖つけて捜査するのは先進国のする事なのか？

>>370
これまでの自公案と請願は違うよ

>>356
> もちろんそうだけど無毛症ってのは珍しいけど居ないわけじゃない
話がずれてる
> 生身の児童を目の前にした前提になきゃまとも機能しないのタナー分類は信憑性に欠けるよ
これの根拠とソースはあるの？ないでしょって話だぜ

> 医学書院小児科学p17
もしかしてこれっぱかしのコピペだけを根拠に、あんな大上段から
>>325
> タナーさんはその名の通り外人さんだから日本人の統計もってない
> わが国ではその包括的なデータはほとんどないから外人さんの統計でやってるわけだけど
とか言ってたん？
てかその引用においても
> わが国の最近の女児の初瀬年齢の平均や，思春期の身長増加速度がピークを迎える年齢の平均を
> Tannerらのデータと比較するとTannerらのデータよりも約1年成熟が早いと考えられた。
って言ってるじゃねえかYO！
更に言えば、これ引用元見たら最新版の「標準小児科学」からは既に削除されてる記述だっていうし、
小児の2次性徴に関する診断は20年前位から改めて10年かけた縦断的な調査が行われてたはずだぞ

数年前まではpeeping-holesとか余裕で手に入ったもんな・・・
sammy、violaも消えてしまうな。
公営の児童オナニー施設作ってほしいね。
撮影禁止で抜くだけのやつな。

382 ：イモー虫：2013/03/10(日) 15:55:24.84 ID:GdhcR/+5O

>>380
■映像に対して目的外の診断方法（タナー分類※医学）を転用する合理的な説明がない
■法律には書かれてない定義の「１８歳未満に見える者の姿態」の捏造
■成熟した身体の児童の放置
■逆に未熟な身体の成人ポルノの摘発
■見た目判断だから保護に繋がらない
以上の事を考えたらこの法律の運用は根本的におかしい

毎回アホがアホなオタクを煽って面倒臭くなる感じのスレだな
今の都条例と同じ感じ

今回の自公案の原文はまだわからないのか

２次規制まで入ってるかどうかだけ気になる
３次なんて規制されて当たり前。議論の余地なし

>>366
> 「"被害者"の保護」がそこにはない
「被写体」がジャガイモだったら保護しなくてもいいが、人間なら被写体＝被害者だわな

> 14～16歳のものと判断して摘発されたものがあるが
まさに、どんだけ高く見積もっても16歳ですね、という安全なマージンをとった例だろそれ

> 逆に見た目が未熟な成人もいるんだが。
そういう人は免許証なりパスポートなりを提示して自身の権利を十分に行使したらよろしいやん

> 被害者の保護になってないやん
被害者の全部を救える方法以外は全部認められません、っていうのは合理的な理由があんのか？
シートベルトで全ての事故、怪我が防げるわけではないけども、当然有用なものとして認識されてるわな

今の都条例は反対運動が強かったので新規準適用が未だにない一方
現場では自粛圧力があるとかいう話だな

387 ：イモー虫：2013/03/10(日) 15:57:58.32 ID:GdhcR/+5O

単純所持状態の一体どこに加害者と被害者の関係図（人権侵害）が？
根絶？いつからこの法律の目的は根絶になったんだい？そのスタンス続けたら被害者を見失うよ
まぁ現行法の運用からして見失ってんだけどな
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

これからは大学生で抜くか

これまだ諦めてなかったのか自民ｗ
アメリカでは無実の人が捕まりまくっておかしなことになってんのに
また警察の冤罪天国になりそう

3次は既に冤罪被害が問題ないあたりまでは規制されてるんじゃないのか

最終的に深夜のキモ豚用アニメも規制されるだろうから楽しみ
こればっかりはまじでありがとう自民党

>>380
削除されたっていうか触れられてないって書いてあるんだけど
触れられていないことを削除とってとるのはどうだろう
早いと考えられたっていうすごいアバウトな策定だから問題じゃないの？
確かにいくらかの差はありそうだけどそれが一年かどうかは統計とらんとわからんでしょ
統計をとれていない以上根拠が薄弱としか
小児の2次性徴に関する診断は20年前位から改めて10年かけた縦断的な調査
の有無に関してはソースがないからなんともいえないけど
現在の児ポ運用に際してそれらが利用されてるソースもないし
俺にはなんとも判断できない

＞ちなみにタナー分類ってのはタナー症候群等の発育不全疾患の診断に要するものであって
＞年齢特定のための手段じゃないんだよね
＞ttp://blog.goo.ne.jp/panda802220/e/3ba680ae5ab0f442f7cfba46405a4819
＞こういうことに利用する基準
＞年齢から見てちょっと遅いんじゃないかもしくは早すぎるんじゃないか
＞遅いから薬物の投与を検討すべきではないかとかそういう判断のための基準
＞年齢不詳の未発達な裸体を見てそれが年齢相応に未発達なのか
＞発育不全疾患なのかってのをタナーでは判断できないのさ
こういうことすんのに目の前にした前提じゃないって解釈する根拠が俺にはわからん

>>384
最近の自公は論調を変えて
クールジャパンｗとかやってるくらい寄り添ってきてるくらいだから無いだろうな
ニコニコの進出が大きいんだろな

生理が来たら合法にしろ
１８になった時にはもう女の旬は過ぎてる

>>393
むしろクールジャパンに相応しくないものは邪魔だと思ってるんじゃない？

規制されて当たり前の理由がないもんな。
説明できる頭がないから「議論の余地なし」で終わり。
勘弁してほしいっすわ。

>>393
そういう個人の妄想はいらない

これは当然
自民が圧勝した時点で、国民は単純所持規制に賛同したと言うこと
前から自民は規制したがってたからな

>>393
奴らにとってはオタより宗教のほうが大事に決まってんだろ

>>14
人間としてというか、生物としてもだな。

リベラルの対抗軸がないうちにどんどん国民の権利の縮小化が進むな
土人ジャップには管理社会のほうが生きやすいか

>>395
その辺のコミュ的な流れの話は理解されてるから
現状認識はされてるよ

>>398
そういう無駄な煽りレスはいらない。
「自民が圧勝した＝自民の全ての政策に賛同した」なんて無駄なレスはいらない。
もっと議論を濃密なものにしたい。

404 ：イモー虫：2013/03/10(日) 16:07:46.91 ID:GdhcR/+5O

>>385
＞「被写体」がジャガイモだったら保護しなくてもいいが、人間なら被写体＝被害者だわな
↑
被写体＝被害者だというなら特定してみろよ
それができないから社会的法益がいきなり飛び出してきて「"被害者"として扱われないし、被写体一人一人を数えられない※包括一罪」んだろうに…

＞まさに、どんだけ高く見積もっても16歳ですね、という安全なマージンをとった例だろそれ
↑
タナー分類という場違いな診断方法の下で行われているわけだからなにを言っても全然信憑性がないよ

＞そういう人は免許証なりパスポートなりを提示して自身の権利を十分に行使したらよろしいやん
↑
は？は？は？特定不要の判決のお話だよ？それ特定した前提のお話やんｗｗｗ

＞被害者の全部を救える方法以外は全部認められません、っていうのは合理的な理由があんのか？
＞シートベルトで全ての事故、怪我が防げるわけではないけども、当然有用なものとして認識されてるわな
↑
今の運用はザルだから特定を義務づけようねと伝えているのだが
で、１８歳未熟に見える者の姿態って法律のどこに書かれてるの？

パチンコとか労基違反とか明らかに有害なものは放置で
こういう個人のPC内でひっそり完結してるようなことには全力なんだな。
警察の別件逮捕が今より更に捗って、警察の権力がますます増大するだけじゃん。
もはや治安維持法があった時代並に国民を統治する流れになってる。

大日本帝国時代にアレルギーがある左系運動家は今のこの流れにこそ声を上げるべきだと思うけど。

>>392
はーｗｗｗｗｗｗ
削除されてないならわざわざそんな注記する必要はないだろ
いや削除されていないんだって言うなら、それこそ当該書籍の当該箇所の写メでもとってくるしかないんじゃね？

>>393
いや、法案見れば二次も自動ポの巣窟になるのでゆくゆくは規制したい
みたいなの書いてあったぜ。

怖いから複雑に所持しとくわ

>>402
お前がどう思ってるかなんてどうでもいいわ

テキストデータで画像やりとりするようになるのか

>>406
いやいや
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/bookDetail.do?book=59188
には記載されていないけど
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/bookDetail.do?book=18875
には記載があるって事でしょ
値段の差を見ても削除どうこういうのはおかしくないか？
学生のニーズにくまなくこたえるものにはのってなくて
小児科専門医・研修医用のより深いものにはのっているってだけでしょ
それは削除どうこうの問題じゃないだろ？

3次で抜いてる反対派はいないのかよ。
ほんとに役に立たないやつらだな。
左翼だ右翼だはどうでもいいんですよ。
自分にとって世の中がどう動いたら有利になるかを記してほしい。

>>404
> 被写体＝被害者だというなら特定してみろよ
特定しなくても18歳未満であることが明らかと判断できるよ（としてるよ）って話をしてるんだがー

> タナー分類という場違いな診断方法の下で行われているわけだからなにを言っても全然信憑性がないよ
タナー分類は場違い！っていう主張にこそ信憑性がないよねってさっき言ったと思うよ

> は？は？は？特定不要の判決のお話だよ？それ特定した前提のお話やんw
え？え？え？　現に被写体が「未成熟な容姿の成人」なら成人であることを証明する方法は現にあるだろってお話だよ
明らかに未成熟な容姿の人物とそういった行為に及ぶなら相手方には相応の確認義務があるだろってのは一般的な感覚だろ

> 今の運用はザルだから特定を義務づけようねと伝えているのだが
話ずれてるよね
「全部の被害者を完全に救えるものでないから、タナー分類を用いた年齢鑑定は採用するべきでない」っていう理屈は合理的かって話だよ

>>411
そもそも別な書籍だったんか、それはすまんかったオレが勘違いしてたわ

三次は規制されるべきだろ
別に二次も規制していいけどｗ

三次は規制されるべきではないだろ
二次のほうを規制した方が効果はあるぜ。

三次規制は既にかなりされてて
それをさらに危ないところまで強化するかどうかだから
規制されて当然かどうかではない

＞ちなみにタナー分類ってのはタナー症候群等の発育不全疾患の診断に要するものであって
＞年齢特定のための手段じゃないんだよね
＞ttp://blog.goo.ne.jp/panda802220/e/3ba680ae5ab0f442f7cfba46405a4819
＞こういうことに利用する基準
＞年齢から見てちょっと遅いんじゃないかもしくは早すぎるんじゃないか
＞遅いから薬物の投与を検討すべきではないかとかそういう判断のための基準
＞年齢不詳の未発達な裸体を見てそれが年齢相応に未発達なのか
＞発育不全疾患なのかってのをタナーでは判断できないのさ
こういうことすんのに目の前にした前提じゃないって解釈する根拠が俺にはわからん

こっちはどうなりますかね・・・
あともっと単純に
年齢と完全に身体を見て疾患かどうか判断する方法を
場合によっては不完全に身体を見て疾患かどうかはわからないが
年齢を推定するってのは応用として正しいのかっていう

419 ：イモー虫：2013/03/10(日) 16:27:48.59 ID:GdhcR/+5O

＞特定しなくても18歳未満であることが明らかと判断できるよ（としてるよ）って話をしてるんだがー
↑
いやだからさ…、特定しなきゃ被害者かどーかはわからんでしょ。年齢を確認しなきゃ被害者とは言えない。漠然とした集団に人権があるというなら話は別だが

＞タナー分類は場違い！っていう主張にこそ信憑性がないよねってさっき言ったと思うよ
↑
裁判所が採用を許可した＝正確だ
とはならないよ
人間の目で診断する目的で編み出されたタナー分類をなぜ人間の目の遥か下の性能の映像で判断できるのだろうか（最新技術の撮影機器スーパーＬＥＤはちょっと近づいただろうけどそれで児童ポルノを製造するやつはいないだろうし）
明らかにそれにより出た結果はミスリード（誤診）に他ならないのだが

＞え？え？え？　現に被写体が「未成熟な容姿の成人」なら成人であることを証明する方法は現にあるだろってお話だよ
↑
どのようにして被疑者の前にその被写体が現れるの？
裁判に出された映像を国民が自由に閲覧できなきゃ現れる事はできないが

＞明らかに未成熟な容姿の人物とそういった行為に及ぶなら相手方には相応の確認義務があるだろってのは一般的な感覚だろ
↑
なんで被写体とセックスする前提なの？
特定不要の判決の話だよ？まさか単純所持者＝製造者だとでも？
なら改正する意味がない
公開犯や取得者も同じで、＝被写体とコンタクトを取ったとはならないんだが

＞話ずれてるよね
＞「全部の被害者を完全に救えるものでないから、タナー分類を用いた年齢鑑定は採用するべきでない」っていう理屈は合理的かって話だよ
↑
タナー分類は映像から年齢を診断するために編み出された手法ではないから非合理だよ
いやそもそも見た目判断で被害者がどう保護されるのかと
で、「１８歳未満に見える者の姿態」と法律のどこに書かれてるのかな？

これで俺も前科者になるのか
胸が熱くなるな

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/yousi/yo1771775.htm

ここ見ればわかるけど、二次も規制する気がっつり♪

まじふざけんなお

>>420
法の不遡及の原則があるから今のうちに全部捨てろって事でしょうね。

とりあえず学校でしようよシリーズは削除した

>>419
> いやだからさ…、特定しなきゃ被害者かどーかはわからんでしょ。
いやだからさぁ
特定しなくても年齢鑑定できるよねって話をしてきて、年齢特定できても被害者かどうかわからんじゃないかって言い出すなら
それはもう日本とは別な国の法律の話だわな
いや、ぼくのかんがえたさいきょーのじぽほうの話をしたいだけなんだってならそれでもいいんだけどさ

「今後はITを使った議員活動なども考えられるが、メールに添付された特定の電磁的記録を読み取った場合、逮捕されてしまう可能性が有るのではないか」
用はこの辺のケア次第じゃないかね

僕はエクパット関係者だけどほらやっぱり三次虹問わず規制するって言ったじゃないww
何でみんな聞く耳持たなかったの。
とりあえず深夜にやってるようなアニメも児ポ法でしょっぴけるようにするからオタクの人たち、刑務所で臭い飯でも食ってなさい。
僕はさらなる規制強化に向けてもっとロビー活動していくよ（笑）

>>421
TPP参加する気なんだから当然の流れ
利権もなにもないし、規制しても政治家自体は傷つかないからな

428 ：イモー虫：2013/03/10(日) 16:37:44.33 ID:GdhcR/+5O

>>421
やはり去年刑法が改正された影響で改正案を出せないのか？
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
＞（平成十一年五月二十六日法律第五十二号）
＞最終改正：平成二三年六月二四日法律第七四号
＞（検討）
＞第二条　児童買春及び児童ポルノの規制その他の児童を性的搾取及び性的虐待から守るための制度については、この法律の施行後三年を目途として、
＞この法律による改正後の児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の施行状況、児童の権利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。

>>426
こういうなりすましっぽいのってネトウヨみたいで気持悪い

エクパッドちゃんよ。
聞く耳もったらどうにかなったとでも言うのかい？
2次は規制されて3次は規制されないほうがベストだぜ。
2次はsexまでの行為が感情を煽るほど上手く出来てるからな。
3次は気持ち悪いだけ。

自民、公明両党

432 ：イモー虫：2013/03/10(日) 16:41:30.12 ID:GdhcR/+5O

>>424
＞特定しなくても年齢鑑定できるよねって話をしてきて、年齢特定できても被害者かどうかわからんじゃないかって言い出すなら
↑
タナー分類だと誤診のパラダイスだと散々伝えているんだが
特定しなきゃ保護にならんし被害者とも言えない
で、「１８歳未満に見える者の姿態」は法律のどこに書かれているんだい？

別件逮捕が捗るな

>>418
> こういうことすんのに目の前にした前提じゃないって解釈する根拠が俺にはわからん
外見的特徴からの診断をするものなら、当然だけども、外見を確認する素材があれば十分だろ
タナー分類には問診が必須ですってどっかに書いてあったか？

> 年齢と完全に身体を見て疾患かどうか判断する方法を
疾患ってのはつまり、標準的な発育から逸脱しているかどうかってことで、
それを判定するために年齢と身体的特徴の関連についてまとめたのがタナー分類な
年齢と身体的特徴の紐付けがされてんだから、”特別な疾患でもない限り”身体的特徴を見て年齢を類推することができる
これ自体におかしなとこないだろ、あるか？
じゃあ”特別な疾患”だったらどうすんだよって言いたいんだろうけど、
それは特別な疾患の発生する確率や、特別な疾患だった場合にどの程度年齢推定が難しくなるのか等の確かさの程度の話であって
単純に言って正しくないでしょ、なんて話ではないわな

>>292
石原閣下を熱烈支持しちゃってるエロ絵師や漫画家なんかは利き腕切断の刑でもまだまだ甘いよな

>>429
別になりすましだろうがなんだったていいよwww
まずは三次元の児ポを規制、んで次に虹を児ポに含めるのは政局を見ても明らかでしょうよ。
言っとくけど、民主党政権はもうとっくに終わったんだよ？
虹規制は青環法と平行して１４年辺りから規制に手をつけるみたいだから
１８禁で流通してる児童ポルノコミック以外でも規制・逮捕できるようになるよ。
まあ、その前に製作者などに行政指導が入るだろうけどね。
んま、エロ漫画は半数以上は消えるんじゃないかね。某コミックなんとかとか（笑）

>>432
> タナー分類だと誤診のパラダイスだと散々伝えているんだが
なるほど、どの程度誤診が起こってるの？
数字だして言ってみ
それで、もしそれが相当程度なら警察に訴えてみたらいい
でもほんとにそんな大層なことになってるなら、それこそコピペの引用元の弁護士せんせーが既にやってるわな

嫁とのハメ撮り8mmフィルム(当時はお互い高校1年生)があるんだがこれもアウトなの？

政敵な画像

440 ：イモー虫：2013/03/10(日) 16:47:46.03 ID:GdhcR/+5O

>>434
いやだからさ…、なんで映像で被害者の年齢を解析する目的に編み出されたわけではないタナー分類を映像に転用するわけ？
そこからまずこの法律の全てが狂ってきてんだけど

>>385
＞被害者の全部を救える方法以外は全部認められません、っていうのは合理的な理由があんのか？

そもそも児童ポルノ単純所持禁止は、「被害者を救う」ということにすらなっていない
なぜ児童ポルノ単純所持禁止が被害者への救済になる理屈になるのか

被害者を救うというのは、特定の性嗜好の人間を弾圧することか？

>>438
俺が処分しといてやるから寄こせ

>>434
問診以外で使われることを想定はしていないだろうし
問診のときよりデータが少なくなることは自明なわけで
信頼度落ちちゃうんじゃないかな

特別な疾患でも無い限りだけど
被写体が特別な疾患かどうかは映像からはわからない場合もあるよね
だから結局タナーによって未発達の身体と分類された場合
未発達な身体にともなった年齢か特別な疾患か個人差かって判断になる
んでポルノの被写体に選ばれる場合において
疾患か個人差によって年齢が若く見える被写体が
特殊な需要を満たすポルノ女優として価値があったりするわけで
正しくない場合がある程度含まれる可能性を否めない以上
合理的な疑いを差し挟む余地があるとみなすべきでは？

>>437
そもそも医者等の鑑定人は鑑定段階において誤診を避けるために
100％児童であるとはいえないとしている以上誤診が起きてるとはいえないんじゃないかね

>>440
なんで>>434にレスつけて内容がそれなんだよｗｗ
身体的特徴と年齢の紐付けをする方法として編み出されたものだから、
問診が必要なわけでなく、外見的特徴を指標としてるから、って言ってるだろうに

>>441
単純所持どうなのよって話じゃなくて、年齢鑑定どうなのよって話をしてるからねいま

>>444
だからその年齢鑑定の前提としての所持禁止の話
ちゃんと>>441に答えてちょ

だいたい>>438の例からしても、明らかに
「児童を救う目的」から逸脱してるでしょ

446 ：イモー虫：2013/03/10(日) 16:54:57.71 ID:GdhcR/+5O

>>437
＞なるほど、どの程度誤診が起こってるの？
＞数字だして言ってみ
↑
数字？んなもんあるわけないがな
映像の中の被写体の年齢を診断するために編み出されたわけではないタナー分類をなぜ年齢の判断方法に利用するのかって話
法律には「１８歳未満に見える者の姿態」なんて書かれてないし、
被害者がいなきゃ成立しないハズの法律でなんで「被写体」が代用されちゃうわけ？意味不明だよ…

＞それで、もしそれが相当程度なら警察に訴えてみたらいい
↑
警察？なんで？そこは裁判所でしょ。いくら不合理でも裁判所がそう解釈した以上いくら言っても門前払いだわな

＞でもほんとにそんな大層なことになってるなら、それこそコピペの引用元の弁護士せんせーが既にやってるわな
↑
彼はこの法律の目的には社会的法益解釈もあるというスタンスだからね

役所がどうしようが俺のコレクションは絶対に捨てん！！
死ねクソ政府

この前の中学生の画像は児ポなの？

>>443
> 問診以外で使われることを想定はしていないだろうし
> 問診のときよりデータが少なくなることは自明なわけで
> 信頼度落ちちゃうんじゃないかな
問診必要だって書いてあったか？ってさっき聞いたじゃんかー
なんでわからんちんのふりすんのー

> 合理的な疑いを差し挟む余地があるとみなすべきでは？
合理的な疑いを差し挟む余地が相当程度低いとみなされてるから問題にされてないんじゃね？
100%じゃないと主張すんのね、じゃあ何%なの？って逆質問されるだけだわな

>>441
当たり前だろ
加害者であるお前らキモオタが社会的制裁をうけることが被害者の唯一のメシウマなんだよ

もうお前らは負けたから２ちゃんでファビョってても無駄
常にリアルで行動しつづけた規制派の大勝利！大勝利！おひょおおお！！！

>>445
> だからその年齢鑑定の前提としての所持禁止の話
前提でもなんでもねえよ
映像から年齢鑑定して～ってのは既に行われているもので、
所持禁止を今後導入するかどうかとは関係ないもの

だいたい>>385であきらかに前提条件として言及してる時点で
その前提に疑問を持つ目的として「今はその話じゃない」は通じないよ

ちゃんと>>441 >>438に返答してごらん

>>450
すでにそれは被害者を救う目的じゃなくて、被害者が
不特定多数の性嗜好の人に対して溜飲を下げる復讐目的に逸脱してるのがおかしいって言ってるんだろ

児童ポルノの単純所持・性的好奇心を満たすことが
児童のどのような権利を侵害しているのか

まさか「自慰目的で所持されない権利を侵害している」とか
児童保護の観点から外れた拡大解釈する気か？

それじゃ無意味・無根拠に、被害児童が加害者以外の
無関係な人間を締め上げてるだけで、児童保護じゃなくなってる

>>446
> 数字？んなもんあるわけないがな
あー、そうなんだー
早く見つかるといいねパラダイス

どうせ異常性癖なんだし児ポ愛好者はホモになればいいじゃない
同性で欲情するようになりゃオカズに困らんぞｗ

>>421
請願の紹介人を見るとわかるがいつもの統一とのつながりのある人が紹介人です。

ちなみに慎重派の規制反対の請願もあります。
ヒゲの佐藤議員も紹介人に入ってますよ。

>>449
書いてるか書いてないかでいえば書いてないんじゃないかな
治療に際して問診以外で運用してる場面を想定できる理由がないんじゃないの？
成長に不安がある場合はまずは来院くださいみたいなのばっかりだし
最近だと離島の問診のために映像中継とかあるかもしれんが

相当低い場合でも合理的な疑いならアウトだぞ
そもそも刑事裁判において合理的な疑いってのは証明の程度を示すもので
疑いが合理的でないかあるかだから

457 ：イモー虫：2013/03/10(日) 17:04:36.97 ID:GdhcR/+5O

>>453
カメラマンの教養がない小児科医がカメラマンを担当してテレビを放送するようなものなんだが
それでカメラマンを名乗られても困る

年齢鑑定なんて議論する意味ない

何らかの事件における画像を想定して言ってる人（推進）と
通常の日常生活における画像を想定してる人（反対）の二通りの人がいて、

そのどちらも正しい事を言ってるって話じゃないの

>>456
> 書いてるか書いてないかでいえば書いてないんじゃないかな
だから、タナー分類ってのは調査結果に基づいた「ツール」であって、
それに基づいて身体的特徴から年齢を類推することに問診は必要ないよねって言ってるよ
治療には問診と違うからな

>>459
だからそういう問題じゃないって
そもそも事件における画像にしても単純所持禁止は児童保護のベクトルからずれてるんだってば

仮に裸なら取り締まれるとする。
では水着姿でオナニーされてたら、ただ笑顔をしてるなら、それは児童虐待？
一般人からすればただの写真でも、そいつから見れば児童ポルノな訳だ

児童保護してるんじゃなくて、特定の性嗜好を持つ人間の内心を制限しているのみ

462 ：イモー虫：2013/03/10(日) 17:10:23.82 ID:GdhcR/+5O

児童ポルノ法の議論の中で年齢判断の正確性を焦点にしてんだから「保護」に関する話は当然しなきゃならない
被害者保護が前提の法律だから

>>452
お前らが被害者の人権を侵害してる以上、社会的制裁があって当然だろ
被害者の人権は侵害するけど、僕たちに制裁しないで＞＜
なんてことがまかり通るわけないだろ

もうお前らは負けたんだから
今更２ちゃんでファビョっても無駄
何を言っても、仮にいくら論破したとしても、もう無駄なの
あきらめなさい

>>460
ツールとして想定するならば問診という場所にて使用されてるわけで
映像技術がいくら進化しても被写体に右むいてください左向いてくださいとは言えない以上
信頼性に関して疑問がでてくるのは当然じゃないの？
タナー分類を映像に転用する研究とかがあるならその限りではないが

>>463
被害者が「自分の写真持ってるのが嫌だから禁止してほしい」だとかいうのは
虐待関係なくなってて、被害児童事件の新聞記事でオナニーすることが法的にOKで
被害児童の写真の場合はどういうわけかオナニーすることがNGみたいな
単なる被害者による加害者以外への勝手なわがままな都合にすりかわってるだろ。

被害者が傷ついたから、その事件のことで性的に興奮することは有罪って言ってるようなもの。
加害者への罰則でもなく、被害者への救済でもなくなってる。
ただ特定の財産や性嗜好を持つ人間への侵害でしかない

>>456
> 書いてるか書いてないかでいえば書いてないんじゃないかな
だから、タナー分類ってのは調査結果に基づいた「ツール」であって、
それに基づいて身体的特徴から年齢を類推することに問診は必要ないよねって言ってるよ
治療には問診が必要だよねーってのとは違うからな

> 相当低い場合でも合理的な疑いならアウトだぞ
だからその”疑い”が合理的じゃないと判断されるって話をしてるんだよ
”特別な疾患”であったと仮定することが仮にできたとしても、それが社会常識に照らして合理的でないと判断される場合には問題とされない、と

そもそも>>463の言う、その被写体に興奮することが加害行為になるというのは
単なる特定の性嗜好を持つ人間に対する内心への侵害に過ぎないだろ

被写体の画像があるから内心じゃない？ならなぜ新聞記事の事件の詳細を書いた文章は
被写体への加害行為ではなく、画像に限ってそれに興奮したら加害行為になるのかという話になる

>>465
無駄だからｗ　もうお前らはこれを回避することは不可能ｗｗｗ
キモオタは今まであらゆるものを叩いてきたんだから
その罪はより厳しい規制で贖いなさいｗｗｗ

大勝利！大勝利！おひょひょひょひょおおおおおお

469 ：イモー虫：2013/03/10(日) 17:17:57.25 ID:GdhcR/+5O

>>466
いやだからさ…、タナー分類は映像の中の被写体の年齢診断を目的に生まれたわけではないんだよ
そこ理解してね

>>468
レッテルを根拠にした煽りじゃなくて
真面目に反証を出して欲しいんだが

>>466
そこだよね
科学的に特定できないものを
医学的な手段を利用していると放言し
現実は裁判官の常識的な判断ひとつ
刑事訴訟に用いる手段としてふさわしくないと考えるのが妥当としか
もし自分が被疑者になったことっていうのを想定するとね

>>464
> ツールとして想定するならば問診という場所にて使用されてるわけで
問診を伴わなくとも必要な情報が揃っていればツールとして用いることに問題はないだろ、ちがうか？

> 映像技術がいくら進化しても被写体に右むいてください左向いてくださいとは言えない以上
> 信頼性に関して疑問がでてくるのは当然じゃないの？
信頼性を担保できるだけの情報が映像に含まれていたか含まれていないかは、個別の事情であって
「タナー分類は映像において有用でない」と主張することとは全く異なる、わな

映像中で被写体が服を脱いでいなかったなら、乳房見れないからそりゃ診断は無理（著しく難しい）
服脱がして股おっぴろげさせてあんならこんならしてたら、資料として十分
そういうだけの話であって、タナー分類を映像に転用する研究云々とかこんがらがって考える必要はおよそないわな

>>438
JKが自画撮りエロ写メをカレシに送ったら彼氏逮捕だからねw

保護法益に対する議論自体がナンセンス
被害者の人権保護だけを目的にいた改正かどうかさえわかならいのに
児童ポルノの氾濫防止とか、公序良俗とか、青少年の健全育成とか理由によって範囲は変わるんだよ

>>474
そもそも、児童ポルノの氾濫だの、青少年の健全育成だのといった目的こそ
氾濫してるとか不健全とかの前提がおかしくて単純所持規制が意味不明って話してるんだろ

>>471
> 科学的に特定できないものを
> 医学的な手段を利用していると放言し
タナー分類はれっきとした医学的な手段です

> 現実は裁判官の常識的な判断ひとつ
医学科学その他客観的な事実に基づいて裁判官が判断することと、日本の司法は昔っからそうなっております

> 刑事訴訟に用いる手段としてふさわしくないと考えるのが妥当としか
斬新なご意見で、勉強になります

477 ：イモー虫：2013/03/10(日) 17:25:24.53 ID:GdhcR/+5O

>>476
いやだからさ…、タナー分類を映像の中の被写体に転用した場合の正確性を証明しなきゃ話にならんよ
「裁判所がそのやり方を容認した」からといって「＝証明された」と勘違いするその脳みそどーにかならんか
で、この議論は児童ポルノ法が前提にあるからそもそも見た目判断では保護にならんし、法律のどこにも「１８歳未満に見える者の姿態」とは書いていない事からこの法律の運用には問題があると伝えているのよ

>>470
ここでファビョってても無駄だよｗ
反証（）笑が欲しければ自民党に言おうね＾＾
政府に言ってもスルーされるのがオチだから、腹いせにここでファビョってるんだろうけどｗｗ

もう無理、無駄、お前らが規制賛成派を見下してバカにして嘲笑してる間
彼らはしっかり準備し虎視眈々とチャンスを狙い、何度返されても法案を提出し続けた

お前らは一度でも通されたらアウトだけど、規制する側は何度でも法案を提出できるんだよ
だから時間の問題だったのさ
国のほとんどを完全に味方にしてデモをして、それくらいやらなければクリアできないムリゲーだったんだよ

だから、もうファビョるのはやめて諦めなさい

>>478
君が煽り目的であり反証を言わないのだとしたら、なぜ>>463で
まがりなりにも反証の必要なことを言い出したの？

480 ：イモー虫：2013/03/10(日) 17:29:31.47 ID:GdhcR/+5O

>>478
フィクションに関してだけ言うと諦めなきゃならんのはそっち
児童買春罪とセットになってる以上児童ポルノ罪も生身の児童が前提になきゃならんから裁判になった場合「無効」になる

>>480
それは勝手な思い込みだよ
条文次第でどうにでもなるから、今そんなこと議論する意味がない
まずは改正案見てからだよ
規制強化はほぼ決まったことしかわからない

>>481
>>475にレスよろしこ

>>472
問診に伴う環境を想定して作られた基準だからな
ボールペンを簡単に宇宙空間にはもっていけない
脱がせても乳頭ある程度の角度からみてって前提が増えたりするわな
そんな学習教材みたいなポルノをビデ倫ＡＶ並の照明とかなら
ワンチャン使えるかも知れないけどｗ
まぁどっちにしろ裁判にて検討された映像を一般市民は見られないからなｗ

>>476
タナー分類の目的は年齢鑑定じゃない以上
タナー分類での年齢鑑定をれっきとした医学的手段なんていうのはちょっと行きすぎ
どんな辞書や専門書にもそんなことは書いてないわけで
んでもって学識者はきちんと完全な推定はできないと証言してるわけで
それに対して常識でいや、推定はできるんです、ということの説得力は如何に
日本の司法は昔からそうなってる、なるほど
IPは指紋のような証拠だと判断されていたがそこに問題はなかっただろうか
あと疑わしきは罰せずを斬新といわれると照れるわな
十の真犯人を・・・とかも斬新だけど覚えてみる？

どんどんやって欲しい
犯罪者が盗撮したりしたパンチラ画像とか持ってるだけで捕まえたほうがいい

>>484
>>441 >>452 >>461 >>465

>>479
お前らが何を言っても無駄だから＾＾

マジでメシウマ5秒前だはｗｗｗいや、マジでｗｗｗ
お前らのようなキモウヨロリコン豚がいつまでもホルホル出来る世界なんてありないからｗｗｗ
ネット上で調子に乗り過ぎだったろJKｗｗｗ
もうネットもリア充のものなんだから、これからはリアル同様に隅っこでビクビクしながら生きろよｗｗ

>>480
二次元もアウアウになるように法改正されます＾＾
今はそうやってｷﾘｯ！ってしてても数年後にはもうアウアウだからｗ
ネット規制と同じよう、段階を踏んでるだけのことさ
規制賛成派は何度でも法案を提出できるから、コンテニューし続けられるけど
お前らは一度でも被弾したらゲームオーバー
未来的に今のお前のカキコミは黒歴史になるし、俺のは未来をしっかりと見据えた先見の明のあるレスとなる
未来人はみんなお前らを見て笑ってるだろうよｗｗｗｗｗ
コピペになって晒されてたりしてるかもなｗｗあばばばばばばばばｗｗｗｗｗｗ

２次はともかく３次は規制しろ
ただし16歳からOKにしろ
以上

>>482

価値感がいろいろあるから
規制賛成派の意見を退けるには自分の意見だけでは通らないよ
単純所持はやりすぎだとは思うけど、最早手遅れでしょ

【速報】嫌儲オフ会の画像が流出wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362888504/

>>487
>>441 >>452 >>461 >>465

そもそも年齢がなんにしろ、所持禁止するだけの理由に乏しい

>>369
韓国ってなにがあったん？

クソ自民党しねや
インターネット選挙運動可決したらネガキャン確定だわ

犯罪者がファビョりまくってるのを見ると
どれだけ後ろめたいのかわかるね

どんどんやって薄汚い悪党を豚箱にぶちこんでほしい

クソ警察クソ司法にこの上飛び道具渡すってか
もういつでも野郎は逮捕できるな
キモオタデブなら瞬殺

ありがとう自民党
これは少子化対策の一環だからな
児ポ規制からエロ全般規制になるぜいまに

>>488
だから、その色々あるはずの価値観を、被害者個人の復讐心だけで
加害者と無関係な人まで害を被るような結果になるからでしょ。
価値観は色々あるのが当然、それを前提に最も道理にかなった法案にすべきなのに
不条理なことになるからその大事な価値観も糞もないわけで
なんでそれを「個人の意見」って矮小化してるのって言いたい

>>493
>>441 >>452 >>461 >>465

497 ：イモー虫：2013/03/10(日) 17:45:00.43 ID:GdhcR/+5O

>>481
思い込みではなく裁判でそう出てるんだが
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818
ここに記事あるから

> 津田大介 @tsuda
> ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
> 毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』みたいな
> わけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
> ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
> 2010年3月15日 - 13:36 https://twitter.com/#!/tsuda/status/10502623167

> takerufujiwara @takeruke
> ニコ動で例の非実在条例に反対する団体が秋葉原にて街煽する動画を見た。余りにも酷い。
> 自民・公明が賛成派なのにひたすら民主、民主。通行人が指摘したら、「クソ左翼が。」と文句いって無視する。
> しかもこの団体、自重するどころか採決する日に都庁前で同様の低レベルデモをする。
> 2010年3月15日 - 20:28 https://twitter.com/#!/takeruke/statuses/10513228539

> 小中高大（こなか　たかひろ） @kuroradio
> 秋葉原のデモはやはり酷かった　拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
> 通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
> 2010年3月15日 - 17:54 https://twitter.com/#!/kuroradio/status/10509367498

> ＿たまご @_tamago
> 今問題となってる都条例の反対デモの動画がニコニコに流れてたのでちょっと見てみたら、
> なぜか民主党が叩かれていた。
> 2010年3月15日 - 17:25 https://twitter.com/#!/_tamago/statuses/10508700227

> ＫＹ(いなば) @soonsoul
> しかし、自民党が国政で下野して一番最初にだした法案が児ポ法だって知っている人がどれだけいるのかw
> 自民党ってやっぱ、おかしいよｗ
> 2010年3月15日 - 20:16 https://twitter.com/#!/soonsoul/status/10512902797

俺も逮捕されるのか？
弟夫婦はPC持ってないから俺がデータ焼いてるんだよねぇ
バックアップも持ってるし。
裸やお風呂の画像もある。

単純所持禁止はもうどうしようもないでしょ
反対なら次の選挙は自公以外にいれる
むしろ規制対象がどこまでか

商業漫画はもちろん同人も規制してほしいな
けいおんやプリキュアみたいな優しい世界観のアニメや子供向けアニメのレイプ同人書いてるウジ虫どもも根絶やしにしてほしい

◆「児童」の定義

●18歳未満
　▽日　本　…18歳未満
　▽アメリカ…18歳未満
●16歳未満
　▽ノルウェー…16歳未満（16歳から合法売春可）
　▽スイス　…16歳未満（16歳から合法売春可）
●15歳未満
　▽フランス…15歳未満
　▽デンマーク…15歳未満
●14歳未満
　▽中　国　…14歳未満
　▽ドイツ　…14歳未満（16歳から合法売春可）
　▽イタリア…14歳未満
●13歳未満
　▽イギリス…13歳未満（性交禁止対象は15歳以下の男女）
　▽スペイン…13歳未満
　▽キューバ…13歳未満
　▽オランダ…13歳未満

二次もよろしく

ロリは正義だの
初潮が来たメスに興奮するのは生物として当然だの
二次元マンセーだの

きもいこと言ったら規制されて当然だろｗｗｗ
女様のロビー力舐めすぎｗｗｗｗｗｗｗ

嘘でもいいからリアルBBAマンセーしとけばよかったのになｗｗｗ
今もなお女叩きしまくってるから、規制はどんどん強まるよｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
　　　＿＿＿＿＿
　　／民主党の＼
　 / せいで表現規ヽ
　｜制された民主党|
http://i.imgur.com/jgRXt.jpg
　/　　のせいで表現 |
（_　　　規制された　ノ　
　`つ　　　　　　　　/ 　　　
　 (　　　　　　　　｜
　　￣￣)＿＿＿_亅

54 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 16:56:48 ID:ul/wUV/u0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13054846
拡声器を持ってデモ。「民主党公明党が表現規制を進めてますよ～」って
（民主党に関しては）ウソを言いながらデモしてる。
通行人に「民主党は規制反対してるよ」とツッコまれるも「クソサヨクが・・・」と言って無視して続けている。
こいつら止めないと

113 名前：無党派さん投稿日：2010/03/15(月) 17:24:18 enJmk6un
藤本氏らの生中継は食い入るように見たが、こちらは30秒も持たず限界だった。
明日も明後日もやるんだっけコイツら。

115 名前：無党派さん投稿日：2010/03/15(月) 17:28:38 EP+dpn5M
もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送。「規制派・・・民主公明　反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員乙ｗ」と言われるｗ　
「工作員は息をするように嘘をはく」と誰かが言ってたけど、その通りだった。

さすが俺らの自民党。日本国をどんどん正しい方向へ導いてるな

>>497
それは改正前の話しでしょ
児童ポルノ規制法の改正案がどうなるかわからないでしょ
以前の自公案を見れば楽観はできないよ

>>490
なぜなら16歳以下は基本的に労働ＮＧだから。
ポルノ買うヤツがいる限り、売る奴はでてくる。
ということは、セックスという労働する16歳以下もいなくならない。

という理屈を無理矢理こねる

法案の良し悪しなんて散々議論してるんだから
法案が流れるたんびに提出させてる圧力団体が何者なのか、を
議論した方がいいんじゃね？

今回も流れても1年2年後にはまた再提出する
以下通るまで繰り返し、じゃそりゃいつかは通るよ

法案通したくないなら元を断つ事だね

民主案を通してればよかったのにお前らがごねるから

野田聖子の僻みだろ
確定ババア以外のポルノは持てないってか？

>>509
だから所持は労働関係無いだろ
ポルノの定義云々は水着や大人になった後の写真参照

>>504
女様の大好きなレディコミやBLも規制されるけどね。

１アニメファンとして規制には賛成だな
二次元美少女キャラを愛してるからこそ薄汚いキモオタの欲望のはけ口にされるのは我慢ならん
二次元に人権ないからいいじゃんとかじゃなくて、１ファンとしてエロは規制すべき

自民党に投票した結果だから何を今更って感じだが

てｓ

>>514
BLはまじで規制された方が良いわ…
男向けより制限がなくて溢れすぎ

規制するんだったらマスコミは容疑者の段階で実名報道するなよ
警察は誤認逮捕して自白強要するのが当たり前なんだから
自白しなかったら容疑者のPCに児ポ仕込むとか普通にやるだろうからな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362902542/528
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:53:04.72 ID:hmkBFAou0
安倍アンチに乗せられて反日行動を取るような馬鹿な真似はよせよ
日本のために変態性癖は諦めろ

>>513
だから所持する人間がいる以上、売る奴もいる、売る奴がいる以上、セックスする16歳未満が出てくるから、根本である所持する人間を駆逐するって事。
普通の業界より厳しいのは、やっぱり性的なモノに日本は厳しいから。買春したおっさんの方が捕まるようなもん。

あと水着とか、風呂入れてる写真とか、日常的には十分あり得る範囲のモノはポルノ認定されねーよ
議員はともかく裁判所はそこまで無能じゃねえっつうの

>>502
> ◆「児童」の定義
児童の定義はおよそ「児童の権利条約」により18歳未満とされる国が多い
条約締結国は以下で確認できる
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun_1.html

> 　▽日　本　
> 　▽アメリカ
> 　▽ノルウェー
> 　▽スイス
> 　▽フランス
> 　▽デンマーク
> 　▽中　国
> 　▽ドイツ
> 　▽イタリア
> 　▽イギリス
> 　▽スペイン
> 　▽キューバ
> 　▽オランダ

以上全て締結国である

>>514
普通の女様から見たら腐女子もお前らキモオタと同じ扱いだから無問題だな
そうゆう方面から攻めれば阻止できると思った？　残念ｗｗｗｗ

>>510
無駄だね
ロビー団体に嫌がらせしようものなら、業務防衛で逮捕だし
議員にロビーしてる以上、その過程を邪魔する余地もない
お前らも議員にロビーしても、キモオタの味方をするのと女様の味方をするのでは
後者のほうが甘い汁をチューチュー出来るし
議員様がロリコンだとしても、彼らは特権階級だから法なんて無視してお楽しみ出来る

もうお前らには暗黒の未来しか用意されてないのさ

>>521
そういう効果論は何の立証もされていませんが

そもそも過去レスで言ったように、新聞記事でオナニーしてるような
無関係の人間を処罰しようとしてる時点でシートベルトにすらなっていない

>>522
◆《「児童」の定義》

●18歳未満
　▽日　本　…18歳未満（SEXがないヌードや芸術も×。日本以外の国のポルノは、全て無修正）
　さらには児童ポルノ禁止法を改正して、アニメ漫画ゲームの創作物でも、18歳未満に見えたり
　制服を着たキャラを「準児童ポルノ」にして規制しようとしている、実写の単純所持規制検討中
　▽アメリカ…18歳未満（ヌード、芸術はOK）
●16歳未満
　▽ノルウェー…16歳未満（16歳から合法売春可）
　▽スイス　…16歳未満（16歳から合法売春可）
●15歳未満
　▽フランス…15歳未満
　▽デンマーク…15歳未満
●14歳未満
　▽中　国　…14歳未満
　▽ドイツ　…14歳未満（16歳から合法売春可）
　▽イタリア…14歳未満
●13歳未満
　▽イギリス…13歳未満（性交禁止対象は15歳以下の男女）
　▽スペイン…13歳未満
　▽キューバ…13歳未満
　▽オランダ…13歳未満は性行禁止。『オランダでは16歳から風俗やAV出演OK』

それでも俺はロリコンをやめないよ

527 ：イモー虫：2013/03/10(日) 18:06:28.30 ID:GdhcR/+5O

>>508
いやだからさ、さっきの記事に「児童と言えば生身の児童なんだよ」と書かれているように
児童買春罪とセットである限り生身でなきゃならないのよ
だから二次元を規制されたくないやつは児童買春罪と児童ポルノ罪の「分離」を警戒してればいいだけ

>>521
＞あと水着とか、風呂入れてる写真とか、日常的には十分あり得る範囲のモノはポルノ認定されねーよ
だからそれがダブスタだっていってるんだろ>>461

仮に裸なら取り締まれるとする。
では水着姿でオナニーされてたら、ただ笑顔をしてるなら、それは児童虐待？
一般人からすればただの写真でも、そいつから見れば児童ポルノな訳だ

児童保護してるんじゃなくて、特定の性嗜好を持つ人間の内心を制限しているのみ
被害児童による自分の好みを根拠とした、単なる内心に対しての私刑にするつもり？

日本は大人しい国だからすんなり通るかもな、反対してるファビョってる奴はチョンだろ

自民党政権だからしょうがないとか言ってるけど
民主党政権でも末期は自民の消費税増税やダウンロード違法化法案通してたから遅かれ早かれ同じことになった

>>524
効果論も何も需要があるから供給があるんだろう。
お前のシートベルトにならないだの、所持してる人間が無関係だのって方が理屈としておかしい

ただ一般化を考えると、非実在に関しては規制すべきでないと思う。現実に因果関係はないから。

自分のズリネタのために反対してる奴はアンチ自民の売国奴だっていう自覚ある？

反対レスするやつは「僕は反対派のブサヨです」って名前欄に書いとけよ

>>530
DLの奴は消費税増税に賛成してもらうための条件がこれを通せって話だったから。

子安貝！

>>531
だーかーらー
その特定の供給に限ってのみ内心への迫害にしかなってないってことだろ>>467
んなことまで関係あることにしてたら児童虐待の新聞記事でオナニーするだけで加害者扱いじゃん

>>528
別に日常的な範囲のものでシコってるなら問題ないって言ってんだろ
レス読めないくらいポルノにご執心なの？

>>536
すでにそれが児童虐待からの保護という観点も糞もなくなってるだろ
特定の性嗜好を持つ人間への、内心を罰してるだけ
児童虐待してるわけじゃない、無関係の人間をただ特定の性嗜好だから違法にしてるだけだろ

「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

下準備は進んでますよ

>>538
調査偽造した会社までつかってるんだよな
きなくさい話もでてたし

自民の時は二ヶ月に一回は虹が規制される！反対メールを送れ！みたいなスレ立ってたけど民主の時は一回もなかった
また自民になって三ヶ月しないうちにこれ

自民に投票したオタは池沼もいいところだな

そうかそうか

>>539
これ6年前の奴ですし。

>>542
古くても調査結果は調査結果だ

幼女になんか興味なしで所持してないから全く問題ない
熟女規制されたらキレる

またかよ、うざったいなあ

>>543
当時の調査に疑義のある調査結果としてはいいんじゃない
どっちにしろ世論調査は古くなると役に立たないけれど

>>532
賛成レスするやつは「僕は賛成派の統一教会信者です」って名前欄に書いとけよ

この問題定期自体　西洋的な物だし
日本は諸外国と比べて性犯罪が少ないって何回言えば分かるのか　むしろ欧米が日本を見習うべきで
何でルールを守ってる方が　ルールを守ってない方に合わせなきゃいけないのか　ふざけるな。
アメポチの日本人はうざいだけだ　アメリカがなんでもかんでも正しい訳じゃないし
いちいち日本人の表現の自由　感性の自由に　突っかかってくる奴うざい

で、児ポを処分したいやつはどこに持っていけばいいのさ？
交番？

参院選まで我慢しろよｗｗｗ

政治家の自宅の縁の下にでも入れておけばいいんじゃない

TPPの為の地ならしか？

>>525
訂正するとこんな感じ

▽日　本　…18歳未満（SEXがないヌードや芸術も×。日本以外の国のポルノは、全て無修正）
↑誤り。SEXがないヌードや芸術での出版は認められている。
更に言えばモザイクさえあれば現状ほぼどのような表現も認められている。
管理買春は違法だが、個人売買春は合法。18歳から性的産業に従事できる。
個人的な性行為については性的合意が一般に13歳で可能と定められている。

▽アメリカ…18歳未満（ヌード、芸術はOK）
ヌードだ、芸術だという主張は、当然ながら認められる場合もあるし、そうでない場合もある
買春は州によっては違法。性的同意可能とされる年齢はおおむね18~16歳
コネチカットなど一部の州では、双方が年少者同士の場合に限って、13歳でも認めるなどとするところもある

▽ノルウェー…　買春違法、児ポ18歳未満まで、性的同意16歳
▽スイス　 …　買春完全合法、16歳から性産業に従事できるが、近年その許可年齢を16から18に引き上げることを検討中
▽フランス　…　管理買春違法、児ポは18未満まで保護、性的同意が可能なのが15歳
▽デンマーク…　買春違法。児ポは18未満まで保護、性的同意が可能なのが15歳
▽ドイツ　 …　買春合法、ただし21歳以上から。児ポ法はおおむね18歳未満までを保護、性的同意年齢が14歳
▽イタリア　…　管理買春違法、児ポは18未満まで、同意年齢が14歳
▽イギリス　…　管理買春違法、児ポは18未満まで保護、性的同意年齢が15歳
▽スペイン　…　性的同意年齢が13歳。日本と一緒だね！
▽キューバ　…　性的同意年齢は16歳
▽オランダ　…　買春合法、ただし21歳以上から。性的同意年齢は16歳

挙げられた他国と比較して、日本は普通、ないし緩いほうだわな

>>533
＞個人的な性行為については性的合意が一般に13歳で可能と定められている
ほとんどの条例では認められていない

＞挙げられた他国と比較して、日本は普通、ないし緩いほうだわな
同意
年齢制限緩い国の方が性犯罪率低いっぽいね

■世界のポルノ規制と性犯罪率
2000年の強姦（件/10万人）国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣ調査
カナダ　　　　　　　78.08件　単純所持禁止　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件　単純所持禁止　実在する児童に似せた精巧なＣＧは禁止。また漫画を所持していた者が逮捕された事件もある
スウェーデン　　　　24.47件　単純所持禁止　　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　単純所持禁止　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止
フランス　　　　　　14.36件　単純所持禁止　　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止　最近でも漫画を所持していた者が逮捕された事件もある
韓国　　　　　　　　12.98件　単純所持禁止　　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止
ドイツ　　　　　　　 9.12件　単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件　単純所持は認められている
台湾　　　　　　　　 4.08件　不明　　　　　　　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧの規制は日本よりも厳しい
日本　　　　　　　　 1.78件　製造と提供は禁止　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧの規制は無し

★「成人年齢を14歳（未成年は13歳未満）」または「児童を小学生以外に」に、かつ「創作物は除外」と設定すれば、日本に巣食う、ありとあらゆる問題のほとんどが、一挙に解決する
■日本の児童ポルノの基準がおかしい
◆《児童の定義》
●18歳未満
　▽日　本　…18歳未満（SEXがないヌードや芸術も×。日本以外の国のポルノは、全て無修正）
　さらには児童ポルノ禁止法を改正して、アニメ漫画ゲームの創作物でも、18歳未満に見えたり、制服を着たキャラを「準児童ポルノ」にして規制しようとしている
　▽アメリカ…18歳未満（ヌード、芸術はOK）
●16歳未満
　▽ノルウェー…16歳未満（16歳から合法売春可）
　▽スイス　…16歳未満（16歳から合法売春可）
●15歳未満
　▽フランス…15歳未満
　▽デンマーク…15歳未満
●14歳未満
　▽中　国　…14歳未満
　▽ドイツ　…14歳未満（16歳から合法売春可）
　▽イタリア…14歳未満
●13歳未満
　▽イギリス…13歳未満（性交禁止対象は15歳以下の男女）
　▽スペイン…13歳未満
　▽キューバ…13歳未満
　▽オランダ…13歳未満は性行禁止。『オランダでは16歳から風俗やAV出演OK』

>>520
この法案の概念自体　日本的な物じゃないでしょ　西欧的な概念であって
児童ポルノのという概念なんて　日本にそもそもないし
日本人の表現や感性の自由奪って　西洋的な物が正しいという押しつけこそ
反日的な人達でしょ

性欲のはけ口がなくなったら実物犯す奴が出てくると思んだけど

ロリコンは死刑

自民ってずーっと規制したいしたい言ってきてるよね･･･
どんだけそれやりたいんだよ。頭おかしいだろ

>>483
> 問診に伴う環境を想定して作られた基準だからな
どこにそんなん書いてあったの？引用でもいいから見せてみ？

> まぁどっちにしろ裁判にて検討された映像を一般市民は見られないからなｗ
被告側、弁護士は当然見れるよ

> タナー分類での年齢鑑定をれっきとした医学的手段なんていうのはちょっと行きすぎ
なんで？医学的見地に基づいて、年齢と身体的特徴の紐付けを試みたものだよタナー分類って

> んでもって学識者はきちんと完全な推定はできないと証言してるわけで
完全な推定って難しい言葉だけど、相当程度には妥当な判断が下せるからこそ、未だに用いられてるわけなんだがー

> あと疑わしきは罰せずを斬新といわれると照れるわな
「合理的な疑い～」と「疑わしきは～」を同じ話でまとめちまおうってのは驚天動地の新説ですわー

統一教会系団体「自民が一番！再度､安倍議員を総理に！ロリコンとアニオタと民主は消えろふーっ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348397223/l50
「再度､安倍議員を総理に！自民が一番！民主とロリコンとアニオタは消えろー」（統一教会系団体）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348442626/l50

統一教会がセミナーで「民主党の正体」を信者にレクチャー（自民党関係者も参加中）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355065759/l50
統一協会が尖閣デモで民主党政権打倒を叫ぶ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295752576/l50
統一協会が街宣「解散総選挙で民主党政権と捩れ国会を打開し新たな政権を」と訴える
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318723501/l50

【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292906677/l50
【美しい国】統一協会がポルノ取り締まり強化求め秋葉でデモ【憎いし苦痛】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292986550/l50
【デモ】統一協会が大規模デモ…「性のモラルを東京から改善しよう」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292823473

【統一教会】ネトウヨの花王デモが「歪んだ性教育」に反対するコスプレデモに変質
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354024103/l50

外務官僚が暴露「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
現職議員が暴露「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50

これどこからアウトなんだよ。
自分の子が２歳のときちんちん出してプールで遊んでる写真もアウトか？

下痢三が昨年、阿呆と秋葉原街頭演説したのもこのため
児ポ規制推進派のアグネスと仲良し、児童ポルノ規制推進派の統一協会、創価学会とズブズブ

【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める
http://2chnull.info/r/newsplus/1292906677/

ネトウヨどうとか言ってる左翼は馬鹿なの？

むしろこの問題利用して自民叩く絶好のチャンスだろうにｗｗｗ

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>554
> ほとんどの条例では認められていない
真摯な付き合いであればOKだよ、とほとんどの条例は定めている
実際にそれで通った裁判もあったはず

> 年齢制限緩い国の方が性犯罪率低いっぽいね
それは鶏が先か卵が先かみたいな話であって、性犯罪率が高い国ほど制度で引き締めを計っているという事情を無視できない
そして多国間での犯罪率比較は刑罰制度以上に経済状態、治安状態に左右されるから、
意味ないとまでは言わないが難しい

点数稼ぎやすくなるよ。やったねけーさつ

たとえば、もしの話だけど、
さーくる社の写真集もってたらどうなるの？
どっか買い取ってくれないの？

>>556
うわ、訂正してやったのに性懲りも無くデマコピペしてやがる
確信犯だったんかこいつ

自公維新で過半数余裕なんで今回ばかりはどんなに騒いでももう無駄だよ（笑）
てか単純所持禁止ならやりたい放題できるな。
規制派議員は実は二次元を潰すことに重きを置いているからね。
第三者に依頼して漫画家や絵師に児童ポルノ画像を送りつけて逮捕するシナリオくらいすでに構想しているだろうよ。
まあ、虹児ポ自体を規制して絵を描けなくすれば大ダメージだから大勝利ってことった。
頼むから例え創作物規制がカナダ韓国以上にきつくなって仕事なくなっても電車だけは止めないでくれよ。
君たちは死ぬまで世間に迷惑をかけるのかと突っ込みたくなるし

これＪＫとかも規制されるんだろ？
普通の男ならそれくらい興味持つだろう。
規制ＯＫ派の嫌儲民はどんなけおっさんなんだよ？ｗｗｗ

>>558
すでに犯罪犯してるやついるじゃん
プリキュアオタが子供をバッグにつめたやつ
あれ絶対捕まらなかったら
あの子暴行された上で殺害されてた
児童に手を出す犯罪者の多くが誘拐に至った場合殺害しようとする

犯罪者はこの世に生まれてこなければよかったのに
お前らの両親も自分の息子がロリコン犯罪者だと知ったら嘆くだろう

>>567
いやそれは逆に言えば真摯な付き合いって認められなきゃ
犯罪になるってことでしょ
実際にそれで通らなかった例は多いし

＞それは鶏が先か卵が先かみたいな話であって、
ん？誰も因果関係あるとか言った覚えは無いけどどうしたの？

>>570
デマじゃないけど

左巻き連中の中にこの話題をテメーらの単なる飯の種にするために
わざと拡大解釈を広めて火を着けようとするのがいるのが厄介
この手の輩は本心では法律がどうなろうが知ったこっちゃないから

味方だと思って安心するべからず

どうやら頭の中がお花畑な人がいるようですねぇ。
てか自公政権になったときから児ポ法と青環法の可決は確定事項だってことはわかってただろ。
維新も賛成派だしどんなにあがいだって無駄無駄無駄。
これからは日ユニエクパットに足向けて寝れねないね君たち。
せいぜいゴマすり（金）でもしてみたら？
まあ、これらの団体は表現規制を世界基準にしたいからエロ漫画はおろか一般の漫画も相当規制されるだろうけどね。
クールジャパン（笑）も児童ポルノ扱いだしね

製造・配布の超厳罰化＋取得禁止でいいだろ。
単純所持禁止とかマジイミフ。

良良寝！

どさくさに紛れて二次専門のヲタにすり寄ってくるキチガイ三次ロリコンは死ね

>>573
犯罪の無い社会なんて無理なんだよ　アホ
そんな重箱の隅つつく様な事やって威張るな
あんたみたいな原理主義者と話たって無駄
なんでもかんでも　アメリカが正しいわけじゃない　

>>576
児ポ法が達成したら数年後、すべてのエロコンテンツ（熟女、マッスルホモ
とかも含めて）を規制するのかい
矯風会はすべてのエロを規制を目指しているんだよね

まじ二次は勘弁なんだけど。ロリっぽいキャラクターにも
そのキャラなりの表現というか物語上の意味がある。
んな臭いもんにはふたしとけって世の中はどうなのよ。

そもそも人種の問題だから犯罪の抑止とは関係ないと思う
むしろ供給しようとする犯罪者によって
無垢な子供が被害に合い
一生が台無しになってしまうことの方が大問題

キモイロリコンキチガイのために少女の人生を駄目にするなんて絶対に駄目
キモイロリコンキチガイは首吊って死ね
社会はお前らの生存を望まない

とりあえず18歳未満の人が写ってる、家族と知り合いとかが混じった写真持ってただけでもアウト？
プールとか海とか。あと卒業アルバムとか。20年ぐらい前の幼稚園の卒アルって普通にパンツ一丁になった女の子も写ってるよな。
これ可決されたとしたらいつ頃法律が施行されるのか誰か教えてくれ。

>>579
法の定義だとJK＝ロリとされているけど、
インポとホモ以外の健常な男性ならJKに性的魅力を感じるから、
どいつもこいつもキチガイ三次ロリコンということになるな。

現代の日本における「ロリコン」という罵倒は、
JKなんて本来「ロリータ」＝ニンフィットでさえなくて、ただの若い女なのに、
それとロリータ未満の幼女を一緒くたにするという、池沼の様な定義に立脚している。

これは安倍ちゃんGJだね！
ヲタクは絶滅させるべき

>>583
＞人種の問題
欧米と日本人は違うってことね
今の日本でロリコン規制しても問題ない

映画見ながらネットしてると駄目だわ

児童保護は大いに賛成なんだがやり方がヤバ過ぎるしそれが児童保護に繋がるのかが…

>>574
> いやそれは逆に言えば真摯な付き合いって認められなきゃ
> 犯罪になるってことでしょ
そういう話なら、それは他所の国でも一緒やで、というだけのこと

> ん？誰も因果関係あるとか言った覚えは無いけどどうしたの？
そうなんだよ、軽々しく～のほうが～だねみたいに言うと因果関係があるかのように誤解するよって話なんだよ

> デマじゃないけど
今時目の前の箱でなんでもすぐ検索できてしまうってのに…
子供みたいな嘘ついてどうすんの？

お、ID被り久しぶり

>>581
そうだよ
いずれは日本でも全てのポルノが規制されうる
下のニュース見ろよ
EUがポルノ全般の規制を検討し始めた
http://www.sankakucomplex.com/2013/03/08/eu-considers-porn-ban/
The European Union is now considering banning all pornography as it is an “infringement of the human rights” of women and “promotes gender stereotypes.”

>>582
ネトサポ「良いロリコンも悪いロリコンも２次専門も死んでくださ～い」
てことだろ

あいつ児童ポルノ違反の写真や画像持ってるぜ！ってリークされてタイーホされる人が続出するんですね、分かりますｗ

>>592
二次元ロリババアスキーな俺完全終了すな

>>589
＞そういう話なら、それは他所の国でも一緒やで、というだけのこと
＞今時目の前の箱でなんでもすぐ検索できてしまうってのに
いやニュアンス違うだろ、児童ポルノの基準の話なんだから

＞誤解するよって話なんだよ
よくわからんけどなんで誤解するの？
そもそもただの思いつきなのに

ところで>>441 >>438にも返答してくれないかな

>>591
それは見ものだな…すべてのエロを規制された人類は
清く正しく美しい聖教徒みたいになっていく陰で
どのような歪みが生じるか　そうかつての異端審問や魔女狩りみたいに

>>563
自分の子はさすがに一緒に暮らしてるわけだし、風呂に入れさせなきゃならんしさすがにセーフだと思うけどもうだめぽかも。

>>594
一般人はそんなわけのわからない属性とか知らんから

オタウヨ死亡
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/2013/02/af4b3419ef51aaa0af67d0fcce248b4a.jpg

単純所持禁止は思想統制にも近い愚行だから反対だが
二次元の製作販売流布は徹底的に取り締まっていい
サンタフェとロリレイプコミックどっちが鬼畜かなんて誰でも理解できる

ロリポルノ作ってるバックにヤクザいるだろ
大丈夫なのかこれ

>>600
その二次元とやらによって何か性犯罪が増加したとか
治安が悪くなったとか、そんな統計は無いので無問題
レイプ描写が鬼畜だというならバトル漫画だって鬼畜になる

>>600
絵は人ではないのです…人にはなれないのです…

>>601
かつての禁酒法時代みたいにエロ同人が裏市場で
一冊数万円で取引される時代になるのかね

>>324
こういう自民のような利権まみれとカルト公明の
政治屋の口から正義という言葉を聞くことほど
腹立たしいことはないよなｗｗ

こういうの反対。
どうせ二次にも飛び火するし
なんでこう、コレに限らず、ほかの国の傾向に左右される国なのかな、日本は。

もうどっかの過疎地に隔離施設作ってぶち込んでいいからそこで心行くまで二次元ライフ満喫させてくれ
俺らが居なくなった後の社会で性犯罪が増えるのか減るのかそれで判るだろ

>>591
流石はＥＵ。日本も是非見習うべきだ。ポルノ（現実非現実問わず）なんか規制して浄化するべきだね。

>>581
全部規制だ。コミケなんかも１００回目を迎えずに幕を閉じるだろうね。後その他の同人イベントも。
アニメだって深夜枠のは８割方放送禁止にしてもらいたい。肌の露出もアウトだ。イスラムを目指してもいい。

規制派はこれまでさんざんひどい言われようだったけどこれからは違うね。
まずはグローバル基準で表現の自由の在り方を見直し国債レベルまで規制する。
ロリエロ漫画なんて外国で所持がバレたら即逮捕だ。日本は何故逮捕規制されない？
それは反対派が表現の自由を盾にごねているからにほかならない。
しかし憲法改正で公の秩序に反するものはいかなるものであっても規制されるからそれも解消されるね。
国際会議でも日本は早く児童ポルノを規制して漫画アニメも規制しなさいと警告を受けているのに何で規制されないのか理解に苦しむ。
自公と維新にはほんと頑張ってもらいたいものだよ

>>604
二次元は手間と時間が掛かるのにヤクザが関わるかよ
実写児童ポルノでさえヤクザの主要な資金源になれて無いじゃん

>>607 いいね。二次元が好きな奴が集う街。
そこでは表現の自由が認められ、心おきなく俺も絵を描けるってもんだ。
このままじゃおちおち絵も描けやしないよ。
どこかで捕まるから描いた絵描いたそばから燃やしてた作家いなかったけ？

エロの次はグロ、暴力表現、サブカルと
一度通したらどんどんエスカレートしていくのは
戦前の矯風会のやり方を見ても容易に想像できるしね

最後は矯風会や創価の理想通りの
清く正しく、美しい人形みたいに従順でなんの楽しみの無い
ただ政府や神を称える事だけが喜びという理想郷が誕生するよ

>>608
だったらさ、ついでに酒とタバコも禁止しようよ
そっちの方が更に健全な世の中になるよ
そうでしょ？

>>609
二次だけ規制されて三次は生き残るってのはないだろ
つまり三次が規制されなければ二次も規制は避けれる

>>610
俺らも二次しか興味無いから子孫残る心配無し、念押しで男女別々に隔離しときゃ完璧だ
外界で大いにクリーンな世界とやらを目指して欲しい

>>585
三次女ごときに興味がある時点で池沼

ふざけんな

ふざくんな～ふざくんな～

このままじゃ描く絵が宗教画の天使みたいになっちまうぜ
「これは宗教画だ、少年少女の裸婦を描いたもんじゃない」
宗教画もダメかいね？

>>618
線引きは俺らがするもんじゃないからなあ
ゆうちゃん見てたら解かるだろ？
いつの間にかハイジャック犯とかになってて呆れながらも思わずワロタわ

ふざけるなよ
絶対に働かない

>>608
ところで知っているかな
あなたの理想郷であるカナダでエロ規制が行われる裏で
５万人の先住民の子供が虐待を受けていた事を

清く正しい世界の裏では歪みが大きくなるよ

>>611
創価などは規制派だから児ポ法から始まる表現規制は喜ばしい限りだろう。悲願だったしね。
折伏（勧誘）して断れたら児ポ法画像送りつけてそいつを犯罪者に仕立てあげるということも可能だと一部過激派じゃ話題に上がっていたほどだし。
日本人のほとんどを創価信者にする構想があるらしい。まあこれは他の宗教も利用できそうだけどね。
ムカつく奴に児ポ画像を送りつけて逮捕に導く輩も出てきそう。特に漫画家とか絵師、業界人などの二次元に携わる者は警戒していた方がいいのではないかね。
日本人の９割が児ポ改正（建前の）に賛成してるくらいだしね。

>>619　メガネかけてていかにもって顔してりゃ逮捕されそうだもんな、
3、4年前に目が悪くなってメガネになったけど、俺も捕まりそうだなぁ
たしか「引きこもりみたいなひとはいませんか？」みたいな
聞き込みしてたんだろ。
後輩が警察の寮に入って警察官になるらしいけど、
そういう大人にはなってほしくはないね。

>>619
その気になればやりたい放題を分り易いまでに地で行ってるからな
信用しろという方が難しい

このスレの反応見てると規制強化して正解だと思う

>>625
そんな一時の嗜虐心に煽られて規制が良いとか
自分の首を絞めてるようなものじゃないのかな

これからはセーラー服などのコスプレものを所持していても逮捕される時代がくるねぇ。
実際そうなってる国があるし（日本の創作物が原因）。後所謂そのようなハメ撮りなんかも規制対象で流出なんてことになったらお縄だね。
これは暗に中学高校時代の制服は捨てたほうがいいという規制派からのメッセージかもな。
ま、現実だとこんなことが起こりうるって話だ。彼女に未成年を連想させる衣装きさせてプレイするのもダメってこった。

しまいには子供を絶対視するあまり国が親から親権を奪って
施設で正しい教えを教えるのかもね

しかし子供を擁護する施設の闇はかなり深いらしいが
ぐずった子供に精神安定剤を飲ましたり、
そこら辺は決して報道されないんだろうな

>>623
若者の社畜化や雇用不安等で相当メンタル弱ってるだろうし、それによって軽度でも精神疾患でも患っていようものなら最悪
それっぽい顔や生活基盤不安定な奴とっ捕まえてガンガンいこうぜでいけそうだしなｗ
俺がもしやられたら3日と持たない自信があるわ

>>626
まぁな。今規制されそうになってるのは二次三次だけど、
いつ自分の趣味が規制されるかわかったもんじゃない。
一般人から見りゃ児童ポ規制や禁煙、暴力ゲームなんておんなじようなもんだろ？

規制するのは構わんが娘の写真を撮ってどこに置いておけと

>>630
アメリカでは暴力ゲーム規制も検討されていたな

後、アメリカのワンピースは凄いよ

サンジが口に咥えているのはタバコではなくキャンディ
実際の銃ではなくおもちゃみたいなデザインの銃らしきものなど

>>628
＞ぐずった子供に精神安定剤を飲ましたり
これどっかの国の特集で見たことあるわ

てか児童に対する性犯罪は勿論、こういうご時勢だから子供に近づくのすら恐ろしい訳だが
人通りの多いところを歩くよう心掛けてるし、スーパー行っても出来るだけ子供と距離を置くようにしてる
何の因縁付けられるか分ったもんじゃあない、中国化が捗るな

少女漫画の規制まだ？

635 ：633：2013/03/10(日) 20:19:54.82 ID:YZUzKBPA0

訂正
×児童に対する性犯罪は勿論
○児童に対する性犯罪は勿論するつもりは毛頭ないし

また回春の被害とか言ってる。
「売春すると決める。」
という意思決定がなければ売春も買春もねえ。
それでもなんか被害にあうとすればそれは
強姦や強制わいせつの被害であって買春の被害ではない。

刑法に照らせば、売春したのが13歳未満の場合にのみ
事情を問わず罰せられるべきだ。

>>634
今に花ゆめ返り咲いて花の24組の時みたいな名作バンバン生み出す時代がくるから
おっさんに汚染されたエロ萌少女漫画は駆逐される

果たして清く正しく美しい国を本当に子供たちは望んでいるのか

道徳を叩きこむための厳しい教育、
スポーツが奨励され、嫌がる子供も受けないといけない
大人は誰も子供を怖がって話しかけない
番組も道徳や教育を教えるアンパンマンみたいなアニメや番組だけ
そしてやがて来る思春期ムラムラくる感情を理性で押し殺すよう教育される

こういう清教徒的な生き方で精神を崩す症例は
昔では悪魔付といわれ、原因としてあげられた人物は魔女狩りに合い
火やブリの刑にされられたという

>>608
だから自分に都合のいい情報や法律だけを「グローバル」にするなよ。
「なぜ規制しなきゃならないか」を煮詰めずに模倣するなんて馬鹿やカスのやることだ。
それとも俺のオカズをお前が極秘で用意してくれるのか？
お前は俺の母親以上の存在か？

この法案には当然虹規制への布石が盛り込まれているよね。
規制派も同人イベントやショップで売られているようなアニメ作品などの同人誌に18歳未満に見えるキャラクターの性行為が描かれていることくらい既に調査済みだ。
児童ポルノの氾濫（漫画アニメなど含む）をこれ以上放置できないという請願には、↑の創作物も取り締まるつもりだよ。
日本は表現規制に甘すぎて海外からも呆れられているくらいだからな。自公でそのイメージを払拭させてほしいね。

海外の鯖に児ポ移すのが流行りそう

>>638
生きたまま焼き殺されるのって最も苦しい死に方と聞いた覚えがあるが、
そんな事平気で出来る奴等の方がよっぽど悪魔じみてるよな
憑いてるとかのレベルじゃねえ

ババアに需要ないんだからロリを解禁しなくてどうする？

さて三次という壁が崩れて見渡しがよくなったし次はそこに見える二次だな

児童ポルノは欧米の方が酷い内容のものが多いのにな。
なんで糞国家に倣う必要があるのか理解できないわ。
俺は後生の人間から賞賛されるんだろうな。

>>642
これやったの確かキリスト教の魔女狩りだぜ。
もっとも残虐なのは蒸し焼きにするやつだっけ。

>>639
自公などが出した規制に対する請願とか資料に何故児ポを改正する必要があるかくらい明記してあるだろ。
まあそんな口答えも3年後くらいにはできなくなるくらいガチガチに表現規制されてるだろうよ。それこそもう欧米を上回るくらいのね。
やはり規制派のがロビー活動強いし政治的なパイプもあるから規制派圧倒的有利な政局じゃ反対派に勝目はねーな。
自公どころか維新も賛成、反対派だった民主も今ではあのざまだしな。

賛成議員は一生PC抜き打ち検査な

二次元至上主義国家作りたいなぁ……
ほんと利権のしがらみで成り立ってるようなもんだろ、今の日本
どこかのamazonのロリ雑誌規制した議員が自分で販売して金儲けしてたって
話もあるくらいだし

>>647
自主規制→叩くために晒し→規制の流れになるだけだろうな

>>647
【性表現の主張なんて一般人には「恥ずかしくて」できるはずがない】ことをモロに突かれ続けるからな。
だから今後どうなるかの見通しはどうでもよい。
俺にとって重要なのはお前の意見はどうなんだということ。
「顔がバレないネットでさえ見せることのないお前達の性癖」にとってのお前達の意見はどうなんだと。
俺は3次も2次もオカズにしているから困るんだよ。

>>649
国家樹立の暁には命懸けてでも移り住む所存

まず推進派は二次元を規制しなければならない理由を明確にすべきだよ
現状科学的根拠もない踏み石論と単なる感情論しか聞いたこと無いんだけど
そもそも児童ポルノは何故規制せねばならないかを考えた事があるのかなこいつら

>>649
相手合意なら三次も眺めるのＯＫにしてくれよな。
無理ならいいけども。
俺も移り住むわ。
>>653
それなんだよな。
でも俺は現実じゃ恥ずかしくて主張できないんだよ。
絶対村八分にされるからな。

提供や販売目的の所持は既に禁止されているのになんで氾濫してるの？
警察は無能なの？

>>651
三次二次問わず規制して浄化することに意味があるね。
現与党がそう言ってるんだからわたしはそれに従うまで。建前本音とか知らない。
創作物規制は20世紀から続いているから今年、遅くとも来年で悲願の達成となると規制推進派たちは歓喜さ。

>>655
少なくとも日本が特別氾濫してるとか増加してるというのはデマっぽい

>>653
奴らは金のことにしか頭にないだろ
でも規制する規制する言って実際には規制しなくでも金入ってくるんだから
そのままずっとプロレスするだけにして欲しいな
今回はプロレスか本気かわからないけどね

これ批判してる奴はもれなく所持してるやつだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

極論は日本のアニメ漫画ゲームを所持していたら逮捕又は罰金。
しかしそれが今年の児ポ法改正可決を皮切りに青環法も可決させてそのようになるのも時間の問題だな。
これまではねじれ国会などの影響でgdgdだったけど、今夏の参院選で自公維新が勢力を伸ばすからもう表現規制は既定路線だ。
締めの憲法改正で表現の自由を制限してこれで反対派は骨抜きになって反抗できなくなる。
水着イラストや短いスカートを履いた女の子を描いたりしただけで御用される未来もそう遠くない。
規制派vs反対派の長きに渡る戦いは紆余曲折しながらも規制派の大勝利に終わったとさ。
最高じゃないか。

最悪規制強化するにしろ、サイバー犯罪対策が徹底してないとダメだろ
この前遠隔操作事件で醜態晒したばっかなのに

>>656
だから「規制して浄化することの意味」で得る利益は？
科学的根拠とやらは？
今さら今後の流れはどうでもいい。もう勝負はついているんだからな。母親連盟の勝ちさ。
お前の性癖に影響はしないのか？ということさ。俺には影響するんだよね。
>>659
お前らヒスババアお坊ちゃん連盟の勝利さ。
ぐうの音もでないほどボロ負けだよ。
現実で反論できないんだもんな、恥ずかしくてさ。

>>659
反論する奴は該当者に違いないというお目出度い脳みそをお持ちのお客さんはあなたですか

>>595
児ポの話をしたいのか、性的同意が可能とされる年齢の話をしたいのか、
それともそれらの区別がついていないのか
どれなんだろうね

> ただの思いつき
だからその思いつきは誤解だよって

> ところで>>441 >>448
>>444でも言っただろ？
俺が言ってるのは単純所持の是非ではなくて、年齢鑑定の話だって
もしかして確信犯がどうとかじゃなくて単純に人の話きいてないだけなんかなこの人は

>>660
ところであなたに聞きたいがあなたの理想とする国は？

戦前の御国の為に自らのすべてを差し出す美しい国？
それともルネサンス期以前や清教徒が目指す神の教えに従う毎日を送る清い国？

>>664
うんにゃ誤解じゃないよ

＞俺が言ってるのは単純所持の是非ではなくて、年齢鑑定の話だって
いや>>385で言ったことへの根拠を求めてるんだが
どこがどう救済なのか

別に一般人から見たらキモいのは分るし死ねだのなんだの言われても甘んじて受け入れるけどさ
これって社会問題化してるイジメと同じ構図だよね
悪い事して様がしていまいが関係ない、キモい、そういう思想を持ってる奴はいつかするに決まってるという決め付け
加えて性的な問題なので声高に叫べない事を良い事に一方的にフルボッコ、終いには法規制で根絶やしにしろとか
マジで隔離施設なりもしくは去勢するなりで所持認めてくれた方がマシ
子供に危害加える意思なんてねええよ、誰がリアルでんな可哀相な事するか
ゲームで銃使って人撃ち殺す事は出来てもリアルでそれやれるか？
現実と虚構の区別付いてないの？

>>665
全然答えてくれないんだよな。
鬼だよ。本当に。

その前にiv規制しろよ

お隣韓国じゃ日本の児童ポルノ（虹三次問わず）を閲覧しただけで逮捕だってな。
数千人単位で逮捕されてるようだ。
日本も早く犯罪者予備軍一掃のために児ポ法改正や表現規制三法制定で取り締まってほしい。
万単位摘発されるだろうな。ロリエロ漫画所持してる人だけでかなりいそうだし下手すれば数十万いくかも。
コミケで一斉摘発も効果覿面だろうな。警察には早く実行してほしいものだ。

これがおまえらが選んだ自民だろｗ
こうなるのなんて目に見えていたじゃないか

>>667
本当にそのとおり。
倣うなら欧州の経済システムを倣えといいたいね。
でも去勢や隔離は勘弁な。もっといい方法があるからに。

>>671
選んでねえよ、でも政権取っちまったんだよ…

>>671
自分この選挙年齢に達してから一度も自民と公明には票を入れていないよ

>>671
俺も選んでないんだぜ？
あと、選んだ≠全てに賛成というわけじゃないんだぜ？
ここらへんも解決せにゃならん。

世論の大半は児童ポルノ法改正に賛成でアニメや漫画、ＣＧの１８歳未満に見えるキャラクターの性行為や性的な姿態なども規制対象にするべきだとしている。
規制派的には一度通ってしまえば後はこっちのものだから。反論されようがやりたい放題だ。
これでアニメ漫画の業界関係者やグラフィッカー、絵師を児ポ法抵触を理由に大量にしょっぴけば規制派の理想世界が完成だな。
理想世界の第一幕終了は今年の６月の末の国会会期末かな。そこで児ポ法改正が可決するしね。
試しに漫画家数百人くらい取り調べすればいいね。性的な姿態を描いたイラストを所持している可能性が極めて高いだろうしな。

もう止める事はできん、潔く受け入れるんだな

>>671
自民に投票してない
ネットでは自民以外に入れるって言ったら非国民売国奴朝鮮人と酷い扱いだったけどな

>>678
比例では自民よりも民主＋維新＋みんなに入れた人の方が多いからな実際
小選挙区マジックで自民圧勝のように見えるが

>>676
そういう煽りはもういい。
お前の立ち位置（利益）が見えないことが問題だわ。
だから全く共感できない。

自民の表現弾圧来たな
もっと酷くなるよ

欧米に合わせるんならモザイク解禁しろ

そもそも児童ポルノをやる前に結婚年齢を18歳に直してからやれよな
順番がおかしいだろ

碌な仕事ねえし夢も希望もねえ
俺等は勿論、現在保護対象とされてる世代やそれ以降のとかどうなんのよ

男の娘×女の子　←分かる　男の娘×男　←死ねホモ絶対認めない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362914997/l50

どちらも規制かいな

>>683

18さいみまんの　じどうぽるのきんしー！　とか言っておいて
結婚年齢16だろ？おかしいよな。

うんこ

>>666
うんにゃうんにゃ言いたいだけならそれでもいいけども
理由がないと話にならんよ
なんでデマじゃないと思うのか、なんで誤解じゃないと思うのか、ひとつひとつ整理してから言ってみれば？

>>385で言ってるのは「被写体特定をしなくても映像からの年齢推定で被害事実の認定は可能か」って話のなかで、
被害事実の認定は、ある部分(見た目が未成熟で実際にも幼い児童)で可能であるが、
取り扱えない部分(見た目が成熟しているが実際には幼い児童)もある、という話になったのな

でイモムシってやつはそれについて、
救えない部分が存在するということはそれはダメな方法であって使用するべきでないって主張して、
俺は、万能でないからといってそれが有用でないと早合点するのは間違いだって主張してる

というわけで、単純所持の話はこれっぽっちもしてねえよ

風営法も改正してくれないかな
都道府県の許可基準が厳しくて犯罪の温床だろうが

もっと許可して監視しやすいようにしろよ

>>688
デマじゃないというのはそもそもニュアンスがあの表だと違うって話ね

＞>>385で言ってるのは「被写体特定をしなくても映像からの年齢推定で被害事実の認定は可能か」って話のなかで
それは知ってるよ、だからそれの中にある、
＞被害者の全部を救える方法以外は全部認められません、っていうのは合理的な理由があんのか
って部分への反論ね

>>683
ハメ撮りせんかったらええだけや

規制するのは法整備で簡単に実現できるが
もっと頭を使って摘発しやすい環境を整えなくちゃダメだろ
私物に検閲する機構があってもええな

性的興奮を誘発するものってどういう基準だよｗｗ

AKBのミニスカートで興奮するやつもいるんだから、
AKB関係者全員逮捕しろよｗｗｗｗ

>>680
煽りではないな。
政治的影響力が強い規制派の集会とか傍聴してればわかるけど君が煽りだと思っていることが実際に起こりうる可能性が極めて高いんだよ。
過激派のなかにはアニメ漫画をぶっ潰したいと叫ぶ者もいるくらいだ。
規制派は自公推しで自公自身も規制派と親密な関係にあるから去年の選挙圧勝後に今回の児童ポルノ規制強化法案を提出したんだ。
何せ今回ばかりはいつもと違って勝目が見えてるから。参院選も議席を伸ばすだろうしな。
今の反対派筆頭の民主があのザマだから表現の自由の盾も効果がないよ。
まあ、憲法改正でその表現の自由にメスが入るんですけどね（笑）
ますます反対派は弾圧されていく。そう犯罪者予備軍としてね。

18歳未満のAKBのメンバーってどうすんの？水着とか着れないしスカートも履けないねっ

これも違法DL罰則化と同じで別件逮捕に利用されるだけなのかな

自民案は漫画も規制対象
自分でエロい絵を描いて持ってたら逮捕
そんな法律ありえるのか

>>693
規制を監視・審査する委員会を儲けるんでないの。
AV、アニメ、漫画、ゲームとわけていってそれぞれに世に流通させていいか法に抵触してないかを審査する委員会な。
一定数がダメだと判断したらそのコンテンツは世に流通できないって感じ。隠れて流通させたら違法で逮捕とかさ。
これによりポルノを扱う業界を一掃できる。規制派の悲願であるアニメ漫画業界排除にも一役買ってくれるしな。

アグネスや創価にとって都合のいい社会になっていくのが腹立たしい

>>690
ニュアンスぅ？
そしたら例えば
>>556のコピペはどういうニュアンスでなんの情報をまとめたものなのか、言ってみ？

>>690

> それは知ってるよ、
はー、そうでございましたか、
>>441 >>438に反論してごらんとかずっと言ってるもんだからあーこいつ勘違いして独り相撲してんなぁと思ってましたずっと
んで>>441は現に単純所持規制の話をしようとしてるみたいだけど、
それについて俺はなにをどうすればいいって？
441とかはとりあえず無視して、また年齢推定の話すればいいの？

さて寝るか

法の不遡及ってどうなるの？
今持ってるやつも捨てないとダメってことでしょ？

>>698
完全に図書館戦争の世界やな

あれ見て笑ってたヤツは仮にそういう社会になったらどういう顔すんだろね

>>698その昔ビデオ倫理審査会があってだな・・・

この前買った思春の森を早速粉砕しないといかんのか

日の丸アニメアイコンの手の平返しはまだ？

>>701
わざわざ寝る宣言ありがとうございます
ニュアンスぅについては気が向いたら解説してくださいね

>>694
だからあなたはどうしたいの？
説明が長すぎるぜ。
だからあなたはどうしたいの？

>>698
ところであなたに何度もすまないが聞きたい
あなたの趣味が思想がもし規制されるとしたらあなたは喜んでお国のために
辞めるのかな

海江田は絶対にブレるなよ
民主左派の意地を見せろ
参院選前に出てきたのはむしろ幸運

>>703
図書館戦争が笑われたのは公務員同士で公務でサバゲーやってる珍奇な世界観が理由じゃね

民主は食い止める力はあるの？ｗ

自民党と統一協会は頼むから日本から出ていってくれよ

漫画家とかアニメーターとかに所持してる奴なんかごろごろいるだろ

ビッチを駆逐するなら賛成しまーす

ID:aSO4FcEu0さんは何がしたいの？

>>714
shareかなんかで逮捕されたエロ漫画家はそっちのほうで狙われたのかな？

>>686
そこには女って突っ込まないよな、自分達の利益が減るから

google画像検索で、セーフサーチを切って

「乾布摩擦」

とか

「娘　水遊び」

とか

「娘　入浴」

とか

「sp furo」

とかググったら逮捕されちゃうの？

ID:aSO4FcEu0 さんは婚期を逃した売れ……。

>>144
虹ロリの質って‥‥‥
3次ロリを参考資料にして描いてるわけじゃないから

都条例も影響ありまくりじゃん

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1109/29/news074.html

>>720
いや俺の味方っぽいと思うんだけど確証がほしいんす。

>>719
乾布摩擦は水平社だっけ？

リアル妹や娘の写真持ってて濡れ衣とかありそう
切に願う

>>723
明らかにお前とは思想が違うだろ
お前はとにかく三次元がいいというか実物がいいというのに対して
あっちは全てを否定する、男の快楽を否定する婆だろ

まあ、詳しく読んでないけど

>>726
馬鹿やろう！！
俺はなんでもＯＫなんだ。
子供から搾取するやつが×なだけで
子供が稼いだ金は子供以外は触るのは×
子供が借金を背負うような状態も×
子供に性目的で基本触れるのは×
ＯＫなのは匂いを嗅ぐまでだ。
いたってシンプルだし、害もない。

この法案通るなよー
と今のうちに念じておくわ。
これくらいしかできることないしな。

否定も何も児ポ規制強化が通って拡大解釈からの表現規制は決定しているようなもんだしね。
自公+維新、民主にも規制派はいる。政局を見ても可決されること確定。参院で民主が伸びることは考え難い。
自公のバックには日ユニやエクパットの規制派団体が控えていてかなり規制に乗り気だ。
これらの団体の意見を汲むと三次虹どころかポルノそのものが廃止だ。どうやらＥＵ化するきみたいだね。
女の子のエロが描けなくなって仕事がなくなったからって交通機関を麻痺させることだけはやめていただきたいね。
90年代から言い続けてきたことがようやく実ってわたしは嬉しい限りである。

>>729
＞90年代から言い続けてきたことがようやく実ってわたしは嬉しい限りである。

お前はどうやら俺の敵らしいな。残念無念。
お前は一体何で抜いているんだ？
そもそも男か？女か？歳は？
はぁ～～～。ため息が出てしまうな。
この法案に何の利益があるんですかってな。やれやれだ。
こういう規制からは何も生まれんぜー。
はぁ～～～・・・

>>730　だから敵だって言われてたじゃねーかｗｗｗ
でも規制から何も生まれないのは確かだよね。
銃を持っていたから殺人が行われるのか？
違うだろう。
目的の手段に凶器（じゅう）が使われるだけだ。
つまり、○○したいという欲求、目的が生まれたらもう終わりなんだよ、
それは俺らオタクとか関係ない。
一般人にも起こりえることなんだよ、
偉い人にはそれがわからんのです。

国技JISATSUが捗るか、はたまた頻発加藤の乱か
性欲＜社会への恨み(この件のみならず)で性犯罪よりこっちが増えそうな気が
後は大穴大暴動コースとか
誰だか知んねえけどあと10年位はないだろうとか言ってたが何が切っ掛けで火が点くやら

日本人はなんだかんだでしつけられてるから
犯罪は増えないと思うよ
今まで犯罪じゃなかった分が犯罪になるからその分が増えるのは除いてね

>>730
利益？
まず犯罪者予備軍の浄化に不健全なコンテンツのいっそうにより日本の健全化子供の安全（これが建前か本音だろうが確信はそこじゃない。規制派の理想の世界になればそれでよし。世の中金と権力だからな
漫画アニメゲーム同人業界AVなどを一掃、第三者委員会による監視監督行政指導。それによるサブカルの弱体化（ここ超重要）
利権作り実績作り統制その他もろもろと規制派にとってはいいことづくめだろ。子供たちも守れるしな。
反対派がどんなに反論しようが無駄。民主が政権握ってた間だけでも虹ロリを楽しめたことに感謝してればいいね。
もし自民政権が続いていたら今頃ポルノ廃止達成間近だったんだから。

>>731
＞つまり、○○したいという欲求、目的が生まれたらもう終わりなんだよ
そのとおり。欧米の3次児童ポルノの多さを見たらわかってしまった。

ID:aSO4FcEu0に関しては、いやなんかさ、わざわざ喚起する必要がないのにごちゃごちゃ言ってるからさ。
分かりにくてさ。もう勝ちなんだから黙ってろって話だよな。俺たちをもてあそんだんだ。

アホが権力を握らないようにするシステムを作れなかった俺達の負けだな。
でもさ、テレビ新聞が参入自由でも児童ポルノ問題は負け戦だったよな。

あと僕はオタクじゃない。オタクは何かを追及する素晴らしいやつらや。
僕は2、3次で抜いてるだけや。オタクはどんどん追及して新たな分野を作ってほしい。

これから日本の漫画は一時期のアメコミのような糞状態になる可能性があるね。
圧倒的に世界一なのにな。規制しちゃうなんて馬鹿なやつらだ。

>>733
景気次第だと思うよ、まあ中間層一掃されて生活ブッ壊れる奴大量生産になると思うが
幾ら躾がなっていても生活していけないで犯罪に手を染めでもしなきゃならないレベルになったら分らん
俺なら恐らく自殺コースだろうが何かするだけの元気がある奴は単独テロも十分にありえると思ってる

ぶっちゃけしつけられてるっつっても、
実質上から頭押さえつけられてるようなもんだしな、
この数年でいろいろあって、
なにがきっかけで爆発するかわからん。
ま、俺は犯罪なんてしないが。
ノータッチ重要な。ペットショップでロリに笑いかけられても、話しかけられても
無愛想に相槌打って立ち去るのが日常だしな。

これはただの要因の一つに過ぎないが、もうこの国に希望なんて持ってねーし
いよいよ駄目ならさっさと自殺するわ、俺はぼちぼち限界っぽいし
自分さえ良ければいいが上から下まで蔓延しててもう救いようがねえ
お前らもいつまでも自分がゆび指して笑ってられる側に居られるなんて幻想捨てた方がいいぞ
一部除いていずれ順番回って来っから

>>734
＞漫画アニメゲーム同人業界AVなどを一掃→全然利益になってない。
＞第三者委員会による監視監督行政指導→形だけのものになるか、ノンワーキングリッチが増えるだけ
＞それによるサブカルの弱体化→利益になってない。

＞子供たちも守れる→×、欧州の子供を見ればわかることじゃないかな？守れているかな？
本当に子供を守りたいなら、学校の教師の質の向上（ネット配信、ビデオ導入など）、子育て環境の改善、親の貸借バランスの改善、
セーフティーネットの整備による失業者の保護、企業への諸規制の撤廃、全ての企業への補助金削除、公務員参入障壁の撤廃、
公務員の大幅増加による給料削減、テレビ新聞の参入障壁の撤廃、政治家参入障壁の撤廃、年金の削減、関税の撤廃、職業免許の規制緩和、
農業、漁業への参入障壁撤廃。
これ全部やって子供が守れる。くだらない規制は頭のいい人間の羽ばたく機会を減らすだけ。

>>734
わかったか？

>>734
国益はないのねｗ

せやから言うたやろ
自民党を勝たせるとこうなる

遠隔操作であれだけ醜態さらした警察がまともに運用できるとは思えん

一部のキチを除いた無害な底辺を自殺に追いやり移民政策も捗りますね^ ^
虹までやられたらお終いだわ、もうどうにでもな～れ♪

規制したら子供の被害は大きくなるよ
児童ポルノの素材を持ってるのは児童本人だから、ちょっとでも変な写真を撮ったら簡単に逮捕歴が付く
それに出回ってる数が少ないと、1人1人が目立つし他人と変わったことをしてるってことで迫害の対象になる
理想を実現しようとして逆に子供を傷付ける法律だ

747 ：イモー虫：2013/03/11(月) 01:46:50.67 ID:sRPEi2m4O

>>561
どんだけしつけーのよおまえ
タナー分類を映像の中の被写体に転用した場合の正確性を証明しなきゃ話にならんよ
「裁判所がそのやり方を容認した」からといって「＝証明された」と勘違いするその脳みそどーにかならんか

で、法律には書かれてない定義の「１８歳未満に見える者の姿態」について
被害者の保護無視について

748 ：イモー虫：2013/03/11(月) 01:52:19.93 ID:sRPEi2m4O

>>688
＞救えない部分が存在するということはそれはダメな方法であって使用するべきでないって主張して、
＞俺は、万能でないからといってそれが有用でないと早合点するのは間違いだって主張してる
↑
タナー分類を映像の中の被写体に転用した場合の正確性を証明しなきゃ話にならんよ
「裁判所がそのやり方を容認した」からといって「＝証明された」と勘違いするその脳みそどーにかならんか
…で、法律には書かれてない定義の「１８歳未満に見える者の姿態」について
被害者の保護無視について
この法律には意味不明な点が多過ぎる
見た目判断で保護になるなら厚生省は要らない

ガタガタ言ってないで毛が生えたら合法にすりゃあいいんだよ

750 ：イモー虫：2013/03/11(月) 01:58:06.54 ID:sRPEi2m4O

はやとちりなのは有効性を証明してない君達なんじゃ…
既成事実≠証明

現行法に作る奴と販売する奴と親に
死ぬほどの罰則追加してやりゃいいだけだろ。
行っても取得罪までは理解できる。
だが単純所持禁止は別の意味でヤバイ。
今回のゆうちゃん事件で分かった。

児ポ・違法DL、とばっちりで家宅捜索される恐ろしすぎる実態。
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1340003758/
今年の二月、早朝の6時から警察に叩き起こされて、3人がかりで四畳半のアパートの家宅捜索を受けました。
はじめ自分の身に何が起こったのか、まったく分かりませんでした。
2月の初旬でしたが、4月リリースにむけて仕事の忙しい時期だったので、そんなに寝てない状況でした。

まだ寝不足な朝っぱらから、尋常ではなく激しくチャイムが鳴らされるので何事かとドキドキしながらドアごとに、
なんでしょうか? と尋ねたら「警察です」というので何事かと思ってドアを開けた訳です。
すると、いきなり警察手帳を見せられて、このアパートから違法なファイルが送信されているから家宅捜索します、
とB5のコピー用紙みたいなものに私の名前が書かれた裁判所の令状とかいう紙を見せられました。

児童ポルノ禁止法違反の疑いによる捜索差押令状でした。
はじめて令状をみたのですが、裁判所の令状が取られるなんて、いったい何事!?!?と思いました。
会社が借りてくれた、このレオパレスは、アパート全体で1個のIPしかない共有型らしく、
外からみたら、だれが送信もとかはIPアドレスだけでは分からないので、
レオネットに契約している全住人の部屋を調べるとのことでした。

一応、法学部卒業なのですが、まさか自分が令状が取られるなんてことは予想もしていませんでした。
裁判所の令状には「児童ポルノ法違反」とあり、まさに私が犯罪者として捜査される立場であることを示してあり、
なんでオレ疑われてんの!? なにやらかしちまったの!? という恐怖に似たようなものがこみ上げてきた覚えがあります。

「パソコンは何台もっているか」「今、電源は入っているか?」など聞かれ、
奥に普段使ってない検証用OSの入ったノートパソコンがあるので取りにいこうとしたら
「パソコンには触れないで!」と怒られたりして、電源つけっぱなし(スリープ)になっているiMacに案内すると、
ログインしろというのでログインして、捜査官がiMacの中身を調べ始める。

「捜査するのはパソコンだけで、それ以外は捜査しませんから」という説明をうけたのですが、

(続きはWEBで)
ttp://d.hatena.ne.jp/seraphy/20120519#p1

【ｼﾛｱﾘ】暴排条例もDL違法化も、実は「警察団塊世代の定年退職→再就職支援」法案だった【ﾊﾟﾁﾝｺｯﾌﾟ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341732134/

ソース：2012/07/08放送のたかじんのそこまで言って委員会内における須田慎一郎の発言
ソース２：http://www.amazon.co.jp/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E4%BC%81%E6%A5%AD-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E4%BE%B5%E5%85%A5%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%8F%A3/dp/4796698655/

5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 16:23:53.62 ID:BynRGz/J0
382 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2012/07/08(日) 15:36:24.58 ID:FPBu0Ht10
1. むちゃくちゃな法案を通して誰でも警察の胸先三寸で捕まえられるような状況にする　←今ココ
2. 逮捕立件するかどうかの判定業務モロモロが物量的に大変なことになる
3. 警察だけでは処理できなくなるので、警察OBにアウトソーシングする
4. シロアリうまうま

384 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 16:02:27.44 ID:ro45oqLz0
>>382
>2. 逮捕立件するかどうかの判定業務モロモロが物量的に大変なことになる

これに関して言えば、権利者が告訴しようにも、権利者は違法ダウンロード行為の犯罪構成要件該当事実を
知り得ないから、事実上告訴できないんだな。今までどおり警察から権利者に報告が行って、
権利者が告訴することになる。基本的には警察の胸三寸ってとこだね

それでも違法ダウンロードの件数に比して警察のリソースが足りないのには変わりないから、
レコード協会あたりから、刑事罰に変わる別の抑止手段が求められることになる
スリーストライクとかブロッキングとかフィルタリングとかね
ホットラインセンターを拡張したり、フランスのHADOPIみたいな外部機関を作って、そこに運用させることになると思う
そんでシロアリうまうまだな

宗教が政治に口出しするのを規制しろ

755 ：イモー虫：2013/03/11(月) 02:12:34.15 ID:sRPEi2m4O

タナー分類を映像の中の被写体に転用した場合の正確性を証明しなきゃ話にならんよ
「裁判所がそのやり方を容認した」からといって「＝証明された（応急処置として児童と判断しても問題ない）」と勘違いするその脳みそどーにかならんか
ロリコンという性癖の需要に応えるためにＡＶ業界は児童を表現するために児童と見間違うほどの女優を使うわけで。それをと同じで素人がインターネットに児童と見間違うほどの被写体を用いて、
ポルノを垂れ流したものが発信源不能（※特定不要の案件に巻き込まれた場合）になった場合を考えたら相当数冤罪が生まれてると推定可能
…で、法律には書かれてない定義の「１８歳未満に見える者の姿態」について、被害者保護ガン無視について
この法律には意味不明な点が多過ぎる
見た目判断で保護になるなら警察も厚生省も要らん
人権の定義も漠然とした集団へと拡大されてしまう

児ポって言っても、１８歳未満だろｗ
もう馬鹿でしょ？
自民党

成人男性のＰＣや部屋捜査したら８割以上逮捕できんじゃね
＿_
タヒねよ、原発糞自民

北朝鮮にレンタルサーバー置けば儲かるな

熟女ポルノであっても警察が18歳未満に見えると言い張ればアウト

>>756
熟女だけに興味持てばいいじゃん

ガソリン・灯油が毎日のように値上がりし
食品・日用品もじわりじわりと上がっていく
アベノミクスとは縁のない庶民は
値上げ攻勢に買いだめも出来ず
おし黙って堪えるしか手立てはない
やがて消費税増税が追い討ちをかけ
僅かばかりボーナスが増えても焼け石に水
　　　　　　＿＿＿_　　　　||
　　　　　／　　　　　＼　　 ||
　　　／　 ⌒　　 ⌒　＼　||
　　 / 　　（○）　　（○）ヽ||
　　 | 　＼　（__人__） / 　 |ｕ))
　　ヽ＿_|＿　｀⌒´　|＿ノ: l
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
　　　|::::|::＞:| 　ﾊ　|::<:.!
　　　|::::|::::ヽ| 　リ　|:/::|
　　_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
　|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
　|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
　　　　　 (￣￣)　￣）
株高も資金のない庶民に恩恵はなく
年金の含みとともに支給額が増えるわけでも
支給年齢が下がるわけでもない
自民に投票して良かったと思えるのはごく一部
他人の儲け話を聞いても腹の足しにはならず
哀れ、庶民生活は益々苦しくなるばかり
とことん悪くなってはじめて気づく庶民
しまった！また自民党にだまされた！
時すでに遅し、後の祭りだった

自公カルト政権はこの法案が大好きだなぁ

>>728
いや、法案提出されたら確実に通るよ
防ぐ手段なんて実質無い

763 ：イモー虫：2013/03/11(月) 02:41:36.50 ID:sRPEi2m4O

ガチの意味で児童ポルノだらけを扱う通販を利用した事がなく、外出時に児童ポルノ映像が入った端末を持ち歩かない限り一般人にはなにも影響はないよ

そりゃ自民が勝った時点で決まりきったことだよね
靖国は絶対に参拝しないけど、表現規制はする。
バカ以外は全員知ってた

ネトウヨはこの逆だとなぜか思い込んでた

アグネス大勝利

こんなところで騒いでないで単純所持宣言を100万人位でやればこの法案は確実に止められる
10万人くらいでも実行力は失う。1万人でも十分牽制になる。1000人でも騒ぎになる。100人でも話題にはなる。

ホレやってみろ表現の自由を守るためだぞ

児童ポルノwiki
＞2008年5月30日、法政大学の法学博士白田秀彰は、「18歳未満の人物の裸の写真が
＞扇情的な様相で掲載されている写真集を現在一冊保有している」ことを宣言し、（「単純所持宣言」）
＞単純所持の違法化が実現した際には、まず自らを摘発することを法執行関係者に呼びかけている。

>>764
竹島の式典も開催しないし尖閣も口だけで放置プレイだけど
こういうことはきっちり素早くやるからね

>>766
漢だなこの法学博士

どこまでを「児童ポルノ」とするかだよな。
もし高校生の裸の画像も「児童ポルノ」とするなら危険かも知れない。
最近の高校生はスマホでハメ撮りとかしてるし
タバコ→補導→スマホの中身検査→児童ポルノ製造、ってコンボで捕まる高校生が多発するかも知れん。

職業柄、中高生の会話がよく耳に入ってくるけど
あいつら普通にハメ撮りしてその画像や動画を共有したりしてるよ。

770 ：イモー虫：2013/03/11(月) 03:11:49.02 ID:sRPEi2m4O

この法律における児童とは１８歳未満（例え高校生であっても１８歳は含まない）の事である
しかしなぜかどこにも書かれてないのに「１８歳未満に見える者の姿態」が運用には含まれるｗｗｗ
そしてそのまま被害者というか被写体を特定せずに有罪
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現状で既に見た目判断＆被害者無視が横行している
logsoku.com/r/keitai/1332533126/488

http://www.news-us.org/image/2RkrS.jpg

18をババアとはもちろん言うつもりは無いが、もう少しだけ若くても許されるべきだろ

体罰問題
「欧米様は体罰なんかしてない！欧米様を見習え！」

児ポ
「日本は日本だ！キチガイアメ公どもの口車に乗るな！」

ホモ流行りだからこれからは稚道ポルノだな･･･

冤罪防ぐため取り調べを映像記録化
転び公妨

http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%BB%A2%E3%81%B3%E5%85%AC%E9%98%B2
まず治安維持法で虐殺の小林多喜二
をふせぐために、担当刑事とのやりとりを映像記録化

保有云々より
ネット上にばら撒かれているわいせつ画像・動画を根絶した方が良い
検索するだけでも出てくるんだから以上
これらは完全に抹殺すべき

>>773
体罰は犯罪ですから欧州とか関係ないです・・・
体罰で得られる利益もあまりないです・・・
ちなみに僕は欧州の経済構造を見習ってほしいです・・・

小林多喜二虐殺の築地警察署

築地警察署
〒104-0045 東京都中央区築地１丁目６?１

中央区役所
〒104-0045 東京都中央区築地１丁目１?１
三菱UFJフィナンシャル・グループ
株式会社三菱UFJフィナンシャル・グループ
総資産
連結：204兆1,069億3,900万円

東京都千代田区丸の内二丁目7番1号
設立

日本トラスティ・サービス信託銀行

日本トラスティ・サービス
信託銀行株式会社信託財産残高は約179兆円
Japan Trustee Services Bank, Ltd.
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（にほんトラスティサービスしんたくぎんこう、信託財産残高は約179兆円（2009年9月末現在）。
本社所在地〒104-6107
東京都中央区晴海一丁目8番11号
晴海アイランドトリトンスクエア
オフィスタワーY
サラ金アイフル・アコムの大株主

あれ？児童ポルノ規制は民主と左翼とチョンが黒幕って
＋の人達が言ってた気がするんだけど・・・

小沢一郎
が企業献金禁止するわけ

いくらもらった？
三菱重工業三菱重工業株式会社
売上高
連結:2兆9038億円
本社所在地
日本
〒108-8215
東京都港区港南二丁目16番5号
設立
品川グランドコモンズの一角にある三菱重工ビル(本社)
業種
重工業、航空宇宙産業、軍需産業

安倍晋三が神戸製鋼出身だとかも…も…も検索できなくする法律

規制は別にいいが単純所持禁止はヤバイだろ
ブラッドベリの小説の世界だな

＊＊ロックフェラーのチェイス銀行は、ナチス・ドイツの石油化学トラストのＩＧファルベンや軍需産業に巨額の資金を援助していたという。
?
”『国際的（無国籍）ユダヤ人金融資本　対　民族的（日本国籍）日本資本との死闘』（文献１：　http://d.hatena.ne.jp/nisikiyama2-14/20101113/1289596812”）
?
＊＊現在ロックフェラーの支配する企業には、
?
エクソン、モービル、シェブロン
?
などの「石油カルテル」を始め、
?
シティバンク、チェース・マンハッタン銀行
?
などの「金融カルテル」、
?
ニューヨーク・ライフ、エクイタブル・ライフ、メトロポリタン・ライフ
?
などの「保険カルテル」、
?
インターナショナル・ハーベスター、クエーカー・オーツ、ジェネラル・フーズ、モンサント
?
などの「食糧カルテル」、さらに
?
ユナイテッド、ノースウェスト、デルタ
?
などの「航空カルテル」、さらには
?
テキサス・インスツルメント、ボーイング、イーストマン・コダック、アライド・ケミカル、ミネソタ・マイニング・アンド・マニファクチュアリング
?
などのアメリカを代表する巨大企業がずらりと名を連ねる。まさにロックフェラーこそアメリカ経済の陰の支配者なのであるという。（文献２：　” http://inri.client.jp/hexagon/floorA2F/a2f1501.htm”l）

アイドルオタがまず終わり

二次オタはその次だろうな

ロリ規制してもババアに価値は見出されません

786 ：イモー虫：2013/03/11(月) 04:42:49.37 ID:sRPEi2m4O

>>784
現行法で摘発出来ないジュニアアイドルのグラビア映像は今回法律が改正されても捕まえる事は出来ません
なぜならば自民党案の児童ポルノの定義は現行法と比べなんも変わってないから
ちなみに全盛期ですらジュニアアイドルの着エロは数作品だけで、現在新規市場にはパッケージや表現内容が「そう見えるもの」や年齢詐称ものしかないぞ
■奥村徹弁護士のブログより引用
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。

>>777
なら児ポも元々犯罪だから規制強化してもいいよね
ダブスタのアホって救いようがないな

ババア需要　今のまま
適齢期需要　今のまま、もしくは規制により無理やり微増
ロリ規制　規制により去勢萎縮で干上がる

女性の需要を下げるだけ
つまり女性デフレ突入

789 ：イモー虫：2013/03/11(月) 04:45:51.32 ID:sRPEi2m4O

>>787
単純所持状態の一体どこに加害者と被害者の関係図（人権侵害）が？
根絶？いつからこの法律の目的は根絶になったんだい？そのスタンス続けたら被害者を見失うよ
まぁ現行法の運用からして見失ってんだけどな
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

女性デフレは今に始まったことじゃないから
デフレ加速か

>>789
よくわからんね
法律を守れと言ったり法律がおかしいと言ったり

>>9
ばっかじゃねーのか
父親は息子に憎まれる存在であるべきなんだよ
不和を乗り越えた先の和解がカタルシスとして少年のイニシエーションになり人格の成熟になるんじゃねーか
お前のような馬鹿親が増えたから世の中カスゆとりばっかになったんだよ

子作り促進法案やね(´･ω･｀)

>>400 >>14
アホかゴミ。お前らは江戸時代をよく引き合いにだすけどよ
大抵お付きのばあやが出産に適してると思う時期までセックスはお預けなんだよ
そういうこと知らずに外面だけ見て語るなよ低能が

795 ：イモー虫：2013/03/11(月) 04:51:44.73 ID:sRPEi2m4O

>>791
おかしい制度は直さなきゃだめでしょ
なにもおかしな話ではないよ
法律を守らずに反対したら牢屋行きで反対活動出来ないし
おまえまじで脳みそどこにつけてんだ？

その内JC以下の女子は絶対に人目に触れさせてはならなくなって
ロリ自体が伝説の存在になる世の中がやってきます。

こりゃ大変だ、今からブルカを仕入れとかなきゃ

流通規制はどんどんやれ
内容規制はやめろ
どうしてバカは自分正義に染めたがるのか

>>795
お前らにとっておかしいだけでしょ
規制したほうがいいって言ってる人も山ほどいるわけで
要は俺が法律だ！ってこと？

>>769
どこまでも何も、法案に18歳未満の性的な画像ってしっかりソースに書いてありますがな

お前らが思ってる児童と日本の外の世界での児童ってのとは違うぞ？

801 ：イモー虫：2013/03/11(月) 05:02:03.97 ID:sRPEi2m4O

>>799
司法が立法してんのか？

こばやしかおる増殖法案やね

タケヨシキ　は　イケメン　優秀　けんもうのアイドル　カリスマ　天才　天使　神の申し子

けんもう民　は　単細胞　バカ　まぬけ　能無し　ゴミ　ザコ　野次馬

>>787
単純所持は犯罪じゃありませんよ・・・
そして利益もあります・・・
これから犯罪になるでしょうがね。
ダブスタ言いたかっただけと違うのですか？
>>799
君達は自分と違う人間を受け入れられないだけじゃないの？

片山さつきは配当金に５兆４０００億円
払ってることは無視、吸血鬼不労所得者が労働者の不労所得者（生活保護）にかみついている、
生活保護が必要なのは病気の人を働かせてみれば分かるがうそついたり機械や道具を壊したり隠したりして
他人の仕事を妨害する

また結核などの感染者の入院なども生活保護がつかわれる、病人をふやさないため必要だ

むしろ配当金に課税してカルテルなどにつかわれないようにするべき

806 ：イモー虫：2013/03/11(月) 05:10:24.95 ID:sRPEi2m4O

>>804被害者に利益なんてないわけだが
現行法の存在をきちんと認識してる？
■【児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律】
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
製造、輸入・輸出含めの頒布（インターネット上でも適用される）、輸入・輸出含めの頒布目的の運搬・所持（インターネット上でも適用される）はガチガチに処罰されてるぞ
需要と供給論を展開するなら取得罪が合理的だ。単純所持状態では新たな被害は生まれないからね
一体どこに単純所持を規制する必要があるのか。プライバシーの侵害も名誉毀損も公開して初めて成立する
精神的被害を主張し出したらトラウマを理由としたフィクションの規制をも容認してしまう事になる
そして根絶を目的とした場合「ただ見ただけ（キャッシュ）」でアウトになる
↓↓↓↓↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090622
＞削除したファイル・キャッシュの状態のファイルでは、所持罪は成立するか
＞まず、客観的要素から検討します。
＞児童ポルノ該当性については、復元して「児童の姿態を視覚により認識することができる」場合には、児童ポルノにあたります。
＞バラバラに切り刻んだ紙の画像でも、つなぎ合わせることが可能であれば、児童ポルノです。
↑↑↑↑↑
証拠の復元は司法の場では普通に行われてるからね
秘密警察の所業とか言っちゃうアホは引っ込んどけ
ダウンロードする前にその映像がどんな描写かわかるエスパーなんていないわけで、被写体の年齢判断についても専門家ですら間違うのにお前等にはそれが正確にできるのかい？
そもそも根絶が目的の法律じゃないんだが、ちゃんと読んどけ。目的外の規制（完全なる社会的法益：根絶）を許してたらいずれあらゆる方向に規制が拡大するぞ
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488
■【補足】
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。

やっぱりキチガイヒスババアやお坊ちゃんは強いよね。
なんてたって公には反論しづらいことを法律にしちゃうからね。
馬鹿に権力を与えるとこうなるといういい例ですね。

>>804
単純所持はな
でもうｐが違法なんだから持ってること自体おかしな話
そしてこれから犯罪になるんだから法律を守りましょうよ
普段お前らが一番口にしてることだろ
もう立法化は既定路線なんだからさ

ジュニアアイドル叩いてる奴らがいるけど
そのうち天然が手に入らなくなって
大挙して流れるんだろうな

>>806
勝手にデータ流出した被害者に利益はありませんね。
ただし、商売で映像を渡した子供には利益がありますよ。

そもそも「被害」と感じさせてしまう社会に疑問があります。

ネトウヨざまあｗ
まさに、肉屋を支持する豚ｗ

お前らが言ってることって普段散々叩いてるバカッターで「未成年が酒飲んでもいいだろ！誰にも迷惑かけてない！」とか言ってるやつと一緒だよ

>>808
じゃあここで可笑しいと思う点を指摘しても構わないでしょ？
議論は大事だからね。煮詰めましょ、考えましょ。

814 ：イモー虫：2013/03/11(月) 05:18:42.66 ID:sRPEi2m4O

>>808
だからなんで「法律を守れ」と主張したら反対しちゃだめなんだい？
国民（当然政治家含め）には立法権ねーのかよ？
改正もだめってか？
意味不明。
うｐが違法うんぬんってなら名誉毀損物も単純所持規制をしなきゃならんし、極論で石ころを人にぶつけたら犯罪だからを理由に石ころの単純所持も規制しなきゃならなくなるわけだが
それに先程のテンプレートを見てわかるように単純所持規制には個人的法益が皆無なんだが

>>812
いや酒飲んでもいいと思うよ。利益があるならね。
でも家で寝る前に飲むといったルールは必要だよね？
勉学の邪魔になったりしないようにね。

Ｊｒアイドルの稼いだお金は親が使ったりしないように法律整備してほしい。
子役のお金もそう。芦田マナちゃんが稼いだお金を親が使えないように法律を整備してほしい。

まーロリ関係が規制されたところで俺たちには何の痛みもないわけだが、
自民支持したネトウヨどもが涙目なのを想像するだけでメシウマｗ
ネトウヨざまあｗ

ネトウヨのほとんどがアニオタロリコンのキ?チガイなのは、ばれてるからねｗ

>>814
国民が自民党を選んだわけですが
お前の言う国民にはお前らは入ってないんだよ

この法律より公務員改革や解雇規制撤廃を先に通してほしいですね。

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty50618.png

>>817
馬鹿やろう！！
2次、3次をオカズにしている俺達に被害があるんだよボケ。
>>818
国民が自民党の全ての政策に賛成したわけではアニマーニ。

ネトウヨ多用してるヤツは頭おかしいから触るな

そんなこといったら
webに出回ってるケツげ写真どうするん

こんな法律を作るより、児童を使った商売や、風俗、キャバクラ、

出会い系サイトを取り締まったほうが何万倍も犯罪抑止になるんじゃないですかね。

これで犯罪が減らなかったら、議員様たちは、ちゃんと責任とるんだよな？

くだらない法律作る前に、現実の犯罪減らす努力しなくてどうすんの？

この法律は、国策捜査出来る上ロリコン犯罪者というレッテルを貼り付けて、

社会から抹殺出来る法律だぜ。冤罪だって実名放送で謝罪もない日本でこれをやるとか

マジで頭おかしいだろ。

個人的意見を言えば、
綺麗事で実害を増やして良いのかと、甚だ疑問だ
異常者というのは、自然摂理的に一定の割合で確実に生まれるんだよ
そしてそいつらのはけ口が、そういう児童ポルノのビデオなわけだ
では、それが規制されたらどうなるのか。そいつらの中の一部はやってしまうでしょ
実際、国際的な統計で、児童ポルノ規制が厳しければ厳しいほど、
性犯罪率が高いと出てるよね？その統計俺はこの目で見たが
皮肉なことに、その統計では日本は一番性犯罪率が低かった
このことに関してお前らはどう思うの？俺は馬鹿な政治が憎いよ
綺麗事を取るんですか。正義ってなんだね

うわマジレスだらけ…
キモい……

>>820
面白い。
>>823
ケツゲバーガー懐かしいな。

>>824、825
そのとおり。でも感情論は強いよね。科学データでいくら反論したって負けちゃう。
感情行動統計学なるものを作った方がいいね。行動経済学と被るかな？
>>826
マジレスせにゃフザけて話が盛り上がらんでしょ。
キモいと思うのは君の世界が狭いからに違いないと思いたいね。

829 ：イモー虫：2013/03/11(月) 05:42:47.33 ID:sRPEi2m4O

>>818
これまた面白い主張だね
「自民党が政権を握ったから国民は自民党が展開する政策全てに賛成しなきゃならない」というルールでもあんのか？ｗｗｗ

>>829
賛成しろじゃなくて文句言うなだ
選んだのは国民なんだから
それをダブスタって俺は言ってるんだよ

イモー虫ちゃんは俺をＮＧにしてるのかよ・・・悲しいぜ。
反論も意見もないなら寝てもいいか？

>>830
文句ぐらい言ってもいいだろ。
何も言わなかったら好き勝手やってしまうだろ？
ダブスタ言いたかっただけと違うんですの？
ロリコンいないのか？
ペドフィリアはいないのか？
つまらんな～

児ポ禁止法は権力による検索操作法

労働時間の国際比較は、
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3100.html
★
日本年間1784時間
25位
日本
38,118.12ドル
人口１億２０００万人

議員732.0

★イギリス年間1669時間
21位
イギリス
45,603.89ドル
人口5950万人
議員 1050
日本換算2117.
★フランス1580時間
19位
フランス
46,489.27
人口
議員
日本換算1810.

このスレがこれから伸びたら反対はキモヲタブサヨであるという示唆がエられますね
おっとブサヨチョンみたいにエラが張ってるとはいってませんよｗ

日本って法律的にも経済的にもどんどん孤立してないか？

836 ：イモー虫：2013/03/11(月) 05:59:34.22 ID:sRPEi2m4O

>>830
ん？じゃあ公約にない事はどうなる？

年金記録問題
年金記録問題（ねんきんきろくも
んだい）とは、2007年2月以降、
国会の社会保険庁改革関連法
案の審議中に社会保険庁のオンライン化したデータ（コンピュータ入力した年金記録）にミスや不備が多
いこと等が明らかになり、2007年2月16日納付者を特定できない
国
民年金や厚生年金の納付記録
が、2006年6月現在、5095万1103件（60歳以上が約2850万件、60歳未満が約2215万件、
生
年月日を特定できないものが約
30万件）ある
第21回参議院議員通常選挙で与野党の逆転を招いた原因の一
つと言われている。第45回衆議
院議員総選挙で政権交代した
後、鳩山由紀夫首相は、問題解決への国民の期待が政権交代の原動力になったと述べている

>>830
お前は去年の12月まで、民主党政権が行うすべての事象に対し
一切の文句を言わなかったんですか？

>>838
言わなかったけど何か？

規制派FUCK！

少子化なんだから逆に緩和しろよ
低賃金、非正規、サビ残上等社会で若者は金も無けりゃ出会いの暇も無い
ようやく家庭持てそうだって貯金が出来る頃には三十路越えで同年代の女は羊水腐れ
かといって十ぐらい年下に手を出したら周りや親族から後ろ指な風潮
結局ごく一部の裕福、エリート連中か後先考えないデキ婚ヤンキーばかりが家庭を持つ
これが日本の中層壊滅と少子化の原因の一つなのに
マジで移民でなんとかなると思ってんのか
国産DQNよりタチの悪い連中がわさわさ来るだけなのに

今日は天罰の日。規制派に災いあれ～

なんでこれに反対したらネトウヨになるんだ・・・？
オレは自民にも維新にも投票してねえぞｗ
ややこしくなるから右左でしか物考えられない奴は口開くなよ・・・。

犯罪が犯されている動画や画像を持つ犯罪っておかしいだろ

殺人を行っている動画を持ってたら犯罪になるなんて異常だろ？

845 ：イモー虫：2013/03/11(月) 06:11:00.49 ID:sRPEi2m4O

>>830
ん？じゃあ公約にない事はどうなる？

ここにいるやつらもほんとうはしょたやろりでますこいたことあるくせにいいこちゃんぶりやがって
おまえらのそういうところがかなしいわ
ねっとのなかぐらいきたんのないいけんをいおうや

>>830
奴隷は死んでろよ
大体自民党は国民の半数にも支持されてない与党なんだぞ

http://tatata24.exblog.jp/
殺すぐらいなら自民党公明党議員にすてればよい

そうだ、みんな正直に生きるんだ。
敵は自民党にあり！武器を持って立ち上がるのじゃ！

おまえら

誰と戦ってんだよ
嫌儲同士で煽りあっても意味ねーだろ

サンタフェやakbもあかんのか？
いまのうちに入手せねば

2008リーマン・ショック

破綻とリーマン・ショック
負債総額、約6000億ドル（約64兆円）という史上最大の倒産

そのお金はどこから？２００７年

消えた年金５０００万件はどこ？

これは自民党GJだね
投票しなかったけど

三次は規制してもいいけど二次はただの絵なんだからな

>>854
いやいや単純所持だけで被害者加害者は生まれないから規制はおかしいでしょ

856 ：イモー虫：2013/03/11(月) 06:30:28.16 ID:sRPEi2m4O

被写体の年齢が5歳だろうが50歳だろうが結局はレイプなんだよ。

レイプは犯罪
そのレイプの動画像を公開するのは犯罪。ここまではわかる。
この法案はそのレイプ画像を所持してたら犯罪って話なんだよ。
決してそのレイプや動画像の公開を補助も煽動もしてないのに拾って保持しただけで犯罪

問題の観点を被写体の年齢にしてるからおかしいんだよ。
警察の検挙数稼ぎの法案としか思えないね。

２次は勘弁してつかあさい

>>855.>>856
倫理的に問題があるとか以前の規制騒動で誰か言ってたな
キリスト教を基にしたなんとか主義だと見るのもいけないんだと

>>830
選んだからには文句言うよ
株主だって経営に口出すだろ？

>>859
倫理的に問題があるから犯罪ってのもおかしな話だよなぁ
子供に性欲を感じるのは確かに褒められたもんじゃぁないがそれが犯罪ってのは話が別よね

個人の倫理観を規制するってならそれこそ憲法に反するわな

嫌儲民の何割が逮捕されますか？

>>861
だから憲法を改正するんでしょうよ
俺は安倍がここまでやるんだったら票入れてなかった
なんか世の中間違った方向に進み出してるけど、俺もう知～らない
それが民意なら俺らがどうこう出来ることはないし

もし改正案が通ったらそれと思しき動画画像全部捨てるわ
この法案、俺を狙い撃ちしてる気がするんだな、詳しい事は言えねえが

中国みたいに気に入らない奴や反自公的なこと言う奴らを
豚箱に入れて社会的に抹殺するために規制や法律を増やすんだろう
ゆうちゃんみたいに別件逮捕しまくったりとか

2次は年齢の設定かかなきゃセーフだな

>>863
安倍ちゃんは選挙前から「人権は国によって保証される」とかアホな改正案宣っちゃってる
もう糞ファシスト

>2次は年齢の設定かかなきゃセーフだな

見た目の年齢と設定の年齢の2重基準で判断
今の日本では9割以上が児童ポルノ認定されそうだよ

.
橋下徹の正体まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

ロリスレはときどきガチアウトなのを貼る奴が居るから侮れない

また規制する規制する言って規制しないプロレスで済んでくれればいいが……

規制なんて無い方がいいに決まってるけど
表だって反対してる連中がなんとも胡散臭くて
積極的に反対って気にもなれないんだよなあ

あと、娘の写真を持ってるだけで逮捕とか
そういう極端な例を挙げるのも逆効果な気がしなくもない

女性の選択しは増えて行く一方で、男の選択肢は減る一方だな

公に自分の性癖を晒す奴なんて稀だからな。
ましてやロリぺドを表明するやつはいない。見たこと無い。
そこを突かれた。
勝ち目がない戦。

17歳も児童ポルノだぞ
おまえら気をつけろよ

秋葉原辺りで一斉検挙すれば色々捗る

とりあえずキモいのを捕まえてカバンの中身をぶちまけて晒せ
世間の大多数は納得するから

吾妻ひでおは凄いよな。

今まで緩すぎたんだよ
また地下に潜ろうぜ

ロシアに引っ越そう

地下はない。
ロシアは治安が。
俺らに金と人望と頭があればロリ自治区を作っただろう。

なんでも規制か
アホらしい国

みんな楽しくやってるだけなんだ。
それを邪魔するとかどういうことだよ

最低だな、規制派の連中は。

紳士はフロイトと同じ変態道を歩まざるを得ないのか

884 ：イモー虫：2013/03/11(月) 09:34:02.36 ID:sRPEi2m4O

二次元は規制できません
裁判で確実に無効になります
信じてください
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

おまえら規制する側への文句ばかり言うけどさ。

たかが２ちゃんでさえ堂々と萌えエロ漫画うｐったりして、
その目立つ状況を作ってたの自分たちじゃん？

目立つの規制されるのわかってたろ？
なんでもっと自主規制うったえなかったんだよ。
どこかで「大丈夫、規制なんてされないよ」と開き直ってたんだろ？
規制する側に口実与えたのおまえらじゃん。

なんで規制される前にひっそりやれなかったんだよ。
いざ規制されるとなった時に「自由が～」とか馬鹿かって。

886 ：イモー虫：2013/03/11(月) 09:47:09.65 ID:sRPEi2m4O

掘り起こしたのはどこのアグネスだよ…
児童ポルノなんて普通に検索したら出て来ないダロ
規制派もある意味コレクターになってんじゃん

＋のやつらが血相変えて反対してる
ネトウヨがアニヲタロリコンだってことがはっきり分かんだね

>>885
それはただ著作権法違反の取り締まりを厳しくする要因でしかないんじゃないか？

やはり自炊最強伝説か
その場で燃やせばどうにでもなるし

はじめからフォルダにそんなうかがわしいものがはいってない俺勝訴

>>885
この手の規制論争はネットが普及する前からずっとあるんよ

非実在なんたらかんたらが含まれなければどうでもいい
どうせオレが西村理香画像をいくら持ってたってバレるわけがない

>>872
一番面倒なのはその手の胡散臭いライター連中だろうな
味方のようなふりして実際は食い扶持くらいにしか考えてないから
わざと騒ぎを大きくするために極端な話を流布させて火をつける
定期的にインチキ話を週刊誌なんかに載せてたし
見事なまでにそれ信用したバカヲタを操ってるし質が悪いわな

プチトマトか。

地下に潜る程、高騰して８９３の良いシノギになる
覚せい剤と一緒

統一信者のゲリモラスは
日本人から表現の自由を奪おうとする売国奴
即刻死刑にすべき

画像は削除したけど、動画やコミックは対象なの?どうなの?

野党時代の自民党議員発言要旨

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

アメリカ様にもチョンカルトにも大喜びで国を売るのが自民党

嫁が持参してきた子供の頃の写真もアウトか
女は結婚する際に昔の写真を破棄しないと旦那が有罪になる法律

海外と国内の人権団体、フェミ団体が黒幕だよな

もまえら児ポを守らないからと政府批判しているが
国民がキチンと手順を踏んで反対の意向を伝えないと
議員も反対も出来ないだろう

「我が国民は児童ポルノを愛でる文化があり
児童ポルノ愛好はは国民の権利である」

とはなかなか言えないだろうよ

表現の自由とか、法解釈の危険性を
しっかりまとめて論理的に運動しないと

>>901
「我が国民は児童ポルノを愛でる文化があり
児童ポルノ愛好はは国民の権利である」
言えないよな～。家族に見捨てられ、仲間に見捨てられ、社会に見捨てられる覚悟がいるよな。

今、日本の貞操感って
先進国でぶっちぎりの最下位だよね。

日本じゃ未成年の婚前交渉はOKってなってる。
なんでかな？親が悪いの？

今中学校でピル配ってるよ。
なんでかな？学校が悪いの？

反対する大人は、
表現の自由とは因果関係がないと言ってるね。
なんでかな？お客さんが子どもたちだからなのかな？

根拠がないしって言うのは子どもの言い訳だろ。
今の野放し状況みてなんとも思わないのか？
現場の状況みて言ってくれ。
普通に小学生が付き合ってるとか言ってるんだぞ？
ティーンズラブ片手にHの勉強とかしてるんだぞ。

それに対して説得するはずの大人が、
表現の自由万歳～って言ってる異常さに気づいてくれよ

なんで理由もないのに規制するの？と言っている人たちへ

①なんかよくわからない病気が日本で流行りました。
②なぜか未成年がセックスしたがります。
③とりあえず注意したのですが、昔と今では環境が違うため、大人は何も出来ません。
④大人は今の環境を見直そうとしました。
⑤でもなんか別の大人が現れました。
⑥「因果関係はない」「表現の自由を守れ」「根拠は？」

反対派の人たちは、「子どもを守りたい」
とは思わないのかな？

>>903、904
世界中がそうだよ。
何のためのパソコンだい？
それに加えて君も因果関係を書いてないじゃないか？
またティーズラブとやらが無くてもネットで情報を得られるんだぜ？
何のための規制だ？
僕たちが馬鹿だから意味のないことを規制します～って言ってる自分の知識不足を猛省してくれよな。
こっちが迷惑だ。

「このままじゃ、当たり前だと思ってたことが当たり前じゃなくなる」
反対してる人はそんな恐怖なんだろうな

賛成している人は、自由に得ろ漫画が読める当たり前だと思ってた世界そのものが
実は当たり前じゃないんじゃないのか？そんな疑念と葛藤している
何も無かった穏やかな湖に投じられた一石のように

でもね、倫理観や「当たり前」なんて時代によって変わっていくものなんだよ
魔女狩りが当たり前だった時代もあったけど、現代じゃその当たり前を実行したら
警察に捕まるほどに倫理観は進化してる。

当たり前や常識を疑う、反対派とは違った
新しい価値観が社会に芽生えているのが現代なのかもね

当たり前だったことが当たり前じゃなくなる。
当たり前じゃなかったことが当たり前になる。
こうして人間の文化は時代の流れによってその枠組みが組まれていくわけ

子どもが不健全表現によって悪影響が及ぶ暗黒時代はもうすぐ終わる。
魔女狩りのごとき「当たり前」を一般市民も放置することがなくなった。
国民もどんどんお上に流されず自分の足で歩くようになったんだろうね

>>905
ヒント：公序良俗、性的同意年齢、被写体の人権

908 ：イモー虫：2013/03/11(月) 12:43:23.44 ID:sRPEi2m4O

>>907
個人的法益が目的の法律なんだが
公序良俗関係ねーよ
単純所持状態の一体どこに加害者と被害者の関係図（人権侵害）が？
根絶？いつからこの法律の目的は根絶になったんだい？そのスタンス続けたら被害者を見失うよ
まぁ現行法の運用からして見失ってんだけどな
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

ろりとぼくらの。は児童ポルノに引っかかりますか？

「子供を守りたい」ならまず教育を見直せよ。
「子供を守りたい」なら親の環境を見直せよ。
「子供を守りたい」なら経済を安定させよ。
「子供を守りたい」なら企業規制条項を撤廃せよ。
「子供を守りたい」ならセーフティーネットを整備せよ。
上にも書いたぞ？
何回書かせる気だ？
そして子供を育てれる金もないのに性交をして子供が出来たら法律で罰するべきでしょ。
なぜそれをやらない？
自分達が嫌だと思う「当たり前」や倫理観に反対するのは悪いことではない。
因果関係をまた書いてない。
ヒントはいいから書いてみろ。

>>908
えっ？？

自分の写真が変態の慰みものになってて
被害児童が傷つかないとでも？ｗ

>>904
１～６をあげた理由が不明
現状が悪いとする根拠が不明

君のレス、何を言いたいか分からない

>>910
まずは簡単なこと（今回の単純所持禁止）からコツコツと進めていくって話では？
親の環境・教育・経済その他もろもろ、そういった本題に近づくためにも
今回の児童ポルノ単純所持規制があるんだと思われ

小さなことからコツコツと、大きな目標へ一歩近づく

児童ポルノが因果関係ないってﾂﾘﾃﾞｽｶ？？
実際に被写体の人権が著しく侵害されて、それが存在してて変態の慰み者になってるってことなのに
自分のレイプされた動画がAVとして出回ってるのと一緒だよ

法律は「当たり前」で決めることじゃないんだよ？
そんな虐待が当たり前になってることを疑問視して、国民がやっと事実に気付いて
この法案に賛成してるってことなんだから

普通のとこなら>>904書いた時点で没シュートなんだが
2chは恥さえ知らなければ延々と勝ち名乗りを上げ続けられる

>>912
被写体の児童が被害にあってる現状を、悪くないとはこれいかに

>>913
被写体の人権が著しく侵害←例えば実際どんな？
「当たり前」は君がいったことではないですか？
誰も法律が「当たり前」で決めるなんて言ってないですよ。
何度も言うがネットがあるから規制は無意味ですよ。
世界中から情報を得ることが出来ますからね。

>>915
何か話が混ざってないか

三次の規制は構わんが二次は放っておいてくれよ
侵害されてる人権なんてどこにも存在しないだろ

>>916
自分のレイプ画像や盗撮画像が変態の慰み者になることを許容してるような現状の法律で
被写体の心が傷つけられないとでも？
被写体の子どもは、ずっと自分の写真が変態のオモチャにされてるんだけど・・・

ネットだから意味ないことはないと思うよ？
単純所持規制は元を断つってことだからね
というかネットだからこそ流通の禁止では追いつかなくなってる
所持そのものを罰則にしないと、所持で傷つく子どもの心も救えないし
水面下での流通も止まらないからね

>>919
レイプや盗撮は児童ポルノ関係ないじゃない。
被写体の人権が著しく侵害←例えば実際にどんなやつなの？

＞②なぜか未成年がセックスしたがります。
＞ティーンズラブ片手にHの勉強とかしてるんだぞ。
↑
ネットで世界中から情報を得られるから単純所持を規制しても意味ないじゃない？

少交女のアニメDVDとかアウトかな

922 ：坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE ：2013/03/11(月) 13:15:38.01 ID:F0n1WKJX0

コラ！アグネス、いつでもかかって来いや！

来れるもんなら千葉県佐倉市まで来いや！

>>918
二次元の規制がされることはないと思うから安心して児童を守る法律を支持すればいいと思うよ
反対派の中には三次元所持規制されたら次は二次元だぞってデマ流す人もいるけど
ありえないからね、被害者のいる実写ポルノとは無関係なんだし

>>920
いやいや実質的に盗撮やレイプと同じ児童虐待ってことを言いたかったのね
たとえばってアンタ・・・変態に自分の画像を慰み物にされてること自体が被害者傷つけてるじゃないですか
変態に自分の画像を好き勝手に慰み者にされてる現状で、児童が救われてるといえるかい？

ネットで世界中から情報を得られてしまうから、閲覧だけじゃなく所持も制限しないと追いつかないんだよ

>>923
実際なんかあったのかね？実例がないと僕も反省できないやろ？

＞②なぜか未成年がセックスしたがります。
＞ティーンズラブ片手にHの勉強とかしてるんだぞ。
↑
これが子供が汚れる原因とやらなんだろ？児童ポルノと関係ないぜ。
それに加えてネットで無制限にＡＶなどの情報が得られるんだから意味ないぜ。

>>924
実際なんかあったのかね→変態が児童の画像を所持し慰み者にしてる、それを法律が罰していない現状
ネットで無制限に情報が→だから閲覧だけじゃなく単純所持規制も必要

>>925
児童の画像ってどんな？
慰み者ってにしてるってどんな行為？

＞②なぜか未成年がセックスしたがります。
＞ティーンズラブ片手にHの勉強とかしてるんだぞ。
↑
これは書き間違いでＯＫ？

なんで鉄ヲタってこんな非常識なやつばっかなの？

http://www.rupan.net/uploader/download/1362975626.JPG

https://twitter.com/toumato51_1

>>926
児童ポルノ
それを変態が所持してる現状で子どもが幸せになると思うかい？

証拠ねつ造が捗るな

>>928
なぜ幸せになれない？
慰み者にしてるってどんな行為？

＞②なぜか未成年がセックスしたがります。
＞ティーンズラブ片手にHの勉強とかしてるんだぞ。
↑
これは書き間違いでＯＫ？

規制に反対してた民主党はオタクによって拒絶されまくったからな
で、規制するぞとずっと前々から公言してた自民はアキバのオタから大絶賛で当選
つまり、国民の意志

>>931
アキバのオタの現在の意見はどうだい？
同じ意見だったかい？
ソースはあるかい？
教えてほしい。

これも規制になるのかな
ttp://seiga.nicovideo.jp/search/TENMA%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9LO?limit=20&target=book_r18&moral_filter=5&sort=f_d

CSI:マイアミ4 第16話ロリータポルノ爆弾

>>930
えー・・・と、子どもの猥褻画像が変態の所有物になっていいと本気で考えてるの？
児童虐待行為を野放しにしてもいいと？児童の心が傷つけられて児童が幸せって支離滅裂でしょ

何が書き間違いなのかよくわからないのだけど

>>932
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51374921.html

二次元まで規制したら本気で怒るよ

938 ：イモー虫：2013/03/11(月) 13:42:17.35 ID:sRPEi2m4O

>>911
記憶をズリネタにするのは構わないんだね
アハハ
なんちゅう片手落ち

939 ：イモー虫：2013/03/11(月) 13:44:51.83 ID:sRPEi2m4O

二億回読んでね。現行法の存在をきちんと認識してる？
■【児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律】
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
製造、輸入・輸出含めの頒布（インターネット上でも適用される）、輸入・輸出含めの頒布目的の運搬・所持（インターネット上でも適用される）はガチガチに処罰されてるぞ
需要と供給論を展開するなら取得罪が合理的だ。単純所持状態では新たな被害は生まれないからね
一体どこに単純所持を規制する必要があるのか。プライバシーの侵害も名誉毀損も公開して初めて成立する
精神的被害を主張し出したらトラウマを理由としたフィクションの規制をも容認してしまう事になる
そして根絶を目的とした場合「ただ見ただけ（キャッシュ）」でアウトになる
↓↓↓↓↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090622
＞削除したファイル・キャッシュの状態のファイルでは、所持罪は成立するか
＞まず、客観的要素から検討します。
＞児童ポルノ該当性については、復元して「児童の姿態を視覚により認識することができる」場合には、児童ポルノにあたります。
＞バラバラに切り刻んだ紙の画像でも、つなぎ合わせることが可能であれば、児童ポルノです。
↑↑↑↑↑
証拠の復元は司法の場では普通に行われてるからね
秘密警察の所業とか言っちゃうアホは引っ込んどけ
ダウンロードする前にその映像がどんな描写かわかるエスパーなんていないわけで、被写体の年齢判断についても専門家ですら間違うのにお前等にはそれが正確にできるのかい？
そもそも根絶が目的の法律じゃないんだが、ちゃんと読んどけ。目的外の規制（完全なる社会的法益：根絶）を許してたらいずれあらゆる方向に規制が拡大するぞ
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/488
■【補足】
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。

>>913
いや出回ることに対しては規制してるからな
出回らないことを規制するかどうかって議論だぞ？

>>938
ヒント：内心の自由

児童ポルノは内心じゃなく現実に存在してるよね

>>937
それは安心していいよ
あくまで現実の児童虐待を何とかしようって目的だから
この法律は現実の児童を守りたいだけだから指示するヨロシ

>>935
なぜ児童の心が傷つくの？

＞②なぜか未成年がセックスしたがります。
＞ティーンズラブ片手にHの勉強とかしてるんだぞ。
↑
これが子供の性への先導になってると思ってるんでしょ？
ならこれを解決したほうがいいんじゃないか？ということ。
上の方に自分で書いてあるじゃん。

狼少年化してるお前らが今更何を言っても無駄だよw

944 ：イモー虫：2013/03/11(月) 13:49:20.14 ID:sRPEi2m4O

>>941
破棄したあとも記憶をズリネタにできるし
受け手側が児童の映像をズリネタにするから禁止と言いはじめたら、性癖を鑑みた場合あらゆる児童の映像の所持を禁じなきゃならなくなるが

>>935
子どもの猥褻画像が変態の所有物になっていいと本気で考えてるの？
児童虐待行為を野放しにしてもいいと？

この2行がまっすぐつながるもんじゃないんだよな
野放しにしてはいけないけど何かが誰かの所有物になってることがどう子供の人権を侵害するかっていうことですよ
それを誰もが知らない状況でどうやって児童が感情を持つ因果関係を導き出すのか

>>941
本気で言ってるならお前は根拠を元にものを言うことを覚えよう

>>942 >>940
児童ポルンで児童が傷つかないとか
それじゃ何で流通規制してるのって話でしょ
流通規制するのは児童の心を守るためでしょ

＞ならこれを解決したほうがいいんじゃないか？ということ
>>913

>>939
＞一体どこに単純所持を規制する必要があるのか
被写体の「自分の画像が変態の慰み門になってるかも」といったような心の負担を減らす

＞精神的被害を主張し出したらトラウマを理由としたフィクションの規制をも容認してしまう事になる
実際の被写体自身の画像と、被写体ではない二次元を参考にするってどうよ

＞いずれあらゆる方向に規制が拡大するぞ
ないないｗ
被害妄想を根拠に反対ってどうよ？ｗ

>>945
え？うん・・・
虐待はダメ。裸はＯＫ。あったりめえよ。

>>947
アンカミスったごみん。
なぜ傷つくのかな？

>>911
その理屈だともう年齢なんか関係無いじゃん

>>944
ヒント：内心の自由

児童ポルノは内心じゃなく現実に存在してるよね
内心を罰しようってわけじゃなく、現実の児童への加害行為を所持規制として抜歯用と言うわけだから

>>945
＞何かが誰かの所有物になってることがどう子供の人権を侵害するかっていうことですよ
つりですかい
被写体が実際にうつってる児童ポルノは、その被写体の実在する画像を慰み者にしてるってことでしょ
なぜ海外や奈良・京都でそれが禁止されてると思う？被写体の人権侵害だからでしょ
「法律レベルで変態があなたたち児童の、妄想ではない実在する画像を慰み者にすることが禁止されてません＾＾」
って言われたら被写体は今にも自分の画像が変態の慰みものになってるやもというモヤモヤのトラウマにとらわれる現状を許すってことでしょ
だからそういった心の深刻な負担を減らすために流通規制があって、所持規制があるわけでしょ
被写体が傷つかないなら流通規制なんて無いんだよ

>>949
傷つかないのになぜ流通規制してるの？

>>950
ヒント：児童の判断力、性的同意年齢

子どもは社会によって守られるべきもの

>>947
だから流通規制は今行なわれてることだろ？
流通することに対して児童の人権に影響がある、守るべき法益がある
そこは今議論されてるとこじゃないんだよ
提供目的所持は現状でも規制されてるんだよ

>>951
なぜ傷つくんだろうね？
君の答え次第で俺はすぐに詰むと思うんだよね。
あと少しだと思う。
なぜ傷つくんだろうね？

とりあえず、投票は自民以外にするわ。あ、公明は最初から論外っす。

>>891
こんな論争が前からあるのなんて知ってる、
だから実際に規制されるほどに目立っちゃいけないって言ってんじゃん？

ここではこの規制に対して「まっとうな論理」で反論してる人もいる。
でもそんなの関係ないの。
「これが児童ポルノです、これが世間で広まってるんです！」
ってなった時に、どれだけ敵がいるかって話なんよ。

「これは２次元だし、子供とは明示してないし」とか言っても通じないよ。
目立って規制の機運が高まれば、「一般の集団意識」に一網打尽にされるだけ。
２次元の幼女は規制するのおかしいだろ！って世間を納得させる自信があるかい？

世論として正義を形成できない以上、規制はまぬがれないんだよ。
だから目立たないよう、先に自粛が必要だったんだ。

まず思ったんだけどどっから児童ポルノでどっからが児童ポルノじゃないか
裸だけで児童ポルノってのなら流石にふざけてるよね

>>953
だから流通だけじゃなく単純所持も禁止にして
子どもの心を守るという目的を完璧にしようって話じゃないか

流通して傷つく理由を考えれば、所持して傷つく理由も同じだとわかるだろ？
流通規制は児童が傷つくから、所持も同じ理由
変態が子どもの画像を慰み者にしてるって点では同じだからね

>>952
あなた曰くだれかが「当たり前」を通したからじゃないの？
俺は児童ポルノを受け入れられないず衝撃を受けた人間が行動したからと思ってるよ。

なぜ傷ついてしまうのだろう？なぜだろう？

>>954 >>959
猥褻画像を流通して傷つくのは、それが猥褻だから
それを見て性的に喜ぶという事実があるのは侮辱みたいなものだからでしょ
みんなして自分を侮辱する、辱めるといった心理

名誉な画像は流通したって所持したって誰だって傷つかないでしょ
だから児童の心を守るためにも、児童の心を傷つける流通や所持は禁止が必要ってわけさね

>>951
どうやって児童は慰みものになってるっていう事実を認識するの？
おれはその条例も理論構成がしっかりしてるとは思わんから反対してるんであってそこの説明を求めてる
んでもって何回もいってるけど流通規制は流通することによって被害があるから認められるの
新しく理論構成することが必要なんだよ
侮辱だってそうだけど本人他人に知られる状況だからこそ問題なんであって
オカズにされてるしされてないかもしれない状況は規制していてもしていなくても存在するんだよ
単純所持規制ってのは法律の新しいところに踏み込んでるからこそ議論になってるんだよ

>>958
流通して傷つく理由と所持して傷つく理由を精神的な問題にするならともかく法律的な問題とするなら違うとしか言いようがない

>>958
自分の体が単純所持すら禁止されるものだと知ったら傷付かないか
それに素材を持ってるから最も犯罪者に近くなる

そんな危ない状況に子供を晒すのはよくない

>>960

なんか詳しいみたいだから教えて

児童が傷付くのを防ぐためってことらしいけど、個人のＰＣに残ってるモノは消せないよね。
それなのに単純所持禁止で児童の不安は消えるの？
バレなきゃ良いっていってるようにしか聞こえない。

あと、過去出回った児童ポルノを記憶を頼りに個人が絵で再現したものは児童ポルノにあたるの？

俺はガキの頃から親に虐待されまくってて近所でも有名だった筈なのに隣の警察関係勤めの連中始め誰も助けちゃくれなかった
連中に守る気なんて微塵もねええよ、ただ子供を盾に好き勝手やりたいだけ
現行制度の強化で最も児童虐待が行われている家庭やらに踏み込まず弊害の大きい単純所持禁止だの挙句には創作物にまで
いい加減判るだろ、次のゆうちゃんはお前らだ覚悟しておけ

965 ：イモー虫：2013/03/11(月) 14:11:27.02 ID:sRPEi2m4O

>>947
まだどこかにあるかもしれないという疑念を追加で与えるだけだから無意味だよ
０である事を被害者に証明できないならやめろ
>>958
精神的苦痛をいいはじめたら年齢問わずポルノ映像自体を世の中から殲滅しなきゃならないよ
トラウマを理由にね

>>961
＞んでもって何回もいってるけど流通規制は流通することによって被害があるから
どういう被害があると思う？
その被害の内容を鑑みれば、所持規制にも繋がるってわけさね

オカズにするっていってもさ、内心に留まる単なる妄想と
実際に画像が存在する、内心外に出てる画像所持は一緒にはできないよん

>>962
×　自分の体
○　変態が猥褻目的に使える自分の裸等の画像

>>960
卑猥？なにが卑猥なの？
【性的に喜ぶ（自慰する）→侮辱】なぜこうなるの？
みんなして自分を侮辱する→なぜこう思うの？
おかしいでしょ？どう考えても。
自分の写真でセンズリこかれてなぜ侮辱だと思うの？
おかしいでしょ？どう考えても。

968 ：964：2013/03/11(月) 14:14:54.01 ID:DXX2+Ifi0

微塵もねええ→微塵もねえ

>>966
流通するってことは世間にむけてのアクトだから
穴にむかって王様の耳はロバの耳っていうのと
友達に向かって王様の耳はロバの耳っていうのとじゃちがうだろ

規制賛成派は
裸じゃなくて可愛い服着ている写真でもオナニー出来ると言われたらどうするの？

>>963
消せるじゃん
少なくとも法律の想定は、「普通の画像のように普通に見れるよう置いて有る」ことを禁止する趣旨でしょ
PCの残ってる部分にデータがあったらってことではないでしょうに

＞あと、過去出回った児童ポルノを記憶を頼りに個人が絵で再現したものは児童ポルノにあたるの
あからさまに被害児童モデルだって目的に描かれてるものはそりゃ傷つくから禁止した方がいいよね

>>964
被害妄想ですかい？
所持規制はそういう児童虐待を減らす目的でもあるわけだから
不幸な子どもはむしろ減るだろうね

>>965
少なくとも法律で制限されてていくらか流通どころか所持規制で
捨てるパターンが増えたって点だけでもいくらかの安心感が出るよん
あと年齢についてはヒントで児童判断力や性的同意年齢参照

>>956
論争の議題に上がった時点で、その度合はもう関係無い
規制される時はなんだかんだと理由をつけて規制されるんだよ、蒟蒻畑の件とかでもそうだった

あと世間一般での児童ポルノは三次元の未成年の被写体だから
少年少女の裸の絵なんて芸術界ではいくらでも描かれてるし、大多数の教養のある一般人は非実在少年の人権を守るなんて意味不明な論理を鵜呑みにするとは思えんがなあ

>>967
流通規制してるのはその卑猥で慰み者になるのが傷つくからでしょ
所持規制も同じ

>>969
うんにゃ世間に向けてだけじゃないよ
ちゃんと公に流通すること（＆それを法的に容認）によって
児童が傷つくトラウマになるのを防ぐためさね

>>971
いくらかの安心感とかマジでいってるならちょっとぬるすぎる
規制されることが慰めになるなんて事は無いんだよ
児童が規制されるってことはその行為が行なわれてる
ってことに気づかないバカばっかだと思ってるのか

975 ：イモー虫：2013/03/11(月) 14:22:36.11 ID:sRPEi2m4O

>>971
不安は微塵も解消しないが
「単純所持で逮捕」と報道されたら「まだどこかにあるハズ」っていう疑念が新たに生じて益々精神が不安定になるよ
それに「心の問題」なら記憶をズリネタにする事も禁じなきゃならないが、それは憲法違反になる
片手落ちだねぇ
トラウマを理由にあらゆるポルノを規制しなきゃならなくなるしキリがなく無意味だよ

佐々木みゆうちゃんのお尻かわいい(*´ω｀*)

>>970
去勢やらGPSで所在地をリアルタイム監視辺りから始め収容所送り、果ては殺せの大合唱になると思うよ
どんな思想や性的趣向を持っていようが人に危害加えない奴まで裁こうとすんだもの
俺は周りにホモが居ようがノンケの俺等襲ってこない限り居ても構わんが、あいつ等は違う様だからね
存在そのものが許せないらしい

>>965
こいつガラケースレとエロ幼女マンガスレに必ず沸くよね。
がらけーで長文連投って気が狂ってんな

>>974 >>975
えーと、じゃ流通規制が児童を守るのに意味ないとか言いだす気？
さすがにそれは過激な意見じゃないかなあ

慰めにならないとか不安解消しないとか、じゃあ流通禁止は
なんで可決されて受け入れられてると思う？

ピンサロやデリヘルが営業しているのに子供のヌード写真を持ったぐらいで
犯罪とは道徳的におかしくないか。子供がヌードになっただけで虐待となる
ということ自体おかしい。

おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ
おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ
おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ
おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ
おれたちの自民党が決めたことなんだから嫌なら日本から出て行けよ

お前らロリコンを必死に守ろうとしていたのは他ならぬサヨクだったのに
サヨク（ミンスなど）を叩きまくって壊滅させてしまったお前らｗ

あ、そういうと城内とかヒゲ隊長（）とか持ち出してくるんだろうけど
右側でロリコンの味方なんて超マイノリティだから相手にされないよｗ
そいつらはサヨクの力を借りなきゃロリコンを守ることなんてできない

二次も三次もエロをやりすぎたってのはあるわな

>>973
なにが卑猥なの？
センズリこかれて傷つくっていうのはなぜ？
親に関係なく少女の合意なら裸を見られるのは傷つくのかね？

>>973
公に流通するってことは世間にむかってアクトしてんだよ
公は世間様、大きく喧伝することを要してるわけじゃないよ

>>979
現にある規制はあらたなる法益侵害を防ぐ児童の権利を擁護する目的の話であって
子供の気持ちってアバウトなものを規制してるわけじゃないさ
1条に書いてあることだよ
気持ちのケアは規制じゃなくて児童へのカウンセリングのほうがはるかに有効だよ
疑心暗鬼をとめるのは事実じゃなくてケアでしかできん

都合の悪いのを逮捕する道具を増やすのが目的だから
現実の児童の人権云々は実は２の次だよ

987 ：イモー虫：2013/03/11(月) 14:27:54.34 ID:sRPEi2m4O

>>973
＞流通規制してるのはその卑猥で慰み者になるのが傷つくからでしょ
＞所持規制も同じ
↑
同じじゃねーよ。公開行為は名誉毀損やプライバシーの侵害（公開する事が前提）だからだ。単純所持状態でそれらは起きない。
＞児童が傷つくトラウマになるのを防ぐためさね
↑
いやだからトラウマを理由にしたら斜め上の規制が敷かれたら被害者が益々保護されなくなるっての
現状でも保護されてない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

とりあえず次すれ

>>988
ネット民は児童ポルノ規制に反対するけど親の立場なら規制してもらったほうが安心なんだが？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362887159/

ここでよくね？
ダメならたててもいいけど

肝炎コレクション、カナヤマン、
オレのコレクションすべて廃棄か
まあこれも時代の流れだな。

18未満でvipで女神()とかやってる女らも捕まる？
売春なんかもそうだけど女のほうもガンガン取り締まってくれよな

ざまぁみろクソウヨwww

2次元も厳罰
深夜アニメも規制

>>991
女は男に騙されてるだけのかわいそうな被害者だろいい加減にしろ

>>986
二の次どころか名目に過ぎないので眼中にすら入ってないだろうよ
でなきゃ何度も廃案になったもんに固執してないでもっと確実に児童保護に有効な手立てを出してくるはず

>>980
ヌードモデルになるのが虐待となるのおかしいとか
おもしろい釣り針ですな

ヒント：性的同意年齢・判断力

>>984
>>979

>>985
公に画像でオナニーするのも世間にむかってアクトしてるわけだよね
しかも法律が変態が被写体の児童（内心ではなく現実で存在する画像）を
慰み者にするのを容認する現状っておかしいですよね
そもそも実在の猥褻画像を所持してそれを慰み者にすること事態が
児童に対する法益侵害や精神の苦痛も同然なわけで
カウンセリングする前に、あなたの画像所持は実益のある事実がないとなんの慰めにもならないよん

>>986
レッテル貼りはやめような

さて、これで現実に刃をむけるキチガイが野に放たれるわけだな。

998 ：イモー虫：2013/03/11(月) 14:31:32.65 ID:sRPEi2m4O

まあ全ては

「子どものため」

単純所持規制はやむなしだね
子どもの安全を考えれば

>>996
おれはオナニー世間様にさらしたことはないよｗ
おかしいかどうかじゃなくて法益で考えろ
あなたのというがおれはもってねーよｗ

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