1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
はい
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:09:03.87 ID:bOwCCLtp0
立体認識能力だかなんだかは、幼少期に絵を描いてる人間じゃないと
身に付かないっていう話だ もっとも大半の人間は幼少期には
何がしかお絵かき帳に絵を描いてるはずだが…
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:11:38.38 ID:7LI8pYNf0
卵描けよ卵
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:13:11.43 ID:z7br6Z660
お前らはすぐ「デッサンしろデッサン」って言うけど
じゃあペットボトルをデッサンしたら女体が描けるようになんのかよ?
何かにつけて言い訳して描きまくる事もせず文句ばかり言うやつ
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:15:46.85 ID:UwimJdwX0
同じ角度しかかけないんだがどうなってんだ?同じ角度もたいしてかけてねえし
>>3 悟空の絵ばっかり模写してたわ
二次元の絵をコピーするのはダメなんだろうな
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:17:32.38 ID:46KULeBmT
立体物描いてるとたしかにうまくなる
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:18:10.69 ID:bOAgDi3HO
手のひらじゃなかったけ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:18:46.64 ID:ARVL3DNTP
一ヶ月前から教本読みつつ本気で練習し始めたけどかなりマシになってきた
何にも考えずに手癖で描いても何にもならない事もよく分かった
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:20:54.53 ID:etb1KBK10
デッサンの道しるべ再販してくれないかなあ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:28:36.69 ID:GalxLpuBO
>>5 美大油卒だけどマジだよ
立体を意識して光と影を描くようになるから絵に立体感がでてくる
たとえばヘタウマな絵をかくやついるだろ?
基礎デッサンができないやつの絵はまず構図がだめ
逆をいえば構図がそこそこできれば書き込みが少なくてもかっこよくみえたりもする
絵で食う人は子供の頃から描いてる
あきらめろ
>>13 アホやな
デッサンで構図なんざ磨かれないぞwww
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:33:02.19 ID:GalxLpuBO
>>5 それに、実在するものをそのままそっくりかけないやつが、自分の想像を具現化するなんて無理だって話ね
>>5はどんな絵が上手くなりたいの?アニメイラスト系?
いやいやデッサンは大事だろ!
たくさん書くことめ大切なんだから
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:39:00.75 ID:GalxLpuBO
>>15 ん?もしかしてデッサンは写真を写したものと全く同じ通りに描かれるものだと思っちゃってる人?
絵は嘘をかいて本物以上のリアルに仕上げるものだからね?
構図=画面構成だからモチーフの画面上での配置、鉛筆や木炭濃淡、目線の誘導を考えてつくるもの
ただモチーフを画面にいれるだけではだめなんだが
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:44:38.75 ID:GalxLpuBO
間違い
写した×
撮った○
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー フ ィ ア
__ --
二 / \ = 二
 ̄ | \ /|  ̄
-‐ \|/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:55:51.05 ID:Hk3sOyE60
デッサンって描くまでがメンドくさいんだよなあ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 00:56:58.06 ID:7LI8pYNf0
>>18 デッサン力ある人は構図もいい人多い気はする
何年真面目にやってても構図もデッサン力もダメダメな奴もいるけど
この前酔った勢いで正直に突っ込んだら自殺しそうな顔になられて困ったw
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:07:57.32 ID:GalxLpuBO
>>22 どの大学にもひっかからないような、多浪してる人の絵を見ると進歩がないのがわかるよね
まず、保守的すぎて自分の画風を変えない上に自分が上手いと思っているから手におえないw
そして多浪しているから講師陣も具体的なことは言い出しづらい雰囲気になってて、抽象的なことばかりいってたりするw
講師のいうこと一生懸命きいて色々チャレンジするタイプは伸びるね
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:11:22.07 ID:7+CWYH+M0
ハッタリ、ケレンミみたいなのは必要だとは思うよ。
結局三次元を二次元に落し込むわけだから、
どうやったらそれらしく見えるか、という話かも。
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:16:03.68 ID:onEFLlWw0
3DSの絵心教室ってどうなん?
(´・ω・)
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:18:51.05 ID:7LI8pYNf0
>>24 まあ講師は生活もかかっるからしょうがないやね
あと、ある程度続けてる絵描き(自称含む)同士って適当に褒めあってるの多くない?
理屈で説明しきれないのは分かるんだけど「この偽善者どもめ!」って思っちゃう
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:19:08.25 ID:GalxLpuBO
>>23 それは極端すぎたり、下手な人の場合だよ
例えば、自分の顔がモチーフだとする
瞳に力を入れてかきたい、瞳が主役!ときめたらそこにコントラストを強くぶつける構図をエスキース(下書き)で考えるわけ
(自分はわかりやすいからこのやり方をよく使うだけで他にも方法はある)
瞳が主役で一番目立たせるためには、例え赤いルージュをひいていようが、ばかでかいほくろがあろうが、眉毛がゲジゲジだろうが、絵の中で瞳より目立ってはいけない
=瞳以外はコントラストを実物より押さえぎみにかく
こんな感じ。
何かを突出させて表現したい場合は他の部分が犠牲になる=絵の中で実物とは違う嘘をつく
って意味ね
他にもあるけどさ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:19:29.98 ID:tzNMdLkN0
昔から絵上手いって言われてきたんだが左利きなのは関係あるの?
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:22:02.12 ID:Yyme/ta10
金儲けには上手い下手は重要じゃないぞ
プロならけっきょく金もうけるためにやらないといけないんだし
自分が売れる 何か しか意味は無い
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:24:21.97 ID:BBZyYQeyO
空間認識能力は関係ない
描いてからおかしい部分は分かるけど、どう直せばいいのかがいまいち分からんし
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:24:42.00 ID:rVwhvP5bP
最近描くのなくて暇だから机においてあるペットボトルやらペン立てやら描いてるけど確かにうまくなった気がしないでもない
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:25:53.97 ID:GalxLpuBO
>>27 まぁ本人の前でけなすデメリットもないしなw本心はわからんよw
自分は学祭とかで友人と一緒に、赤の他人のかいた絵を見ながら本人がいなければ批評するけどw
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:28:25.68 ID:GalxLpuBO
>>32 工業製品は狂うと下手にみえやすいので難しい
ペットボトルなんかは透明だし光沢もあるし
光をうえからななめにあてて自画像とかかいてみた方が楽しいかも
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:37:30.05 ID:7LI8pYNf0
>>33 けなすとかでなくても、例えばエンジニア同士だと
「そこ無駄な処理入ってるぞ、こうしたほうが効率いいだろ?」とかあるけど
絵描きはその辺突っ込みにくいと思う
「お前全然分かってねーな、そこがいいんだろう」で終わるリスク
絵師様って暇人が多いんだなホント
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:40:38.32 ID:GalxLpuBO
経験ゼロ小学1年生レベルの俺がデッサンやろうとしても年ですねって終わっちゃうとかそんな事はないの?
割と真面目に風景画とか書きたいんだが
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:52:13.86 ID:QfbXVBRR0
てめーらが意味ない意味ないって下らん難癖つけてる間にも
意味を作り出して成長する連中がいるんだよ
漫画や萌え絵描きたいやつに一般的なデッサン勧めるやつは意地が悪いと思う
あんなサッサカサッサカ描かせてたら目しか育たねーしコスパも悪いだろ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 01:59:42.48 ID:G8hmWzpV0
>>40 デッサン「も」やるのが良いんじゃないの?
旨いアニメーターだってデッサンというかクロッキーみたいなのやってるし
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 02:07:05.55 ID:7+CWYH+M0
対象をいろんな角度から見た絵が瞬時にかけるようになるのは
訓練必要だろうな。
練習方法としては興味のあるモノであればある程
持続や集中力増すから、人によってはフィギュアの
模写なんかが良いんでね。
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 02:11:34.62 ID:GalxLpuBO
>>35 あーそういうことか
確かに改善点とかひとそれぞれだからね
もしかして今29歳大阪在住?
すげー友人に似た文体だわ
>>38 年齢関係ないよ
絵を上手くかきたいきもちさえあれば技術はいくらでも向上する
デッサンは筋トレと同じで描けば描くほどうまくなるよ
描いた絵は絶対に誰かに見せた方がいい
あと、描いた絵を写真にとってファイリングするのも上達がわかって楽しかったりする
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 02:14:30.10 ID:k9H9k6Ds0
ソースが朝日だからなー。なんて言って描かせたのかが鍵だな
まずデッサンができないわけだが
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 02:25:24.88 ID:BhrGNHlX0
何度デッサンやっても無駄に芸大出身の兄貴に毎回漫画風デフォルメデッサンって言われてしまう・・・
漫画風の絵が描きたいんだって開き直ってたけど
それだけじゃ上達しないことに気付いて詰みそう
趣味ですら詰みそうなんだから嫌になるわ
描きたい物が無いくせにみんなに褒められることだけが目的の
怠け者が上手くなるはずねぇだろw
デッサンやれとかいうけどさ
ああいう塗り方がまず技術だろ
ド素人舐めんなよ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 02:43:29.80 ID:xLDl9vO50
面だよ面
美少女フィギュアにだって面がある
それを理解しないで
パステルちっくにフィーリングでグラデ作ったって
ママゴトにしかならない
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 02:48:10.73 ID:GalxLpuBO
>>49 初めから完璧なデッサンはかけないからもっと気を楽にもてよ
とりあえずグレートーンを使い分けてかいてみ
暗いところは全部同じ濃さではないことが次第にわかってくるであろう
本当は木炭の方が一気に塗れるから書きやすいんだけど、抵抗ないのは鉛筆だよな
鉛筆はとりあえず3BとHBと2Hを買え
練り消し、消しゴム、擦筆(さっぴつ、細かいところを擦る道具)、ティッシュ(ボカシて擦る用)TMKポスター紙があれば絵はかける
普通のスケッチブックの画用紙でもいいけどTMKポスター紙のほうが擦ったときに鉛筆の伸びが綺麗
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 02:48:42.67 ID:PzYKHLQ10
ゆのっちが努力してもたかが知れてるだろ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 03:02:27.89 ID:7LI8pYNf0
最強は木炭、ワトソン紙、食パン
非常食にもなる
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 03:19:50.50 ID:GalxLpuBO
>>54 わかりやすい例えを出してるだけなんだけど
文句あんなら
>>54はさぞかしご立派な技術をお持ちなんだろ
是非ご教授願いたいものだな
ほんまのド素人なら一本線まっすぐかけるようになるまで練習や
自分の絵を見せないとあらゆる説明に説得力が生まれない
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 04:13:56.17 ID:9qJv2f5K0
ぼっさんのデッサンください
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 04:16:29.18 ID:1Q0R5gPq0
>>3 絵を描いたことが無かった
夏休みのポスターも母ちゃんが描いて入賞した
絵を描くようになってから日常の何気無いモノもよく観察するようになったな
あとアニメーターの描画力の凄さも分かる
>>57 昔の少年漫画にあった漫画講座とかに載ってたなぁw
一応練習だけはした事あるわ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 04:56:01.12 ID:aV82PZ6E0
>>57 手塚治虫は円をかなり正確に描けたらしいな
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 04:57:54.52 ID:flNsvnfw0
美人のヌードデッサンなら
上手くかけそうw
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 05:02:20.52 ID:Twe0aZyH0
絵っつってもいろいろあるからな
俺はキャラ絵程度しか描けないけど
夏休みの宿題の静止画でミスって水をこぼしたのをちり紙で拭き取ったときに色が薄れたのをヒントに
その技で瓶の立体感を出したら、コンクールで入選してもうた。
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 05:15:32.62 ID:bKXUB/3+P
ごつごつポリゴンみたいな絵が描けます
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:05:04.22 ID:hO5AyWo60
>>15 受験デッサンやってる奴に同じこと言ってみればいいと思う
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:11:32.36 ID:W5VOlN9F0
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:13:31.67 ID:X0PIHS6h0
デッサンでも構図は大事なんですが
物凄く上手くても余白のバランスがおかしいと決まらないだろ?
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:15:48.66 ID:9vnkdSnX0
上手さってのは結局線の書き方による
図形として完璧に書けても線がグダグダじゃあ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:22:34.44 ID:+R9TiG3K0
死のうかなああああああああああ
>>69 これぐらい描けるようになるまでどれぐらいかかるん?
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:40:26.39 ID:F08zlFpn0
キュビズムの新しい展開である
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:44:52.20 ID:kmyrrhu10
対象をパッと見て鉛筆画が想像できるとかける
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:52:52.31 ID:53IyIC7Z0
なんかベクトルが違う気がする
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:55:27.92 ID:53IyIC7Z0
>>73 このレベルならド素人から始めて1年あれば十分だろ
デッサンで画像検索すれば分かるだろうけど
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 06:59:19.40 ID:+R9TiG3K0
>>69はデッサンじゃなくて模写だろ
全然立体感無いし手癖っぽい
>>79 どう違うの?
1時間でササッと描いたからたしかに雑だけど
>>77 萌え絵が描きたいのにこんなこと1年もやってられるか
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 07:35:28.10 ID:rVwhvP5bP
ただデッサンと言うだけなら厳密な定義もないと思うが美大入試デッサンなんかのせいで意味が狭まってるような
>>80 1時間で描いたようには見えんが
盛るなよ、下手くそ^^
>>84 これぐらい描けるようになるまでどれぐらいかかるん?
>>83 いや才能ないお前とは違うんだろw
嫉妬してないで努力しろよ下手くそ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 07:43:38.67 ID:Twe0aZyH0
嫌儲じゃ
>>83みたいなレスしかこねーから
デッサン絵なんかあげるなよ
意味ねーんだから
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 07:46:58.36 ID:W5VOlN9F0
>>85 どれくらいっていうか、絵が好きで、上手くなりたくて、自分で色々調べたりしながら描いていればいつのまにか描けるようになってるよ
短期集中してやればそれだけ早く描けるようになると思うけど、人によるかも
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 07:50:33.14 ID:fUdTCQYg0
絵の上手い下手以前にこんな簡単なことも出来ねえのか?!って気づいて
平行線、垂線、円の一筆書きとか凝ってやってた時期あるわ。
ちゃんとできるようになる前に飽きてやめちゃったけど。
円や直線を正確に描ける練習しろとかバカが言うウソだからな
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 07:57:12.61 ID:50BwEBsjO
ペンタブ買った
SAIも買った
あとは描くだけだがその最初の一歩が出せない
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 07:57:39.61 ID:fUdTCQYg0
>81
平行してどっちもやるんだよ
>>28 似非キースってそういう意味だったのか
20年越しくらいで氷解したわ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:10:57.30 ID:53IyIC7Z0
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:13:04.42 ID:53IyIC7Z0
>>84 それは時間かかりすぎだろデッサンでもないし
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:13:10.27 ID:rCU/czrA0
パースペクティブが何を意味するのか理解してないと歪な形になっちゃうよね
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:20:01.62 ID:7L6zTR7f0
陰のつけかたってちゃんと技法あるの?
石膏のなめらかなグラデーションとかどうやってスケッチするんだろ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:20:57.65 ID:GalxLpuBO
>>69 クロッキー風にこだわるならそのままでもいいけど
ティッシュ使ってもっと黒を強くぬりこんでいくとトーンの幅が広がって絵が豊かになるよ
服の黒をぬってぼかすをあと三回くらいやってみ
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:22:07.87 ID:W5VOlN9F0
>>99 ティッシュを使うと黒が濃くなるのかな
ボカシ系の道具は紙が痛むイメージがあって敬遠してたわ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:24:29.34 ID:53IyIC7Z0
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:24:37.12 ID:GxNsBBKt0
ガキの頃写真のような絵を描いてた俺は写真のような絵から抜け出せず
オリジナルの画風が持てないことに悩んで描かなくなった
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:24:45.62 ID:GalxLpuBO
>>93 本番の紙で考えながら色々かくと汚くなるからね
エスキースでなんパターンかつくって選ぶってのもある
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:25:48.11 ID:A+0bWoebO
>>101 30分かかったのは全体の形を把握して定めるのに時間をかけたからなんだけど
骨組みというか土台というか一番大事な部分じゃん
30分+シャーペンでどれくらいのレベルにまでできるもんなの?
教えてくれ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:27:53.40 ID:53IyIC7Z0
>>104 え、今からメガネの絵かいてあげろってこと?
どこからカウントなのそれ
しかもデジカメとか無いんだが
>>106 メガネだと絵から絵の模写になってしまうから、好きなグラビアアイドルかなんかの顔でお願いします
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:29:54.61 ID:53IyIC7Z0
ああなんだ外野か
>>105 そもそもこれデッサンなのか?絵スレでよく見るようなイラストにしか見えないが
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:30:26.78 ID:A+0bWoebO
>>106 携帯ぐらい持ってんだろ
今からやれよ
出来るんだろ?
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:32:14.88 ID:53IyIC7Z0
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:35:32.41 ID:53IyIC7Z0
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:36:00.66 ID:GalxLpuBO
>>97 白黒のグラデーションを練習すればかけるようになるよ
HB〜2Hの鉛筆先を使って紙のめの中にいれるようにする
暗いところは2Bもつかう
三センチ幅くらいなら簡単にグラデーションがかけるだろ?
そのやりかたで動きを拡大してあげればいいだけ
>>114 デッサンとクロッキーの違いは技術?
デッサンが鉛筆絵画でクロッキーが簡素なお絵描きっていう把握の仕方であってるかな
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:39:56.85 ID:GalxLpuBO
>>100 紙のめの中に黒が入り込むから擦ると黒くなる
紙が痛んだらそれは擦りすぎw
擦りっぱなしにするとやりっぱなしに見えるからなにかひと手間くわえたほうがいい
うえから硬い鉛筆で薄くかいてあげるとか
>>116 参考になるー!サンクス
力はたしかに入れ過ぎてたかも
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:41:30.06 ID:53IyIC7Z0
>>114 十本くらいですら使い分けて描く難しさは異常
BとHBだけでサボってしまう
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:46:35.40 ID:7L6zTR7f0
>>114 なんと鉛筆のほうを変えるのか筆圧で加減するものだと思ってた
ありがとう ところで紙のめの中とは何ぞや
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:47:31.88 ID:GalxLpuBO
>>114 クロッキーは少ない手数でどれだけモチーフの印象をとらえることができるか
だと思ってる
クロッキーは線で表現することが多い
あまり絵がきこまない
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:48:17.70 ID:53IyIC7Z0
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:49:38.26 ID:W5VOlN9F0
>>119 これ。よく見つけられたなw
>>120 紙って繊維で出来てるから
画材店では紙の目の密度別で紙を売ってたりするよ
いい紙は値段もそれなり
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:50:50.18 ID:GalxLpuBO
>>118 実際10本も使い分けて描く必要もないよw
3B HB(かF) 2Hの三本があればトーンは豊かに出せる
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:50:51.17 ID:W5VOlN9F0
>>121 「少ない手数で」かー
飽きっぽくて集中力の続かない自分にはクロッキーがぴったりのようだ
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:55:55.21 ID:GalxLpuBO
>>120 3Bの鉛筆の腹を画用紙にグリグリすると網目模様が浮かび上がってムラができるよね?
それの白いとこが「め」の中ね
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 08:58:23.31 ID:GalxLpuBO
>>125 少くて、かつ特徴をとらえた線って感じかも
5分クロッキー何回もやると無駄な手数いれるのがだんだん少なくなってくるよ
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 09:00:34.37 ID:7L6zTR7f0
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 09:00:47.69 ID:GalxLpuBO
>>120 いやいや、七割くらいは筆圧でかいたほうがやりやすい
上手く説明できないから仕事終わったら絵上げて説明するかも
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 09:01:29.90 ID:W5VOlN9F0
>>127 5分クロッキーってトライアルっぽくて面白そうだね
やってみる
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 09:06:04.42 ID:qSHFjM8Y0
ガキの頃は落書きが好きだった
厨房の時久々に絵を書いたら、なぜかすごく上手くかけて
ダヴィンチやミケランジェロの絵もすぐ模写できて
それでだいたいのことがつかめたよ
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 09:11:38.94 ID:GalxLpuBO
今更だけどスレタイの通りにしてたら立方体がうまくなるだけだからw
お前らがいう絵がうまいってのは、どの職業の絵だよ。
アニメーターのアニメキャラ一枚絵?絵画展にあるような絵?イラストレーターのやたらエフェクト使ってる絵?漫画家の個性あふれる絵?
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 09:23:59.22 ID:H8tSqalO0
ID:53IyIC7Z0の発言の空虚さは異常
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 09:37:06.50 ID:3YU7lP/YP
>>135 才能ある奴はプロの仕事できるまでにそんな描かないよw
>>136 その発言でお前さんが才能ないのが判った
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 11:28:34.00 ID:9qJv2f5K0
結局出来ないのか・・・>53IyIC7Z0
大先生の典型じゃないか
>>137 素人に勝手に判られてもなんとも思わないがw
ヘタクソな奴はいつまでたってもヘタクソ
うまい奴は最初思うように描けないだけ
>>139 そうだねぇ
貴方は決して絵をうpしないプロの方ですものね
失礼しましたwwww
嫌儲の絵スレは薀蓄だけで絵が出ないから面白い
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 12:18:50.29 ID:6hyWkc8e0
vipの絵スレの方が遥かに建設的
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 12:24:01.07 ID:ff3vgWqI0
最近気づいたけど、絵を描くのって歌を歌うのと同じだよね
メンタルに左右される、コンプレックスや恥ずかしがりだとちぢこまった絵ばっかり描いてしまう
歌だって恥ずかしがってると声でないでしょ?それとおんなじだ
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 12:26:29.36 ID:dqPVMpJe0
絵心なんて全くなかったけど
「ボブの絵画教室」を見てたらなんだか自分でも描けそうな気になって
試しに描いてみたら、周りから「メチャクチャ上手い」って褒められてしまった
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 12:27:05.20 ID:ff3vgWqI0
ね?簡単でしょ?
いやいや全然簡単じゃねーから
てか絵うpするとか2ちゃんのワナビのためのんなめんどくせーことしねえし
うpしても、今まで突っかかってきた奴は知らん顔。ほめられた所で相手は素人
うpする側にメリットはひとつもないからな
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 12:50:25.26 ID:etb1KBK10
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 12:50:37.25 ID:vwvnrovr0
>>23 上手い人のデッサンと単なる写真は見比べると全然違うとわかるよ
上手い人はやっぱり多少の誇張が入ってる
褒められるのはいいと思うけど
ただ叩きたいだけのクソに絡まれても得する事なんて何一つないからな
ピクシブとかにアップした方が明らかにマシ
その通り、そっくりそのまま描くならコピー機使え
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 12:54:40.53 ID:BGfHtj/20
2ちゃんねらーで「絵描きたい!」って奴は漫画とかアニメの絵勉強したい奴がほとんどだと思う
なら、それが行きつく先は素人という客大勢を相手にする事に最終的になるんだから、素人の素直な感想ってのもまた大事かと
素人の感想なんて必要ないですよ、うまいとか違和感があるっていう小並感しかできませんから
感想ってのは好きか嫌いかだけでいい
ただの受け手が作り手の立場でアドバイスなんかできないしウザくて害悪
アドバイスが欲しいなら経験者に聞け
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 13:06:35.70 ID:2KSXUntv0
違和感がある
これ2ちゃんでアンチがよく使うゴミみたいな使い古しの常套句じゃん
あーはいはいと聞き流すセリフ筆頭候補だわ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 13:44:36.40 ID:zWC6l/UN0
まだあったかこの糞スレ
漫画や萌え絵描きたいのならデッサンみたいに細部の描写を重要視した練習はどう考えたって向いてないはず
クロッキーみたいに全体の像をバランスよく描き上げて数こなした方がマシ
デフォルメされた絵は線の数が少ない分余計な線増やしただけでガラッと印象が変わるから
描きなれた奴はデッサンでもやって細部の重要性を学べって事だろ
どんな絵描くにも取り敢えずデッサンなんて考えは根性論に近いから日の浅い人間にも抜かされる
てかなんで君らは絵がうまくなりたいの?
絵なんかうまくなっても仕方ない
俺は字がうまくなりたい
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 13:55:07.56 ID:UiBkPdHm0
絵を見る大多数である受け手の批判を聞き入れないとか・・・
受け手しか持ち得ない視点もあるのに
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:00:20.30 ID:7+CWYH+M0
>>144 お前の言う通りだ。
メンタルにかなり左右される、絵って。
>>158 じゃあお前が絵のプロを目指すなら、勝手に受け手の批判聞き入れて精進してくれ
聞き入れずにプロになってる奴、プロでやっていけてる奴はごまんといる。
受け手ひとりひとりの意見には何の価値もない。
受け手が言えるのは個人的な好みくらいで、的確なアドバイスとかは無理。
例えば受け手を100人集めて、そのうち何人にウケて、何人にウケなかったというような
統計データになら価値がある。
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:02:34.51 ID:7+CWYH+M0
>>157 自家発電できるじゃん
同人作ってもうけられるじゃん
絵が上手くなりたいって目標自体があやふや過ぎる
運動できるようになりたい、勉強できるようになりたい、音楽できるようになりたい…
ジャンルも分野も明確にしないまま闇雲に練習と言う名の苦行をこなして何になるのか?
絵スレも、このくらい活気があったら楽しいのにね
メンタルに左右される絵かきなんかいらないだろ
アニメーターなんか精神的にきつい仕事が前提なんだから
メンタルより体調だよ重要なのは
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:06:02.69 ID:ARVL3DNTP
同人で儲けられるのなんてほんの一部
大半が趣味でやってる
この板と芸術って物凄く相性悪いと思う
>>154 そのとおりだね。
批評の権利とか言い出して勝手にあれこれアドバイスしだす奴ってほんと害悪。
誰かに何かを伝えるのはまず自分の立場を明らかにすること、
そして意見を言える立場なのを示すこと。
絵に関して言えば、自分の絵を晒して上手ければアドバイスする立場は確保できるんだから
人の絵に何か言いたい奴はまずうpればいいのに。
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:14:08.81 ID:6wOZl9Qa0
商業絵って芸術性なんて不要だしな
フリーハンドで真円描く練習が一番効果あった
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:15:24.84 ID:ySi+U5ip0
絵なんて点と線なんだ!こんなものやれば誰だって描けるようになる!
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:17:16.68 ID:7+CWYH+M0
メンタルっつーか、観念的なもの。
>>135みたいな違い。
独りよがりの中二病真っ盛りの頃は歪みまくった絵かいてたわ。
自分にとって絵は1人遊びの延長線で
コミュ障の逃避先でもあったから。
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:17:54.36 ID:z7br6Z660
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:21:55.88 ID:eX310dYL0
人の絵みたらすごく簡単に思えるのに
自分で描こうとしたら全然思い通りできなくて死ぬほどむかつかない?
それで続かないんだが
上手い絵かけなきゃつまらないって人間には無理だろこれ
1度上手くなるまでが地獄のそこを這いずり回るほどの苦痛で
自分のプライドをズタズタに引き裂きながらの拷問みたいなもの
>>174 それはあるね、俺もそのパターンだったよ。
だからうまい奴の絵を盗むしかないよ
こんな形の手がうまくかけない、そしたらネットで似たような版権絵探して手の部分だけ模写する。
結果的に盗んだ絵にはなるけど、絵自体の完成度は高いから満足はできる。そして次につながる。
それを繰り返してたらいずれ覚えるよ。
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:32:58.71 ID:UiBkPdHm0
>>160 絵師視点から技術的に上手くても素人に評価されない、現にかなり上手くても需要のないプロだってそれなりにいるって話
絵師と素人では持ってる視点が決定的に違うらしいけどその素人の意見を聞き入れずに頑張って売れるようになってくださいな
>>176 だから聞き入れず売れてる奴はいっぱいいるからw必要ねえんだよ
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:37:31.38 ID:LoNmG4xe0
デッサンは筋トレみたいなもんだから
実践しなきゃうまくならない
あくまでデッサンは基礎、絵を描け絵を
漫画絵だったらちょっとしたコツがあるぞ
売れてるって言い方はおかしいな、稼いでる。だな
アニメーターしかしらんから俺
コミケで本売るだけしかしてないような人は素人の意見も必要なのかもしれんが
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:40:50.98 ID:vwvnrovr0
>>175 そのまま模写を自分の作品の中に入れるのはどうかと思うが
ちゃんと写真は用意して見ながら描かないと上手くならないよね
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 14:43:06.30 ID:xLDl9vO50
絵なんて向き不向きが幼少期に分かる最たるものだろ
若い脳ミソと時間を何に浪費してきたのか知らんが
いいかげん諦めろよ
>>175 > こんな形の手がうまくかけない、そしたらネットで似たような版権絵探して手の部分だけ模写する。
> 結果的に盗んだ絵にはなるけど、絵自体の完成度は高いから満足はできる。そして次につながる。
そういう奴がトレパクやめられずにバレて炎上するんだな。
自分の手デジカメで撮ればいいのに。
>>182 いや んなことない
漫画絵なら爺さんからでも描けるようになる
.
>>183 模写した作品を自分の絵として売ったり就活作品にしたりpixivみたいなサイトにうpしたりする池沼向けのレスじゃないから
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 16:02:20.89 ID:D7ma1Atb0
>>165 いやメンタルは重要だよ
まず絵を描くための自我とかプライドとか最低限のものがないとスタートラインにすら立てない
場数をこなしてきた絵が上手い人なら耐えていけるんだろうけど
下手糞の落ちこぼれからスタートする人にはそういうきっかけが必要なんだよ、まずじっくりゆっくり自分ひとりで感性を育てるんだ
人に見せるのは自信がついてきたらでも遅くはない
まず楽しむ事だよ、自分の世界に浸る事だよ
>>174 上手く描けなきゃつまんないって人は、その時点で絵に向いてないから止めた方が良いだろ
そもそも苦痛なのに何で描いてるのか理解に苦しむんだけど、何で?
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 17:05:46.69 ID:ekBT3et+0
片目みえない人って描く練習して絵をうまく描くことできるの?
立方体感0なんだっけ?
むしろ写真は片目で見たほうが立体的に見える
描き始めてもう7年くらい経ってるけど未だに下手糞のまんまだわ
よくわからんけど独学だけでどうにかなるもんなのか
教室にでも通ったら
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 17:34:34.35 ID:5QLih7i50 BE:1252512454-2BP(2073)
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 17:52:09.76 ID:SBjfKDSMO
>>191 描いてない期間含めて15年は経つけど単純な構図しか描けない
体を曲げたり捻ったり俯瞰煽りパースとか難しすぎて発狂するわ
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 18:04:13.72 ID:6hUkajY70
>>193 スポーツと同じで絵を上手くするトレーニングがあると思う
ちゃんとした指導者がついていれば確立された技術を習得するのは結構簡単
センスのある奴は我流でも伸びるんだろうけど
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 18:24:00.58 ID:468k4WKQ0
描き始めてそろそろ2年経つけど辛い
紙を前にして座ってるだけで詰まったようなゲップが止まらなくなる
絵仕事してるけどデッサンよりも色塗りやれ色塗り
ピッカピカのテカテカライトで豪華に塗ることが求められている
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 18:49:59.24 ID:GalxLpuBO
>>198 テカテカってカードのイラストみたいな感じ?
色彩センスが皆無に等しいんだけどどうすればいいの?
縁辺対比でしか絵がかけないからカラー描いても色が変になる…
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 19:18:39.61 ID:xLDl9vO50
デジ絵のカラーイラストこそレイヤーで陰影管理するだろ
その陰影を的確に描くためにデッサンが必要なんだが
俺は自分が興奮する絵が描ければ嬉しい
ただそれだけで描いてる
漫画家やアニメーターやイラストレーターでデッサンやったことある人がどれだけいるのかと。
美大でも目指してなきゃデッサンやる機会ないでしょ。
大多数のプロはデッサンやってない。
>>201 その気持ち分かる
良いものが描けた時の気持ちよさは凄くいいよね
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 19:45:24.47 ID:rVwhvP5bP
アニメーターだとデッサンやってないほうが少数派だと思うけどな
アニメーター学校のカリキュラムなんかには必ずデッサンが組み込まれてるし
また、有名どころだとパヤオなんかは美術教師から個人レッスン受けてデッサンばっかやってたって話だ
>>204 アニメーターはデッサンやってない方が多いよ。
本気でアニメーターやりたい奴はアニメーター学校なんて行かない。
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 19:58:24.24 ID:rVwhvP5bP
>>205 なんだよそれ本気って
スーパーアニメーターでジャニカ理事のカリスマ井上からして専門卒なんだが
>>206 あれだけリアル志向の沖浦は中卒だけどね。
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:03:58.09 ID:xLDl9vO50
要するにいろいろ理由つけて
実を結ぶ確証のない努力はしたくないだけだろ
素質のある奴がやってないからって
自分もやらないで安心できるその心構えがスゲーわ
>>206 そんなもん例外。アニメーターになるのに専門学校に行く必要は全くない。
行く奴はモラトリアムが欲しいだけ。
以下アニメーターのコラムな。専門出身のアニメーターでもデッサンやってないに等しいレベル。
http://web.archive.org/web/20020214015654/www.solid-web.com/cgi-bin/view6.cgi?ID=53 > 美術界はいざしらず、アニメーションの世界には、デッサンなどまったくやったことがないという人と、
> まあ専門学校にいる間はやりました(二年!)という人が、半々くらいいて、
> だいたい同じような結果の仕事をしています。
> つまり、上手下手とデッサン経験の有無に、因果関係がないということです。
> 専門学校など、二年の課程で、ヌードデッサンは2〜3回だというからすごいものがあります。
> 仕方ない話なのだけれど、2〜3回しかヌードデッサンを受けていない人が、
> その先の人生で「デッサンはすごく重要」という話をするのかと思うと、
> ちょっと小首を傾げたくなるものがあります。
>>208 ネットが普及したせいで、描くより語ってる方が面白くなってるんだろうなとは思う。
やらない仲間が居るからなw
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:13:44.16 ID:rVwhvP5bP
>>207 例外中の例外だろ
専門卒のアニメーターは腐るほどいるけど中卒は少数
>>209 誰だよその三流メーターは
反証なんていくらでもあるわ
西澤晋なんかは腐るほどルーミスやってデッサンやって著書でその効能説いてるぞ
>>212 「ルーミスやってデッサンやって」って全く意味が分からないが。
ルーミスはデッサンの本じゃないぞ。
まあデッサンデッサン言うのも悪くはないよね、
デッサンでも何でも描いた奴はそれだけ上手くなるだろうし。
上手くなるにはこれをしないとダメ!とか語り出すからややこしい。
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:25:36.99 ID:rVwhvP5bP
>>213 デッサン技法書じゃないの? とりあえず西澤はそう言ってるけど
で、専門行って巧いアニメーターが少ないって根拠はなんなの
ちょっと専門のウィキ見れば巧い出身者の名前がズラッと並んでるわけだけど
>>215 輪郭線を引かず、陰影だけで目の前にある立体を表現するのがデッサンだよ。
だから
>>200は陰影にデッサンが必要だと言ってる。
ルーミスの本は輪郭線で描いてるからデッサン技法書では全然ない。
目の前にある物を見て描くのではなく、想像で描く技法を解説した本だし。
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:38:05.25 ID:rVwhvP5bP
>>216 輪郭線を引かないってのがまず狭義すぎて話にならん
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:49:28.52 ID:rVwhvP5bP
>>218 わかった、デッサンの意味ってのがそれだとして
で、アニメーター専門学校でやってるデッサンの授業もそれだとして
専門出身(デッサン経験者)のアニメーターがかなりの数いるっていう事実はどう説明すんの?
そいつらは全員本気じゃないの? 吉成も馬越も一登も吉田健一もみんな例外ってことにしていいの?
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:54:51.71 ID:S1Y6q33K0
漫画やアニメやイラストの絵が上手くなるには
狭義のデッサンをしなくても十分上手くなるけどな
しても良いけど
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:57:53.65 ID:rVwhvP5bP
補足するけど、オレの主張は
>>204に書いた通り「アニメーターだとデッサンやってないほうが少数派だと思う」ということであって
デッサンが有用かどうかを論じるつもりはない。やらないよりはやったほうがいいくらいに思ってるがデッサンより効果的な鍛錬法があるならそっちに時間を費やせばいいと思う
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:58:21.36 ID:YACVCfxBO
前から思ってたけど
ルーミスを"やる"hitokakuを"やる"の意味がわからん
問題集じゃあるまいし
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 20:59:53.31 ID:J3CKr4w8P
>>221 美大受験のための美術予備校だと365日一日中石膏デッサンをやり続ける
それだけやって初めてデッサン力が身につくことになる
アニメーター専門学校じゃ石膏デッサンのカリキュラムなんて週に二時間ある程度
要はやってる内に入らないってこと
まぁイラスト描くなら石膏デッサンは無駄なんだよね
煽り俯瞰を駆使した複雑な構図、パースの知識、レイアウト能力、魅力的なラインを探る線画力
モデルを見ずにデフォルメで描くための応用力、人体デッサン
こういうのはクロッキーや漫画デッサンじゃないと身につかない
一般的なデッサンやっても身につくのはリアルな質感表現だけ
イラストにおいて最も不要な表現力
親指の付け根が柔軟すぎて骨模写する前よりあたりを迷うようになった
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:06:26.37 ID:wqlH5zrc0
うまくなる練習メニューを教えてくれ
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:12:58.81 ID:5Uf599BM0
アニメーターとか漫画家は対象をそのまま描くのじゃなく線で抽象化する能力だから
デッサンそのものの技量とは無縁なんだろう
ただデッサンの修練が線による抽象化に役立つという主張なら分からないこともない
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:17:17.40 ID:etb1KBK10
経験者に聞きたいんだけど
クロッキーってのは、全体のバランスを崩さずに簡素に素早く紙に落とし込めるようにする・色々なポーズを頭にインプットするためのものなの?
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:23:00.57 ID:W5VOlN9F0
>>223 一般的なデッサンと狭義のデッサンの話が混じり過ぎてて訳が分からない
「デッサンが狂ってる」っていうのは「絵の構造(骨組み)がおかしい」って意味で使われているし、「デッサンをもっとやったほうがいい」という場合はクロッキーの事を指している事が多い
一般的な感覚のデッサン=クロッキーであって、狭義の(美大予備校/美大受験的な)デッサンという意味で使っている人は殆どいないと思う
この一番肝心な部分がごっちゃになったまま話が進んでいる気がしてならない
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:25:55.36 ID:J3CKr4w8P
>>228 ちゃんと分けて書いたつもりだけど
どのへんがごっちゃんになってると思ったの?
具体的に指摘してくれ
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:26:12.96 ID:w/q3D/so0
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:38:35.20 ID:3N2iRcHk0
某大手美術予備校出てるんだけど打ち上げ(主に合格者が参加できる)の時に
「今までここで習った事は全部忘れて下さい。
あれは受験のテクニックです。美術の教義ですらありません。
これからは皆さんが自分で大学で学んで見つけて下さい」
と、教官一同からのありがた〜いお言葉を頂いた
そんなわけなんでデッサンとか美術予備校で〜という言葉には、騙されないようにw
あれは受験のテクニックでしかないです
それも、かな〜り狭いテクニック
今から思えば、別に学校行かなくても自分で本読んで絵描いたってよかったんだよなw
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:42:32.73 ID:W5VOlN9F0
>>229 >>218が「今は“狭義”のデッサンの話をしている」と書いているのに
>>223では「“一般的な”デッサンやっても身につくのは〜」と狭義のデッサン=一般的なデッサンとしているところ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:46:11.99 ID:J3CKr4w8P
>>232 絵描くことを目指してる奴が「デッサンやったほうがいい?」
こう聞いてきた時ってどういうものを想定してると思う?
クロッキーじゃないと思うよ
因みに一般的と狭義ってのはイコールじゃない
一般的というのは広く認知されているということ
広く認知されている狭義の概念ってのも勿論存在する
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 21:52:07.75 ID:3N2iRcHk0
ちなみに同じ美大出でも
デザインとファインと建築とそれ以外(映像等)じゃ
同じ「デッサン」でも、全然違う解釈です
どれが正しいとか、どれが正確とか、どれが上手い、つー問題じゃなくて
受験の話でいけば、一番形が正確なのがデザインと建築で、視覚的描写で捉えるのがファイン
それ以外はきっちりと絵を描く事だと思っている
例えば同じリンゴなら、デザインはリンゴを五角形で捉えて描くよう教えこまれている
現実に自然界に五角形のリンゴなど存在しないけどな
ファインな連中は、よりおいしそうに、美しく自然のままに描こうとする
それ以外の系統は、リンゴっぽい特徴で描こうとする
もちろんリンゴっぽい特徴なんてものはりんごにはないのだけど
お前らがやりたい事は多分ここで言う「それ以外」の属性なんじゃねーの?
ちなみに海猿の作者の人は映像学科中退
嫌儲の絵スレは面白い
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 22:08:10.95 ID:ySi+U5ip0
じゃあいつ描くか?今でしょ!
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 22:08:35.27 ID:3TRrBFme0
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 22:15:42.03 ID:W5VOlN9F0
>>233 嫌儲で絵を描くことを目指す人が「デッサンやったほうがいい?」って聞いてきた場合、受験デッサンじゃなくてクロッキーのことを指してると思うんだけどなー……
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 22:15:46.86 ID:J3CKr4w8P
肩が脱臼してたり肘が有り得ない角度に曲がってた時なんかに
よく「デッサンが狂ってる」って使われるね
で、続けて「デッサンを勉強しなおせ」と言われるわけだけど
使ってる本人はクロッキーなんて指してないと思うよ
単に「人体デッサンがまともになるようにちゃんと勉強しろ」
程度の意味合いでしか無い
これが広義のデッサンだね
絵の訓練のための技法的な話、つまり狭義のデッサンの場合だと
デッサン=(美大予備校/美大受験的な)デッサンだよ
「今日はデッサンをやります」
これでクロッキー思い浮かべる人なんてまずいない
だから技法的な話をする場合の一般的なデッサンと言えば
狭義の(美大予備校/美大受験的な)デッサンを指すってことね
広義か狭義かはその辺を理解しとけば文脈でちゃんと理解できる
>>225 描く→ズタボロに悩む→それでも描く→才能が無い、と血の涙を流す
→気分転換に、ガチで敵わな過ぎる奴が俺が描けない所をどう描いてるか見る
→盗む→試す→貯まってた経験値で劇的に伸びる→描く→悩む
これが一番いいよ
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 22:24:47.62 ID:krQm7upM0
立体が分かんない
奥行きとか全然理解できない
勉強でどうにかなるもんじゃないだろこれ
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 22:27:03.14 ID:B4R/WrA00
俺は誰かが描いた絵で抜く係ではいいわ
>>241 パースを学ぶと良い
極論言うと、3DCGじゃないんだから、人間が描く絵できっちりパースや立体かかった描画なんてまず不可能
だからそれっぽく見えりゃいい
もちろん極めりゃ立体とか完全に描けるんだが、時間がかかって仕方がない
お前らそういうのはやりたくないんだろ?
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 22:53:33.29 ID:2d83KR+m0
立方体を描け
死ぬほど正確に描け
どんなアングルでもかけるようになれ
それが出来たら(さらっと書いたが、ここまで余裕で一年はかかると思え)、
その立方体を複数組み合わせろ
胴体のような太いの、手足のような細長いの バーチャ1のような感じで
(さらっと書いたが、これも余裕で1年はかかる)
あとは面を増やすなりパーツをなめらかに繋ぐなりしろ
そしたらそれはもう人体だ
からみの絵(特にエロ)って難しいなぁと思ってる
立方体の練習とは違う気がするなぁ
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 22:59:13.69 ID:6i5xxjnA0
>>144 高校、美大に行ってる時が一番デッサンは出来たけど
コンプレックスや劣等感や義務感でいざ作品作ろうとすると線も形もガチガチだった
色々諦めて就職して趣味でマイペースでやってるほうがのびのび描けてる自分がいる
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:02:34.57 ID:6i5xxjnA0
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:05:11.29 ID:J3CKr4w8P
>>238 嫌儲のローカルルールで語られてもねー・・・
と言いつつ「デッサン」でこのスレレス抽出してみ?
デッサンとクロッキーが明確に使い分けられてると理解できるはずだよ
絵画教室に「デッサンやりたいです」と訪れた奴にクロッキーやらせるアホが何処に居るんだよw
納得いかないなら「デッサン クロッキー 違い」これでググッてみろって
マジでお前無知すぎるぞ?
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:14:15.28 ID:6i5xxjnA0
描きはじめはデッサンやらクロッキーとかの定義ごちゃごちゃ言ってないで自由にスケッチしてろ
小さい頃から模写も落書きすらもしてない奴が急にオタク絵師に憧れたからってデッサンやりはじめてやれるわけない
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:18:07.70 ID:dOKe9DBV0
同じくらいのレベルで一緒に描く友達がいると捗るよね(´・ω・`)見せ合いっこしたりさ(´・ω・`)
でもそんなことできるの小学生の時だけだよね(´・ω・`)今から一人で頑張る気がしないってカンジ?はぁ・・・(´・ω・`)
>>250 同じくらいのレベルのはずだったのにいつの間にか遠いところに行かれちゃってて嫉妬でキチガイと化す未来が待っている
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:21:47.76 ID:qrjWnh290
そうそう
まずは棒人間から描いてみろ
ちなみに受験デッサンで自分の手を見てデッサンしろとか昔はあったんだけど
その程度なら3ヶ月くらいやれば、それなりに描けるようになれます
手って馬鹿にできねーぞ結構難しいんだぞ
絵師様(笑)でも巧みに手を隠して絵を描くお方も多いようですけど
それと画力って筋力と同じで、続けてなきゃガクンと落ちますです
自転車の乗り方は何年経過しても体が覚えているモンだが、なぜか絵を描くってのはそうじゃないんだよな
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:28:41.43 ID:6i5xxjnA0
>>253 そーかな
一回頑張って上がると年単位で放置してもまた違うルートも見つけながら数週間で戻ってく感覚あるけどな
5年ぶりにチャリ乗ったら両手離しで曲がったりできなくなってたわ
>>244 美術解剖学の基礎はやっといたほうが捗るぞ
ガンダム描くなら、それで良いけど
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:40:42.53 ID:iGr8bPQ+0
>>1 「絵など立方体を描きまくれば上手くなる」
その言葉を信じた俺は立方体を書き続けた
幼児向けアニメのEDで絵描き歌が流れた
修行の成果を見せるチャンス!と俺は燃えた
「♪ まーるかいて ちょん♪♪」
俺は絵を諦めた
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:47:02.20 ID:5Uf599BM0
ちゃんと立方体を目で見てそのまま描いたか?
頭の中にある立方体の概念を描いてもそれは文字を書くのと同じだぞ
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:50:04.86 ID:/gPyndQ00
当たり前の話だが
立方体をいくら書いても
立方体を描くのが上手くなるだけだ
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:53:44.18 ID:qrjWnh290
>>254 それはカンが戻ったっていう奴であって、かつてのそれよりは完全に別物になる
絵を描くったって所詮は人間の肉体が為す動作だ、継続してなきゃ衰えて当然
俺の場合だと、あれだけ描いてた石膏像、マルスもブルータスもヘルメスも、見ないで描ける勢いで描いてたのに
大学受かってしばらく立つと、もうデッサン自体できなくなったはw
不思議だよなー1年も経過してないのに
PCでデザインの仕事するようになってからはさらに絵を描かなくなった
こうなると、もう、脳の考え方からして「絵が描けない」、ていうか「描きたくない」ようになるw
ちょっとイラスト描いてみても、なんつーか、えらく平面的なデザイン画しか描かなくなる
イラストレーターってすげえとか思うんだわー
自分も鉛筆で同じような事してたはずなのになw
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:55:15.60 ID:/gPyndQ00
デッサンの上手さなんかよりもデフォルメの上手さの方がよっぽど重要だけどな
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/10(日) 23:56:52.26 ID:W5VOlN9F0
>>248 例えば、漫画の編集者が「君はデッサンと模写をやって絵をもう少し練習したほうがいい」って言った場合
この場合の「デッサン」はどういう意味のデッサンを指すのかな?
この前の嫌儲にスレが立ってた、素人の持ち込みエッセイ漫画に書いてあった実話なんだけど
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 00:13:42.24 ID:64SZ2KVn0
よ〜し書くぞおっ!と専門書買い集めて道具も買い揃えたが、何か先が思いやられて止めた
積み重ねって、本当に好きじゃないと続かないね
>>222 効率よく技法を習得する為のもの。
手の書き方とかコツがつかめるよ。
絵がヘタな場合、まずね、既成概念をぶち壊す必要があるんだわ。
ヘタに書いてしまうクセ、いわゆる思い込み。
手ってこういうふうになってるでしょ、って思い込みを崩す。
手が描けるようになればなるほど手の概念が薄れてく。
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 00:16:34.81 ID:ZOUH3oHh0
手をロボットみたいに四角だけで書くのは楽しい
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 00:20:23.34 ID:n1W8elK+0
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 00:45:16.91 ID:M/Cq2/EF0
>>244 球体とか曲面が描けないんだけど、アドバイスください
境目がないもの、線で分かれてないものはどう表したらいいんだ
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 00:47:58.85 ID:kTnhnZenP
死ぬ程よく見て観察して何度も描くしかないのでは
その内思い通りの線が引けるようになるし
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 00:52:56.35 ID:M/Cq2/EF0
現状、
「こいつ…線がない…!」
→対象のとらえどころがなくなって、どこの何を捕まえて描いたらいいのかわからなくなる
→あたま真っ白に→描けない
子供の頃からラクガキしてて今現在までデッサンとかやった事がないが
とりあえず上手くなりたいって思いと自分が満足出来るエロい絵が見たいってので描いてるw
>>262 その場合の「デッサン」に明確な意味はないよ
編集者なんて絵はもちろん描けないし絵を教えるスキルがある訳でもない素人でしかない
要は「もっと画力上げろ」をデッサンとか言ってそれっぽい言い方しているだけ
そもそも「デッサン」なんて定義の定まってない曖昧な言葉なのに
「デッサンやった方がいい」の一言で済ませる奴は確定的にアホ
「実モデルを見ながら描け」とか「人体構造を把握しろ」とか「パースを学べ」とか
具体的なアドバイスができないから「デッサン」と言って誤魔化してる
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 03:27:55.29 ID:4WuVbg+j0
立方体よりは円柱の方がいいと思う
その良いと思う方法でどれくらい上手くなったんだ?
おまえらあれだこれだ言うが
そのおまえのやりかたでどこまで到達できたのか見せないの?
>>272 そういった具体的アドバイスをする段階にすらない人間に対してはデッサンから始めてね、という言い方が最も効果的なんだと思う
実際その言葉を言われた人も小学生の落書きレベルだったし
>>275 どんなレベルの人間相手だろうが「デッサンから始めてね」なんて意味不明な言葉には効果がない。
定義の分からない言葉使うな。そういうのバズワードって言うんだよ。
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 07:23:49.76 ID:K949BPMy0
デッサンをバズワードとか頭悪いんじゃねーの……?
アドバイスしようもないくらい酷いレベルの人間には「デッサンしようね」くらいの幅広い意味合いを含んだ言葉がピッタリなんだよ
「ボディビルダーになりたいんです!」って言ってるガリガリひょろひょろ君がいたら「まずはきちんとメシくえ。基礎体力つけろ。話はそれからだ」ってなるだろ
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 08:03:42.29 ID:YPCHJY+QP
>>262 >この場合の「デッサン」はどういう意味のデッサンを指すのかな?
知らねーよそんなもん
編集に聞けよ
模写を持ち出して技法的な話をしてるのにデッサン=クロッキーの意味合いで使ったなら
編集がお前同様無知なだけ
逆に正しい意味で使ってるとしたらデッサンで漫画絵が描けるようになると思ってる
デッサン崇拝者の馬鹿ってだけ
マジでこんな馬鹿に噛み付かれるとは思わなかったわ
>>277 お前の使っているような「デッサン」は確実にバズワードだよ。
本来のデッサンから意味が拡大しきってもはや誰にも定義が分からない言葉に成り果てている。
「まずはきちんとメシくえ。基礎体力つけろ」これは意味がよく分かる。
「デッサンしようね」これはさっぱり意味が分からない。意味が分からない文章に効果はない。
「デッサン力を付ける」と「デッサンをする」は意味が全く異なってくるんだが、
お前はそれすら理解できてなさそうだ。
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 08:23:27.23 ID:YPCHJY+QP
>>277 頭悪いのはお前だろ
「デッサンしようね」と言われたら無知な奴以外はデッサンを思い浮かべる
幅広い意味合いなら「画力をつけろ」これで済む話
で、具体的に何をすべきか?ってことになってようやくデッサンだのクロッキーだの模写だのって話が出てくるの
いいからお前は「デッサン クロッキー 違い」でちゃんとググろうな?
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 08:34:52.97 ID:K949BPMy0
>>280 絵がヘタな奴が編集者よりモノを知ってるとは思えない
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 08:35:25.94 ID:K949BPMy0
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 08:36:43.18 ID:YPCHJY+QP
>>281 「デッサン クロッキー 違い」でちゃんとググったの?
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 08:45:38.14 ID:YPCHJY+QP
ってまたこいつ電波飛ばしてやがるな
絵が下手だと編集者よりモノを知らないと認定されるのかー・・・w
仮に無知だったとしてもちゃんと調べる頭を持っていればデッサンが
どういうものなのか直ぐに理解できるはずなんだけどね
デッサン=クロッキーと言い張るのは調べ物すら出来ない池沼君だけ
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:03:58.95 ID:9AijQgzK0
絵が下手な奴にデッサンしろっていうのは運動音痴な奴に基礎体力つけろっていうのと同じくらい漠然としてると思うが
つまり具体的なプロセスが示されてない。まあ金貰ってる訳じゃないから手取り足取り教える必要はないが、回りから見ればそんなボヤッとしたアドバイスで上から目線なのも腹立つだけだからやめろと言うことじゃ
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:12:22.98 ID:ClP9r19A0
デッサンにうるさい人間は他人の絵を自分の趣味に合わせろというようなもん
既にあるものを追う奴と新しいものを想像する奴は違う
>>285 絵が下手なクセに公開する奴はその存在自体が腹の立つものなんだよ
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:15:20.86 ID:b57tjFcc0
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:16:32.57 ID:qXPDoM7li
>>288 バランスよくかけてないじゃん
こういう木製のポーズ人形あるよね
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:18:06.53 ID:RMn+pKWe0
立体で意識するより体を長軸方向の断面図意識したら絵うまくなったな
あと何年描いても絵がうまくならない友人がいるが、やっぱ才能関係あるよなコレ
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:27:03.24 ID:b57tjFcc0
>>289 あくまで初心者レベルの話だお
初心者がいきなり全身描くと狂いまくるじゃん?
それが大分改善される方法ってこと
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:28:11.05 ID:UUb0hQjq0
>>287 嫌なら見るな
と言いたいとこだがそれだとデッサン厨も同じか
結局、絵が下手な奴とデッサン厨は存在自体が不快ってことじゃな
才能というか、考えながら楽しんで努力していけるかどうかだと思うけどなあ。
今pixiv百科事典の「デッサン」見てたんだけどさ、このスレに湧いてる「受験デッサンこそがデッサンの本来の意味。クロッキーとは違う!」って言ってるやつとはだいぶ違うんだなと思った
日本語としてのデッサンと海外でいうデッサンの意味も異なるし、受験組のデッサンと一般的な感覚でいうデッサンの意味合いも異なる
日本で美大受験する人がどれくらいの割合で存在するのかを考えれば「デッサン」といったときにクロッキーなどとの違いを主張する人間のほうが異端であるということが分かる
ところが嫌儲のこの手のスレには受験デッサンこそが神であり絶対であると考える輩がおり、非常にウザい(ちなみにその手の輩は基本的に自分の絵をupしない)
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:40:42.08 ID:Pl5zb2pM0
あぁ不毛だな…グダグダ語らなくていいから絵晒せよ
俺は絵の上手い方を信じるよ
絵の上手い人から「デッサンしろ」って言われたら納得するの?
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:45:41.27 ID:fg4hdsHU0
なんだまた絵乞食か
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:45:50.65 ID:ClP9r19A0
またデッサン議論スレになってるw
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:50:38.33 ID:b57tjFcc0
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 09:56:22.22 ID:YPCHJY+QP
本来デッサンは訓練技法のみを指すものでしか無い
その後デッサンのモデルを忠実に再現するという一面を持ち出して
スラング的な意味合いとして人体の狂いなんかに「デッサン(整合性)が狂ってる」と使われるようになった
デッサンという美術用語を使うことで「批判してる俺は絵詳しいですよ」アピールができるから見栄を張りたい
オタク層に爆発的にこういうスラング表現が広まったわけだ
そういう経緯を知らないから
>>294みたいなアホが生まれるわけ
美大受験する人だけがデッサン教室に通うわけじゃないからね
デッサン、クロッキーは明確に区別される
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:13:04.97 ID:YPCHJY+QP
因みに2chやらない一般人は漫画やアニメ絵に対して「デッサンが狂ってる」なんて言わない
「手がおかしい」とか「足がおかしい」とかその程度
だから背伸びしたいオタクはデッサンって言葉をどや顔で使うの
で、2chという特殊な場所にいるのにも関わらずその自覚がない無知なお馬鹿さん達が
デッサンデッサン言ってるのを見て「これがデッサンの本来の意味なんだ!!」と勘違いしちゃうわけw
もう定着しちゃってるからスラング表現には文句言わないけど
技法としてのデッサンとクロッキーはちゃんと区別しろよアホが
>>302 お前は絵が上手い人が「デッサンやったほうがいい」って言ってても一人で憤慨してそうだな
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:31:10.67 ID:qgD9DSHk0
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:34:44.92 ID:p1HTvSi00
無理だな空間把握能力は後天的には身につかない
>>302 40年も前の中学時代にデッサン狂ってるって言う言葉使ったよ
2chどころかオタクとか言う言葉もまだなかった時代
他の所が正しいかはしらないけどそれだけは言いたかった
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:40:22.30 ID:YPCHJY+QP
>>303 実例のない仮定の話を持ちだしてまでレス付けるとかよっぽど悔しかったのね
お前のそのレスは何の意味もない
正しく池沼のレスにふさわしい
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:42:46.71 ID:e9VHqFBt0
>>303 絵が上手い人がデッサンを薦めるときにデッサンしろの一言投げっぱなしで終わるとは到底思えない
実際そういう場面があったならたぶんその人から相当嫌われてるから教えを乞うのは諦めろ
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:47:40.18 ID:YPCHJY+QP
>>306 オタクという言葉はなくてもそういう奴らはいただろうねー
スラング表現であることに間違いはないからね
普通のやつは使わない
2chだからよく見かける
それを見た無知な嫌儲民がアホを見るって話なー
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:54:15.91 ID:aHjQ4kyn0
顔が左右バランスよくかけないんだけど
なんかどっちかの目が小さかったり角度がおかしい
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:55:29.46 ID:Pl5zb2pM0
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 10:57:59.15 ID:ClP9r19A0
>>310 顔は左右ズレてるほうが人間らしくていいじゃんか
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:01:21.38 ID:6dhzJOcU0
>>310 人間というかすべての生物で左右対称なものは居ないってどこかの偉い人が言ってた
俺もとりあえずデッサンから始めた
今の目標は石膏像を描けるようになることなんだけど
できるかなぁ・・・・・・・・
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:04:49.47 ID:m1xErVLr0
>>308 ところが美術予備校というのはまさにそんな人間がデッサンの講師やってたりするんだなこれが
元々上手い奴にくっついて合格したら「自分が育てた」事にしてるだけです
そして大体が、社会経験なんかない、半人前な大人
デキる人は普通に就職するし
学生で講師やるという非常に高いステータスな講師がいるが
こういう人は親身になって教えてくれるか、全然下手くそか、綺麗に二極分化します
ちなみに俺は後者だったはwww
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:07:18.04 ID:i5dRtisuP
萌え絵でも何描くにしても自然の法則やら現実への理解やら観察力やらを一から身につけなきゃいけない素人はデッサンから始めたほうがいい
物に目で触れ筆で触れるということから始めないといけない
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:09:11.07 ID:igCdsHIS0
アニメ系書きたければひたすらクロッキーやればいいんじゃないかと最近思うようになった
あと嘘パースをうまく使えるようにしたいがこれが日々安定しなくて中々難しい
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:21:49.44 ID:6dhzJOcU0
つかデッサンって物を正確に描けるようになる練習とかそういうのってうちの兄貴が言ってた
マンガとかでは体とかを描くにはいいかもしれんが顔を描くのは模写とかデフォルメとか
別の方向の能力がいるらしいぞ
ってうちの兄貴が言ってた
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:23:19.11 ID:c83WGQUB0
>>313 単純だけど右利きなら左側を先に書くといい
あと鉛筆の持ち方、下の方持ちすぎかも
細かい絵、ちいさい絵だと指先とかの影になって先に描いたほうが見えなくなってバランス考えられなくなってるだけだと思う
そしてデスクライトはやや左に置いたほがいい
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:34:59.65 ID:6dhzJOcU0
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:36:36.61 ID:Hb9ghQnH0
絵スレだと思ったら、文字スレだったでござる
バランス考えろ
好きなように楽しんで描きなよ
でも中身を意識して描くと良いよ
文字だけじゃ分からない・・
分かりやすいように絵をつけて説明してくれ
上手い絵それ自体がお手本なんだから模写れよ
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:50:49.22 ID:K949BPMy0
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 11:56:20.19 ID:Pl5zb2pM0
>>320 元々絵スレじゃねーけどな
絵晒している奴の方がよっぽど説得力あるわ
ケモショタがパース厨で岩手がデッサン厨だったら
だれも言う事聞かないだろ?
ぐだぐだ語っているだけの奴らはそれ以下だと思えよ
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 12:20:31.02 ID:R1DfNty/0
>>326 中間層気取りうざー
お前も絵上げないならこっち側の人間だろうが
>>273 立方体かくなんて所作は
体よく直線を描かせる練習をさせる為のこじつけなのではないかとおもいます
おれはこういうスレで絵を晒す虚しさを知ってる
こういうスレはこれでいいと思う
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 12:33:36.17 ID:Pl5zb2pM0
>>327 こっち側ってどっちだよ
それとも末尾Pくんがp2外して自演してんの?
次はもしもしか?iPhoneか?お試し●か?
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 12:36:05.58 ID:zWRdEFX/0
あらゆる角度から見た立体的な頭部の絵を
一発書きで大体描けるようになったら凄い上手くなりそうじゃない?
格ゲーとかで、不慣れなやつは不格好なプレイだったりするようなもんか。
たまにガチャプレイでも熟練者に勝っちゃったり(行動の機軸が読めない)。
難しいコンボとか、良くできるよなぁとか関心する。
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 12:39:25.09 ID:YPCHJY+QP
>>331 俺はyournet規制中だからー
残念だったね、こっち側のヒト
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 12:44:37.13 ID:c83WGQUB0
晒す
→上手い→「もとから才能があるから」「そんだけうまいと練習も楽しいだろうな〜(棒)」
→下手→「そんな程度で語ってたの?」「蘊蓄だけは一人前だな」
→萌え絵→「デッサン狂ってね?」「模写だろ」
→下手うま系→「俺は好きだぜ」「雰囲気ある」
→岩手→死ね
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 12:47:39.81 ID:Pl5zb2pM0
>>334 いちいち言い訳反応しなくてもいいから
絵晒してから語れよ
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 12:58:36.37 ID:zWRdEFX/0
立体を感じられる絵が何かは分かるんだけど自分が絵を描く時に立体を感じる事が出来ないんだよ
立体感じ力を強める為には何をしたらええのん?
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 12:59:35.74 ID:B78nFxly0
左利きの人が絵を描くのうまい理由って何
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:02:38.80 ID:Pl5zb2pM0
>>337 絵について語りたい奴は絵晒せって言っているだけだが
そこまで説明しないと理解できないの?
>>341 言い訳しなくていいからまずお前が晒せよ
人に晒せって言うなら、まず自分から晒してみろって言ってるの
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:08:18.31 ID:i9XE8JQ30
>>341 そうやって絵を書く人よりは下だけど文句だけ言う人よりは上の立場だぜって感じの物言いが皆の反感買ってるんじゃないの。
プライド高そうね。
嫌儲でも普通の絵スレ立ててほしい
懐かしアニメのキャラ描いてお前らと語らいたい
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:12:27.83 ID:i5dRtisuP
>>339 物体の観察やな。
ぼーっとみてるだけやないで
見えないガワまで見るんや。
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:16:38.17 ID:Pl5zb2pM0
>>342 その意見は正しい!言い訳不要だろ!
その理由付けが絵を語るだけの奴らに絵を晒せと言う理由になるわけだよ
解った?
>>347 解ったから、まず最初にお前が晒せって言ってるんだよ
早く頼む
もう言い訳はいいから次のレスで貼れよ
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:22:02.92 ID:zWRdEFX/0
>>346 ほんまかいな
こちとら美大出てデッサンは割とやりこんで来たんやで
ただそう、字を描くようにスルゥーと上手く立体的な線がひけんのやな
それがほんまに観察だけでなんとかいくんかいな
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:25:45.85 ID:Pl5zb2pM0
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:27:59.23 ID:lvUkRvea0
よく言われることだが、床にトランプをばら撒いてそれをスケッチすればうまくなるらしい。
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:33:24.62 ID:Pl5zb2pM0
>>343 ここでプライドかけてもな…ただブライドは高いかもね
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:36:30.80 ID:c83WGQUB0
>>349 線を早く描きたいならクロッキーのほうがいいような気がする
てか、漫画絵描くのとデッサンじゃ現物があるかなしかの違いもあるしそのへんもなぁ
ちゃんと考えてから描かないと手が止まってしまう…
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 13:47:24.32 ID:FbgbaGwE0
>>290 無駄な議論よりこの人のアドバイスがこのスレで一番役に立ちそう
なんか目が覚めたわ
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 14:03:17.45 ID:lvUkRvea0
クロッキーとデッサンって何がちがうん?
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 14:04:37.29 ID:YnwFlSYLO
長軸方向の断面図って腰とか輪切りにするアレの事です?
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 14:13:24.87 ID:birEPueD0
>>223 確かにデッサン力は一朝一夕では十分に上達はしないけど
そこまでしなくても十分デッサン力は身に付くよ
もっとずっと短い時間で良い
ただ確かにアニメ専門学校の時間じゃそれには足りないけど
とはいえ勿論上手いアニメーターになるのにそういう狭義のデッサンは必要無く
しなくても十分上手くなるのも確かだけど
そして漫画イラスト等同様な場合も多いな
デッサンでも平面になっちゃってる奴いるよね
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 14:18:20.14 ID:c83WGQUB0
>>357 デッサン習ったときいろんな方向から切った時の断面図想像しながらやれっていわれたよ
昔は何の抵抗もなく楽しく絵を描いていたはずなのに今は目ばかりが肥えて
素直に絵を描くことなんてなくなったな
>>349 濃淡での描写はできても
漫画的な線を抽出するのができないってことだろうか。
>>356 デッサンは濃淡で陰影の把握がメインで線描くのはキワを強調したいときくらいで
クロッキーは形状把握がメインの練習法、線画メイン。
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 14:58:10.71 ID:zWRdEFX/0
>>362 漫画絵も一応描けるんだけど時間がかかるんだよ
デッサンは物を見ながら時間もそれなりにかけて描くので詰めていけるんだけど
例えば絵チャなんかだとほぼ一発描きでバランスも立体もパースもちゃんとしてる線を引ける人がいるじゃない
俺もああなりたい
多分
>>354の言うように線中心のクロッキーを繰り返して頭と手で記憶するしかないんだろうとは思うけど
なかなかうまくいかない!
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 15:06:54.78 ID:+qrSV0560
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 16:18:03.77 ID:V3kRlFI40
>>356 クロッキー=その場で速攻で特徴捉えて描く
デッサン=じっくり見て、目で調べて、鉛筆や木炭で光とか質量とか質感まで描こうとする「行為」
例えばガンダムなら、クロッキーなら人型のロボットで頭部に2本のアンテナがあって
ビームサーベルと盾持ってて、という「特徴」を捉えて描く
対してデッサンなら、形状しっかり捉えて描いて、肩だの関節だのランドセルだのコアファイター収納してる部分だの
(コアファイターが折りたたんで合体しているのがちゃんと分かる形状)、頭部のあの兜みたいなのとか
耐熱フェルムが収まっている腰部の黄色いアレとかもちゃんと描く
そして鋼鉄っぽく、そして強そうとかカッコイイとか、そういう雰囲気も描こうとする「行為」
だから、絵上手くなりたいなら、両方やらないといけない
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 16:22:36.15 ID:D8KFcmAt0
絵をひたすら描くより脳内イメージの方が大事
絵の70%は脳内イメージで完成してる
カービィばっかり描いてたわ
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 16:33:50.11 ID:tx2h8vaO0
今足の練習してる
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 16:39:42.46 ID:hwDNckHXP
デッサンは素描であり素描の練習なぞ言語道断
手段が目的化してしまっている哀れなデッサン厨の末路
確かに幼少期にとーちゃんに立方体の描き方教わってから絵がうまくなったわ
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 17:56:18.75 ID:M/Cq2/EF0
>>363 線で描こうとするもんじゃなかったんだな、そもそも
俺の敗因がわかったわ
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 18:00:39.17 ID:8ttg0zb00
ルーミス先生みたいな感じで
萌え絵を手取り足取りおせーてくれる本でたらうれそう
デッサンなんざ
トレーニングの走りこみみたいなもんで
やってればそれに越したこと無いが必須ってワケでもなく
これだけずっとやってれば確実にプロに成れるってもんでもないわな
んなご大層なもんでもあるまい
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 20:14:32.43 ID:lvUkRvea0
>>373 萌え絵みたいな、流行でころころ変わる絵はマスターしても無駄。
徹底的に、リアルな顔を書けるようになれば、その時々の萌えに
合わせてアレンジできるじゃん。
立方体よりも、もっと効率のいい被写体があるんだが・・・
討論バトルが終わってしまったか・・・
知りたい知りたい〜
>>378,379
萌え絵の人物に限った話なんだが、エロリ絵描くと良いよ!
何故ならJCやJKは、JEやJSが成長した姿だから!
埼玉だな、俺にはわかる(キリッ
>>381 誰だって良いじゃない・・・
だまされたと思って描いてうpしてみなよ
エロリ絵ってエッチな幼女の絵って事ね!
>>382 別に、エロリじゃなくても自分の趣味をいっぱい描けばいいって話しだよね?
ごり押しは、上手くなる秘訣にはならないお
>>382 参考までに聞かせてほしいんだけど、描くなら写真の摸写と絵の摸写とどっちがいいの?
>>383 うん・・・まあ、そうだけど
何かスレ見ると色々と理由が欲しそうな人が大勢居るじゃない?
>>384 基本は写真(実写)7割、絵3割かな・・・自分の場合、資料が圧倒的に少ないから
外で観察して帰ってから描くことが多いよ!
だから、模写ってよりもイメージして描いている
>>380 ロリ好きだからやってみる
先生ありがとう
>>386 頑張れ!頑張れ!応援しているよ!
BBAなんか描かなくても良いから、立派なエロリ絵描きになって欲しいよ!
>>387 何でだよ・・・幼女を見ちゃいかんのか?
JEなんて初めて聞いた
まさか女子園児じゃないよな?
>>389 絵スレじゃJE(女子園児)普通に使われているよ!
ロリのぷっくりツルツルのすじを
どうやって絵にして魅力的に魅せるかが難しいのよ!
必然的にローアングルになったり、座りポーズや寝ポーズが増えたり、
特殊ポーズが増えたりするから、絵の練習にはもってこいだと思う
デッサンほど堅苦しくなく、立方体ほど大雑把じゃない!
どう?反応無いけど、少しは参考になったかな?
次回の絵スレは期待しているよ!
JCのエロ絵なら喜んで描きたいけどむつかしいし…
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/11(月) 23:46:21.21 ID:v5GMoNzj0
まず棒人間から描いてみたら?
ていうかさ、なんでお前ら、モデルや写真見ないで、頭だけで描こうとか思うわけ?
画家でさえモデルを立てて何回もクロッキーやって構図考えるってのに
萌えとはなんぞや
せっかくアドバイスしたのに・・・一人しか参考にしないのか・・・
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 00:25:38.23 ID:I5NEKJ210
デッサン力の話だけど
当たり前と言えば当たり前だが
広義のデッサン力なら狭義のデッサンをしなくても十分身に付くとも言える
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 00:27:40.56 ID:I5NEKJ210
てか狭義のデッサン力も狭義のデッサンをせずとも
広義のデッサン力を身に付ける事により向上する側面も少なく無い
絵も晒さない奴のアドバイスや意見などカスだから
ヘタレかヘタクソか知らんが偉そうに先生気分だけ出したがる
そういう奴の99%が実体が伴ってない口だけのカスのくせに
>>385 理由は人それぞれだし、答えみたいなのは存在するようでしない
だだ、何が大切かということだけ
今、分かってる事は一つ
他人を見下したり愚弄する奴に、成長はない
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 00:55:47.71 ID:Km1RhBej0
ペド絵描き人口増やしたいだけやないか!
ところでペド絵描きがJCJK描けるとは全く思えないね経験上
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 01:03:15.70 ID:tyNjoBjK0
>>401 あのさぁ・・・副産物としてエロリ絵が増えるなら仕方が無いと思うんだ・・・
あと、JC,JKくらいは描けると思うよ・・・自分も一応描けるし・・・
>>402 足指は課題なんだよね・・・これでも少しマシになったのよ
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 01:18:29.35 ID:Km1RhBej0
どっちかというとペドというよりは少女よりよね
だからJCJKも描けると言いたくなるのは分かる、わかるけどね
しかしね、ペドと少女では全く違うんだよ目指すところが聖域が
聖域まで辿り着かない事には「描ける」とは言わない
何かを成す為には犠牲が必要なんだよ!
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 01:27:30.57 ID:Km1RhBej0
これで描けていると言うには
余程フェチズムの極まったお話でも添えなきゃならん(でも思ったより描けてた)
>>406 JC,JKのエロ絵なんか描かないし・・・だけど
やったー!これで次回の絵スレからエロリ絵が増える事を願うばかりだ!
さて、一応目的は達成したので、寝る!おやすみ〜
またペド埼玉が暴れてんのか
と思ったらあれ…ペド絵じゃねぇ…
別人か?
正直このレベルの奴に習おうと思う奴はいないだろ
言う事も結果に反映されてないデタラメだ
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 02:16:54.07 ID:NjpcZG330
精神異常者が描いた絵みたい
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 02:29:16.30 ID:xzhnTzB20
このスレ面白すぎ
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 03:18:05.40 ID:ytvtNtPM0
ペド玉みたいな全く進歩ない下手がアドバイスって
なんかこういう人ばっかだな
いや、埼玉は上手くなってるよ
視野も広がってる
黎明期から岩手と埼玉を見てきた俺にはわかる
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 03:58:46.41 ID:dPQ3qEu00
本気で上手くなりたいなら嫌儲民のアドバイスより
どのプロ作家も言う「とにかくたくさん描け」を参考した方がいいと思うぞ
あるものが一度描けるようになるとその経験を記憶するから、
次に同じようなものを描くときに上手く描けるようになる
こうして描けるレパートリーを増やしていくのが絵が上達するということ
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 04:08:38.63 ID:GuBgJSltT
お絵描き講座って直方体を描いて肉付けか削り出しって解説が多いけど、直方体→人体が説明の割に飛躍し過ぎでさっぱりだ
直方体はどの角度から見ても描くのは辺と決まってるが人の腕とかどの部分も輪郭になり得るじゃねーか
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 04:10:50.62 ID:ytvtNtPM0
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 04:15:30.11 ID:laTeha1P0
自分の好きなキャラを好きな構図で描きたいって欲求はあるけど
よく考えたら昔から授業のたびに絵を描くのが苦痛でしかたなかったわ
しょっぼい賞ならいくつかとったことあるから下手糞だったからってわけじゃないんだけどな
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 04:26:55.84 ID:4XesnUJp0
センス才能点と運動神経才能点と頭脳才能点を使って練習=いい絵が描ける
3項目の点数は人によって違う
0点や100点の人はいない
成功するには商売才能点が影響する
芸術家になるには創造才能点が影響する
以上
以上じゃねーよ語るなボケ
正体不明のおまえの言うことなんか誰がありがたがって聞いてくれるんだよ
能無しが自分の言葉に価値があるように振舞うな
価値があるかどうか見るから絵を晒せ
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 06:17:32.56 ID:ytvtNtPM0
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 06:46:24.98 ID:tUVWntIO0
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 06:48:35.59 ID:tUVWntIO0
をれは編集の口出しが かわいさ追求 とバッティングすんなら商売度外視策派。かわいいを世界に。世界をかわいいに。
>>390 絵スレじゃ誰もJEなんて言ってねーよ障害者
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 06:50:42.26 ID:tUVWntIO0
ちなみによくわからんが…
今は雛苺期らすぃ…
>>400 違うよ
いろんな絵スレに居る大先生(絵師様)の事だよ
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 06:55:19.70 ID:ytvtNtPM0
岩手の絵はわりと好きだな
他スレでキチってるのを見かけると、絵スレではわりと大人しいのに…とほのぼのする
色の塗り方がわかんねえw
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 07:08:31.73 ID:tUVWntIO0
をれは少女世界を侵すものにおいちょっとこいつやべーからとゆう狂犬になぅ野田
現物見て描かな上手くならんのやろうけど、
外で絵を描くとか恥ずかしくてでけへんやん?
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 07:30:53.27 ID:tUVWntIO0
現物を覚える⇒いへにかへる⇒描く⇒描いた絵お覚える⇒戻る⇒比べる⇒いへにかへる⇒
繰り返せ。あるいは恥を捨てろ。
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 07:44:09.03 ID:J7TpkGRe0
>>420 木炭デッサン好きで周りからはけっこう評価されてたけど
そういう絵は描けないんで憧れる
クロッキー苦手というか嫌いだった
線の才能ないのかな俺
線に才能は関係ないと思う
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:26:09.39 ID:Zpr8vPm1P
>>3 アニメやマンガを平面的に描き写しても立体認識はされないだろうな
幼児期に静物のデッサンなんてまずしないし
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:44:40.24 ID:23hNEfF70
ペド本人が居なくなってから大先生湧き過ぎててワロタ
やっぱり自分の絵は晒さない大先生ばかりで安心したは
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 10:39:43.44 ID:s+aIQupp0
だって自分の絵晒すと無断でソシャゲのカードにされたりするもん(体験者談)
なので、商用で既に使った奴しかネットにはアップしていない
それも小さいサイズ、それも一部分をな
プレゼンは印刷したポートフォリオをその場で見せてる
ネットになんか上げねーよwww見たかったら直接面と向かってフェイス・トゥ・フェイスこれ商売の基本
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 10:51:24.89 ID:Q2UonLvh0
春だな〜
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:16:39.38 ID:23hNEfF70
>>435 大先生の巣窟で何言ってんッスか?
晒された絵を叩き頼まれていない赤とか勝手にやっちゃう連中ッスよ
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:26:59.61 ID:+hpX71Y30
ID:23hNEfF70がペド玉丸出しでワロタwww
いっぺん落ち着いて自分のIDについたレスの山を見返してみたほうがいいぞ
ド底辺画力の分際でアドバイスなんかするから嫌われるんだよ
すぐそうやって名無しで憤怒するから画力の伸びもない
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:28:46.05 ID:+hpX71Y30
そして、ペド埼玉が最も嫌われる原因は下品さである
下手糞の品のなさほど見苦しいものはないね
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:44:33.55 ID:23hNEfF70
キモイ連中に粘着されている事だけはわかったはw
>>438 底辺でも、気が付いた事は言っても悪い事じゃないと思う
それに対して描いてる人がどう思うかだよ
自分では、気づかない事もあるんだし
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:47:09.91 ID:ZVvV2GKT0
ここまで全部ゴミ
でも底辺のアドバイスって
それを成しても底辺のペド玉絵って事で全くの無意味だよな
そうなると、下手くそが気がついた!とかわめいてる事自体が勘違いって事になる
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:50:51.51 ID:tUVWntIO0
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 12:32:19.70 ID:tyNjoBjK0
これスレタイの立方体って木材とか見ながら描くのか想像かどっちでやるの?
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 12:35:50.11 ID:23hNEfF70
やっぱり役者がそろっている絵スレはオモシレーは
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 13:03:26.42 ID:tUVWntIO0
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 13:16:32.83 ID:ne8YV7yH0
ドラゴンボールのピッコロさん描いたら
昔から頭が変な形になってまともに描けたためしがない
悟空とかも髪の毛の頂点とか分け目がうまく描けない
ああいうのって何かコツでもあるのかな
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 13:21:49.06 ID:Q2UonLvh0
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 13:36:00.54 ID:tUVWntIO0
>>443 ペド玉とか関係なく気が付く事が大切だと自分は考えてる
それに、向上心にもつながるし
勘違いするって事は、気がついてもいないし理解もしてないと思う
ペド玉 岩手 ケモショタを発見しました
いつもの絵スレじゃねーか
グロ森カムバーック
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 16:18:42.28 ID:xLCKKMZV0
絵が上手くなりたいというよりエロい絵が描きたいだけなんだが
やっぱりデッサンなん?
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 16:28:54.02 ID:tUVWntIO0
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 16:50:39.88 ID:tUVWntIO0
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 18:58:07.98 ID:tyNjoBjK0
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 19:51:17.42 ID:tUVWntIO0
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 20:23:35.18 ID:Tz1oSxdJ0
いいね
黒白絵大好き
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 20:40:30.24 ID:tUVWntIO0
病気のひとたち?
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 21:42:53.49 ID:UsimKUPN0
輪郭線と白黒ならそれっぽく描けても色塗った途端糞になる俺にアドバイスくれ
明暗というか、色で立体作るのがホント駄目なんだ
外側の線なら描けるんだけどなー
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:00:16.40 ID:twurXav00
>>463 それこそデッサンだろ
光の観察を行うには丁度いい訓練だ
明暗に矛盾さえなければ、あとは色相の問題だしな
上手い絵と好きな絵は違うんだなと最近よく思う
「好きな絵」で上手かったら最高なんだけど、ただの上手い絵だと「絵上手いね」で終わり
この差はデカい
例えば寺ナントカっていう有名な絵の上手い人、あの人はめちゃくちゃ絵が上手いけど全然好きじゃない
吉田明彦、この人はよくデッサン狂ってるだのなんだの言われるけど、絵に魅力がある
まあ好みの違いといえばそれまでなんだけどね
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:19:40.72 ID:tUVWntIO0
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:20:15.99 ID:Km1RhBej0
>>463 当たり前だけど立体の作り方はグラデーションにしても
アニメ塗りみたいなはっきりした作り方にしても(両方混ぜるとは思うけど)
適当にやったらあかんよ何か見ながらやるのがええんよ
あともし色合いがおかしくなるってんなら低彩度の色で立体感付けてから色重ねたらええねん
最初から彩度高い色使うととっちらかって大変やで
あと色置く時は明るいところに暖色系暗いところに寒色系とかええよね
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:24:46.92 ID:tUVWntIO0
↑大先生
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:32:48.30 ID:tyNjoBjK0
岩手はちゃんと仕上げないの?
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:36:23.85 ID:Km1RhBej0
その下手糞に比べりゃ大先生なのは事実だからええんよ
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:36:42.89 ID:tUVWntIO0
>>469
をれは描く大先生 おめーは口だけ大先生。>>470大量生産で陽動しようどうをもってまふ
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:39:13.57 ID:tUVWntIO0
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:41:16.50 ID:tUVWntIO0
>>420 足とか参考になったよ!サンクス!
シワは入れないほうが良いのかな・・・
来週の絵スレで一緒にエロリ絵描こうぜ!
平日絵スレも伸びるもんだな
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:52:43.33 ID:Km1RhBej0
自分の技術の無さを晒していれば
頭悪い事言っても誰も聞かず害が無いから良いって事か
勉強になったは
オレは絵を晒してる奴を信じるよ。語るだけなんて意味ないし。
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:57:51.07 ID:tUVWntIO0
>>477
おめー自分の手法がダーティーだなーとおもわねえん?
>>478 絵をうpして良かった!
次回絵スレのわくわく感がとまらない
〜埼玉の帰還〜
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 23:06:43.25 ID:Km1RhBej0
>>479 おもわねえん
自分が作りたいものの為にたくさんの普通の技術がいるからさあ
つかそんな事考えてお前は現代アーティストにでもなるのか
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 23:09:52.63 ID:tUVWntIO0
>>482
え?おまえ自分の作品ageてみろって。
>>420 書き直した足の部分だけ手が生えてるみたいでこわい
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 23:18:23.07 ID:tUVWntIO0
色塗りができない→デッサン(グレースケールで塗りやるようなもの)
線画ができない→クロッキー(プロ漫画家等の色紙一発描きは至高)
どっちもできない→どっちもやれ