なんでPSYCHO-PASSっていきなりマックス・ウェーバーの『官僚制』とか言い出しちゃうの？

EGOISTの新曲がデイリーで5位初登場、「PSYCHO-PASS」新ED

3月5日付のオリコンシングルデイリーランキングが発表され、
EGOISTの4thシングル「All Alone With You」が5位に初登場した。

http://www.ota-suke.jp/news/92788

訓練された無能だから

高学歴はみんな使ってるよ？

朱ちゃん可愛い

全話通して非常によく練られた脚本だと思う

「俺達は頭いいんですよ、いろいろ知ってますよ」ってアピールすることで
なぜか質アニメだと誤解を与えられるマジック

そこまで攻殻のマネすることないのにな

引用しかできない奴はバカだってグッドウィルハンティングで言ってた

なんでゆきちゃん殺したの？

>>2
それマートンじゃね。

ウェーバーとか基本じゃね

中学生が少し哲学書齧って
自慢げに話してるようにしか見えないわ
あの糞アニメ

Ｍウェーバーで論文書いた俺からしたら
うんこがしゃべってるみたいだったわ

ヴェーバーだっつってんだろ低学歴ハゲ

アニメに多くを求めてはいけない

何か問題があるのか？

サイコパスは見てないけど、ウェーバー・官僚制は高校の政経レベルでも習った記憶があるぞ

>>6
「知ってるんだぜ」ってことを全面に押し出してくるのが嫌なんだよな
もっとサラッと引用してこれないものかね

俺みたいなアホでも十分に理解できる脚本だからワザと難しくしてるってわけではないんだろうな

最近読んだので出してみました臭

日本人はなぜヴェーバーが好きなのか

>>16
こっちが恥ずかしくなるほどほら引用ですよーって示したほうが分かりやすいんだよ
そりゃさらっとやったほうがカッコイイけどな

マキシマはサイコパスシステムが気に食わないんだよな？
でもなんかバイオテロとかやり始めてて　この辺がよく分らないんだが
なんで真っ先にあの脳みそぶっ壊さないの

あ？齧歯類がどうかしたか？

サイコパスの引用は寒いのに甲殻の引用は高尚に感じるのは何故なんだぜ？

>>21
ハッキングできるお友達が死んじゃったからじゃないの？

引用ほとんど意味わかんねえは
局長に言った皮肉くらい単純なのだけでいいよ

作者のオナニー反吐が出るわ
●物語中で引用されている文献一覧
3話（金原）「記憶屋ジョニー」ウィリアム・ギブスン
4話（征陸）「善悪の彼岸」フリードリヒ・ニーチェ
4話（槙島）「1984」ジョージ・オーウェル
5話（征陸）「人間不平等起源論」ジャン＝ジャック・ルソー
5話（槙島）「戯曲・さらば、映画よ」寺山修司
6話-8話（サブタイトル）「ハムレット」ウィリアム・シェイクスピア
6話、8話（槙島、王陵）「タイタス・アンドロニカス」ウィリアム・シェイクスピア
6話（王陵）「マクベス」ウィリアム・シェイクスピア
7話（槙島）「女吸血鬼カーミラ」シェリダン・レ・ファニュ※小説版にて
9話-11話（サブタイトル）「創世記」旧約聖書、新約聖書
11話（槙島）「情念論」「精神指導の規則」ルネ・デカルト
12話（サブタイトル）ロバート・ジョンソンのクロスロード伝説
13話（狡噛）「闇の奥」ジョゼフ・コンラッド
13話（狡噛）「赤と黒」スタンダール
14話（槙島）「あらかじめ裏切られた革命」岩上安身
13話、15話（狡噛、槙島、サブタイトル）「失われた時を求めて」マルセル・プルースト「創世記」旧約聖書
15話（槙島）「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」フィリップ・K・ディック
15話（グソン）「ニューロマンサー」ウィリアム・ギブスン
16話（サブタイトル）「裁きの門」マーセデス・ラッキー
16話（狡噛、槙島）「パンセ」ブレーズ・パスカル「大衆の反逆」ホセ・オルテガ・イ・ガセット
17話（槙島）「ガリヴァー旅行記」ジョナサン・スウィフト
17話（狡噛）「深夜プラス1」ギャビン・ライアル
19話（雑賀）「官僚制」マックス・ウェーバー
19話（狡噛、槙島）「監獄の誕生」ミシェル・フーコー
19話（狡噛、槙島）「パノプティコン」ジェレミー・ベンサム

絶縁のテンペストの引用はいいのか？

引用厨

>>26
ここまでだと本当にダサいな。やり過ぎ。

笑えるよな

>>26
勉強したんだなーとわかって微笑ましいじゃないか

物語の筋じゃんテンペストは別に不快でもないしキャラも見てて楽しい
サイコパスは糞＆糞、見ててハエを払いたくなるほど気持ち悪い失敗オナニーの糞アニメ

見たことないけど引用するならその哲学なり社会学なりを体系的に理解した上で引用しないと全然
ダメだよね

別に普通に引用してるだけなのにいちいち反応してる奴がおかしいね
「引用されなくても俺は前から知ってた」厨だよ
流しておけばいいものをね

>>26
俺バカだから全部わかんないしあの人達の言ってることもわかんない

>>14
突然ぽっと言い出すからじゃね
哲学じみたギミックきかせるなら全編通してやればいい
それとかハードSFみたく引用考察しまくるとか
突拍子もなく大上段からウェーバーとか抜かすから滑稽になる
しかも内容が浅すぎる高校レベルとかでっていう

>>26
そもそもあいつパクリに近い作品ばっかりだったからな

萌えブタアニメを作っても文句言われるし
衒学アニメを作っても叩かれるし
じゃあどうすればいいんだよ

>>27
「テンペスト」ってなんの小説家知ってる？＾＾

設定では今の100年後だっけ

衒学趣味アニメならlainだよね

>>38
相手にされるだけマシってもんだ

この手の
「〜第何章第何節〜〜〜」
みたいな
中二病全開のセリフって誰が得してるの？

中途半端な浅い物語展開でこれまた浅い知識で世界を説明しようとしてるくら寒いんだよこれ
大学生のコピペ論文の1000文字で要約した感じのゴミだわこれ

>>38
要するに浅すぎるんだよ
うわべしか撫でてないようなドヤ顔オナニーだから見てて不快なんだよ
lainぐらい突き抜けたら文句無いわ

自分がよく知ってることが話題に出ると、「ふん、俺の方がお前なんかよりよっぽど詳しく知ってるんだぞ、この雑魚め」と自慢＆見下す。
知らないことを持ち出されると「なに得意げにそんなん引用してんの？　専門用語使ってそれで頭よさそうに見せてるつもり？　薄っぺらいね」と上から目線で否定。
嫌儲によくある光景だけど、教養コンプの典型的症状だぞ。これって。

これ見てるとスノビズムを感じる

>>43
引用元わかっちゃう俺ｶｺｲｲ

当時公務員の勉強してた時、あらゆる専門科目にしれっと当然のように登場して
勉強者の混乱を招く困った興味津々ジジイって感じでマジで腹立たしかったわウェーバー。

>>46
面白ければ叩かれない
つまんないから叩かれる
そんだけ

オムレツうまそうしか入ってこなかったわあの場面

>>26
中学生や高校生向けのオススメ本コーナーか何か？

>>21
槙島は人間が好きでありのままの人間の本性が見たい
だからシュビラを壊さずシュビラの外堀を破壊してシュビラに頼りきってた人間自身にシュビラの真実を見せつけありのままの混沌とした世界を作ろうとしている

こんな糞アニメの信者が哀れなほど必死だな
もうアニメの擁護じゃなくて文句言ってる視聴者の図星すぎる指摘に
「なんでそんなこというんだ」という意味のない反論してるだけという可哀相な状態

ウェーバーって
ウェーバの概括的故意のウェーバー？

ハッキリ言ってつまんない

>>50
図星かね

行政学って面白くないよね
社会学や政治学もだけど結局どや顔にしか使えない学問

攻殻は電脳化で外部記憶装置にアクセスとかあったけど
これは素の脳みそだもんな

おっさんと食事しながら引用合戦するシーンでドン引きした
あのアニメのどのグロシーンよりも気持ち悪かった

インテリぶってるけど引用のレベルが付け焼き刃のリベラルアーツの域を出ないから見てて恥ずかしくなってくる

そんな昔の人の作品出されてもしらねーからｗ

タモリ

小説の頭とかに上手な引用があるとなんか嬉しくなるのに
アニメで引用があったら何故叩かれるのか理解に苦しむ

>>60
オレもｗｗｗｗｗｗ
これひどかったなｗｗｗｗ

ガチで誰の影響なんだろ
虚淵氏？

ヘルメット辺りからどうでもよくなった

>>64
特に意味もなく乱用するからじゃない？

どっちかって言うと弟の工業立地論でﾏｲﾅｰを気取るよね

もう大人しく萌えアニメだけ見とけばいいんだよ
無理にこんななんちゃってインテリ風バカアニメみて
俺玄人〜ｗしなくていいんだわ
脳みそツルツルのバカな萌えアンチが釣られただけだったなこれ

これに限らないけどああいう引用って何が目的なんだ？
「俺って頭良いだろ」以外の理由が思い浮かばないんだが

少佐と笑う男の引用合戦もきもかった

モーツァルトかね？
ショパンだ

このくらいがちょうどいい

「最近勉強（取材）しました」ってのを物知り顔で語るから浅く見えちゃうんだよな
宇宙兄弟とかもそんな感じ

攻殻は、荒巻が言ってるように外部記憶で知識がある前提の会話
お前らがググりながら2chでレスしてるようなモノだからやり玉に上げる発想が起こらなかったんだろうな

今の行政学ってただのドラッカーうんぬんの組織論だしな

サイコパスアンチとたまこまーけっとアンチは同じだからな
彼らがアニメに求めるものは萌え萌え萌えキューンなキヤラクタアを見て
オティンティンをしごきたいだけ

衒学アニメ

別に途中からいきなり引用し始めたわけでもなくかなり序盤から引用ばっかしてたから
あーこういうアニメなんだなーとしか思ってないけど
アニメの大先生のお前らクラスになるとやっぱ気になるもんなのか

>>70
だからこの上ない無益なオナニーなんだよあれは
ただし、頭が救いようもないくらい悪いヤツにとっては高尚（）なアニメに見えるかもね

>>26
それぞれのジャンルの定番ばかりなラインナップだな
知識自慢するにしてもちょっと浅い

ウェーバーって引用するようなやつじゃないよね
普通哲学者や詩人や科学者の言葉だろう

>>70
それを表すのに適当な言葉があるが実は自分の言葉ではないってだけの事なんだが

見てないけど気色悪いな
何とかの猫の誤用とかしてるんでしょアニメって
本当に気色悪いコンテンツだよなラノベとアニメ

ドラクエやFFなんかのRPGで聖書や北欧神話から引用してるのと同じで格好さえつけばいいんだろ
いちいち反応して叩くのは野暮ってもんだ

>>71
イノセンスの引用合戦よりマシ

>>65
深見とかいう虚淵じゃない方の脚本家が引用癖のある作家だと前立ってたサイコパススレで聞いた

どうみても、こうがみが引用できる脳みそあるとは思えない

あとあそこまで発展した世界で食料の管理に穴があるとかないだろ

むしろこのおっさんの作品でパクリじゃないのなんてあるか？

>>76
よかったな
「衒学」って言葉を使いたかっだだろ
うんうん

なんかおっきい組織が自然と徐々になっていく形態だっけ？
階級できるとかなんか９個か１０個くらいこういうふうになるよってマズそうなこと言いつつ結構肯定してたわけのわからん天才親父だよなウェーバーは

引用どうのこうのより
真面目に話がつまらないからどうしようもない
ずーーーーーーーーーっとグダグダ話してるだけで
いざ解決しようとすれば拘束しないで銃ぶっぱなして不意打ちでヘルメット一発で倒して
そのあと「これはどうなってるんだ…」とかバカがまたグダグダとお話し始めるからきりがない

ウェーバーはまじで意味わからなかった

度の過ぎた引用は返って理解を妨げる

しかし君らなんだかんだ見てるんだな
俺はリボーンにしか見えないのでとっくに切ったのに

カリスマ的に振舞ってるのに引用が多すぎて馬鹿っぽいっていう

こんなの、引用元をほとんど知らない無知な奴は
自分の無知さを思い知らされて腹立たしく思うに決まってるじゃん。
どうせこの手のアニメを見ているような奴は学のない奴ばかりなんだから
あんまり高尚なことを語らせたらいかんよな。

>>86
犯罪者が犯罪犯す前に処分する世界だから槙島は異例中の異例な訳
穴はなかったが槙島の存在、行動が想定外な訳

伊坂なんとかの小説読んだときに
ゴダールがどうたらこうたらという話が出てきたときに
恐ろしく寒かった。引用って美味く使わないと本当にお寒いだけになる。

>>93
最近珍しいシリアス風アニメだったからな
最初は期待もされてたんだろうけど期待はずれだった落差から倍増しで叩かれてる

>>60
たしか19話だよなｗｗｗｗｗ

そもそもこういう政治学とか経済学とかのジャンルって無理矢理定式化してる
学問のための学問で
現実に全くやくにたたないよね
ウェーバー引用はアホすぎる

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　要するに浅すぎるんだよ
　　|　　●_●　 |　　 　　うわべしか撫でてないようなドヤ顔オナニーだから見てて不快なんだよ
　/　　　　　　　　ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|　　　
　＼＿＿二＿＿ノ　



　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　
　　|　　●_●　 |　　　　　lainぐらい突き抜けたら文句無いわ
　/　//　　　///ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|　　　
　＼＿＿二＿＿ノ

イレブンソウルって漫画で毎回話の最初に何かしらの引用を入れてたんだけど
あれは一体どんな効果を狙ってやっているんだろうともの凄い疑問に思った

攻殻を越えるのが一つの目標なら二番煎じになることはやめておけばよかったのに

宮崎哲弥がめっちゃ褒めてたぞこのアニメ。宮崎哲弥嫌いだから見てないけど

劇団一人がやってた事件は会議室で起きてるんじゃない現場で起きてんだって話しなのか

攻殻どころかRDの足元にも及ばない

>>101
ちょっと笑ってしまった

ニュアンス伝えるための引用程度ならまだしも引用自体が目的の糞アニメばかり（攻殻とか）
ペダンチックでかつ権威にすがってやがる
こういうくっさいくっさい連中は糞だって紀元前からバレてるのによくやるわ

本広みたいな糞が関わってるんだもん予想は付いたわ
おまけに虚淵と二人して同じようなどっかから引っ張ってきて得意げに見せる奴らだし

マックスウェーバー(キリッ
ガリバー旅行記(キリッ
見ていてこっちが恥ずかしくなるからやめて欲しい

なんかおっさんが立件しようにもできないみたいなこと言ってたんだけど
この作品での司法制度がまったく見えない

匿名掲示板の書き込みから巻島の目論見を推測するくだりは面白かった
「さっき食事の前に一つスレッドを建てておいた（ｷﾘｯ）」

宮崎哲弥ってバランスばかり考えて何も主張しない糞つまらん人間だよ
仏教に傾倒すると糞みたいなつまらない人間になりさがる

かなり好きな作品だけど、ノナタワーでのコウガミと槙島のシーンやコウガミと教授の食事中の会話のシーンでの引用はお寒かったな
話者が何を表現したいのか、という意図がはっきり見えない引用は製作者の知識自慢にしか見えないよね

>>53
テクノライズってアニメにもそう言う目的でテロやった吉井ってキャラ居たけど
そっちの方が断然共感できたしセリフも未だに心に残ってるな
比べて槇島は語りがいちいち余分過ぎる

まぁでも主人公が大卒公務員ならウェーバーぐらい知ってて当然じゃね？

政治学者引用するアニメ。ハムレット引用するアニメ。ジョジョ引用するラノベアニメ。
何に対しても文句言うけどどうすりゃいんだよ。自然にそれとなく出せよとか言ってもなんに対しても文句言ってるようにしか見えんぞ。
そういう引用うまいアニメなんか２，３個紹介してくれよ

何かくどくどと御託並べといて最後は２ｃｈに教えてもらって解決とか失笑にも程があるだろ…ｗ

イノセンスは割と好きだがこれは駄目だった
あっちは引用しかないと言えるほどのオナニー映画なのに何が違うんだろうか

とりあえず知っていることは言いたくなるんだよな。

ブラスレイターの男キャラはかっこよかったと思うけどこれはダメだな
正直ギルクラレベル

主人公がアホっぽいのがイラっとする
言動でなく半開きの目つき、前髪パッつんの髪型まで何から何まで苛つく主人公

サイコパス「M・ウェーバー」
オタ「ウォオオオオオオオオインテリアニメキタアアアアアアアア」

>>112
糞スレ扱いされてまともなレスがなかったらどうするつもりだったんだろうか

10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

プラトン『国家』　アリストテレス『ニコマコス倫理学』　アクィナス『神学大全』　ベーコン『ノヴム・オルガヌム』　
デカルト『省察』　パスカル『パンセ』　スピノザ『エチカ』　ロック『人間悟性論』　バークリー『人知原理論』　
カント『純粋理性批判』　ヘーゲル『精神現象学』　ショーペンハウアー『意志と表象としての世界』　
ライプニッツ『単子論』　キェルケゴール『死に至る病』　ディルタイ『精神科学序説』　ニーチェ『道徳の系譜』
ベルグソン『時間と自由』　ジェイムズ『宗教的経験の諸相』　フロイト『快感原則の彼岸』
ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』　ユング『タイプ論』　ブーバー『我と汝・対話』　ハイデガー『存在と時間』
ホワイトヘッド『過程と実在』　ミンコフスキー『生きられる時間』　ヴィゴツキー『思考と言語』
ポパー『科学的発見の理論』　ラヴジョイ『存在の大いなる連鎖』　フッサール『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』
サルトル『存在と無』　ラッセル『西洋哲学史』　メルロ=ポンティ『知覚の現象学』　ヴェイユ『重力と恩寵』　
ライル『心の概念』　エリクソン『幼児期と社会』　ヴァイツゼッカー『ゲシュタルトクライス』　エイヤー『知識の哲学』　
クリシュナムルティ『生と覚醒のコメンタリー』　バタイユ『エロティシズム』　バシュラール『空間の詩学』　
ゴッフマン『行為と演技』　オースティン『言語と行為』　クワイン『ことばと対象』　レヴィナス『全体性と無限』　
クーン『科学革命の構造』　セラーズ『経験論と心の哲学』　ラカン『精神分析の四基本概念』　
チョムスキー『文法理論の諸相』　ガダマー『真理と方法』　フーコー『言葉と物』　ケストラー『機械の中の幽霊』
M･ポランニー『暗黙知の次元』　ソシュール『一般言語学講義』　サイモン『システムの科学』

>>115
そんなアニメよく覚えてるな
俺はOPしか記憶にない

あれじゃん、彼ら公安局の適正出た人たちなんだから大学の政治学やら経営学やら社会学でしこたま人の名前と学説おぼえてたんでしょ

イノセンスのやれやれこんどはミルトンか・・・のくだりよりひどいの？
まああれは脳内でネット検索するのが常識化した世界を表現するのにああなっているらしいけど

鉄の檻がーとかいってんの？

>>125
哲学みたいな何の役にも立たないゴミ勧めるな

>>126
吉井さんはAAで割と有名だと思うよ
俺もあのキャラは好きだった

イノセンスの引用は逆に頭悪く見えるレベルだった

おっさんにとってのパロなんだよ
ジョジョパロで喜ぶゆとりと同じだ

君がパスカルを引用したらオルテガで返す云々みたいなとこ気持ち悪かったな

サール『言語行為』　エレンベルガー『無意識の発見』　バンデューラ『人間行動の形成と自己制御』
ベイトソン『精神の生態学』　ドゥルーズ=ガタリ『アンチ・オイディプス』　ペンフィールド『脳と心の正体』
ラカトシュ『方法の擁護』　ギブソン『生態学的視覚論』　ローティ『哲学と自然の鏡』　ファン・フラーセン『科学的世界像』
クリプキ『名指しと必然性』　パトナム『理性・真理・歴史』　フォーダー『精神のモジュール形式』
スローターダイク『シニカル理性批判』　デイヴィドソン『真理と解釈』　ミンスキー『心の社会』
バレーラ、マトゥラーナ『知恵の樹』　レイコフ『認知意味論』　グライス 『論理と会話』
ジジェク『イデオロギーの崇高な対象』　デネット『解明される意識』　ダマシオ『生存する脳』
アガンベン『ホモ・サケル』　ハッキング『記憶を書きかえる』　ラマチャンドラン『脳のなかの幽霊』　
ルソー『人間不平等起源論』　アダム・スミス『国富論』　ベンタム『道徳と立法の原理序説』　
バーク『フランス革命の省察』　マルサス『人口論』　ミル『自由論』　マルクス『資本論』　
ヴェブレン『有閑階級の理論』　フレイザー『金枝篇』　タルド『模倣の法則』　デュルケム『自殺論』　
ムーア『倫理学原理』　ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』　
ゾンバルト『恋愛と贅沢と資本主義』　シュンペーター『経済発展の理論』　デューイ『民主主義と教育』
ナイト『危険・不確実性および利潤』　リップマン『世論』　シュミット『政治神学』　モース『贈与論』
オルテガ『大衆の反逆』　マンハイム『イデオロギーとユートピア』　ケルゼン『純粋法学』
ミード『精神・自我・社会』　ケインズ『雇用・利子および貨幣の一般理論』　ホイジンガ『ホモ・ルーデンス』
ドラッカー『「経済人」の終わり』　フロム『自由からの逃走』　ハイエク『隷属への道』　ポランニー『大転換』

マックスウェーバーの官僚制って社会学の入門の授業でも3回目ぐらいでやる初歩の内容だし

>>133
なるほどな、オタクが殴られるシーンでアムロのあの
台詞言ったり、事ある毎に坊やだからさとかいったりするのと
たいして変わらんわけだな。

バカなんだよ。

ハルヒの原作読んでると頑張ってるなーって描写多いよね

なんで宇宙規模の話に高校生が理解できる程度のギミックを仕込むのかは突っ込まないよ

頭からっぽにして見ようぜ

>>133
残念ながらかなり違う気がする

アドルノ＆ホルクハイマー『啓蒙の弁証法』　ブローデル『地中海』　リースマン『孤独な群衆』　
ミルズ『パワーエリート』　カイヨワ『遊びと人間』　アロー『社会的選択と個人的評価』　
パーソンズ『社会体系論』　ヘア『道徳の言語』　アーレント『全体主義の起源』　ダウンズ『民主主義の経済理論』　
マートン『社会理論と社会構造』　シオラン『歴史とユートピア』　ハート『法の概念』　ファノン『地に呪われたる者』　
マルクーゼ『一次元的人間』　ハーバーマス『公共性の構造転換』　フリードマン『資本主義と自由』　
レヴィ＝ストロース『神話論理』　ベッカー『人的資本』　マクルーハン『メディア論』　アルチュセール『資本論を読む』
オルソン『集合行為論』　ダグラス『汚穢と禁忌』　バーリン『自由論』　ボードリヤール『消費社会の神話と構造』
ロールズ『正義論』　ダール『ポリアーキー』　ベル『脱工業社会の到来』
ウォーラーステイン『近代世界システム』　ノージック『アナーキー・国家・ユートピア』　エリアーデ『世界宗教史』
ドゥウォーキン『権利論』　サイード『オリエンタリズム』　ヨナス『責任という原理』　ブルデュー『ディスタンクシオン』　
シンガー『実践の倫理』　イリイチ『シャドウ・ワーク』　オング『声の文化と文字の文化』　
ナンシー『無為の共同体』　ブランショ『明かしえぬ共同体』　アンダーソン『想像の共同体』　
ウォルツァー『正義の領分』　 ルーマン『社会システム理論』　マッキンタイア『美徳なき時代』　ベック『危険社会』
キットラー『グラモフォン・フィルム・タイプライター』　ブルーム『アメリカン・マインドの終焉』　
ノース『制度・制度変化・経済成果』　ギデンズ『近代とはいかなる時代か』　コールマン『社会理論の基礎』
ホネット『承認をめぐる闘争』　R・パットナム『哲学する民主主義』
ランシエール『不和あるいは了解なき了解』　ネグリ『構成的権力』　セン『正義のアイデア』

常森監視官はまぁまぁかわいい
とはいえ肌が白すぎだが

>>133
「俺はジョジョ読んでるぜっていう自慢かよ！」って意味わかんねえよなｗｗｗ

推理力とか手がかり発見能力だけで「コウガミさんすげー」って十分なるのに、わざわざ学者の名前べらべら喋らせるってすごくバカっぽいよね

最近、読んだ本に書いてあったんだろ

まーた「哲学は何の役にも立たない!」とか無知丸出しのバカが現れた

>>141
わかる奴にはわかるってやつだろ？違うの？
けんもーの売りスレﾓｯﾋﾟｰとかってキャラも知らないけれど
「その手の奴には通じる記号」、なんでしょ？

>>26
これは別にオナニーじゃなくね、学部生レベルのチョイスだと思うが
押井みたいにボードリャールとか、ヴィリリオとか入れてほしいわ

場面切り替わって宜野座ととっつあん
コンテナ倉庫のような場所
とっつあんが狡噛の逃亡に荷担した事を攻める宜野座
あんたは狡噛ばかり信用して俺のことを頼らない！と宜野座とっつあんにヒスる
宜野座を宥めようとするとっつあん
なんかイマイチ緊迫感が無いw
とっつあんがトラップに気づいて宜野座を制止したが間に合わず
宜野座がトラップにかかりコンテナの下敷きに
この時点で宜野座の腕がｸﾞｼｬｱ
下敷きになった宜野座を助けようとするとっつあん
そこに槙島が襲いかかる
とっつあんVS槙島のアクションがかなりカッコイイ
とっつあんが槙島をホールド
逃げられないと踏んだ槙島が改造ダイナマイトみたいなのを取り出す
自爆でもするかと聞くとっつあんにそんな真似はしないと笑う槙島
狙いはコンテナの下敷きの宜野座
宜野座が槙島を離すな！と言うが
槙島が宜野座にダイナマイトを放るとたまらず槙島を解放して助けに走るとっつあん
若干間に合わず爆発に巻き込まれるとっつあん
潰れた腕を引きちぎってコンテナから這い出す宜野座
瀕死のとっつあんのもとに駆け寄る
このシーンすごく良かったよ
親子の会話はお楽しみに！w

>>140
だったら最初からイケメン達がくっさい台詞吐きながらドンパチやるだけのアクションにしとけば良かったんだよ
無意味に賢しらぶった語りが放送時間のほとんどを占める内容で頭空っぽにしろと言われても・・・

チェグソンの「何だかへこむなぁ・・・あなたと話してると俺の今までの人生ずっと損をしていた様な気分になる」
が全てを表してる

3話（金原）「記憶屋ジョニー」ウィリアム・ギブスン
4話（征陸）「善悪の彼岸」フリードリヒ・ニーチェ
4話（槙島）「1984」ジョージ・オーウェル
5話（征陸）「人間不平等起源論」ジャン＝ジャック・ルソー
5話（槙島）「戯曲・さらば、映画よ」寺山修司
6話-8話（サブタイトル）「ハムレット」ウィリアム・シェイクスピア
6話、8話（槙島、王陵）「タイタス・アンドロニカス」ウィリアム・シェイクスピア
6話（王陵）「マクベス」ウィリアム・シェイクスピア
7話（槙島）「女吸血鬼カーミラ」シェリダン・レ・ファニュ※小説版にて
9話-11話（サブタイトル）「創世記」旧約聖書、新約聖書
11話（槙島）「情念論」「精神指導の規則」ルネ・デカルト
12話（サブタイトル）ロバート・ジョンソンのクロスロード伝説
13話（狡噛）「闇の奥」ジョゼフ・コンラッド
13話（狡噛）「赤と黒」スタンダール
14話（槙島）「あらかじめ裏切られた革命」岩上安身
13話、15話（狡噛、槙島、サブタイトル）「失われた時を求めて」マルセル・プルースト「創世記」旧約聖書
15話（槙島）「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」フィリップ・K・ディック
15話（グソン）「ニューロマンサー」ウィリアム・ギブスン
16話（サブタイトル）「裁きの門」マーセデス・ラッキー
16話（狡噛、槙島）「パンセ」ブレーズ・パスカル「大衆の反逆」ホセ・オルテガ・イ・ガセット
17話（槙島）「ガリヴァー旅行記」ジョナサン・スウィフト
17話（狡噛）「深夜プラス1」ギャビン・ライアル

職業としての学問の、ザッへに帰れって言葉が好き
カッコよすぎる

>>148
わかるやつにはわかるっていうか
文系だったらほぼ常識レベルの範囲、Fランならともかく
学部で習うレベルだな、一年生レベル

こんなことよりも黒ポニの過去回入れた理由を教えて欲しい。
ただのテコ入れですかね。
意味ありそうでない哲学ドヤよりも、丁寧にこういう部分を
アニメーションで描画してほしかったのですが…。

SACだと大澤真幸とか引用してたな

石田のキャラって、物語の中でも大してピックアップされずに死んだよね
あの女バンドマンの過去編やるくらいなら石田のキャラの過去編もやりゃ良かったのに

>>155
お前高卒だろ？

君が石恵を引用するなら
僕はめんようじゃんを引用しただろう

誰かがクリムゾンの同人誌から引用したら用心すべきだとかなり前に学んでいる

>>149
物語のための引用じゃなくて、単なる知識自慢、アニメに箔をつけるための引用オンパレードが
ダサいと言われているんだよ。チョイスがどうこうじゃないよ。マイナーならいいとかそういうんじゃない。

たとえばロビンソン・クルーソーなら
経済学の初歩で、合理的人間像としてよむし
ヴェーバーの官僚制は上でもあるけど社会学の創始者なので
まずいちばん最初にやる
啓蒙書だったら小室直樹とかが噛み砕いて説明するレベル
オルテガなんかもそうかな

あっちもこっちも教養高い人達の集団の話なんだから
ひと昔前のν速のバキカイジジョジョネタみたいに当然のように出てくるもんなんじゃないの。
内輪で楽しめる当然の嗜みみたいな。なんか言われておまえは今まで食ったパンの枚数（ｒｙ みたいな
ひけらかしつつ会話のキャッチボールを楽しんでるんだろ

一冊だけ読んでても仕方ない本ばかりだな

ジョージ・オーウェルとかフーコーとかは主題的にまあ引用されてもわかるが
他はちょっと引用に使うには形骸化しすぎだな
攻殻はそういうとこもっとセンス良かった

押井とビバップだね
その道は先駆者に開拓され尽くしたのに何で行くのか疑問

>>161
使い方が気持ち悪いんだよね

シェイクスピアは言うまでもなく
普通に学部レベルの話だな
つーかむしろ高校の時に読んでこいみたいな
レベルでもある
分かる人にはわかるっていうか
知ってなきゃおかしいだろってレベルのチョイスの引用しかしてない

青少年向けの厨二表現ってことでいいじゃないか
おっさんの視点でアニメを見るなよ

低学歴がヒス起こしてるスレはここですか？

>>26
原著も読まず、文脈も理解せず、かっこよさげな一節だけ孫引きするということがどれだけ恥ずかしいことかをわかってないんやな

ニワカの理念型みたいな奴だな

ただの糞アニメだろ

見ててつまらないんだから考えなくても分かる

>>101
ワロタｗ

イノセンスでわざーと引用だけで会話してるシーンあったけど
おちょくり目的で作った要素もカッコいい！と取られちゃあどうにもならんわなｗ
押井ざまあ

>>153
ユニバーサルメルカトル図法（）が思い起こされる

ゼーガのキョウくらいがちょうどいいわ

他の作品でも引用、摸倣、パロってるんだろうなと感じる
作品はある。それらは作品の中に落し込まれて昇華してるけれど
これは口頭で読み上げて羅列してるだけ、だよね。
制作スタッフの俺sugeeee!!!!見てる感が強いです。

ウェーバーやニーチェをちゃんと理解してる人なんて学部生はもちろん修士の院生にも博士の院生にも
教授にもまずいないと思う

去年の日本シリーズで4割打ったけど今年の日本シリーズじゃ1割でした
その3年後は3割打ったけど5年後に出た時は0割台みたいでした
みたいな選手はどう評価すんの？

二つで充分ですよ　くらいにしておけばいいのに

>>80
ウェーバーは哲学者、思想家よりだ
今でも通用するから面白い

サムライジャパンの本性がみたいのかえ

でもおまいら友達がナイフで髪撫でられて悲鳴上げてるシーンで勃起したんだろ？
俺はした

煽り抜きで上の引用元とか必読書類って全部把握しないといけないレベルなのか…?
つか文系では当たり前クラスなのか？

理系だから半分弱くらいしか読んでないから焦る 知識コンプ持ちそう

シェイクスピアはベニスの商人とタイタス・アンドロニカスしか読んだことない
なんか面白いの教えろ

別に言葉の真意を表現したいのであれば
引用に著者名だとか上げる必要ないんじゃ…

>>179
上っ面の文面としての理解はできても当人の思想を汲みとれてる人がいるかというとねえ…
知識だけ盗んで自分の都合のいいように振り回すやつらばっかり
スレタイの感じてる胡散臭さに通じるものがあると思う

>>185
山田は、ナントカカントカはウンタラカンタラであるという◯◯説を唱えた。
それに大しては小林はうんたら　ぐらいのうっすーく表面の表面だけすくったみたいな感じでしょ
いくつかはちゃんと読んでると思うけども

なんか、ここまで風呂敷を広げるとは思わなかった。
一応見てるけど、
スルメ的に見ることはもうないだろうな・・・

>>188
シーザーを理解するためにシーザーである必要はない

ウェーバーの考察って表面的じゃね？
教化書に乗せるのには向いてるけど、リアルな現状とは大きくかけ離れてる印象

基礎教養

上にあがってるの全部精読して理解してたら、それだけで飯食えるレベルでしょ
半分読んでたらすごい
サイコパスの引用の方なら全部読んでる人は結構いそう

>>192
つ理念型

引用って言った方がかっこいい
参考だとかっこ悪い

論文書くじゃないんだから話の会話の引き合いとして引用何が問題なんだよ
高学歴犯罪者達のオサレな会話でビシャビシャになるわ

>>185
その専門にいるなら、まあ読んでないとおかしいよねって
レベルの本ばかりだな。今は専門分業で全部読んでるやつはいないだろうが
8割程度は読んでなきゃおかしいかな。

>>185
文系は線形代数すら理解してないから大丈夫だろ

>>192
各論じゃないから今でも使えるということでしょ
官僚は字義通りの意味でなく、計算で動く組織体だからこそ今でも意味がわかる

別に引用するのはいいけど突然何言ってるのこいつって場面ばかりで吹く

最近の流行りなのか言葉に依存しすぎて音声だけでいいんじゃね？と思ったりもする

自分の言葉で語れよ！

オタクは小難しい言葉が出ると喜ぶからな
これ理解できる俺カッケーみたいな

>>192
ヴェーバーは現実を単純化して、明証的に理解するためのモデルを創りあげて
そこから現実を把握するものだから、表面的というよりも単純的な把握だな

理念型ってのは、単純化だから、複雑な部分を理解できるわけではないけれど
現実を理解するためのツールとして有用でないかといえば、

たとえばプロテスタンティズムが経済発展に寄与したなんてモデル的把握は
現実の実証部分の研究でも例証がでてきてたりする。

Karl Marx vs Max Weber: Does religion affect politics and economy?
http://mostlyeconomics.wordpress.com/2011/10/31/karl-marx-vs-max-weber-does-religion-affect-politics-and-economy/

オマエ等の大半が知らんような難しい話を出せば「オナニー」と叩かれ
難しい話をしなければ「浅い」と叩かれ
教科書をきちんと勉強してれば常識程度で留めても叩かれるとか大変だな

実際は、引用をする事で、最小限の情報提示で、大量の情報を陳列する事が出来る
論文書くときよくやるだろ？「○○でも書かれてる位に常識だから説明省くけど、俺の言いたいこと解るよな？」って感じで。それと同じ

「引用を多用するヤツはアホ」っていうのは、物事の本質を理解しないヤツが無理矢理使おうとしたり、相手の理解力を見極めずに使うようなアホが多いからそう言われるだけ
要は、まだアホな厨二が好む個性だからアホ扱いされてるだけ
そもそも「引用をry」っていうのも引用であって、それも本質を理解しないアホな言い分

サイコパスで引用されてる本や思想家って、高校〜大学教養レベルの知識があれば
読んだことはなくとも名前くらいは当然知ってる有名どころばかりでしょ
SF小説とか、もっと専門性高い理学・哲学ウンチク垂れ流してるのばっかだよ

>>203
結局引用元がすごいんであって
この作品の構成自体どうこうって話じゃないよな

SFの同人だよね・・・
本物は引用なんてしないよ・・・

>>192
「理念」によってつくりだされた「世界像」は、きわめてしばしば転轍手として軌道を決定し、
そしてその軌道の上を利害のダイナミックスが人間の行為を推し進めてきたのだよ。無知だな君は

>>1
誰だかマジでわからんあげくに、読めもしない

おれ、社会学専攻だったから知ったかぶれるぜ
最小の看守で最大の囚人とかな

>>208
こういうこと言うやつは大抵SF読んだことないわな

何だそうなのか…嫌儲の、アニメ関係のスレで久しぶりにビビらされたよ

>>197の8割目標に頑張ろ…

大多数の人間はタイトルすら６、7割しか聞いたことないって人ばっかだろうから
薄くても問題ないやろ

>>206
SF小説なら既存の理論こね合わせて新理論でっち上げるくらいはやって欲しい
ってのはさすがに高望みかな

ようするにサイコパスのやりたかったことって
オタクの知識自慢披露大会なのか？

/watch?v=Z_8zC0imRYII#t=502s

これかｗ

引用というよりただ名前だしただけっていうか・・・

>>168
だからチョイスの問題じゃねーっつーの
お前は自分の知識をひけらかしたいだけだろ、このアニメの脚本家と同じだよお前は

社会学の論文とか文学部の教授が書いた本とかって、お前らいつそんなに分厚い本読む暇があったの　そして読めたの　なんで覚えてるの
って感じのばっかじゃないですか

オサレとも厨二とも微妙に違う恥ずかしさ

知ったかぶれるってのは気持ちいい事じゃん
それはつまり、おもしろいアニメと言っていい

あえて言うならミサワ的恥ずかしさ

『火星年代記』のバイロンの引用はとても良かった
サイコパスは乱発しすぎて見てるだけで恥ずかしい

>>205
知ってる奴はニヤっとして、知らないやつは違和感なくスルーできるようなのが一番いいんだけどな。最近のパロディネタと一緒よ。
ラノベなんかでも本文の9割がどっかの漫画・アニメのパロディネタだったら「ああ作者の好きなネタ詰め込んだオナニー作文か」ってげんなりするし、
誰でも知ってるような有名ネタを機械的に入れてくると「こいつクッセー」ってなるだろ。

バカって覚えたての言葉をすぐ使いたがるよね

批判できるのはとりあえず全部読んだことがある奴らだけ

俺バカだから何冊も本の引用だされてもへーよく調べたのなとか引用持ち出して制作側がドヤ顔したいだけなんだろ？としか思わない
攻殻みたいに２、３冊だけとか絶縁のテンペストみたいに同じ作者しばりとかなら抵抗なくすっと頭に入ってくるんだけどな

引用「」引用「」引用「」

出来の悪い大学生のレポートじゃないんだからさ……

>>213
基本書といえども、進んだ専門と関係なくなると読まなくなるからな
専門行ったらその分野の論文、本を読むことになる、
大体一冊書くのにその専門分野の論文を300〜500は読むし

たとえばファンタジーで
これは指輪物語のモンスターだ・・・
とか引用しないと世界観を構築できないってことでしょ？
それってクリエイターとしてどうなの？

オレ某旧帝大法学部在学中だけど
スレに出てる本１つも読んだことねえぞｗｗｗ

法律書なら読んでるけどｗ

>>232
法学と社会学は対極だろ

社会統治システムが異常者たちの脳の集合体で大丈夫なんだろうか？
異常者たちが熟議したり、多数決を採ったりしたら異常な結論が出ることが多いかと思われる
それなのに、社会成員の皆さんがシステムは無謬だと考えているというのはちょっとおかしいんじゃないんだろうか？
何かしらの補正があるか、熟議せず見解を形成する方法がないとまずシステムに信頼を置いてもらえないと思う

つまんない糞アニメに熱くなんなよ
馬鹿信者

ウェーバーって糞の役にも立たないゴミクズうんこ学に出てくるあれのこと？

非ユダヤ人の社会学者って倒錯的だよな
社会ってのはユダヤ人そのものって言っても過言じゃないのに

ユダヤ人の社会学者に対立する「素朴な子供の視点」としてウェーバーは多くの教科書に採用されている希ガス

さらっと名前出すだけでいいのにな
くどくどキャラに喋らせて頭良さげな会話させたいだけのオナニー脚本には赤面するわ

>>233
つ ルーマン『法社会学』

高学歴アニメかよ　先週の2ｃｈは流石だな

どーでも良いけど填島ってmaximumの事だったりするのかな
関係ないか

>>215
たかがアニメにそれは高望みではあるだろう
でも未来世界を扱ったSFにしては目新しい要素が無さすぎるんだよな
ネットの描写がニコ動や2chそのままな所とか人の脳を使ったシステムとか既視感しかない

>>229
何から何まで継ぎはぎか…
前々回はパトレイバーの台詞まるパクリのシーンあったみたいだな。
これでヒロイン脳味噌だけになってシビュラにダイブって結末になったら(´･ω･`)

>>239
おーなかなか知ってる人いるのね

オレも法社会学みたいなのはパって浮かんだので書こうと思ったけど
最近は法学と社会学の架橋を試みるのは盛んなようだね

>>219
ん？だから、このチョイスのレベルで「知識をひけらかす」っていってるのがおかしいっていってるんだが。
だって学部生レベルの本しか引用してないんだもの。

>>241
マキシム（格言）をもじった名前でしょ

>>230
専門行く前だから出来るだけ幅広く知識は持ちたい欲

ただミサワ的恥ずかしさって言葉は胸にくるね 表面的なひけらかしにはなりたくない

この話自体、管理社会を想定した思考実験だからなんだろうな
話の流れが論文的というか、視聴者に対するメッセージ性が強いものになってる
特に槙島は狂言語りであり、作者の代弁者そのものだよね

アニメに限ったことじゃないけど
突っ込まれたくなかったら最初に解りやすく説明すりゃいいのに、としばしば思う

解らない原因を本人の理解力に求めるのは普通のことだけど
逃避的に振りかざす奴が最近多い

ルシのファルシがコクーンだね

イェーリング　権利のための闘争

法律書の無機質な知識はあってもその人間的根拠を知らない可哀想な法学部ｸﾝ笑

そういや先週2ch出てたけどこれで2ｃｈ利用者は高学歴ということが証明されたから
議論の余地はないよ、いくらお偉いさんの名前知ってようが分数の計算出来ない
Fラン以下の高学歴もいるわけだし、アニメで教養養うとか滑稽すぎる

周りの国が結構大変なことになっていてこの国だけが裕福っていう設定って
始めの頃から語られていたっけ
なんか急に食料自給がうんたらってびっくりした

まあ引用の意図がわからない限り
？ってなるのはわかるけどなー
何かを伝えたいなら自分の言葉で伝えろよっていうのが第一義的な作法だろうし

古典は読んだ方がいいんだろうけど、そういうのが必要な世の中っていうわけじゃないから
気になったら読むというスタンスで自分を納得させてる
リップマンとか今読む価値ないだろし

>>1
なんで故人が新譜だしてるの？

エロゲとは思えない高学歴逸材だね　ヤマカンレベルじゃないと理解できない脚本だろうな

もういいよ
糞アニメなんだから

ヴェーバー、な

>>254
日本が唯一の法治国家とか言ってたな
どんな世界だよ

>>205
＞○○でも書かれてる位に常識だから説明省くけど、俺の言いたいこと解るよな？

２ｃｈでこれ系のセリフが出たら女だと確定してる

>>252
ちょｗｗｗ
法律書が無機質って何を指していってるのｗｗｗ

法律、とりわけ法解釈学はまさに人間を相手にする学問やで

弟の方をチョイスしなかったのはよく我慢したと誉めてやりたい

2chのコピペやジョジョのパロやってるラノベ・アニメと同じようなもんで
視聴者が「あー、あれのことか」と共感するのが狙いなんだし
わからん人には全くわかんないだろう

そもそもegoistってギルクラ限定じゃなかったのか
karafinaと同じようなことになってんのか

サイコパス面白いじゃないか
引用のことにこだわりすぎてそれしか見えなくなって
素直に作品を楽しめないなんて悲しい人達だな

>>256
リップマンは「熟議民主主義」みたいなことが喧伝されてる今だからこそ
逆に今読みなおす価値があるような気がするね。

最新話の、朱ちゃんが本気だす展開は熱いよね
前からできる子だと思ってたけど

>>239
その本は知らないんだけどさ

犯罪者を裁くという一点におけば法学と社会学は対立する学問だよね
そして、サイコパスの世界は法学0社会学100の偏った世界なんだ

>>263
きみが知ってるのってどうせおなじみの歴史学派くらいがせいぜいで
法律の動的過程とかそういうことに関してはまったく無知なんでしょ？
だから100年以上前で進歩が止まったみたいなことを恥ずかしげもなくのうのうとほざいてるんだよね？
ハシゲみたいなのが目標の法学部生がほとんどだから仕方ないか
人間を相手にしたところでアホな人間にはアホな世界しか見えないよ

>>269
きゃぴきゃぴ新人が急に子持ちの主婦になった

デカルト「数学なき知性は無に等しく」

ライプニッツ「数学なき哲学は無力であり」

カント「数学を学ばない人間に物事の考察など不可能である」

>>268
概論は読んだけど、リップマン読むなら、ニコルソン読む方がいい気がするんだよなあ
どうしてもあの時代のアメリカとくっついてる気がして

>>271
もう少し具体的にどうぞ

最近あかねちゃんの目付きが悪い
剛力彩芽に見えてきた

>>1
切って大正解だったな

>>246
今ちょうどスレ立ってるFSSでもマキシマムをマキシって言ってるし
ダブルミーニングの可能性もあるんじゃね
知らんけど

>>234
あいつらが異常なのは数字が出ない一点だけだろ
透明人間が全員覗きをするとは限らないみたいな

>>271
ハシゲ呼ばわりしてるやつがハシゲと同レベルのレッテル貼りしててわろた

>>267
この発想をそのまま飲み込むのは危険な気がする
つまんない奴がつまんない事して喜ぶ駄サイクルを肯定してしまえるから
俺としてはやんわり否定したいところだけどどう反駁したものやら

なんかエヴァヲタみたいなかんじになってきたな。
適当に放り込んだ設定を勝手に考察で補完するｵﾀｸの哀しいサガというか。

中学生が覚えたての言葉をやたら使いたがるのと同じだろ

>>275
なんで横やりいれてくるの？　
解釈学というならスレに結構解釈学の思想家出てるけどそれはどれくらい読んだの？
ヴェーバーの理解もルーマンだのの知識社会学とかに影響与えたでしょ
ちゃんとそういう学的系譜を抑えてないありがちなアホたれの分際で
偉そうに法律家気どりしてるから可笑しいねえっていってんだけど？

>>248
そのメッセージが非常に安直なんだよなあ
制作者に大した思想も哲学もなくぱっと見小難しそうなものを作ろうとするから
不完全でみっともない物語になってしまう

糞スレ伸ばすなバカども
そんな価値もないクソアニメに

>>271
なにをいってるのかよくわからないが
旧来の法理論とともに現実と向き合ってる判例理論というものもあるわけで
そういう理屈重視の堅いイメージの法律学なんて過去のものだよ

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::　敗北を知りたい
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>280
法解釈学とかほざきつつ、
「スレに上がってる本一冊も読んだことない」ってどう考えても愚の骨頂だろ
一体なんに基づいて解釈してるのか疑問なんですが。判例（）ですか？

>>284
まったく読んでないけどお前は法律学をどれぐらい囓ったの？

>>274
ニコルソンの『外交』はあんま人気ないね
引用数も335件しかないし、最近の本にもあまり引用されてないし
http://scholar.google.co.jp/scholar?q=Harold+George+Nicolson&btnG=&hl=ja&as_sdt=0&sciodt=0&cites=2277499300483417374&scipsc=

リップマンは5634件ある
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&q=Walter+Lippmann&btnG=&lr=

配線切り替えれば済む話なのに脳みそをわざわざ移動させるというリスクの高い方法とってるとことか
食料供給がたった1種類の作物という柔軟性０（病気出たら全滅）のシステムなとことか
遺伝子組換え用のウイルスと病原ウイルスを混同してるっぽいとことか

いろいろ突っ込みどころは満載だけど、そういうのはどうでもいいんだよ

自分の言葉で語らず誰かの引用したがる奴は薄っぺらい馬鹿だ
ってどこかの学者先生が言ってた

>>285
SFネタいっぱいあるねーうんうんそれで結局何を提言したいの？
↓
触れられず終了

この繰り返しで考察厨が窒息死していくのをうんざりするほど見た
昔に比べて考察厨ほんと少ない

2chにもよく居るだろ
歴史上の偉人の名言とかドヤ顔で貼り付けてるやつ
バカだから有名人の言うことは何でも正しいとか思ってるんだろうな

糞つまらん談義で糞スレ伸ばすな

>>279
数字が出ないってことは、要は行動規範や信条が一般的な人から逸脱しており、
測定の基準外であるってことだと思うんだが、違うの？

数字がでない人たちだけを集めて、熟議させたり、多数決を採るシステムは
今の民主制同様に妥当とは思えない結論を多数出すだろうし、社会統治システムとしての全能感を演出できるのだろうか？
そういう話なんだけど

>>287
ほらやっぱり思ったとおり判例（）しか知らないんだ
新聞読んでれば誰でも理解できることしか知らないくせに
スレに上がってる本一冊も読まないで「人間を相手にしている！」なんて
愚の骨頂だから黙ってたほうがいいよ。薄っぺらいにもほどがあるからね

こういう本読みあさってる奴相手にサイコパスを
展開していったり、意味わからないけれどわからないと
博識ぶりたい奴相手に商売したかったのかな。
本質を読み解いて直に説くというより、中味の伴わないガワだけの
ファッションのようなものなんだな(´･ω･`)

>>294
終わってみると考察厨が考えた真相の方がよっぽど面白かったりなｗ

>>285
平たく言ったら犯罪者予備軍は問答無用で殺しちゃえ！だからな。
まずそんな社会は存続出来るはずが無いと分かり切った事。
それを物語として描くのは良いとしても設定の詰めが足りなすぎる。

サイコパス関係ない流れの方が面白いから続けて

>>295
権威主義的だよね

>>297
＞行動規範や信条が一般的な人から逸脱しており

普通はこういう人は数字が高くなるだろ
行動規範や信条関係なくそうならない体質の奴らが集まったってだけだろ

>>291
積んでるリップマンから消化しますわ
その前によつばと読むけど

糞スレ伸ばすな

マクス・ヴェーバーとかデュルケームとかレヴィ=ストロースあたりは
システム論をネタにするなら基礎じゃないのか

>>134
ああ！　なんかそういう会話聞き覚えあるなーと思ったら
スパさんだ！

>>53
自分の意思でシビラシステムを壊してほしいからだろ
槙島が自分で壊しても意味ない

>>290
読んでないなら黙ってろよゴミクズ。お前はなにを求めてるんだよ
人間として最低限の共通理解のステージにすら立ててないじゃねえか
法のプロセスも思想的根拠も知らないでひとがどんな立場にたてるのか
人間を相手にするといいつつ、判例（）という仮像ごときに振り回されて
土台の固まってない人間がどんな主体性を発揮できるのか疑問だね
新しい問題が出てきたらどうやって判断するの？
時代は刻々と進歩して法律は後手後手にならざるを得ないけど、
そのときの時代状況に即した決断は判例じゃ得られるものじゃないよね？

>>298
判例を知らないでどうすんだよｗｗｗｗ
判例は一種の法律だからねｗ
法学徒が判例を知らないとかあり得ないからｗ
そういう基本的な理解もなしに判例ｗｗｗｗとかいってる奴こそ薄っぺらいと思うけどｗ

大体世の中のことを本だけ読んで知った気になるほうがどうかしてるよｗ

ウェバーのAAできたよー
　　　　　　　　　　　　　 ＿_＿_
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　/　 ー　　ー　ヽ
　　　　　　　　　　　| （ ●）　 （ ●）|
ｷﾀ━━━━━━| _　（__人__）_　 i━━━━━━ !!
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　　　　　　　　　　　 i:;:;|:;:`ー'´ ::;|:;:;i
　　　　　　　　　　　 !:;:;:;;:;:;::;:;:;:;::;;;:;: !
　　　　　　　　　　　 ヽ.:;::;:;:;;::;:;:;;::;.ノ

サイコパスで出てくる哲学論の引用ってのは
お前らが叩いてるくらい本当に薄っぺらいものなの？
それともアニメで出てくる哲学を叩く俺カッケーしたいだけなの？

知らない低学歴が口を出すな死ね

サイコパスは見てないけど
原作厨に叩かれたへうげものは良かったんじゃないかって思える
言葉に余韻がある

>>270
いや法学っていっても刑法だけあるわけでもあるまいし、
ルーマンだって法学分野で研究されたり批判されてるよ
法理学、法哲学に近い、田中成明さんとか長尾龍一さんあたりが
社会学は規範がどうあるかの存在を扱い、法学は規範がどうあるべきかの当為を扱うけれども
それは対立するというより、補完しあう関係かな

>>185
理系は三角形の角度でも求めてろよｗ

>>310
>土台の固まってない人間がどんな主体性を発揮できるのか疑問だね
>新しい問題が出てきたらどうやって判断するの？
あっ…（察し）
大学行ってるんだったら西洋法制史取るといいよ…うｎ…

>>304
いやいやいや、それは違う
劇中で説明されていた

シビュラがシステムとしてより完成されたものとなるため、
システム（脳みその集合は理解や判断できない奴らをシステムの一部として取り込むということを繰りかえしている
槙島がシステムに組み込まれそうになったのもそのせいだろ

>>309
法律や慣習にたよらず
いちいち自分で判断しないと人間らしくないとか言ってたけど
そんなめんどくさい生き方するやつって社会性ゼロだよね

キャラのセリフで表現できないから引用って形に逃げたんでしょ

だってほら、サイコパスはギャグアニメだから
2ちゃん見て「これだ」つったら犯人が本当に2ちゃん通りの行動とってたり
黒幕が自分の方からネタばらしし始めたり最高に笑えるよね

>>319
お前おれの言ったこと分かってる？
もっかいよく読んでね

>>311
>>310を読んで反論したらどうかな？　
>>307の言うとおり機械論的立場もヴェーバーみたいなミクロレベルの遡及も
概説くらいはおさえとかないと法律とは何か？　という問いそのものに答えようがないよ
きみが判例という表象に頼って満足ならそれでいいだろうけど、応用が効かないだろうね

>>311
無権利法理すら知らなそうな門外漢は無視でいいと思うよ
日本の法学の事情を知ってたら下に見たりはしない

何でそんなに判例を憎んでるんだよwww

まあ、ｶﾞｰﾙｽﾞｱﾝﾄﾞﾊﾟﾝﾂｧってアニメだっけ、
これと同じ

いい例
「さて、オッカムの要領で枝葉を摘んで行こうじゃないか、つまるところ‥」
悪い例
「オッカムの剃刀、という言葉を知っているか？物事というものは‥」

ジト目がいきなり脳内会話からの説教始めてﾜﾛﾀ
そうか〜シビラ社会に比べたら現代日本って幸せだったんですね〜ｗ

免罪体質（）ってそういう体質なだけであって思考はただの基地外とかわらんだろ
サイコパスさんのお粗末な設定なんていちいちツッコミ入れてたらきりがないんだから
ハハワロスっつって笑ってあげてたらいいんだよ

法律って何なの？

>>324
あのさ
まず判例って言うのは具体的事件に関する法解釈およびそのあてはめと結論なわけで
それを考察することが表象に頼ってるとなぜ言えるのか
少なくとも本の世界における虚構ではなく生の事実を扱っているわけで

とりあえずあなたは世の中に大変お詳しいようだけどｗ
まず法律学や判例がどういうものかを知ってから発言した方がいいねｗ
何か勘違いしてるｗ

2ちゃん出す必要あったの？
コーガミに「俺が日本潰そうとするなら〜」とか考えさせればいいだけじゃね？

ネットで蓄えた知識を披露したいだけだろ

>>325
オレもそう思ったｗｗ
でもひまなんで相手してますｗ

しかしこれ、シビュラシステムをみんな盲信してた世界なんだからそれが脳みそでしたーって言われても価値観別になんも覆らないよな。

スイッチだらけの部屋にネコが放し飼いされてるとかだったらショックだろうけど。

>>331
社会的強者が弱者から搾取する際の言い訳

引用無くても話の筋わかるし
オサレ以上の役割はないと思う
現に、槙島が引用した時は、その後自分の言葉で言いたいこと言ってるし

なんでジョジョっていきなり「イギリスの作家ウィリアム・サッカレイ」とか言い出しちゃうの？

カガリのほう殺すんなら弥生さんの個別回想回はなんだったのよ

>>323
17話に出てくるけど、免罪体質は「シビュラの総意をしても計り知れないパーソナリティー」と定義されている
物理的に読み取れないんじゃなくて、規範や信条の面で逸脱してないと免罪体質とは呼べない

>>313
薄っぺらいっていうか、基礎すぎるんだよね。基礎を学んだ人間からすれば、
知識欲や好奇心が満たされたり、刺激されたりするでもなく…。
小室直樹が啓蒙書で書くレベルっていう。実際小室直樹書いてるし。

オーウェル
『日本の「一九八四年」』　G・オーウェルの予言した世界がいま日本に出現した
http://www.interq.or.jp/sun/atsun/komuro/data/1983003.html

スウィフト　ウェーバー

『論理の方法』　社会科学のためのモデル
ロビンソン・クルーソーは真の経済人
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/atsun/komuro/data/2003006.html

オルテガ

『人にはなぜ教育が必要なのか』
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/atsun/komuro/data/1997001.html

ウェーバー、官僚制

『これでも国家と呼べるのか』
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/atsun/komuro/data/1996003.html

>>336
全然違うわ
コンビニのおにぎりが機械で作られてるから安心して食べてたのに
じつはオーナーが脇で作ってたぐらいの裏切り行為だろ

>>325
スレに即してないのはきみたち法律家気どりじゃないかな笑
思想的理論的根拠なくして何が法律なのか。法律とは何かという問いにすら
答えられないハシゲモドキってすごく情けない市民だけど自覚ないのだろうね
法律という近代的権利制度について上記の思想家が分析してないとでも？
そも日本の法制度とはどこから始まったのか、そこまで遡って考えないと全体は把握できませんねぇ

マキシマってキャラいらないわ。
あの世界でおきるキチガイ事件の捜査で2話完結くらいにしとけばよかったとおもうけど

頭良さそうでかっこいいね
頭良さそう

>>341
そうなの？じゃあ取り込みまくればいずれ
全員に数字が出るってことか

>>343
いやおにぎり製造機の配線が脳みそに繋がってる、の方が近いだろ。

このアニメ早い時期に
竹達彩奈が首絞められて殺されてたやつだろ？ｗｗ

>>342
小室先生にはお世話になったわ
亡くなったのはホントに残念

>>333
あたまよさそうなことをひけらかす割には
あたまわるそうな表現したりだとか
イミフだよね

>>347
いっそ全国民取り込んで脳だけで生きていけばいいんじゃないかな？

>>342
ああ、ロビンソン・クルーソーじゃなくて
ガリヴァー旅行記だったか、デフォーだなロビンソン・クルーソーは
勘違いしてたわ。

こうがみ「刑事(デカ)」

日本が立憲主義国家として機能するのは明治時代からだが
やっぱり無権利法理わかってない返しが来たので終了

日本の外の世界のこととかを言葉で触れてるだけだから、
ユートピアの歪さとかが、薄っぺらくなっちゃってるんだよね

つか、構成に失敗してると思う
１クール目にあった単発の事件を、後半の展開に肉付けするための
布石として、しっかり設定説明と絡めた内容にしておくべきだった

このアニメ見たほうがいいのかい？

>>357
時間の無駄

>>332
ホラ浅い。所詮「具体的事件」とはいえ結局「どのカテゴリーに分別されるのか」
その程度の表象しか理解できていないわけでしょ？　
それで事柄の因果連関を的確に判例が蓄積しているかというと疑問だし
そこまで緻密に考察するなら法解釈学のみならず哲学の分野における解釈学だの
心理学だの、ひいては法という「裁き」そのものの根拠とは何かすらきみは理解してないよね？
行為だけでは人間は判断できないし、このスレに上がってる広大な領域のなかから一冊も読んでない
人間が法律を語るとか、法律家気どり以前に市民としても失格なんですが？笑
知らないだろうね。どうせハシゲみたいになりたいだけで法学部入ったゴミなんでしょ？　素直になったら？

デュルケイムの自殺のなんちゃら

あと2回か・・・オチはあるんだろうか

パノプティコンという言葉をアニメで聞くの後にも先もこれだけだろう

>>357
特には
スル―したら勿体ないと思わせるようなものはなにもない
脚本とか売りにしてるから好みと思うなら見てみれば

>>347
「そうなの？」じゃねーよ
単にスキャナーに引っかかりにくいだけのアホやマヌケの脳みそ集めてどうすんだよ？
槙島はスキャナーにひっかかりにくいだけのアタマのおかしい男で、
スキャナーにひっかかりにくいだけで統治者の一員に選ばれるような社会はおかしいと思って、社会を攻撃しようとしてんのかよ
これじゃギャグだろ、話として破綻してんじゃねーかよ
アタマ使えよ

いくら異質なものを取り込みまくっても、劇中に描かれているような対話形式・合意形成方式を使うと
あんまりうまくいかないんじゃないのかってさっきから言ってんの
分かる？

>>357
まーやの回くらいまでなら

権威のある古典を引用することで説得力を高めるってことでしょ
やりすぎると白けるけど

>>364
落ち着けよ
もっとだいぶ前から破たんしてんだろ

設定ボロボロすぎて高めるべき説得力がない状態だけどな

>>366
引用のセリフを引用で返して、それをまた引用で返したんだけど

>>359
判例？事件？をカテゴライズするなんて初めて聞いたよ
誰がどういう風にやってるのそれ？

話がどうもかみ合わないなと思ってたけど
あなたの話って全部自分の妄想というか決めつけでしゃべってるからだねｗ

そもそもそういう法哲学的な話はやるんだけど
法律学って実学だからそこにこだわってばかりじゃ話すすまないねｗ

もうちょっと現代の哲学者から引用してほしいよな
生きてるのはギブスンと岩上安身ぐらいか？
岩上安身あたりは上杉と組んで怪しいって印象しかない。

全てにおいて言えるのは、描写が粗雑というか、丁寧さに欠けてるアニメ。
この手の作品については視聴者にとってはほとんどディテールが全てなのに、
大事な部分の心配りが足りなくて、階段一段飛ばしみたいになっちゃってる。
丁寧に描きさえすれば、全然見え方違うのにって部分が多くて、
すごく惜しいんだよなあ。

>>26
定番中の定番ばっかでワロタ

>>26
ヴェーバーに「官僚制」なんて著作あったかなぁと思ったら
「経済と社会」の一章を邦訳用に訳出したものなのね
ちょっと訂正したほうがいいな

>>370
そいつのレスを観察してみると
キーワードに使う単語はいずれもそのレス以前にされたレスからの引用
レスする度に引用したパーツをバラバラに組み直してるのがわかる
引用多用するくせに自前の面白さを提供できないコンテンツを擬人化すると丁度そんな感じになるんだろう
ある意味このスレにふさわしいやつだ

>>370
あの〜そもそも「事件」というものがカテゴリー認識をのぞいては成り立たないのですが・・・（失笑）
実学という新聞紙並みの暗記にたよって思考力の腐敗した人間には本質理解ができないようですねぇ
このスレの思想家がさんざんそれらを語ってるのに表沙汰になりにくい思想とはいえ常識の欠片すらないんですか。もういいです

脚本が厨ニ病なだけ

>>374
日本だと昔は官僚制で一冊でどっかから出版してたはず
今は権力と支配で講談社学術から出てる

あまりにも基礎、ド定番すぎて
押井好きからしたら物足りなさすぎて見る気が起きない
もっと自分の倫理観や概念が揺さぶられるようなものを見たいんだよ俺は

白痴しか見てないよねこの糞アニメ

深夜プラスワンなんて引用してたか？

>>375
ん？　きみが無知だから理解できないだけと自分を疑ってみたら？笑
どーせ一冊も学問書読んだことないくせに便乗して叩いてるだけのカスなんでしょ？
だから私のレスを理解するのにこのスレの感覚的デジャヴに頼るとか畜生みたいな批判しちゃうんですよね〜

>>376
だからそのカテゴライズしてるのは誰だっていってるのｗｗｗｗ
民事事件、刑事事件って区別はしてるけどそういう話じゃあないのはわかるけどｗｗｗｗ
判例の集積における法解釈の変遷やその射程範囲についてはもちろんやりますよｗ
だけどそれをカテゴライズがどうのこうのとか一体何の話をしてるのｗｗｗ

横からだけど最後に煽りいれないと喋れないのか
ちゃんと言い合えよ

こんな糞アニメのスレで学問書がどうたらとかガチな事言ってる奴等がこのアニメでされる引用並に寒い件

まぎれもないサイコパススレ

バイオテロに気づくところとかエスパーレベル

>>383
きみには程遠い話だけど構築主義とか知らないだろうね
馬鹿のひとつ覚えみたいに判例連呼してる人間には餌を与えても無意味ですが笑

>>26
ここまで来たらルソーとかデカルト出してほしい

これも和光大学の虚なんとかが書いてるの

引用じゃないけど
FBI心理分析官からそのままネタを頂戴してる話もあった
９話あたりで出てきたサイボーグじいちゃんの主張もここらへんから取ったかな
http://www.ted.com/talks/lang/ja/amber_case_we_are_all_cyborgs_now.html
アンバー・ケイス：誰もがすでにサイボーグ

>>11
せめて古代ユダヤ教の話を出すべきだよな

ギルティクラウンと同じで基本的に全部糞
１話だけ好きな回があるのも同じ

>>355
「いつ」からじゃなくて「どこ」からと言いましたよね？
やっぱり日本の判例（）しか知らないんだ
法律という個人の所有の規定は16世紀から始まってるのにね。ｸｽｯ

>>387
社会のボトルネックを狙うって発想自体はいいのに、
そこに至るまでの思考の過程が超杜撰だから「は？」ってなるんだよなあ・・・。

脚本段階でもひどいけど、階段一段飛ばしになってることに
監督とかはなんとも思わなかったんだろうか。

引用つまりネタ出しだけなら誰でもできるって話だよね
ID:SPf0cHOqPがやってることそのまんま
クソコテの喋りと同じくらい面白いアニメ

どみねーたーかわいい

判例（）厨は死んだようでゲソね・・・笑
はじめから「一冊も読んだことない」とか無知をさらけだしてどうするの？
旧帝とかほざいてハードルあげるならせめて知ってるフリでもしとけば良かったのに
まぁ昨今の法律家連中が官僚化・形骸化してるのも時代の必然的潮流かもしれませんね・・・ヴェーバーさん・・・

銀英伝ほどの未来の話でマキャベリズムの話になる違和感

>>388
オレがいつ馬鹿の一つ覚えみたいに判例連呼してたのかｗｗｗ
まあ判例とは書いたけどｗ

無批判に判例を受け入れてる人間があなたの知人にでもいるの？
なんでそんな判例を憎悪してるのかｗ
そこが知りたいｗ

あと構築主義ね
少し前のレスですごくうまく例えていた人いましたね
社会学と法学の関係
あれに尽きると思いますね
法学を完全に誤解してますねあなたｗ

脚本はもうちょっとsfの勉強しろよ

>>394
始原的なことは言ってないし、官僚制的な今の統治システムとしての法は日本では明治、中国なら始皇帝の時代だということを言っただけであまり深い意味はない
ルソーの社会契約論にしろ、ロックやホッブズにしろ根拠にはならないから無意味だし。
ただ、伝統的支配体制やカリスマ的支配体制での法律とは違う意味での法体系として支配の根拠、権威付けの手段として法律は存在してるとしか言えない。
でも、細部に拘るなら権利外観法理などは根拠があるもので馬鹿にしたりできるものではない

>>398
まだいます＞＜
でもそろそろ眠るかもｗ

>>400
カテゴリー認識すら知らないゴミが何言ってんの？
いまさら取り返しのつかない失態してタコつぼ化理論でごまかせると思ってるの？
ていうかそもそもヴェーバーすら知らないきみは何でボウフラみたいにこのスレを漂ってるの？
判例しか知らないから自分で何を「事件」として取り扱えばいいのかわからなくて
知的障害者みたいに欲求に駆られて専門外のことでうだうだ出しゃばってる
無根拠に図々しくも可哀想な知性の欠如した学生という空回りしてるという意識は薄々ながら持ってるけど
いまさら引っ込みがつかないから下らん新聞配達員みたいにハンレイガーとかほざいてるんでしょ。需要ないから死になよ

>>401
なんでもまどかマギカとか言う作品で去年の日本SF大賞の候補になった方が脚本らしいですよ(棒)

>>404
あのさｗ
問いに答えなよｗ
オレはやってるよちゃんとｗ

>>402
如何なる理論も絶対的な根拠にはならなくてとも事象解釈の補助手段とはなるのですが
ガダマーだのヴェーバーの理念型だの理論的解釈を抜きにして判例解釈（）に拘ってたら
そういう上下図式でしか物事を考えられないきみのようなアホが量産されるのは時代の宿命なんですかね・・・ヴェーバーさん・・・

引用バトルで30分作ってもいいんじゃないだろうか

世界でただひとりの判例否定主義者さん頑張るなあ
ボローニャ大学に入れたら憤死するんじゃないだろうか

で実際の所、引用は効果的な演出になってるのかね
知ったばかりの知識を披露したがるような
学生時代が思い出されてムズムズするけど

Ｍウェーバーを理解するのには天才が必死に勉強して10年以上かかるらしい
分かった気にはすぐなれるが

>>410
キャラが薄くなってる

>>406
「ちゃんとやってる」といいつつ
なんでフーコーもソシュールもカントもレヴィナスもハーバーマスも何一つ知らないの？
ちゃんとやってるつもりになってるだけで自尊心を保とうとしてる根拠のないアホゆとりは
議論の共通土台にすら登れないから死ねっていってんだけど、何のつもりなのかな？
わからないだろうね。判例（）にはきみのことは明記されていないだろうからね笑

パク淵は低学歴だからこういうことしても説得力無いよねw

なんでガダマーが出てくるんだ…

>>272
あばばばば

>>407
説得力が必要だからこその判例なんだよ
アイヒマンみたいな考えに陥ることはない
今はやりの事情判決の法理みたいな合理性の中に温かみのある判決が下されてるのだから、判例を毛嫌いする必要なんてない

>>301
マイノリティ・リポートみたいだな

>>342
頭のいい小室直樹が大塚のところに毎日10年間通ってやっと習得したのが
ウェーバーだからね・・・。大塚の学問を継げる弟子もいなかったし、小室直樹に継いで欲しかったね
大塚と小室が死んで、ウェーバー学は終わったね

>>415
判例解釈というから解釈哲学の代表者をあてがったのですが
そもそもスレに上がってる思想家という例証を求められたのでわかりやすく出したのですがね
何か問題でもあるんですか？　言いたいことがあるならはっきり述べるようにしたほうがいいと思いますが
言語実践の不自由なアスペかなんかですか？笑　発言を小出しにされるほうの身になったらどうです？

>>420
お、おう…
お前『真理と方法』読んだことないだろ

>>408
それなんてイノセンス

>>413
問いに答えることはちゃんとやってるよっていってるんだけど・・・
なんていうのかな
人と議論（になってるかしらんがｗ）をするときは自分の言いたいことだけ考えてちゃだめ

で、問いにはなんで答えないのｗｗｗｗ

>>417
その判例の説得力とやらがこの『サイコパス』に何の関係があるんですか？
事柄の本質的議論を遂行できない典型的な自分語りがしたいだけの自己中クズなんでしょ？　反省して

>>379
うわっ中学生ですか？

え、サイコパスに関係のある話をしてるつもりだったの？

糞コテが論破されていると聞いて

>>424
え？えええw
やべえわ。反省してまーす。

>>421
お前ヴェーバー読んだことないだろ
ヴェーバーの理念型と真理と方法の人文科学の立ち位置は
ガダマーに柔軟性があるとはいえ不完全と認識している点で共通しているはずですが

>>423
きみの立てた「問いそのもの」がきみの勃起させた陰茎でしかないといつになったら気づくのかな？

>>425
ん？ポール・ヴィリリオのあの晦渋なテクストを読み込んで
虚構の領域に持込み、問題提起したパト2は画期的な意欲作だったろ？
そういう作品を見たいといってる

>>426
そうだよ。スレタイ読めないの？
中卒は国語の勉強からやり直してきたら？

>>428
負けを認めたようでゲソねぇ・・・笑　ハイ、論破〜

読書自慢合戦

>>26
全員高学歴のケンモメンならこの程度、全部知ってるのは勿論説明までできるよな？

この糞アニメが叩かれ過ぎて
糞信者が応援呼んできたぞ
もちろん低学歴のな

どこ勘違いしてるかっていうとね

法律学って実定法主義的な側面が強いから
今ある規範を前提に法解釈を考えるんだけど
この人はその枠が何もないところから議論してくるから
違和感あるのね
法規の創造のところで空中戦ふっかけられても
オレががいるところはその後のところだよっていう

高田保馬「私が一生かかっても十分に理解できない学者が二人いる。ケインズとヴェーバーだ」と

>>429
よくわからない。
ヴェーバーの理念型は
合目的的な明証的な行為から現実を把握する
因果論的、インプットとアウトプットのモデルだが
ガダマーの解釈学はテクストを重層的なものとして捉えて
概念の歴史を遡っていくむしろニーチェの系譜学に近接的な方法論だろ
しかもそれが、法解釈とどう関係するんだ？

>>436
低学歴乙

>>336
単なる脳の集合体なら多少の抵抗はあるがいいんじゃないかな
でも犯罪者の脳の集合体だからな
そいつらに｢お前たんぽぽのせる仕事なｗ｣ってやられてると思うと発狂するだろ

>>435
憲法の統治の部分ぐらいしかかみ合わんよ
法律ならうに当たって杉原、樋口論争とかいらないしだるいからなあ

>>435
そもそもその絶対的所与としてきみを含むハシゲモドキの法律家気どりに
錯覚されている「法規」なるものは如何なる構造の内部に在るのか、
あるいはどの主体によって構成されたのか、さらには意味論的にいって
いかなる文脈に位置づけられ解釈される事柄なのか、法規というちっぽけな
既成事実に寄生しているきみのような虫けらにはそれ以上の善悪の判断を超越した客観的理解は不可能なんでしょ？

わー虚淵くんよくしってるねーすごいねー

いや高校レベルってアニメにとってはなかなかの壁なんじゃないか？
ただでさえ萌え豚だらけのアニメ勢にはマックスウェーバー覚えさせるだけでおなか一杯だろ
俺もこのアニメみて初めてガリバー旅行記とかそっちに興味いったけどさ

法の解釈的構成を言うなら
リアリズム法学とか、批判法学じゃねーの？
なんでヴェーバーとかガダマーとか
トンチンカンなこといってるんだろう

>>440
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりますｗｗｗｗｗｗｗ
なかなかの手練れですね

>>450
それマジなの？
押井作品ってこっちが年をとるにつれて薄っぺらに見えるんだが

水時計 ◆r.W5MpcGNo
http://www.logsoku.com/r/poverty/1344221668/
http://www.logsoku.com/r/poverty/1350108786/
http://www.logsoku.com/r/poverty/1347728391/
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1350445701/

攻殻を意識してるみたいな噂聞いて見てるんだけど
どのへんが攻殻っぽいの？未来ってとこだけ？中身薄すぎてアレなんだけど

>>437
せめて真理と方法の序文くらいは読んだほうがいいと思いますよ
私は事象を切断する自己準拠システムが十全でないことにおいて
ガダマーとヴェーバーを持ちだしたのであって、それが判例という
ひとつのモデルネの有する射程に直結しないとなぜ言いきれるのですか？
それからガダマーとニーチェの解釈は異質だよ。むしろディルタイ的といえる

>>438
低学歴の典型的な煽りだなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ーっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｊ　　　　 ﾚ
　　　　　　　　　　　　　ｲ　/　　ﾉ ノｊ　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　／　レ'ニ二ノ　ﾉ　　 　＞
　　　　　　　　　　（　　／　イオ　 ハ　　フ
　　　　　　　　　 ヽ ＞　　<　じ}: 　 （ ￣
　　　　　　　　　　）　　　 　_ン´　　　 、 __
_ｨ＜　　　　　　　ｿリ　　　　　　　　　　':: 　ヽ
/ ） ）　　　　　ノ　/　　　　　　　　　、 　 　 ﾉ　　　　奇遇だな
{（ ﾊ　　　 　 （ _.ｨ!　　　 ｒ　　 　　　 .´ｨ ￣　　　　　　俺も官僚制なんだ
　　_ｌ　　　　　　ノ　　　 ハ　　　　　 （＿＿＿＿＿
ー　 ＼　＼_ニ'　　　　　　｀　ー―＜//////////（ﾐ）
　　　 :::.ヾー　　　　　　　　　　　　　 ﾉー――――'
::＼　　:::::＼　　　　　　　 　　ヾ:::::ｱ
::::::::＼　　:::::＼　　　　　　　　　　ｊ{
::::::::::::::＼　　 ::::＞　　　　　　　　　）

>>1
寺山修二は要らんかったな
その代りにスティーブン・キングを入れるべきだった

>>448
OPとかそっくり

>>445
答えられなイカ？笑

>>441
まずね
法規に法律家がケチをつけるってことは原則ないの

なぜか
国民の代表たる国会議員がその信託に基づいて制定してるからね
例外として違憲立法審査権はありますけどね

もちろんそれを金科玉条のごとく無批判に運用してはならないし
あなたのういう社会学的観点って重要だと思いますよ

せっかくいっぱい物知ってるのに
その知識の運用がまったくなってないねｗ
そういうこと言われたりしない？

>>455
ケチをつけることはないということは法律に主体がのっとられている惨め奴隷ということですね
皮肉なことにこういう専門化した「心情ない知識人」というヴェーバーさんが官僚制において
批判した完全なる悪い見本になり下がってますがどんな気分ですか？　知らぬが仏ですか？

東浩紀の喋りを延々聴いてるような気持ち悪さを感じるは

>>455
法律と政治と宗教と民族は気味の悪い邪悪なモノによって密接にくっ付いていることを理解してないようだね

大局観無さ過ぎだろ

>>449
もちろん、読んだけど、
君本当に理解してる？
法解釈は規範の正統性という問題を扱うわけだけれども
ガダマーとヴェーバーがどうそれと関係するのって話なんだが？

死海文書みたいなもんだろう

>>456
原則ない、っていってるのがわからないのｗｗｗｗ
2行目のいってることはわかりますよ
それこそ難しい本を読まずとも常識でわかることでしょｗ

というか寝ますｗ

本当に糞だったなこの回
引用下手くそ過ぎたろ

>>460
法解釈もまた現実を理解するひとつのツールにすぎない以上
現実をひたすらに歪曲して因果連関をでっちあげる危険性をはらんでいるという事がいいたいのですが
きみのような文盲にそのような知識があるとはとても思えないねｗ

>>462
その原則に精神的に依存して甘ったれて
「本一冊もよむ必要ないはｗｗｗｗ」とかコンプまるだしで
ヴェーバーさんに息の根とめられてお休みですか。敗北おつかれさまでした〜

俺は旧帝大の法学部だけど〜（笑）
雑魚すぎｗ

いやもうさ
アニメで哲学的な事を取り扱ってくれただけありがたく思おうぜ
一歩間違えれば朱のおっぱいを見るだけのアニメになっちまってたかもしれないんだからさ

あまりに杜撰すぎる設定と脚本に糞アニメ認定した

>>464
ん？法解釈は現実を理解する一つのツールではないけども
解釈学って聖書から始まったように演繹的な学問だけども。
法源を現実に適用していく、運用していくものであって
現実をひたすらに歪曲するとかではないだろ

>>104
まあ池田信夫褒めてた前科あるし信用できん人だな

どうでもいいけど、社会学なんかよりディック一冊読めばこの作品にあるものはほとんどでてるんだけどな。

わざと名前出さないようにしてる？このスレ？

aliveってゲームとなんか似てるね

>>468
法解釈が現実を理解しないなら何を理解するのです？　夢分析でしゅか？ｗ
解釈学は文献的解釈学という古典的な領域を抜け出て心的構造の分析にまで至ってますが
ともあれ法解釈の根拠もまた現実の運動であって（決定的に理解してない点はココｗ）、
それを知らずして法律家気どりしてるんですから笑えますよねって話できみのハシゲのコピーにすぎんよｗ

演繹って書いてくれてるのに。
要件と効果
これが法律の基本

ウェーバーやデュルケム辺りは社会学の中でも基礎中の基礎だが
高校じゃ習わないんだっけ

>>472
法解釈が現実を理解するもの？
君ほんとうに、法を解釈することで現実が理解できると思ってるの？
法って規範だよ。当為だよ。守るべきルールだよ。

たとえば現実において犯罪が多発しているという事実があったとして
どのような法がそこには存在しているのかというのを考えるということが
現実を理解するということ。

でも、犯罪を抑止するためにいかなる法があるべきか、またその法の正統性がいかに保てるかということは
別に現実を理解する必要はない。むしろ法の正統性が重要になってくるわけで、
そこにどうヴェーバーや、ガダマーが関係するのかということなんだけれども

エントロピーの次は官僚制ですか。

>>473
>>475
その演繹に用いる解釈のカテゴリーもシニフィアンの装置にすぎないというのですが？
絶対的与件出ないならば、誤った法解釈を適用すれば現実をゆがめることになるのであって
それはむしろ演繹でありながらひとつの帰納の現実的実践形式を遂行することになりますよねぇ

法解釈は聖書だとかシステム論的な方向から思い込みで攻めてくるのですか？笑
それならば解釈カテゴリーの歴史的転換が説明つかなくなりますが志向性とか
空虚な目標として超越カテゴリーとして位置付けることでほかの理論的視座を補強にすぎないとするのです？
まるで話にならないですね。まず国会を見て法律の策定過程を観察してください
田舎の無教養な老人のほうがまだしもあなたよりは政治的権力世界の真理に近いでしょうねｗ

咀嚼しきれてないからまんま引用しちゃうんだろうなあ
wikiってきてドヤ顔の中高生と同レベルの知性

こんな糞アニメ見てる低脳からするとウェーバーSUGEEEEEEE
になるのが分かってるから差し込んでるだけ

糞スレ終了

どーでも良いけど眼球スキャンって死人の目玉でも機能するのかな

>>477
いや、解釈学ってだから法的正統性を問うわけで
それは別にシニフィアン的な問題ではなくて
その能記されるものにいかなるシニフィエがあるのか
またそのシニフィエはいかなる文脈によって成されているのかということが重要になってくるんだろ。
それは現実的な問題に対処する、帰結主義的正統性による帰納の現実的実戦形式という形をとることもあれば
論理解釈や学理解釈といった演繹的な形式をとることもあるわけで
しかしじずれにせよ、そこには妥当性、正統性といったものが重要になるわけで、
前者でいえば経済と法といったものが生まれているし、後者は聖書の時代、
いやそれ以前から存在し今も連綿と続いているわけだろ。
で、それがヴェーバーや、ガダマーとどう関係するわけ？

今週は酷かった。前半は日高のり子の一人喋り、後半は朱ちゃんの推理ショー

×いや、解釈学ってだから
○いや、法解釈ってだから

×じずれにせよ
○いずれにせよ

pixivで水時計ってやつにお気に入り登録されててｸｿﾜﾛﾀ

>>484
ｺﾗ!ﾔﾒﾀﾏｴ

水時計とかいう奴は「もーちが〜」みたいな気持ち悪いスレはいつまで立て続けるんだ？
あと相変わらず言葉を羅列してるだけだから哲学を全然理解してないのがバレバレだなｗ

このアニメのことすげー嫌いなんだなって奴を何回も見るのに、そいつがいまだに視聴し続けてることに驚く

>>481
だからきみは法は自然法的な超越的なものだとか
絶対的なものだとかいいたいわけですよね？ｗ

しかし、きみ風にいうならば「じずれにせよ」その見せかけの絶対も
ニーチェ的に言うならば転倒した論理にすぎないわけで、
そのためのエピステーメーだの理性カテゴリーの変遷が
ひとつの運動として法に表象されるわけですが
法が田中成明流にいえば蓋然的絶対性だっけ？　つまり、現実の結晶体でしかないのに
古めかしい進歩的弁証法思想にとらわれているところをみると本当に法学を学んでいるかも怪しいのですが
きみも「おれは旧帝だけど〜（）」ｸﾝと一緒で思想の思想史的な議論的流れを知らないのでつかね？
蓋然的絶対性にすぎないからこそ現実をゆがめるカテゴリーであって
法の不完全さは犯罪の現前によって社会に変化をもたらし、解釈カテゴリーもまた変容する
だからこそ真理と方法だの理念型にすぎないものとして危惧すべきだと陳腐なことをいってるわけですが
そろそろ敷衍するのにも飽きてきたんですがいつまで頑固に法解釈の絶対性に拘ってるんですか？
そんなものはとっくの昔に終結した論争のはずなのですが。。笑

やっぱ攻殻がこういうアニメの中では一番面白いわ
サイコパスは薄っぺらくて無理っすわ

>>488
ええと法と経済学や帰結主義を言ってるのに
なんでそこに自然法が入ってくるのかがわからない。
自然法と帰結主義って全く対立するものなんだけど
君本当に法学を学んだことあるの？

>>490
自然法はあくでも一例であり、帰結などという「結論」を下しそれを演繹の装置としている時点で
超越的カテゴリーに抽象化されているわけですが、カントとかの認識論に無知ならばしょうがないでしょうね笑

あいつなら〜でも持ち出してくるだろう
っていうのが薄ら寒かった

>>491
カントだったら「超越論的」じゃないのか？超越的って…
あと帰結主義は帰納により一般法則を導くものだから演繹の装置ではないぞ。

答えられなイカ？笑

>>493
超越論的なるものは意識においてであって、
実在の観点からみれば超越的なものに止揚しているというのは
法解釈という一つの物語に依拠してそのなかでぐるぐると便器のクソみたいに
回っているきみのような人間の態度ないし立場を踏まえて懇切丁寧に使い分けたのだが、
どうやら親切心が裏目にでたようだね。ﾆﾀｧ・・・

一般法則もまた生成されれば別個のものとして自立して運動しはじめる
まさにヴェーバーのいうような人間の志向性から独立した鉄の檻のシステムになりかねないわけですゅ

>>495
いや、自然法言うなら経験に先立つんだから
超越論的出なきゃおかしいだろ…

スパさんワナビーかなにか？

マックスウェーバーの教養課程の社会学で習う確率は異常

>>496
経験に先立つと過程してもそれをアホみたいに信じて法解釈という便器のなかで
周りつづけるきみにとっては経験として対象化されているわけだから
認識レベルの話ではなくて自己規定のメカニズムとしてむしろ語ったのだが
カントを持ちだしたのがそんなに気に食わなかったかね？笑
きみの論拠が神話だのなんだのという超越論的なるものとむしろ哲学的には
対置されて考えてきた実在の思想だからあえてそこを持ちだしたまでだけど、
法をひとつの文化的表象としてとらえられないからこその無理解なのかな笑

なぜウェーバー出したらベンサムとフーコーが出てくるんだろ
確かにベンサムのパノプティコンを「発掘」したのはフーコーだし、それに対してフーコーが与えてる歴史的価値も大きいけどさ
フーコー自身としてはミクロ権力に関心があるわけで、シビュラ的な権力とは領域がちょっと違う気がするんだが

>>26
何が嫌って、ラノベでネタや定型句を持ってくる感覚でやるんだよ
浅い

負けを認めたようでゲソねぇ・・・笑

>>26
ここにのってる本っておもしろいの？
だったらいっぺん読んでみたいんだが

記憶屋ジョニーってタイトルだけは聞いたことあるな

>>499
俺は別に神話や超越論的なるものこそが法だとか言ってないんだが
法解釈は現実というものを特に問題視するわけではなく、正統性を問題視する学問だというだけ。
現実というものが関与するのはそれは正統性に寄与する場合のみだといってるだけ
たとえば功利主義的道徳は超越論的道徳には批判的。
それが帰結主義という形を取るとき、最大多数の最大幸福が現実に観察されたとき
たとえばある法を制定した結果、その法が結果的に国が幸福になったとしたとき
それは功利主義の正統性に寄与するだろうということ。
でもそれはもちろん超越論的ではない。

正統性に関する考察もまた何が「正統なのか」ということを
君自身がいうように功利だの道徳だののあらゆるファクターが矛盾葛藤して
巻き起こる権力の簒奪の過程なわけですが、その点もう一度よく吟味してみたらどうですか？
正統たる主張は混沌であり、混沌たる正統もまたシステム世界という浸食的現実に
現れなければ妥当性の勘案も不可能であって、政党の集約機能をみればいかに現実が錯綜し
相対的に分裂しているかがわかるはずですが、現実を無視して机上の空論をまくしたてれば
フッサールでいうところの生活世界を無視した盲目的現実認識に他ならない

俺ああいう台詞回し好きだわ。
フジの深夜で言うと、昔やってたお厚いのがお好き？も毎週見てたし、会話の中で軽く古典を引用できたりするの憧れる。

>>505
ええとじゃあ君はベンサムの法学的影響が
生活世界を無視した机上の空論だといってるわけか？

粘着IDの討論場になってたな、スレ汚しすまそ。

>>507
あれは統治性の技術です
生活世界云々の話ではない。きちんとフーコーを読むことですねぇ

引用とかどうでもいい。
右を見ても左を見ても、どこにもおっぱいがない。

>>509
それパノプティコンの話だろ
文脈と全然関係ないような

毎回どや顔で引用してるだけだもんなあ
それじゃ攻殻の足元にも及びませんよっと

>>510
コウガミさんの逞しい胸板があるじゃない

ドヤ顔で攻殻を引き合いに出すのも似たような行為な気がするが。

なんでベンサムの法学的影響がフーコーにあると思ったんだ
フーコーは法学者じゃないだろ…

別に俺は今ここでクリエイティブなことしてるわけではないですし＾＾；
攻殻超えるとか言ったんでしょ＾＾；

ベンサムの大便を盲信しているきみは現実の人間じゃないかね？
所詮歴史の法学的影響など往々にして強制的大便圧にすぎません
嬉しそうに連投しているみたいだけど、パノフティコンが刑罰に与えた影響と
フーコーの分析の有用性はすくなからずありますが、結局何がいいたいんです？
現実でないあなたはなんなのですか？　意思疎通する気のない精神薄弱者でつか？

パノプティコンな。
現代の刑罰に対してベンサムの苦痛こそは悪であるという
考え方が影響しただけで別にそれはパノプティコンの影響じゃないし。
パノプティコン自体は建設されなかった。

>>516
攻殻引き合いに出すのが似たような行為って所は否定しないんだな

>>513
(´・д・｀)ﾔﾀﾞ
唯一のおっぱいが首切られて死ぬとかねーわ
あの子がヒロインなら良かったのに

して、きみは夢の世界の住人なのだね
そろそろ居場所にお帰り。私は眠くなってきたよ
法は現実世界を対象としないと断言しておきながら
ベンサムの理論がどうだの矛盾した逆説をまくしたてる一貫性の欠如した
夢の世界の混沌とした頭の人間には付き合いきれないのでね

失礼するょ

分析班の女神だかの谷間で我慢するしかない

>>357
終盤になって新世界がこっちを超え始めたのには驚いた
あれは前半（１クール）が丸ごと修行だった

>>521
ベンサムの理論は現実を対象としたわけではなく
最大多数の最大幸福という理論から帰結主義的に苦痛を減らすべきだという
当為が導かれるわけで、その結果現実に影響して、
刑罰が変わっていったわけだろ。
法の解釈、正統性に最大多数の最大幸福という考えが影響されて
現実の政策が変わっていった例を提示してるわけだけれども
それは君のいう現実世界を対象とした学問ではない。
あくまでも法理、正統性が問われるってだけ

終始、口語体でしか話せない時点で、相当夢の中の人間だけどな。

水時計って人はアホすぎて話にならなかった
適当に知ったかして語ってるだけだったわ、
知ったふりをして語るのが、
一番哲学的態度で唾棄されるべき態度だ。
無知を知れといいたい。
おやすみ

レス番飛んでると思ったらクソコテが湧いてたのか
こんなかまってハゲはNGに入れてほっとけばいいよ

>>524
狂気の歴史を読んでくだしぁ
刑罰が凌辱刑の削除に向かった理性の転換の歴史は
まさしく法解釈のエピステーメー的転換・蓋然性を物語るわけです
そうした最大幸福の出現もまた法解釈が変えたのでなく、
歴史という現実の反映にすぎないのですゅ
それはあらゆる文学作品などにも類似的本質として散見される
法解釈でなく、歴史が、民衆的精神が、法を構成する。順番が逆
もし法解釈が独立した精神ならば、裁判員裁判など必要ないではなイカ？笑

失礼するょ

>>519
だから元々引き合いにだしてるのが製作者なんだけども

現実を無視し法解釈をドグマとして新興宗教のごとく奉るアホは
危険思想の持ち主として自由主義社会から駆逐されるべきだ

失礼するょ笑

ウェーバーの"SOZIOLOGISCHE GRUNDBEGRIFFE"の<秩序>のところについて言ってるんじゃないかな。

お前ら高々アニメだからなムキになるなよ（正直どれもまともに読んだこと無い・・・・・・）

こういう衒学スレは、引用中身すら知らずコンプレックス丸出しで喚き散らすアホと
やたら詳しくて衒学オナニーや引用の誤謬を叩きをする秀才君が混在してて面白い

まあでもアホが更にコンプレックスを加速するだけのただの糞スレなんだけどね

まぁまぁ面白いけど、やっぱ攻殻の影がチラつくんだよなぁ
まぁギルクラとかよりは全然面白いけどｗ

>>528
いやいやいや、起きてたのかよ
狂気の歴史はそんな本じゃないだろ
非理性と理性といった概念の変遷が現実にどのように
作用したかを系譜学的に追った話で
現実が変遷していったから、概念も変遷して反映していったって話だったら
全く別の本になるぞ

たとえば、狂気を帯びる患者が変化していき多様化されるに従って
狂気という言葉や理性という言葉の境界が変わっていったってことになってしまう。

そんなわけない。もともと狂気という現象があったとしてそれが、非理性と理性の境界にある概念が変遷することによって
規範や刑罰も異なっていったっていうのが狂気の歴史の趣旨じゃないのか？
つか、それがニーチェの系譜学的な方法論だろ。
なんで歴史という現実の反映にすぎないみたいなこと言っちゃうんだよ

>>22
新世界よりは関係無いだろ！

ちょっとおかしいな>>535

狂気という言葉の意味内容が非理性と理性の境界にある概念が変遷することによって変化し
規範や刑罰も異なっていったっていうのが狂気の歴史の趣旨じゃないのか？

に訂正

あ・・・このひと狂気の歴史ちゃんと読んでないな・・・
ディテールを知らないあたりがしったか無知まるだしｗ
まさに誰かさんの言葉を借りれば唾棄すべき態度だがさほどありがちな野良犬に興味はないですねぇ

エピステーメーとは構造主義的な無意識的枠組み概念
主体は構造に規定される襞であるがまた自我を発揮して現実を突き動かす
法とはそのなかのひとつの運動にすぎず、法解釈はさらにいえば金魚のフンにすぎない
論旨しか知らない馬鹿には書物以外の現実が見えないのでしょうなぁ
まさに思考力の衰退した暗記法律家気どりの典型ｗ

失礼するょ笑

はい、最後にレスした方が勝ちですよー
頑張って

>>538
いやいやいや、エピステーメーが構造主義的な無意識的枠組み概念って。
無意識って。。。君はユングか何かか？いや、あれは集合的無意識だから
ちょっと違うか。でも抑圧されてるものだということが前提となる。

エピステーメーは知の枠組みであって、その知の枠組みが変化することで
主体が影響を受けるという意味にすぎないだろ
いつフーコーは知の枠組みは無意識的なものであるだなんて言ったんだよ。

それに即していえば、『狂気』という意味内容を構成する理性なり非理性なりの知の枠組みが
変化することによって、主体の意識や行動も変わってくるというだけ。

ウェーバーは引き篭もりだろ
当時の論調は陣営の正当性を学問的に補正したものばかり
その世間知らずがＪＡＰにうけたんだろう

知の枠組みという考古学自体は明瞭に規定されたものでなく仮説概念ですよ（笑）
その歴史的精神の反映がディルタイの客観精神のようにあらゆる事物に反映され
帰納的に構造が断絶・転換したことが証明される

ともすれば理性および狂気が変遷すれば法解釈もおのずと変わることは自明じゃないかな？
きみは法解釈の存在位置を現実でないもの、妥当性を判断するものとしているが、
結局のところそれを変容させるのは構造のくぼみたる主体であって、法解釈など史的な流動的副産物にすぎないのだよ。ハイ、論破

失礼するょ

朝までナンセンスTV

>>542
考古学だといったり無意識だといったり
おまえはなんなんだよ…
考古学は心理学じゃないんだぞ…

それに法解釈が現実に影響されないなんて一言も言ってないんだが…
論理解釈や、演繹解釈以外にも、現実の帰結主義的な反映もあるといってるだろ。
でもそれは現実が変わったから法源の正統性そのものが変わるわけではない、
現実が正統性に依拠していないから正統性に合わせて解釈が変わっていくだけ。

たとえば最大多数の最大幸福を実現するためにはかつてはこの法で良かったが
今ではこの法では実現することができない、故に法を改正する必要があるとなる。
しかしこれは歴史的というよりも、制度などの構成的な変化によるものであり、
だからこそ法の構成的な側面が強調されるわけだろ。

攻殻だと許されてサイコパスだ許されない風潮

大体、フーコーの考古学、歴史認識って、デタラメで
史学者からボロクソに言われてるんだぜ
それを歴史的精神の反映がとか言っちゃう時点でやばい

アニメの引用なんて民明書房ぐらいでちょうど良い

>>39
小説…

>>188
＞上っ面の文面としての理解はできても当人の思想を汲みとれてる人がいるかというとねえ…
＞知識だけ盗んで自分の都合のいいように振り回すやつらばっかり
適菜収のことですねわかります

>>399
マキャベリいつのひとだよｗ

そもそもフーコー自体がインタビューで自分の本についてこう答えてたりするんだぜ

My book is a pure and simple “fiction”: it's a novel

”Michel Foucault, Foucault Live: Interviews 1966-1984”

I am well aware that I have never written anything but fictions.
I do not mean to say, however, that truth is therefore absent.

”Foucault, Power/Knowledge, p 193”

自分の本は虚構だといってる
自分は虚構しか書いたことないとね

>>336
むしろ素晴らしいって感動するよな

要は見せ方なんだよね
それらを引用する事でよりわかりやすく表現できるアニメと
それらを引用したいが為に話を構成した癖に結局うまく纏める事が出来ずに余計話が散らかってるアニメがある

ウェイパーは確かにすごい

そもそもSF作品そのものを引用するSF作品ってどうなのよってちょっと思うわ
メタフィクションならともかく。

>>75
まさかたまことサイコパス信者が同じタイプだったとは…
いや、ただのクソアニメソムリエか

嫌儲必読書リストみたいじゃねーか
こんなクソアニメ見るより引用された本を読んだほうが100倍幸せになれるよ

前話からいきなり引用が気になるようになった

イノセンスの引用には一応設定があったのにな
ほんとうざいだけだわ

>>117
@がんばらない
つまらんけどな

引用多用する作家は「自分で台本書けましぇ〜ん」って言ってるのと同じ

>>117
「チャーリーは言った、『手は手でなければ洗えない』」

それを読んで書いたから

文献からそのまま引き写ししてそれに無批判でマンセーみたいな姿勢が薄っぺらい所以なんだよな
「俺こんな難しいこと知ってるぜ」止まりでそこから一歩踏み込んで独自の見解を打ち出してればかっこもつくのに

>>26
押井守さんはどんな作品でも持論をお話に置き
そのお話のためにキャラ無視してでも引っ張ってくる。

神山さんの攻殻では
ネットと電脳と外部記憶の存在があって
頭でっかちキャラを表すのに使われた。

ここまで脈絡なく使うとダサさしかないよ……（´・ω・｀）

なんか昨日のマッタリした流れから急に難しい法学の話になっててワロタ
内容は良く分からんけど、水時計って奴が頭でっかちってのは
文面から十二分に伝わった。上から目線で人を馬鹿にした文ばかり
恐らくは教養ヲタの無職だろうけど、仮に法律関係の仕事してるにしても
人を小馬鹿にする態度丸出しじゃ大して信頼されてないだろうよ

>>45
それだと円盤売れないし
一般的な本を引用するのが丁度いいんだろう

水時計はアホだからな
何か指摘されたあとの安価では必ず別の人物の学説を出して逃げてる

>>26
すげーとっちらかったチョイスだな
関連性で括るなら、中高生の教養図書以外になんかあるのか？

　　,ノ)
　 (　三 彡⌒ ミ
　 　＼（`ﾟ`:.;"ﾟ`)
　　　　ヽ、　　 (三　)
　　　　　 |　　　|´ 　　　　毛根ないんYO！
　　　 _（⌒　　 |　　　　　　　
　　 （　　　］、 .|_
　　　.￣￣　[＿_）

　 ,ノ)　　　　　　　 (ヽ、
　(　三) 　　　　　(三　)
　　＼＼彡⌒ ミ ／／
　　　 ＼(`ﾟ`:.;"ﾟ`)／　　　　　寒いんYO！
　　　　　|　　　 .|
　　　_(⌒＿_＿⌒）_
　　 (_＿)　　　(＿___)

アニメみても意味がわからないし
このスレ読んでもよけいわからん
誰かこの作者がどんなことを言いたいのか教えてくれ

>>562
チャーリーパーカーがゲーテの格言を吐くかねぇ

水時計はアホ

どっちもどっちだは
翻訳されたの読んでる時点でゴミ
情強気取るなら、書いた奴と直に話すくらいしてこい

シビュラによって、適正判定され職業選択に悩まなくて良いってのはちょっとうらやましい話だ。

アニメ見てないけど例えば1984ならダブルシンクで相手を欺いたりするシーンがあったりするの？

糞アニメなんだから
どうでもいい
ほんとつまらん

>>26
何この中二病入門編

タイトルかっけー

みたいな

インテリぶってる馬鹿ほど見苦しいものはない

>>26
一冊も読んだことないから読もうと思うわけだけど、おすすめは何よ？

水時計の承認欲求は異常。間違なく潜在犯ですわ

>>378
でも原文にはない本だからなぁ
「経済と社会」の第○章官僚制　ならわかるが

ちょっと知ってるぐらいの視聴者が優越感に浸れるような絶妙なチョイスなんだと、このスレ見て思った

このマイノリティリポートどうするの？
脳ミソによる犯罪チェックシステムはおかしいので終わらせましたなんてオチはちょっと・・・

モーツァルト？(適当)

引用をただの自慢じゃなく本当に作品に組み込んで使える人は少ない。
ただの知識自慢なら引用なんてやらない方がいい。

サイコパスよりドキプリのほうがよほどネタ元の本を読む気になる使われ方だったのは確か

引用って、作者の主張の論拠として使われてるのわけではなくて、
シーンや台詞にオマージュとして出てくるわけでもなく、
ただ登場人物が読んでる本のタイトルとして登場するだけなの？

>>585
パクリなんだから仕方ない

お前らは思いもつかないだろうけど、正解はこれなんだよ！的な毎度毎度の展開が笑える

>>581
サクッと軽く読めるのは失われた時を求めてかな

本編内容が引用作品の足元にも及ばない出来だった時の物悲しさを表現したのがサイコパス

大衆の反逆を読んでまず精神的貴族になります

引用せずにその文言を物語のキャラの実際に落とし込んで語らせればまだいいのに
なぜひけらかすのか

この糞つまらん駄作まだ放送してたのか

イノセンスの「孤独に歩め、悪をなさず、林の中の象のように」とかは少佐が消えて一人毎日を送るバトーにぴったりでうまい引用だなと思った
これの引用はなんかだめだ…「自分はこんなことも知ってる」というアピールがしたい高校生が書いた小説みたいで
「ところで君さあ、〜の〜って知っているかい？」みたいなノリで引用合戦始まるのが最高に寒い

イノセンスもう一度見てみようかな

イノセンスはみなくていい

難しい会話してるシーンは一切ストーリーとは関係ない。
特別会話で話が進展してる事も無い。だから聞き流していればいい。

あのシーンをごっそり切り落とせるから、総集編みたいな劇場版もあり得る。

SACの最終話引用合戦が作者のかっこいいセンサーにスマッシュヒットしたんかな・・・
あれは笑い男の正体がまさにホールデンのような少年だったから許される行為で
その引用合戦で天才キャラクターを創りだそうとするのはお門違いだと思うんだが

引用する相手が外人の名前だからなんか格好良く聞こえるけど、
これが田中某とか山田某とかの言葉でもこいつらは引用するの？

>>542
こいつもスパさんっぽいな

プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神


って世界史で習ったよ
こういう長ったらしいタイトルつける奴は大体センスがないよね

>>602
まさしくそう。だからあの会話はファッションでしかない。

こうがみ「一休さんって知ってますか？」
教授「あのとんちの一休さんか」
とかだっていいけど、間抜けになるからやらない。

>>602
>>26でもふたりくらいは日本人じゃね？

ｻｲｺﾊﾟｽは攻殻になり損ねたな

>>606
寺山つったらもう二十年以上、サブカルキッズの最大級の憧れだし
岩上もいろいろ賛否はあれど過激なジャーナリストの代表格だろ
どっちも学生がwikipediaだけ見てかっこいいと思うようなひとたちだよ

攻殻がないと生まれてない作品でしかも劣化コピー
なり損ねるのは当然

架空の物にしたらいいのに

警察ものとして攻殻を超えるって言い出してみたり攻殻は意識しませんって言ってみたりスタッフ側も言ってることがしっちゃかめっちゃかだからなー
最初にフルダイブのネットアバター会議（笑い男チャットのオマージュ？）みたいな未来技術を出したのにその後なぜかニコ動まがいや2ちゃんまがいが出るし
攻殻は2030年だけどこっちは100年後の2110年とかそのあたりだから違和感がすごい
あと執行官や監視官に公安九課のようなプロっぽさとかあの独特の連帯感を感じない。コウガミさんとヒロインの女の子だけ持ち上げてすごいカッコイイと作中外問わず称えさせたいのが丸わかりで萎える

>>611
100年後なのか
なら「近未来」じゃなくて「未来」を描かないといけない
想像力が足りないんだろうな

お前ら閃乱カグラ見ろよ
エロクていいゾ〜

引用厨は偉い人が発した言葉だから有り難がるだけの権威主義だろ。
コウガミもマキシマもおじさんも、アウトロー気取ってるくせに結局は権威に弱いのであった。

>>101
お前久しぶり見たわ

>>555
最近はそのメタっぽさが作品世界の作り物感を強調し始めて、ちょっとおもしろいよ。
やりたかったのは、ここじゃ無いのかと思った。

>>604
真面目に「俺はこれの天職だ！」って中産階級ががんばればがんばるほど
なぜかドンドンと資本主義は加速して、貧富が拡大し二極化するっていうおもしろい内容だよ。

>>64
上手な引用なら叩かれないだろ
「ちはやふる」で夏目漱石の『虞美人草』からの引用があったが、全然叩かれてなかったぞ
「PSYCO-PASS」の場合引用の仕方が唐突な上にインテリぶりたい臭全開だからじゃ・・・？

わざわざ「これは引用ですよ」って言わなくても、わかる人にはわかるようにさらっと言葉を借りるんじゃダメなのか

ポンコツ（丁寧に言うとやや使い古した）荒唐無稽なSF仕立てで、現在をシニカルに紐解こうして
作品全体が明後日の方向に飛んでいく感じは、まさにディックのテイストを多分に含んでいると思う。

攻殻の脚本書いたやつは東大院卒だったけど、虚さんも
学術的に一家言お持ちなんだろうね。

本当に機動隊は出てないし、出さない、という意気込みは感じる。

なんかSF小説っぽい言い回しという感じはする

真の官僚は、職業として政治活動に従事するべきではないのであり
とくにすべての当事者に公平に、「行政」に従事すべきなのです。
この原則は、いわゆる「国家理性」を行使すべき場合（すなわち支配的な秩序の存続にかかわる問題を決定する場合をのぞいて）
いわゆる「政治的な」行政官にもあてはまるのです。
官僚は「怒り・偏見なく」、職務を遂行するべきである。

などなど、ウェーバーの"Politik als Beruf"（職業としての政治）

基本的には漫画でいうところのジャンプ展開と同じだから
悪ボスに継ぐ、悪ボスという感じで最後までいきそう。

これはあかん

引用するために読みましたってのが丸わかりで微笑ましい

ラスボスはマモーなんだろ

パノプティコンってのググッてみたんだけど
日本の道徳観そのものなんだね
先進的な西洋人が苦労して考え出した装置が
日本では古くから自然に受け入れられてたなんて、何たる皮肉

実在の書物からわざわざ引用してまで世界観の説明しなくても
学者のオッサンをそれらしく見せたい演出だったのかもわからんが

ほらほらー、ただの萌えアニメとは違うだろー
頭良さそうだろー？
つまりこれを書いた虚淵や監督は頭いいんだぞー

みたいなアピールにしか見えずきもすぎ

話の幹にもキャラクターの肉にもならず
面白さに繋がらない衒学って本当に寒くて滑稽なだけだな

作者自身の矮小な欲求と自己主張が見え隠れする作品は萎えるな
俺TUEEやハーレムものと同じげんなり感

まあ、こういうのってテーマ問わずあるんだよな
ハードボイルドとかも「俺のセンス渋いだろ？」みたいな露骨な作品見るとかなりウザい

ウェーバーがいた時代に、世界は第一次世界大戦を経験した。
敗戦国のドイツの若者はその社会的鬱屈と祖国への愛から、次々と"革命"を掲げて大暴れした。
ウェーバーは彼らに"革命"にとって本当に大切なものは何かを説いていった。

作中に戦争があったという描写があったし、そのあたりで絡んできてるのかも。

ヴェーバーだニーチェだとかはどうでもいいんだけど
あの暴動後にあの兄ちゃんがマスク付けて移動できるとか
そういう世界観の詰めが甘いところが萎えますね

>>16
イノセンスのことかあああああああ

その後のドイツがどうなったかは、ガールズ＆パンツァーを参照。

高卒脚本家が学歴コンプの反動で衒学的になるのは世の常だからな
ネットでちょろっと検索してさも100年前から知ってましたみたいに作中に引用する
まあキモオタなんて基本低学歴だから、こんなんでも騙すには十分なんじゃないかな

ちょ、それマックス・ウェーバーの「官僚制」やないんやから

攻殻機動隊にも銀髪の革命指導者いたよな

>>634
まぁ「結局俺はこっち側の人間なんだ」という象徴だろうかね。
それと秘密組織に追われるアンチヒーローという意味の、仮面ライダー感。

引用して自分は頭がいいぞーというアピールするだけのもの
本当に意味がわかってるとは思わないしなくても問題ないもの

ウェーバーは、
「官僚制」になる理由とは、人間が社会化、つまり社会を運営するときの共同社会的な行為を、
「それは合理的なものである」と合理化することによって
社会的行為を利益が社会全体に向かってく利益社会的な行為に変換することに他ならない
と説明した。

>>605
マヌケに思えるのは
それは今までウェーバーやニーチェがどうだのと言ってきた積み重ねがあるからであって
最初から一休さんの例えで通してれば別にどうも感じないと思うよ

ようは「社会みんなで行われていること＝社会に利益になること」でなくてはならなくなる。
それこそが官僚制になることだとした

システム社会批判でも、ワタミとかすき家とか例えに出すほうが
100倍説得力あると思います。

薀蓄を語るなら
アシモフ、クラーク、ハインライン
星新一、小松左京、筒井康隆
ぐらいの能力を持ってからにしてほしいですね

ようは厨二的なもんだろ？
こんなにスレを伸ばすもんではないと思うが

でもってウェーバーによると、そもそも社会秩序は
１）伝統支配（長老とか家長とか）
２）カリスマ支配（新しい理想とか感情とか）
３）合理的支配（誰がどう考えても理屈的に正当だというもの）
４）合法的支配（人為的だけど法的には正しいだろうというもの、合意とか強制とか）
というものが正当であると考えてるからだよ、と。

某犬コロへのあてつけだろ

>>643
想像したら吹いたわｗ

>>109
踊る大捜査線では登場人物がパクリ元を台詞で説明するからな

>>628
そうかあ？
日本は万人の万人による監視だろ
嫉妬と軽蔑による秩序の維持

>>168
シェイクスピアなんて、日本で生きていくだけだったら一生読んでなくても困らないよ
何が高校で読んどけだよ　馬鹿なんじゃねーの

エロゲライターだからしょうがない

虚淵の本棚
http://node3.img3.akibablog.net/www/archives/img-mouse/070427_nitro_06.jpg

元にしたSF作品をそのまま正直に引用すればいいのにね

同じ遺伝子の穀物だけ作ってそれで「効率がいいやわーいわーい」って頭おかしいんちゃうの
なにかするような人はシビュラによって排除されてるはずだからなにかテロみたいなことは起きないんです
だから一種の作物だけでもいいんですってか

なんか原発のこと言ってるんかなーって感じしたわ
安全です大丈夫です万全の対策があるので　そら事故起きたらエラいことやけども、そんなことにはならないから大丈夫！
って

あの脳みそがある場所の描写ってSSSで子供がいた構図まんまだよねｗ

猿でもわかる社会学的な本読んだんだけども、どいつもこいつも似てるけどちょっと違うねん　みたいな自分の理論作りすぎじゃないですか

意外に面白いがこの間最終回みたいのやったけどほんとの最終回はあれ以上に盛り上げられるのかな
ちょっと心配である

イーガンの「しあわせの理由」はマジでおすすめするよ。
長編じゃないし、すぐ読めるよ。

幸せは心が決めるものっていうけど、じゃあその心を形づくる脳が･･････ってな話。

>>80
マジか？

>>655
ブックオフの100円コーナーの間違いだろ

>>26
どうせなら、E・デュルケム　N・ルーマン　J・ボードリヤールまで出してほしかったな

ウェーバーとかフーコーとか
あの辺の話、大好きだから、30分、ぶっ通しでも構わんぞ
まあ、そんなのアニメでやる意味はないが

澁澤 龍彦　がない　なぜだ

>>657
気象制御もされてなけりゃ完全無菌穀物栽培でもないのに単一の高収量品種クローンだけで
ほとんどの食糧がまかなえる、みたいな理論、農学部の１回生のレポートでも
「天候不順への対処は？病虫害対策は？」とツッコミ入れられて不可だと思うわ

そもそも、それらはクローン苗の最大の欠点だってのは現代の農学でも言われてて、そのために様々な品種が
作られたり原種や現在栽培されていない古い品種の種も保存されてたりするというのに、
未来の農学者ってどれだけ無能なんだ・・・

>>667
悪い人は悪いことする前に消すから悪い結果は起きません　安全神話！

>>639
クゼも超人的ではあるがPKF仕様の義体を使ってるからまだ分かるが、
マキシマさんは生身で義体を壊せるぐらい超人的過ぎんだろ。
単なる知的基地外キャラだと思えば万能超人ってなんやねん。

押井や攻殻はもっと上手かったみたいに言ってる奴は正気か
臭さは似たようなもんだろ

>>670
イノセンスはあれだがghost in the shellはうまいことやってたろ

引用が上手いとか下手の意味が分かってきた
ようはストーリーや人物の行動自体で引用はありで
人物にそのまましゃべりで引用させるのがださいってことか

ネット掲示板見てバイオテロに思い至る展開とか面白かったろ！

エロゲライターでも蔵書に200とか300とか金かけると聞いたけど、お前らはどうなの？
どうせブックオフで100の文庫本ばかりだろうけど
本仕入れようとしたら一冊五千円以上のハードカバーが普通だしな

>>674
>エロゲライターでも蔵書に200とか300とか金かけると聞いたけど、お前らはどうなの？
>>655←これが本当なら、デマなんじゃね？

鋼屋ジンの本棚
http://node3.img3.akibablog.net/www/archives/img-mouse/070427_nitro_07.jpg

このスレは哲学者が集まるスレですな
哲学よくわからんから
へーとしか思わんわ

>>676
サムライ・レンズマン、積んだままなの思い出した。どこへ行ってしまっただろう…

>>675
虚淵は知らないけどそんな中高生の本棚って事はないだろう
ラヴクラフトが途中までで創元ってのもありえない
いや国書ファンかどうかとか知らんけどね

ちなみに荒川工が300万だったか。Lienとか昔はそこそこ人気だったけど一線級ではないな

>>51
オレもオムレツの食べ方が妙に旨そうだったのが気になったｗ

>>677
オレは旧帝大の法学部だけどォー！とか自己紹介はじめちゃう哲学コンプもいるけどねｗ

自演ハゲ＝水時計さんちーっす

HDDの中含めて、蔵書１万冊超はあるな。
3.11の地震の時は床が本で埋まってひどいことになった

判例（）だけで旧帝大のオレは生きていけるぜー！　だってさ

どう思う？　わざわざこんなスレにきてまで言うことかな
世の中空気読めない気持ち悪い馬鹿っているんだなｗ

まぁいいんじゃないですか
そんな馬鹿はほっとけばいいでしょう・・・

関係ないスレに来て自分語りとか恥ずかしいと思わないのかね？

そういうひともいるんじゃないですか・・・
馬鹿にいちいち反応しててもキリがないですからね

>>679
たどり着いた
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/05/etc_nitroplus_070501.html

>>679
>ちなみに荒川工が300万だったか。
写真集とかBDとか混じってんじゃね？

法学部ｸﾝって自分を一番だと思わないと気が済まないんだろうね
プライドの高い勘違いコンプキチガイｗ

>>ラヴクラフトが途中までで創元ってのもありえない
創元て駄目なん？

>>688
すごいなーやっぱあんな本格的なはなしを作るにはこれだけ本をよまないといけないんだな（棒

壁一面本棚とか憧れたが
日焼けすんのがいやで並べられません

>>690
よくいますよねそういう幼稚なタイプのひとって
なにか幼少期に虐待とか受けて愛情が不足でもしてたんですかね
どの道ろくな人生は送れないでしょうね・・・

あ

>>667
遺伝子組み換えで解決しましたって言ってなかったっけ

>>691
もともと『傑作集』と言うタイトルのシリーズだったし、出揃うまで時間がかかったからかな。

>>688
マジかよ
SFのチョイスとして有名どころしかないから一般人かと思ったわ
まあこれだけってことはないだろ？さすがに
>>699
写真集は知らないけどBDとか蔵書に入るのか？
ちなみに水無神の蔵書が一番多いとか聞いたことある
ロミオだと宗教や魔術関係に100万以上

>>691
クトゥルフ好きが特に好んでこだわるって事は少ないんじゃない

>>696
なんの病気にもならない遺伝子なんてないだろ。
あるって設定なら、それこそ失笑ものってことじゃ？

ジャガイモ飢饉とかあったじゃない？

>>698
300万って数えた人間が、なにをカウントしたか次第じゃね
蔵書と言ったか、資料と言ったかさえも知らない話しだし。

最近のなんでも厨二認定は嫌いなだったが最近の話は厨二過ぎて……
猟奇殺人犯対警察組織で良かったのに
設定に穴がありまくるシュビラを話の中心に持ってくるもんだから…

>>26
大学1年の一般教養の授業で
参考文献に挙げられてそうな本ばかり

>>1
オタがいきなりジョジョだのバキだのシグルイだのの台詞引用しだすようなもんだろ

別に完璧な芸術作品なんて期待してない　そこそこ面白い時間つぶしにさえなればいい
で　名言の引用は雰囲気づくりということでいいだろ　セックスのとき女が喘ぎ声あげて盛り上げるようにだ

>>699
＞あるって設定なら、それこそ失笑ものってことじゃ？
そういう作品でしょ？
＞ジャガイモ飢饉とかあったじゃない？
だからそういった問題を解決したことは説明されていたって言ってるんだけど

>>705
>そういう作品でしょ？
ゲラゲラってこと？

>だからそういった問題を解決したことは説明されていたって言ってるんだけど
根本は、同じ遺伝子の植物なら同じ病気には罹るってことだから、
解決した！自体がゲラゲラなんだけど？

>>706
失笑の意味わかってる？

能ある鷹は爪を隠すという諺があるが
虚淵は得た知識、他の作品を見て得たインスピレーションを曝け出したくてしょうがないんだろうな
寒いわ。俺も難しい横文字とか2chやウィキペディアで得た情報をリアルで言いたくってウズウズすることあるけど
リアルでは絶対しないし

>>707
笑いがこらえられないって意味じゃね？

>>709
君のレスがそんな感じ

>>710
うわ、意味知らなかったのかよｗ

>>711
？
君のレスが失笑ものだって言ってるんだけど

>>712
>遺伝子組み換えで解決しましたって言ってなかったっけ
こっちの方じゃね？

哲学スレは毎回荒れるんやな

>>714
全員知的ぶりたいから相手をバカにするのに必死

>>713
フィクションと現実の区別がついてないみたいだからさ
単一品種で大丈夫っていうのはお話の中の設定でその実現方法もお話の中だけだよｗ
ドラえもんの秘密道具に科学的根拠を求めてるようなもんだ

>>716
フィクションが無限にデタラメでもその定義に納まることと、
失笑ものであることは、別のことだよ。

>>717
君はサイコパスというアニメ作品に科学的根拠を求めてるから失笑ものだって言ってるだけだよ

>>718
科学的根拠じゃなくて、
ぶかっこうなナンチャッテ未来技術が失笑ものだって話じゃね？
バカが考えた未来、みたいな。

サイコパスの世界ではシビュラとネットに依存しすぎて、警察らしい操作のノウハウがなくなってる。
っていう設定だと思うんだけどうまく生きてないよなぁ。

>>719
今更そんなレベルの話か？
もう19話もやってるのに…

正義は議論の種になるが、力は非常にはっきりしている。だから人は、正義に力を与えることができなかった。

べ、別に面白くて見てるわけじゃないんだからねっ！

というやつですか？

>>672
論文とは違うし、表現だから自由だけど
作品全体の"モチーフ"がしっかり表現できている引用はかっこいいな。

>>688
肝心のディックの「シビュラの目」は無いのね。
ゴールデンマンもいいね･･････

哲学系の本を幾つか書いたり
論文も出したことある俺だけど、こういう衒学的な作品は好きだよ
永遠の厨二の俺は

それと議論がされているみたいだけど
日本人は議論が出来ないみたいだね。
何か顔を真っ赤にして、相手を否定することに必死になっているね
論理的に話せるようにまずなろう

低学歴グロ淵のコンプが炸裂したから

名前のない怪物

一般人「わ…わけんからん…」
わかる奴「作者のオナニー」

どう転んでもダメなんだなw

きのこは作中で哲学は老後の楽しみに取っておくとキャラに言わせたが
虚淵は知識をひけらかして愉悦に浸る
これがライターとしての『格』の違いであり圧倒的な才能の『差』だよね

>>688
これって自宅の本棚じゃなくて
会社の本棚の私用スペースだろ

>>688
わざわざ写真取らせたわけだし、虚淵の性格からしてわりと自信のあるスペースなんじゃね？そうだとしたらかなりショボいな

つくってるやつらをみりゃわかる
高学歴のオナニーなんや

とりあえず哲学に謝ったほうがいいんじゃないかな

>>26
定番本ばかりで逆にぺらっぺらだわ
どうせなら定番でも理解するのが面倒なルーマンだしてみろやルーマン

>>733
虚淵って和光なんだろ？

有名な哲学や社会学の著作でもちゃんと理解してる奴なんてまずいないからね
このスレにもまずいないはず

後輩からすらパクる屑ライター

スレの上のほうで必読書読んでなくて焦ってる奴がいるのが一番面白い

虚淵の器の小ささは異常。調子に乗りやすい小物とか見てて寒いわ

なんにせよ
あんだけ色々情報がつまってると話のネタにはつきないな
使い方の上手さはおいといても

脚本中二病こじらせすぎ

お前らは自分自身でいくらでも自分の生き方を決められたのにねってか
もうなにも取り返しのつかない大部分の視聴者に対して酷すぎませんかね

さすがにこれくらいで衒学は言い過ぎだろ。
否定派にしろ肯定派にしろなんでもかんでも衒学扱いしすぎだな。
否定派が脳筋のクズで、肯定派が低学歴の背伸び。
ま、元は似たような人種だな。
本自体にアレルギーを覚える生まれながらの低脳と、大学に入って初めて触れたまともな学術書に感化され舞い上がってるカス。

アニメってあまり見ないけどこのアニメのヒロインの声がいい

こいつとか西尾とかのハッタリに騙されてるやつらは真性のアホ
ちょっと前だと大塚英志に騙されてた層だ

>>745
花澤香菜さんだよ

>>737
俺は理解してるけどな。小学生の頃からガチで、ファッションでやってるわけじゃないから。
哲学程度の話ならなんでも答えられるよ。曖昧な表現は一切使わない。数学の証明と同じように全部断定できる。

暴力装置が云々

>>748
じゃあ質問　俺とお前の間にはなぜ距離が存在するわけ？

>>744
否定派だけど、ウェーバーもフーコーも学術書を読まずに書いた薄っぺらい感じが糞

>>743
意外と選択肢は少ないと思う
親の財力、環境、性格、能力などの要因から収まる場所に収まってんじゃないの

とりあえずこのスレ読んで
テッドチャンの本ぽちったわ